onko ilmalämpöpumppuja...

Tietoa lyötyi sulateltavaksi!

loginomi kirjoitti:

Tietoa lyötyi sulateltavaksi!

Mitäs olette mieltä nuista www.ultimatemarket.com ilp tarjouksista? Siellä oli myös linkki johonkin suomalaiseen ilp artikkeliin. Onko kukaan kuullut tuosta Citcop merkistä ja onko kenelläkään kokemuksia? COP on jopa 5, aikas hyvä siis. Aika hämäävää on minun mielestä myydä 'täydellistä asennussarjaa' määrämittaisine putkineen. Jos Panan laittaa nuilla putkilla ja käyntiin, niin ei kyllä toimi kunnolla. Putket on ehdottomasti imettävä tyhjiöpumpulla tyhjiksi ennen käynnistystä.

loginomi kirjoitti:

Tietoa lyötyi sulateltavaksi!

Jokainen sponsoroi omiaan.Eli vastaukset ovat aina juuri kyseiselle jälleenmyyjän laitteelle mieluisia.
Ps.itse ostin "en kerro"-pumpun,aidon japanilaisen invertterin.Syystä että japanilaiset valmistavat pitkäikäisiä ja vähävikaisia tuotteita.Hinta 1300e putket kylmäaineistus 110e yht 1600e.Aamun 21 asteen pakkasella 118neliön talossa oli sisällä 22 astetta.Tosin saunaosaston lattialämmitys on myös toiminnassa ja vessan- ja tuukikaapinkin lattialämmitys.Siis kattolämmitykset olen kytkenyt tyystin pois tarpeettomina!Että näin...saa asentaa itse jos osaa...moi

puliseva puro kirjoitti:

Jokainen sponsoroi omiaan.Eli vastaukset ovat aina juuri kyseiselle jälleenmyyjän laitteelle mieluisia.
Ps.itse ostin "en kerro"-pumpun,aidon japanilaisen invertterin.Syystä että japanilaiset valmistavat pitkäikäisiä ja vähävikaisia tuotteita.Hinta 1300e putket kylmäaineistus 110e yht 1600e.Aamun 21 asteen pakkasella 118neliön talossa oli sisällä 22 astetta.Tosin saunaosaston lattialämmitys on myös toiminnassa ja vessan- ja tuukikaapinkin lattialämmitys.Siis kattolämmitykset olen kytkenyt tyystin pois tarpeettomina!Että näin...saa asentaa itse jos osaa...moi

ja COP on 1.

pakkasta kirjoitti:

ja COP on 1.

Vuodessa, riittää yli -15°C pakkasia, näillä pakkaslukemilla on ihan sama vaikka pistäisit suoran sähkölämmityksen päälle, pumppu laskee automaattisesti tehoa säästääkseen ulkoyksikön kompressoria vaurioilta.
Jos lukemat on yli -20°C kannattaisi sammuttaa pumppu !

Mutta suurin aika mitä lämmitystä tarvitaan, lämpötila liikkuu siinä 15 ja - 15°C välillä, etelä- keskisuomi akselilla, pohjoisessa muutama aste viileänpää, niin ilmalämpöpumppu on parhaimmillaan !
Luulisin että keskimääräinen COP arvo on 3 paikkeilla, eli vielä tullee säästöä, jota syö tietysti mahdollinen jäähdytys kesällä.
Mutta mukavuudella on hintansa.

Ps. tyytyväinen lämmön pumppaaja !

Cop arvo kirjoitti:

Vuodessa, riittää yli -15°C pakkasia, näillä pakkaslukemilla on ihan sama vaikka pistäisit suoran sähkölämmityksen päälle, pumppu laskee automaattisesti tehoa säästääkseen ulkoyksikön kompressoria vaurioilta.
Jos lukemat on yli -20°C kannattaisi sammuttaa pumppu !

Mutta suurin aika mitä lämmitystä tarvitaan, lämpötila liikkuu siinä 15 ja - 15°C välillä, etelä- keskisuomi akselilla, pohjoisessa muutama aste viileänpää, niin ilmalämpöpumppu on parhaimmillaan !
Luulisin että keskimääräinen COP arvo on 3 paikkeilla, eli vielä tullee säästöä, jota syö tietysti mahdollinen jäähdytys kesällä.
Mutta mukavuudella on hintansa.

