Lakkokeskustelusta

Ottamatta mitenkään kantaa matkostamohenkilöstön työoloihin, sopimusehtoihin tai palkkaukseen, kylläpä täytyy sanoa että masentava on palstalla käytävän keskustelun taso. Ei ainakaan nosta ko. ammattiryhmän arvostusta kun saa lukea, mitä siellä todella asiakkaista ja entisistä ja nykyisistä kollegoista ajatellaan.

Luulen, että kiihkeimmät raivottaret teksisivät suuren paljveluksen sekä itselleen että yhteiselle asialleen, jos pysyisivät jo viisaasti vaiti.

Hyi hemmetti.
12733587
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 127

Vanhimmat

Minua taas kovasti masentaa kun näen mitä tämän palstan kirjoittelijat ajattelevat matkustamohenkilökunnasta. Hirveä määrä kateutta ja katkeruutta. Ja aivan omituisia käsityksiä työstä ja sen tekijöistä. Onneksi tälle palstalle kirjoittajat edustavat varmasti jotain omituista marginaaliryhmää jolla on omat,varmasti varsin mielenkiintoiset, motiivinsa hyökkäyksiensä takana. Suurin osa tavallisista asiakkaista onneksi osaa arvostaa lentoemäntiä ja stuertteja ja heillä on edes jonkinlainen käsitys työstä. Nämä tälle palstalle kirjoittajat taitavat matkustaakin vain omassa mielikuvituksessaan. Ja katselevat tiistaisin kymppikerhoa.

Äänestä
  • "Suurin osa tavallisista asiakkaista onneksi osaa arvostaa lentoemäntiä ja stuertteja ja heillä on edes jonkinlainen käsitys työstä. Nämä tälle palstalle kirjoittajat taitavat matkustaakin vain omassa mielikuvituksessaan."

    Toivottavasti tuollaiset haavekuvat nostavat vielä entisestään nenääsi ylemmäksi. Kaikessa ei aina ole kyse kateudesta ja katkeruudesta.

    Teidän työstänne minulla on todella hyvä käsitys, sattuneesta syystä. Siksi olenkin sitä mieltä, että työssänne ei ole mitään erityisempää arvostettavaa. Duuni kuin duuni, johon pääsee harvinaisen vähällä koulutuksella, ja josta toisinaan maksetaan suhteettoman suurta palkkaa.

    Valituksia vain emojen suusta kuulee todella, todella paljon. Verrataan omaa työtä ohjaamotyöskentelyyn, vaikka niissä ei ole mitään muuta yhteistä, kun lentokone.

    Pimut vaativat entistäkin parempaa palkaa, ja ovat itse kateellisia, kun pilotit ansaitsevat paljon. Luullaan (ihan oikeasti), että tehdään yhtä vastuullista työtä. Koskaan ei muisteta sitä, että pilotit maksavat itse pelkästä peruskoulutuksestaan esimerkiksi Patrialla 80 000 euroa. Sen jälkeen aletaan keräämään tyyppikoulutuksia, jotka myös maksavat huimia summia.

    Sitten, vasta sitten, voisitte vaatia vielä lisää liksaa, kun joutuisitte itse maksamaan koulutuksestanne vastaavia summia. Käsi sydämelle, olisitko itse valmis maksamaan 10000 euroa lentoemännän peruskoulutuksesta ja ilman takeita työpaikasta? Ai, et? Ole siis hiljaa.

    Äänestä

  • eiköhän tosiaan kannattaisi jo olla hiljaa... :D

    Äänestä

  • Tiinalle kirjoitti:

    "Suurin osa tavallisista asiakkaista onneksi osaa arvostaa lentoemäntiä ja stuertteja ja heillä on edes jonkinlainen käsitys työstä. Nämä tälle palstalle kirjoittajat taitavat matkustaakin vain omassa mielikuvituksessaan."

    Toivottavasti tuollaiset haavekuvat nostavat vielä entisestään nenääsi ylemmäksi. Kaikessa ei aina ole kyse kateudesta ja katkeruudesta.

    Teidän työstänne minulla on todella hyvä käsitys, sattuneesta syystä. Siksi olenkin sitä mieltä, että työssänne ei ole mitään erityisempää arvostettavaa. Duuni kuin duuni, johon pääsee harvinaisen vähällä koulutuksella, ja josta toisinaan maksetaan suhteettoman suurta palkkaa.

    Valituksia vain emojen suusta kuulee todella, todella paljon. Verrataan omaa työtä ohjaamotyöskentelyyn, vaikka niissä ei ole mitään muuta yhteistä, kun lentokone.