Ps. tyytyväinen lämmön pumppaaja !

Katso se norjalainen testi. Siinä oli riippuen talosta ja paikkakunnasta koko vuoden COP noin 2 ehkä hieman alle. Ihan hyvä silti

sähkölämmittäjä kirjoitti:

Mitäs olette mieltä nuista www.ultimatemarket.com ilp tarjouksista? Siellä oli myös linkki johonkin suomalaiseen ilp artikkeliin. Onko kukaan kuullut tuosta Citcop merkistä ja onko kenelläkään kokemuksia? COP on jopa 5, aikas hyvä siis. Aika hämäävää on minun mielestä myydä 'täydellistä asennussarjaa' määrämittaisine putkineen. Jos Panan laittaa nuilla putkilla ja käyntiin, niin ei kyllä toimi kunnolla. Putket on ehdottomasti imettävä tyhjiöpumpulla tyhjiksi ennen käynnistystä.

esim panasonikkiin eli tee se itse asentaja kaipailee tietoa kuka myy.

Kylmäkonehuollot kyllä myy putkia asennettuna, mutta kun koneita saa rautakaupasta niin mistä putket?

on n.2 kirjoitti:

Katso se norjalainen testi. Siinä oli riippuen talosta ja paikkakunnasta koko vuoden COP noin 2 ehkä hieman alle. Ihan hyvä silti

Olet likimain oikeassa, kävin katsomassa !
Hyvin eristetty talo.
Oslo, Itärannikko ja Keski-Norja, ja vuoden keskilämpötila n 5,9°C, lämmitystarve 11.000 kW/v

Hyötysuhde vuositasolla 2,5 2,3 2,5 2,8 2,8 2,2 2,6 2 , tässä kahdeksan ILP:n hyötysuhteet, jota heikentää tämän viimeisen pumpun COP 2.
Jos oikein katsoin niin COP keskiarvo olisi noin 2,5 (2,46)
Kuinka tätä voi verrata Suomen keskilämpötiloihin maan eri osissa ?
Todellakin, silti ihan hyvä, vaikka ILP pumpun myyjät lupailevat jopa 4:jää !

Cop arvo kirjoitti:

Olet likimain oikeassa, kävin katsomassa !
Hyvin eristetty talo.
Oslo, Itärannikko ja Keski-Norja, ja vuoden keskilämpötila n 5,9°C, lämmitystarve 11.000 kW/v

Hyötysuhde vuositasolla 2,5 2,3 2,5 2,8 2,8 2,2 2,6 2 , tässä kahdeksan ILP:n hyötysuhteet, jota heikentää tämän viimeisen pumpun COP 2.
Jos oikein katsoin niin COP keskiarvo olisi noin 2,5 (2,46)
Kuinka tätä voi verrata Suomen keskilämpötiloihin maan eri osissa ?
Todellakin, silti ihan hyvä, vaikka ILP pumpun myyjät lupailevat jopa 4:jää !

Ilmatieteenlaitoksen sivuilta penkomalla löytyy jotain. Muistaakseni Jyväskylässä on keskilämpötila 3°C

Katsoin tuota:
Huonosti eristetty talo.
Sisämaa ja pohjoisnorja, ja vuoden keskilämpötila n 1,3°C, lämmitystarve 15.000 kWh/v.

Eli vastannee taloa jonka sähkönkulutus ilman puita olisi jotain 22000kWh/v

Suomi sijoittuu varmaankin noiden väliin. Talojakin on sekä huonosti että paremmin eristettyjä. Näin ollen COP olisi riippuen eristyksestä ja paikkakunnasta välillä 1,5-2,5. Vuodessa säästöä syntyisi n. 7000-10000kWh.

Kyllähän noista pumpuista saa irti COP=4, mutta silloin on ulkona 10°C ja lämmitystarve olematon.