    Pimut vaativat entistäkin parempaa palkaa, ja ovat itse kateellisia, kun pilotit ansaitsevat paljon. Luullaan (ihan oikeasti), että tehdään yhtä vastuullista työtä. Koskaan ei muisteta sitä, että pilotit maksavat itse pelkästä peruskoulutuksestaan esimerkiksi Patrialla 80 000 euroa. Sen jälkeen aletaan keräämään tyyppikoulutuksia, jotka myös maksavat huimia summia.

    Sitten, vasta sitten, voisitte vaatia vielä lisää liksaa, kun joutuisitte itse maksamaan koulutuksestanne vastaavia summia. Käsi sydämelle, olisitko itse valmis maksamaan 10000 euroa lentoemännän peruskoulutuksesta ja ilman takeita työpaikasta? Ai, et? Ole siis hiljaa.

    Loistava kommentti! Hyvin usein saa törmätä siihen seikkaan että lentäjien palkkoja vertaillaan matkustamohenkilökunnan palkkoihin. Tällaista vertailua ei yksinkertaisesti voi tehdä. Vaikka kumpikin ammattiryhmä työskentelevät samassa koneessa, on ammatin vaatimustaso TÄYSIN erilainen. Mistä sitten palkkaa ihmisille maksetaan.

    1. VASTUU, lentokoneessa ilma-aluksen päällikkö on vastuussa KAIKESTA mitä koneessa tapahtuu. Hän on se henkilö kuka joutuu oikeuteen selittämään mitä tapahtui ja miksi jos jotain sattuu. Lentoemännilläkin on toki vastuu tekemisistään, mutta he vastaavat siitä koneen päällikölle, joka taas vastaa heidän tekemisistään siitä eteenpäin.

    2. KOULUTUS, Tehtävään vaadittava koulutus on myös tärkeä tekijä palkassa. Lentäjän kouluttaminen kestää keskimäärin n. 2-3 vuotta siihen pisteeseen että hän voi toimia miehistön jäsenenä lentokoneessa. Lentoemännällä vastaava aika on, yhtiöstä riippuen, 2-3 viikkoa. Vaikka lentäjän koulutus on akateemisiin ammatteihin (esim. lääkärit) verrattuna varsin lyhyt, on kustannukset sitäkin suuremmat. Lentäjäksi haluava voi joutua sijoittamaan jopa yli 100 000 euroa ammattiinsa, ilman varmuutta työpaikasta. Todella riskialtis sijoitus!

    3. AMMATIN VAATIMUKSET, Vaikka lentäjäksi pyrkivän ei tarvitse olla supermies, vaatii työ kuitenkin useita "erikoisominaisuuksia". Näitä taitoja testataan lukuisilla psykologisilla ja muilla testeillä. Korkeiden vaatimuksien johdosta vain harvat läpäisevät tämän karsinnan ja näin ollen muodostuu varsin suppea ammattiosaajien ryhmä. Ja kuten millä tahansa muulla alalla jos osaajat vähenevät, palkat paranevat. Tottakai lentoemänniltäkin vaaditaan tiettyjä "erikoistaitoja", enkä halua vähätellä niitä taitoja yhtään, mutta näitä taitoja hallitsevia ihmisiä on jo huomattavasti enemmän. Kielitaito lienee vaatimuksista rajoittavin.

    Siinä hieman faktaa siitä mitkä asiat mm. vaikuttavat palkkaan eri tehtävissä. Tilanne on aivan sama esim. Sairaanhoitajat vs. Lääkärit, joten mistään poikkeuksellisesta asiasta ei ole kysymys.

    On olemassa vain muutamia ammatteja joissa voi vain 2 viikon koulutuksella tienata jopa yli 2000 e/kk, lentoemäntä on yksi niistä. Ilman minkäänlaista sijoitusta ja sen vaativampaa koulutusta tuo palkka vaikuttaa mielestäni varsin kohtuulliselta.

    Lentoemännät tekevät raskasta työtä, välillä haasteellisissakin olosuhteissa ja ovat palkkansa ansainneet, mutta rajansa varmasti kaikella...

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Loistava kommentti! Hyvin usein saa törmätä siihen seikkaan että lentäjien palkkoja vertaillaan matkustamohenkilökunnan palkkoihin. Tällaista vertailua ei yksinkertaisesti voi tehdä. Vaikka kumpikin ammattiryhmä työskentelevät samassa koneessa, on ammatin vaatimustaso TÄYSIN erilainen. Mistä sitten palkkaa ihmisille maksetaan.

    1. VASTUU, lentokoneessa ilma-aluksen päällikkö on vastuussa KAIKESTA mitä koneessa tapahtuu. Hän on se henkilö kuka joutuu oikeuteen selittämään mitä tapahtui ja miksi jos jotain sattuu. Lentoemännilläkin on toki vastuu tekemisistään, mutta he vastaavat siitä koneen päällikölle, joka taas vastaa heidän tekemisistään siitä eteenpäin.

    2. KOULUTUS, Tehtävään vaadittava koulutus on myös tärkeä tekijä palkassa. Lentäjän kouluttaminen kestää keskimäärin n. 2-3 vuotta siihen pisteeseen että hän voi toimia miehistön jäsenenä lentokoneessa. Lentoemännällä vastaava aika on, yhtiöstä riippuen, 2-3 viikkoa. Vaikka lentäjän koulutus on akateemisiin ammatteihin (esim. lääkärit) verrattuna varsin lyhyt, on kustannukset sitäkin suuremmat. Lentäjäksi haluava voi joutua sijoittamaan jopa yli 100 000 euroa ammattiinsa, ilman varmuutta työpaikasta. Todella riskialtis sijoitus!

    3. AMMATIN VAATIMUKSET, Vaikka lentäjäksi pyrkivän ei tarvitse olla supermies, vaatii työ kuitenkin useita "erikoisominaisuuksia". Näitä taitoja testataan lukuisilla psykologisilla ja muilla testeillä. Korkeiden vaatimuksien johdosta vain harvat läpäisevät tämän karsinnan ja näin ollen muodostuu varsin suppea ammattiosaajien ryhmä. Ja kuten millä tahansa muulla alalla jos osaajat vähenevät, palkat paranevat. Tottakai lentoemänniltäkin vaaditaan tiettyjä "erikoistaitoja", enkä halua vähätellä niitä taitoja yhtään, mutta näitä taitoja hallitsevia ihmisiä on jo huomattavasti enemmän. Kielitaito lienee vaatimuksista rajoittavin.

    Siinä hieman faktaa siitä mitkä asiat mm. vaikuttavat palkkaan eri tehtävissä. Tilanne on aivan sama esim. Sairaanhoitajat vs. Lääkärit, joten mistään poikkeuksellisesta asiasta ei ole kysymys.

    On olemassa vain muutamia ammatteja joissa voi vain 2 viikon koulutuksella tienata jopa yli 2000 e/kk, lentoemäntä on yksi niistä. Ilman minkäänlaista sijoitusta ja sen vaativampaa koulutusta tuo palkka vaikuttaa mielestäni varsin kohtuulliselta.

    Lentoemännät tekevät raskasta työtä, välillä haasteellisissakin olosuhteissa ja ovat palkkansa ansainneet, mutta rajansa varmasti kaikella...

    eiköhän nyt kuitenkin tunnusteta se tosiasia, että markkinataloudessa kysyntä ja tarjonta määrää hinnat. ja palkka on duunista maksettavaa hintaa. silloin kun suomi vielä oli sosialisinen tai ainakin bresneviläinen, oli sekin asia toisin. niitä jäänteitä on vielä siellä täällä jäljellä, esimerkiksi finnairissa. mutta tuskin enää kauaa.

    Äänestä

  • Missä ihmeen vaiheessa vertasin matkustamohenkilökunnan työtä lentäjien työhön tai väitin vastuun olevan yhtä suuri?? Ihmettelin ja ihmettelen vain vieläkin mikä saa ihmisen "kokemuksen syvällä rintaäänellä" heittämään alentavia kommentteja työstä, josta ei oikeasti tiedä mitään. Ja uskon kyllä vieläkin,että suurin osa matkustajista osaa arvostaa hyvää ja asiantuntevaa palvelua lentokoneessa. Tämän palstan marginaaliryhmään tuntuu näköjään kuuluvan myös katkeria wanna-be-pilotteja..

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Missä ihmeen vaiheessa vertasin matkustamohenkilökunnan työtä lentäjien työhön tai väitin vastuun olevan yhtä suuri?? Ihmettelin ja ihmettelen vain vieläkin mikä saa ihmisen "kokemuksen syvällä rintaäänellä" heittämään alentavia kommentteja työstä, josta ei oikeasti tiedä mitään. Ja uskon kyllä vieläkin,että suurin osa matkustajista osaa arvostaa hyvää ja asiantuntevaa palvelua lentokoneessa. Tämän palstan marginaaliryhmään tuntuu näköjään kuuluvan myös katkeria wanna-be-pilotteja..

    Hei Tiina! Voisitkos hieman täsmentää mitä kommentteja pidät alentavina tai ammattiosaamistasi loukkaavana?

    Äänestä

  • Tiinalle kirjoitti:

    "Suurin osa tavallisista asiakkaista onneksi osaa arvostaa lentoemäntiä ja stuertteja ja heillä on edes jonkinlainen käsitys työstä. Nämä tälle palstalle kirjoittajat taitavat matkustaakin vain omassa mielikuvituksessaan."