Aika mielenkiintoinen on tuon COP arvon ja saadun energiamäärän suhde. Mitä enemmän pumppu tuottaa sitä huonompi on COP. Kuten testissä mainittiin niin on parempi valita mieluummin yli- kuin alitehoinen pumppu.

putkisarjoja kirjoitti:

esim panasonikkiin eli tee se itse asentaja kaipailee tietoa kuka myy.

Kylmäkonehuollot kyllä myy putkia asennettuna, mutta kun koneita saa rautakaupasta niin mistä putket?

Vuonna 2002 (17.11) olin katsomassa Ilmalämpöpumppuja.
Otin selvää pumpun hinnoista, että tarvikkeista !
Rauta Otrassa, Tampereen Nekalassa hehkutettu kupariputki, 10 mm maksoi 2 € m ja muistaakseni vaahtomuovieriste oli ( 20 mk ) 3,36 €/tanko, pituutta noin 2,5-3 m.
Hinnat ovat varmaan siitä nousseet !
Tietääkseni kaikki LVI- liikkeet myyvät hehkutettuja kupariputkia ( Huom ! jäykistyy mitä useimmin taivistelee, varoitus ! )
Minun Sharpin kupariputki ( kaasu ) on 3/8" ja toinen rinnalla kulkeva kupariputki 1/4".
Ei saa pistää samaan vaahtomuoviputkeen.
Eri tehoisissa pumpuissa käytetää usein eri kokoisia putkia yleisin on 10 mm ja 6 mm!

Ilmalämpöpunpun tehdaspakkauksen sisällä on asennus ja käyttöohjeet aivan kuten missä hyvänsä ostoksessa, mutta kiertäessään kylmäkoneasennusliikkeen kautta näitä useammalle ( 8 ) kielelle painettuja ohjeita ei yleensä näe, minulla on mm Eglanninkieliset ohjeet, josta selviää mm. putkikoot, mikä kylmäaine on kompuran sisällä ( minulla R-410A ) ja mikä (VACUUM) alipaine, yleensä 0.5kgf/cm2 riittää.

Alipainetta voi yrittää saada aikaiseksi vaikka vanhalla jääkaapin kompuralla, tai sitten ostaa kunnon tyhjiöpumppu jolla saa ( min.1.0 mbar loppupaineen ).
Sitten ihan hyvä vaihtoehto on neuvotella kylmäkonehuolto imaisemaan alipaineet, ainakin putkimiehen liksa on noin 45 €/h, olen kysynyt ennen joulua, öljylämmityspannun vaihdosta.

löytyy jotain kirjoitti:

Ilmatieteenlaitoksen sivuilta penkomalla löytyy jotain. Muistaakseni Jyväskylässä on keskilämpötila 3°C

Katsoin tuota:
Huonosti eristetty talo.
Sisämaa ja pohjoisnorja, ja vuoden keskilämpötila n 1,3°C, lämmitystarve 15.000 kWh/v.

Eli vastannee taloa jonka sähkönkulutus ilman puita olisi jotain 22000kWh/v

Suomi sijoittuu varmaankin noiden väliin. Talojakin on sekä huonosti että paremmin eristettyjä. Näin ollen COP olisi riippuen eristyksestä ja paikkakunnasta välillä 1,5-2,5. Vuodessa säästöä syntyisi n. 7000-10000kWh.

Kyllähän noista pumpuista saa irti COP=4, mutta silloin on ulkona 10°C ja lämmitystarve olematon.

Aika mielenkiintoinen on tuon COP arvon ja saadun energiamäärän suhde. Mitä enemmän pumppu tuottaa sitä huonompi on COP. Kuten testissä mainittiin niin on parempi valita mieluummin yli- kuin alitehoinen pumppu.

Meille asennettin IVT Nordic Inverter pari kuukautta sitten ja pakkasta on ollut enimmillään
25 astetta.En ole laitetta sammuttanut kun myyjä
sanoi sen toimivan kelillä kuin kelillä.
Ei ole käyntiongelmia ollut,lämpöä on tullut
tasaseen ja ulkoyksikön sulatus toimii hyvin.
Näytti olleen COP siinä Norskien testissä -18 asteessa vielä 2,1. Ilmeisesti pitää paikkansa.
Onko muilla kokemuksia yli -15 pakkasista, sillä pakkasessahan vasta laitteet pääsevät näyttämään tehonsa eli säästämään ???