    Toivottavasti tuollaiset haavekuvat nostavat vielä entisestään nenääsi ylemmäksi. Kaikessa ei aina ole kyse kateudesta ja katkeruudesta.

    Teidän työstänne minulla on todella hyvä käsitys, sattuneesta syystä. Siksi olenkin sitä mieltä, että työssänne ei ole mitään erityisempää arvostettavaa. Duuni kuin duuni, johon pääsee harvinaisen vähällä koulutuksella, ja josta toisinaan maksetaan suhteettoman suurta palkkaa.

    Valituksia vain emojen suusta kuulee todella, todella paljon. Verrataan omaa työtä ohjaamotyöskentelyyn, vaikka niissä ei ole mitään muuta yhteistä, kun lentokone.

    Pimut vaativat entistäkin parempaa palkaa, ja ovat itse kateellisia, kun pilotit ansaitsevat paljon. Luullaan (ihan oikeasti), että tehdään yhtä vastuullista työtä. Koskaan ei muisteta sitä, että pilotit maksavat itse pelkästä peruskoulutuksestaan esimerkiksi Patrialla 80 000 euroa. Sen jälkeen aletaan keräämään tyyppikoulutuksia, jotka myös maksavat huimia summia.

    Sitten, vasta sitten, voisitte vaatia vielä lisää liksaa, kun joutuisitte itse maksamaan koulutuksestanne vastaavia summia. Käsi sydämelle, olisitko itse valmis maksamaan 10000 euroa lentoemännän peruskoulutuksesta ja ilman takeita työpaikasta? Ai, et? Ole siis hiljaa.

    Harvat "pimut" matkustamossa kadehtivat pilottien palkkaa tai työtä. Tai väittävät tekevänsä yhtä vastuullista työtä kuin ohjaamossa, eihän niin erilaisia työtehtäviä voi mitenkään verrata toisiinsa!! Eikä kukaan ole väittänytkään että emännälle pitäisi maksaa samaa palkkaa kuin lentäjälle!! Onhan niissä ihan nykyiselläänkin jo valtava ero. Ja miksi emännän pitäisi olla maksanut hirveitä summia koulutuksestaan, että voisi vaatia normaaleja tupokorotuksia palkkaan tai sitä, että palkkaa ei alennettaisi kun firma tekee kuitenkin voittoa? Mikä ammattiryhmä suostuisi palkanalennuksiin?? Miksi emäntien pitäisi suostua?? Ja jos työskentelet ohjaamossa, "kiva" kuulla ettet arvosta työtä jota matkustamossa tehdään. Minä ainakin arvostan myös pilottien työtä suuresti ja ainakin omien työkavereideni kesken arvostus on ollut molemminpuolista. Ja jos väität emäntien palkan olevan suhteettoman suuri, kannattaisi varmaan vähän paremmin tutustua palkkaukseen ennen kuin tulet sanomaan mitään. Eli ole vain itse hiljaa.

    Äänestä

  • Tiinalle kirjoitti:

    "Suurin osa tavallisista asiakkaista onneksi osaa arvostaa lentoemäntiä ja stuertteja ja heillä on edes jonkinlainen käsitys työstä. Nämä tälle palstalle kirjoittajat taitavat matkustaakin vain omassa mielikuvituksessaan."

    Toivottavasti tuollaiset haavekuvat nostavat vielä entisestään nenääsi ylemmäksi. Kaikessa ei aina ole kyse kateudesta ja katkeruudesta.

    Teidän työstänne minulla on todella hyvä käsitys, sattuneesta syystä. Siksi olenkin sitä mieltä, että työssänne ei ole mitään erityisempää arvostettavaa. Duuni kuin duuni, johon pääsee harvinaisen vähällä koulutuksella, ja josta toisinaan maksetaan suhteettoman suurta palkkaa.

    Valituksia vain emojen suusta kuulee todella, todella paljon. Verrataan omaa työtä ohjaamotyöskentelyyn, vaikka niissä ei ole mitään muuta yhteistä, kun lentokone.

    Pimut vaativat entistäkin parempaa palkaa, ja ovat itse kateellisia, kun pilotit ansaitsevat paljon. Luullaan (ihan oikeasti), että tehdään yhtä vastuullista työtä. Koskaan ei muisteta sitä, että pilotit maksavat itse pelkästä peruskoulutuksestaan esimerkiksi Patrialla 80 000 euroa. Sen jälkeen aletaan keräämään tyyppikoulutuksia, jotka myös maksavat huimia summia.

    Sitten, vasta sitten, voisitte vaatia vielä lisää liksaa, kun joutuisitte itse maksamaan koulutuksestanne vastaavia summia. Käsi sydämelle, olisitko itse valmis maksamaan 10000 euroa lentoemännän peruskoulutuksesta ja ilman takeita työpaikasta? Ai, et? Ole siis hiljaa.