Osku kirjoitti:

Vuonna 2002 (17.11) olin katsomassa Ilmalämpöpumppuja.
Otin selvää pumpun hinnoista, että tarvikkeista !
Rauta Otrassa, Tampereen Nekalassa hehkutettu kupariputki, 10 mm maksoi 2 € m ja muistaakseni vaahtomuovieriste oli ( 20 mk ) 3,36 €/tanko, pituutta noin 2,5-3 m.
Hinnat ovat varmaan siitä nousseet !
Tietääkseni kaikki LVI- liikkeet myyvät hehkutettuja kupariputkia ( Huom ! jäykistyy mitä useimmin taivistelee, varoitus ! )
Minun Sharpin kupariputki ( kaasu ) on 3/8" ja toinen rinnalla kulkeva kupariputki 1/4".
Ei saa pistää samaan vaahtomuoviputkeen.
Eri tehoisissa pumpuissa käytetää usein eri kokoisia putkia yleisin on 10 mm ja 6 mm!

Ilmalämpöpunpun tehdaspakkauksen sisällä on asennus ja käyttöohjeet aivan kuten missä hyvänsä ostoksessa, mutta kiertäessään kylmäkoneasennusliikkeen kautta näitä useammalle ( 8 ) kielelle painettuja ohjeita ei yleensä näe, minulla on mm Eglanninkieliset ohjeet, josta selviää mm. putkikoot, mikä kylmäaine on kompuran sisällä ( minulla R-410A ) ja mikä (VACUUM) alipaine, yleensä 0.5kgf/cm2 riittää.

Alipainetta voi yrittää saada aikaiseksi vaikka vanhalla jääkaapin kompuralla, tai sitten ostaa kunnon tyhjiöpumppu jolla saa ( min.1.0 mbar loppupaineen ).
Sitten ihan hyvä vaihtoehto on neuvotella kylmäkonehuolto imaisemaan alipaineet, ainakin putkimiehen liksa on noin 45 €/h, olen kysynyt ennen joulua, öljylämmityspannun vaihdosta.

ei ratakaupoissa näe, ovatko tukkujen ja kylmähuoltojen yksinoikeudella myytävää tavaraa ettei ilp-laitteita itse pääsisi kukaan asentamaan.

ILP pakkasessa......toimii kirjoitti:

Meille asennettin IVT Nordic Inverter pari kuukautta sitten ja pakkasta on ollut enimmillään
25 astetta.En ole laitetta sammuttanut kun myyjä
sanoi sen toimivan kelillä kuin kelillä.
Ei ole käyntiongelmia ollut,lämpöä on tullut
tasaseen ja ulkoyksikön sulatus toimii hyvin.
Näytti olleen COP siinä Norskien testissä -18 asteessa vielä 2,1. Ilmeisesti pitää paikkansa.
Onko muilla kokemuksia yli -15 pakkasista, sillä pakkasessahan vasta laitteet pääsevät näyttämään tehonsa eli säästämään ???

Minullekin sanottiin ettei laitetta(citcop9) tarvi pakkasen vuoksi sammutella.Ja -15 asteen jälkeen sitä juuri tarviikin.Silloin sen pitää myös saada toimia.Jostain se lämpö silloinkin vaan sisälle tupsahtaa ilman muita lämmitinapuja eikös juu :)
Maksimi kulutus on laitteella n.1000W. -20 asteessa 118neliön huoneisto ei pysy lämpimänä,jos copluku olisi silloin 1.Auton sisälämppäriin verrattuna voisi kuvitella lämpöä tuolloin tupsahtavan kaksinkertaisena .Mutta -25 taitaa olla sellainen luku,jotta muuta lämmitystä tarvii(takkatuli).Tämä talvi oli kyllä tällainen leuto.Laite toimii edukseen jatkuvasti,nytkin.

ILP pakkasessa......toimii kirjoitti:

Meille asennettin IVT Nordic Inverter pari kuukautta sitten ja pakkasta on ollut enimmillään
25 astetta.En ole laitetta sammuttanut kun myyjä
sanoi sen toimivan kelillä kuin kelillä.
Ei ole käyntiongelmia ollut,lämpöä on tullut
tasaseen ja ulkoyksikön sulatus toimii hyvin.
Näytti olleen COP siinä Norskien testissä -18 asteessa vielä 2,1. Ilmeisesti pitää paikkansa.
Onko muilla kokemuksia yli -15 pakkasista, sillä pakkasessahan vasta laitteet pääsevät näyttämään tehonsa eli säästämään ???

Kuin junan vessa tämä, Japanilainen SHARP ILP.( paremmin kuin Nokian/Hgin IVT, ILP:myyjänä minua kohtaan, jälkihuoltoa ajatellen )!
Ruotsissa myydään myös tuhansia SHARP-ilmalämpöpumppuja. Suomessa tätä myydään nykyään IVT:n "lanseeramana" Nordic nimisenä pumppuna, pidän vaan hinnakkaana !
Ostin vuonna 2003, 5 kW Sharp inverterin asennettuna, hintaan 2500 €. Olisin saanut samankokoisen Panan, noin 500 € edullisemmin asennettuna, hinnat on siitä laskeneet noin 1000 €.
Pojalle maksoi Panan 12 inverteri asennettuna, 1300 €, viime -04 kesäkuussa.

Olen myös käyttänyt joskus ILP pumppuani - 20°C pakkasista alkaen, ( lämmöntuoton ollessa kyllä melko olematon ) lämpötilan kyllä noustessa pumpun puoleisella seinustalla päivemmällä jopa
- 0°C tienoille, lämpöä tulee mielestäni erinomaisesti.
Ja yleisesti ottaen ei ole ollut mitään ongelmia !

Pistän tähän aiemmin laittamani osoitteen uudestaan, josta nähdään että myös mm. Toshiba, Panasonic ja Mitsubishi painii samassa sarjassa.

RefGroup:pin kotisivujen alaosasta "Tästä" pääset tarkastelemaan Suomenkielistä ( vapaata käännöstä ) ja myös alkuperäistä 9.12.2004, Norjankielistä testiä Ilmalämpöpumpuista
http://www.ilmalampopumput.fi

Tästä pääsee suoraan Norjankieliseen( Ruotsin )tuoreesta 9/4 ilmalämpöpumppujen testistä löytyy osoitteesta
http://forbrukerportalen.no/filer/4Varmepumpe.pdf

Cop arvo kirjoitti:

Olet likimain oikeassa, kävin katsomassa !
Hyvin eristetty talo.
Oslo, Itärannikko ja Keski-Norja, ja vuoden keskilämpötila n 5,9°C, lämmitystarve 11.000 kW/v

Hyötysuhde vuositasolla 2,5 2,3 2,5 2,8 2,8 2,2 2,6 2 , tässä kahdeksan ILP:n hyötysuhteet, jota heikentää tämän viimeisen pumpun COP 2.
Jos oikein katsoin niin COP keskiarvo olisi noin 2,5 (2,46)
Kuinka tätä voi verrata Suomen keskilämpötiloihin maan eri osissa ?
Todellakin, silti ihan hyvä, vaikka ILP pumpun myyjät lupailevat jopa 4:jää !

se cop 4 eli silloin maximaalinen teho!

sähkölämmittäjä kirjoitti:

Mitäs olette mieltä nuista www.ultimatemarket.com ilp tarjouksista? Siellä oli myös linkki johonkin suomalaiseen ilp artikkeliin. Onko kukaan kuullut tuosta Citcop merkistä ja onko kenelläkään kokemuksia? COP on jopa 5, aikas hyvä siis. Aika hämäävää on minun mielestä myydä 'täydellistä asennussarjaa' määrämittaisine putkineen. Jos Panan laittaa nuilla putkilla ja käyntiin, niin ei kyllä toimi kunnolla. Putket on ehdottomasti imettävä tyhjiöpumpulla tyhjiksi ennen käynnistystä.

käyppä katsomassa tuolta http://lampopumput.info/foorumi/
paljon hyvää tietoa.