    Koskaan en ole lukenut moista roskaa. Toivon että et edes itse usko omiin kirjoituksiisi.

    Hillitty

    Äänestä

  • Tiinalle kirjoitti:

    "Suurin osa tavallisista asiakkaista onneksi osaa arvostaa lentoemäntiä ja stuertteja ja heillä on edes jonkinlainen käsitys työstä. Nämä tälle palstalle kirjoittajat taitavat matkustaakin vain omassa mielikuvituksessaan."

    Toivottavasti tuollaiset haavekuvat nostavat vielä entisestään nenääsi ylemmäksi. Kaikessa ei aina ole kyse kateudesta ja katkeruudesta.

    Teidän työstänne minulla on todella hyvä käsitys, sattuneesta syystä. Siksi olenkin sitä mieltä, että työssänne ei ole mitään erityisempää arvostettavaa. Duuni kuin duuni, johon pääsee harvinaisen vähällä koulutuksella, ja josta toisinaan maksetaan suhteettoman suurta palkkaa.

    Valituksia vain emojen suusta kuulee todella, todella paljon. Verrataan omaa työtä ohjaamotyöskentelyyn, vaikka niissä ei ole mitään muuta yhteistä, kun lentokone.

    Pimut vaativat entistäkin parempaa palkaa, ja ovat itse kateellisia, kun pilotit ansaitsevat paljon. Luullaan (ihan oikeasti), että tehdään yhtä vastuullista työtä. Koskaan ei muisteta sitä, että pilotit maksavat itse pelkästä peruskoulutuksestaan esimerkiksi Patrialla 80 000 euroa. Sen jälkeen aletaan keräämään tyyppikoulutuksia, jotka myös maksavat huimia summia.

    Sitten, vasta sitten, voisitte vaatia vielä lisää liksaa, kun joutuisitte itse maksamaan koulutuksestanne vastaavia summia. Käsi sydämelle, olisitko itse valmis maksamaan 10000 euroa lentoemännän peruskoulutuksesta ja ilman takeita työpaikasta? Ai, et? Ole siis hiljaa.

    On ollut IHANA seurata tätä keskustelua, josta syystä tai toisesta ammattikuntaani haukutaan tyyliin "kuka keksii eniten haukuttavaa". Kyllä nenäni on noussut muutaman sentin ylöspäin, sillä harva työ/ammatti aiheuttaa ihmisissä näin paljon negatiivisuutta ja mielipiteitä. Osaksi tosia mutta ikävä kyllä suurimmaksi osaksi täysiä valeita. OLEN kuitenkin itse ylpeä omasta tarjoilijan ammatistani, joka on vienyt minua maailman ympäri antanut minulle mielettömiä kokemuksia, avartanut maailmankuvaani, olen saanut tavata uskomattoman hienoja ihmisiä mitä erilaisemmista kulttuureista ja kaikkia tämä VAIN muutaman viikon koulutuksella.!PS lentäjiä ja emoja erottaa koulutuksen ja sen vastuun lisäksi panssariovi, joka sulkee lentäjät sinne ohjaamoon kaksistaan kun taas me emännät saamme olla kaikkien kivojen ja haastavien asiakkaiden kanssa.Se on se elämän suola!!

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Hei Tiina! Voisitkos hieman täsmentää mitä kommentteja pidät alentavina tai ammattiosaamistasi loukkaavana?

    Mika hyvä en ole lukenut täältä kuin muutaman kommentin ja jokaisessa niissä finskin emoja haukutaan ja yritetään painaa matalaksi "et ole KUIN tarjoilija" SO...???En ole kuin tarjoilija muuksi en ole koskaan halunnutkaan.Omaa työtäni sekä ammattikuntaani arvostan. En ole halunnut lentäjäksi, enkä lääkäriksi. Arvostan lentäjiä työn puolelta mutta jos itse olet aito sellainen niin paljon on vielä ihmissuhdetaidoissasi parannettavaa sekä muiden (ammattien)arvostuksessa. Miten kuitenkin tuntuu, että lähes kaikki täällä vuodatetut kommentit tulevat elämäänsä (ammattiinsa) tyytymättömiltä henkilöiltä joilla ei ole tietoa eikä kokemustakaan ei emännän työstä eikä paljon muustakaan.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Harvat "pimut" matkustamossa kadehtivat pilottien palkkaa tai työtä. Tai väittävät tekevänsä yhtä vastuullista työtä kuin ohjaamossa, eihän niin erilaisia työtehtäviä voi mitenkään verrata toisiinsa!! Eikä kukaan ole väittänytkään että emännälle pitäisi maksaa samaa palkkaa kuin lentäjälle!! Onhan niissä ihan nykyiselläänkin jo valtava ero. Ja miksi emännän pitäisi olla maksanut hirveitä summia koulutuksestaan, että voisi vaatia normaaleja tupokorotuksia palkkaan tai sitä, että palkkaa ei alennettaisi kun firma tekee kuitenkin voittoa? Mikä ammattiryhmä suostuisi palkanalennuksiin?? Miksi emäntien pitäisi suostua?? Ja jos työskentelet ohjaamossa, "kiva" kuulla ettet arvosta työtä jota matkustamossa tehdään. Minä ainakin arvostan myös pilottien työtä suuresti ja ainakin omien työkavereideni kesken arvostus on ollut molemminpuolista. Ja jos väität emäntien palkan olevan suhteettoman suuri, kannattaisi varmaan vähän paremmin tutustua palkkaukseen ennen kuin tulet sanomaan mitään. Eli ole vain itse hiljaa.

    Kommenttisi olvat olleet hyvin asiallisia, valitettavasti välillä on mennyt puurot ja vellit sekaisin.

    Kokoajan puhutaan että FIRMA tekee voittoa eli viitataan kokoajan FINNAIRIIN. Esim. Blue 1 teki viime vuonna 11 milj. euroa tappiota. Kuitenkin SLSY on ajamassa yleissitovaa TESiä joka perustuu FINNAIRIN kulurakenteeseen. Uskotteko oikeasti että muilla lentoyhtiöillä kuin Finnairilla on tähän varaa? Onko Finnair oikeasti ALENTAMASSA palkkoja vai lisäämässä työaikaa SAMALLA PALKALLA? Palkanalennukset eivät tietenkään ko. tilanteessa ole hyväksyttäviä ja TUPO-korkotuksetkin teille mielestäni kuuluu, mutta muistakaa että kaikissa yhtiöissä ei tulos ole näin hyvä. Eli älkää sotkeko firmoja keskenään kun tilanne joka firmassa on täysin eri. Toki jos saatte aikaan yhteisen TESn PUHTAALTA PÖYDÄLTÄ (ei Finnairin pohjalta) niin asia on eri. Ei sitä yleissitovaa TESiä vastusteta sen vuoksi että se ei teille kuulu vaan sen vuoksi mihin se perustuu..

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Kommenttisi olvat olleet hyvin asiallisia, valitettavasti välillä on mennyt puurot ja vellit sekaisin.

    Kokoajan puhutaan että FIRMA tekee voittoa eli viitataan kokoajan FINNAIRIIN. Esim. Blue 1 teki viime vuonna 11 milj. euroa tappiota. Kuitenkin SLSY on ajamassa yleissitovaa TESiä joka perustuu FINNAIRIN kulurakenteeseen. Uskotteko oikeasti että muilla lentoyhtiöillä kuin Finnairilla on tähän varaa? Onko Finnair oikeasti ALENTAMASSA palkkoja vai lisäämässä työaikaa SAMALLA PALKALLA? Palkanalennukset eivät tietenkään ko. tilanteessa ole hyväksyttäviä ja TUPO-korkotuksetkin teille mielestäni kuuluu, mutta muistakaa että kaikissa yhtiöissä ei tulos ole näin hyvä. Eli älkää sotkeko firmoja keskenään kun tilanne joka firmassa on täysin eri. Toki jos saatte aikaan yhteisen TESn PUHTAALTA PÖYDÄLTÄ (ei Finnairin pohjalta) niin asia on eri. Ei sitä yleissitovaa TESiä vastusteta sen vuoksi että se ei teille kuulu vaan sen vuoksi mihin se perustuu..

    En nyt enää tiedä mistä tässä ketjussa puhutaan; siitä ovatko emännät kateellisia lentäjien palkasta, lakon oikeutuksesta, emäntien ja stuerttien ammatin arvostuksesta (siis sen puutteesta)vai mistä, eli tässä suhteessa on tosiaan puurot ja vellit sekaisin...Mutta firmojen tuloksesta; kyllähän esim. Blue1:n pilotit saivat juuri ilmeisesti melko kohtuulliset palkankorotukset vaikka tappiota kuulemma tulee. En usko että emännätkään jaksavat siellä kauan mitään "talkootöitä" yhteisen hyvän eteen tehdä ja luopua palkankorotuksista vuosi toisensa jälkeen. Lentävän henkilökunnan palkkakustannukset on kuitenkin aika pieni siivu minkään firman budjetista. Enkä pysty ymmärtämään että työntekijän pitäisi yksin neuvotella yrityksen kanssa työehdoista, millään alalla. Yleissitovaa TES:ta tuskin ollaan ihan pelkästään Finnairin työehtojen pohjalta sorvaamassa, kyllä siinä pyritään ottamaan huomioon muidenkin yhtiöiden kulurakenteet. Ihan minimiehtoja yritetään saada paperille, Finnair voi sitten maksaa sen verran ylimääräistä kuin mihin on varaa. No, nythän haluavat nimenomaan ALENTAA palkkoja, ihan sama miten asiat julkisuudessa selitetään, lopputulos on tämä.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    En nyt enää tiedä mistä tässä ketjussa puhutaan; siitä ovatko emännät kateellisia lentäjien palkasta, lakon oikeutuksesta, emäntien ja stuerttien ammatin arvostuksesta (siis sen puutteesta)vai mistä, eli tässä suhteessa on tosiaan puurot ja vellit sekaisin...Mutta firmojen tuloksesta; kyllähän esim. Blue1:n pilotit saivat juuri ilmeisesti melko kohtuulliset palkankorotukset vaikka tappiota kuulemma tulee. En usko että emännätkään jaksavat siellä kauan mitään "talkootöitä" yhteisen hyvän eteen tehdä ja luopua palkankorotuksista vuosi toisensa jälkeen. Lentävän henkilökunnan palkkakustannukset on kuitenkin aika pieni siivu minkään firman budjetista. Enkä pysty ymmärtämään että työntekijän pitäisi yksin neuvotella yrityksen kanssa työehdoista, millään alalla. Yleissitovaa TES:ta tuskin ollaan ihan pelkästään Finnairin työehtojen pohjalta sorvaamassa, kyllä siinä pyritään ottamaan huomioon muidenkin yhtiöiden kulurakenteet. Ihan minimiehtoja yritetään saada paperille, Finnair voi sitten maksaa sen verran ylimääräistä kuin mihin on varaa. No, nythän haluavat nimenomaan ALENTAA palkkoja, ihan sama miten asiat julkisuudessa selitetään, lopputulos on tämä.

    Pilottien palkkoihin on turha vedota. Pilottien ja emäntien välillä on yksi ratkaiseva ero: jos pilotit eivät saa mieleistään palkkaa, he vaihtavat lentoyhtiötä. Tässä markkinatilanteessa se on mahdollista. Heille on siis PAKKO maksaa parempaa palkkaa. Uusien pilottien kouluttaminen tulee nimittäin yhtiölle kalliiksi.

    Jos lentoemäntä kettuuntuu palkkatasoon, hän voi aivan hyvin nostaa kytkintä. Ei haittaa. Uusia on tulossa pilvin pimein, millä palkalla tahansa. Jos niin ikävästi sattuu, että emoja ei juuri nyt oliskaan reservissä (hah, ainahan niitä on), niin sitten voi käyttää vuokratyövoimaa. Tiesit kai, että lentoemäntiä voi vuokrata "eilakaisloilta" joustavasti. Työmotivaatiokin on ihan eri luokkaa, kuin vakinaistetulla emolla.

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Loistava kommentti! Hyvin usein saa törmätä siihen seikkaan että lentäjien palkkoja vertaillaan matkustamohenkilökunnan palkkoihin. Tällaista vertailua ei yksinkertaisesti voi tehdä. Vaikka kumpikin ammattiryhmä työskentelevät samassa koneessa, on ammatin vaatimustaso TÄYSIN erilainen. Mistä sitten palkkaa ihmisille maksetaan.

    1. VASTUU, lentokoneessa ilma-aluksen päällikkö on vastuussa KAIKESTA mitä koneessa tapahtuu. Hän on se henkilö kuka joutuu oikeuteen selittämään mitä tapahtui ja miksi jos jotain sattuu. Lentoemännilläkin on toki vastuu tekemisistään, mutta he vastaavat siitä koneen päällikölle, joka taas vastaa heidän tekemisistään siitä eteenpäin.

    2. KOULUTUS, Tehtävään vaadittava koulutus on myös tärkeä tekijä palkassa. Lentäjän kouluttaminen kestää keskimäärin n. 2-3 vuotta siihen pisteeseen että hän voi toimia miehistön jäsenenä lentokoneessa. Lentoemännällä vastaava aika on, yhtiöstä riippuen, 2-3 viikkoa. Vaikka lentäjän koulutus on akateemisiin ammatteihin (esim. lääkärit) verrattuna varsin lyhyt, on kustannukset sitäkin suuremmat. Lentäjäksi haluava voi joutua sijoittamaan jopa yli 100 000 euroa ammattiinsa, ilman varmuutta työpaikasta. Todella riskialtis sijoitus!

    3. AMMATIN VAATIMUKSET, Vaikka lentäjäksi pyrkivän ei tarvitse olla supermies, vaatii työ kuitenkin useita "erikoisominaisuuksia". Näitä taitoja testataan lukuisilla psykologisilla ja muilla testeillä. Korkeiden vaatimuksien johdosta vain harvat läpäisevät tämän karsinnan ja näin ollen muodostuu varsin suppea ammattiosaajien ryhmä. Ja kuten millä tahansa muulla alalla jos osaajat vähenevät, palkat paranevat. Tottakai lentoemänniltäkin vaaditaan tiettyjä "erikoistaitoja", enkä halua vähätellä niitä taitoja yhtään, mutta näitä taitoja hallitsevia ihmisiä on jo huomattavasti enemmän. Kielitaito lienee vaatimuksista rajoittavin.

    Siinä hieman faktaa siitä mitkä asiat mm. vaikuttavat palkkaan eri tehtävissä. Tilanne on aivan sama esim. Sairaanhoitajat vs. Lääkärit, joten mistään poikkeuksellisesta asiasta ei ole kysymys.

    On olemassa vain muutamia ammatteja joissa voi vain 2 viikon koulutuksella tienata jopa yli 2000 e/kk, lentoemäntä on yksi niistä. Ilman minkäänlaista sijoitusta ja sen vaativampaa koulutusta tuo palkka vaikuttaa mielestäni varsin kohtuulliselta.

    Lentoemännät tekevät raskasta työtä, välillä haasteellisissakin olosuhteissa ja ovat palkkansa ansainneet, mutta rajansa varmasti kaikella...

    Väitätkö että emäntiä ei testata psykologisin testein? Finnairilla kyseiset testit kestävät pari päivää, joten kyllä siinäkin niitä tiettyjä ominaisuuksia tarvitaan jotta suuresta joukosta tulee valituksi. Ei kuitenkaan samoja ominaisuuksia kuin lentäjillä. Toiseksi, minkään suomalaisen yhtiön kurssit kabiinihenkilökunnalle eivät kestä vain 2-3 viikkoa. 3 kuukautta täyttä työtä on lähempänä totuutta. Eli "pientä" aliarviointia/tietämättömyyttä taas...Ja kysynnästä ja tarjonnasta markkinataloudessa; kyllä kokeneilla lentoemännillä on kysyntää. ainakin viime vuosina on ollut helppo vaihtaa firmaa, myös ulkomaille. Lentäjien kohdalla taas työtilanne on ollut heikonlainen. Yksityisistä koulutuslaitoksista valmistuu pilottia kovaan tahtiin ja työttöminäkin heitä alkaa olla. Eli ei se tilanne silläkään puolella aina niin ruusuinen ole kuin annetaan ymmärtää.

    Äänestä

  • Väärä esimerkki kirjoitti:

    Pilottien palkkoihin on turha vedota. Pilottien ja emäntien välillä on yksi ratkaiseva ero: jos pilotit eivät saa mieleistään palkkaa, he vaihtavat lentoyhtiötä. Tässä markkinatilanteessa se on mahdollista. Heille on siis PAKKO maksaa parempaa palkkaa. Uusien pilottien kouluttaminen tulee nimittäin yhtiölle kalliiksi.

    Jos lentoemäntä kettuuntuu palkkatasoon, hän voi aivan hyvin nostaa kytkintä. Ei haittaa. Uusia on tulossa pilvin pimein, millä palkalla tahansa. Jos niin ikävästi sattuu, että emoja ei juuri nyt oliskaan reservissä (hah, ainahan niitä on), niin sitten voi käyttää vuokratyövoimaa. Tiesit kai, että lentoemäntiä voi vuokrata "eilakaisloilta" joustavasti. Työmotivaatiokin on ihan eri luokkaa, kuin vakinaistetulla emolla.

    Siis yhtiölle tulevat uusien pilottien hankinta-, "käsittely"- JA koulutuskulut kalliiksi. Ei pelkästään koulutus.

    Äänestä

  • Väärä esimerkki kirjoitti:

    Pilottien palkkoihin on turha vedota. Pilottien ja emäntien välillä on yksi ratkaiseva ero: jos pilotit eivät saa mieleistään palkkaa, he vaihtavat lentoyhtiötä. Tässä markkinatilanteessa se on mahdollista. Heille on siis PAKKO maksaa parempaa palkkaa. Uusien pilottien kouluttaminen tulee nimittäin yhtiölle kalliiksi.

    Jos lentoemäntä kettuuntuu palkkatasoon, hän voi aivan hyvin nostaa kytkintä. Ei haittaa. Uusia on tulossa pilvin pimein, millä palkalla tahansa. Jos niin ikävästi sattuu, että emoja ei juuri nyt oliskaan reservissä (hah, ainahan niitä on), niin sitten voi käyttää vuokratyövoimaa. Tiesit kai, että lentoemäntiä voi vuokrata "eilakaisloilta" joustavasti. Työmotivaatiokin on ihan eri luokkaa, kuin vakinaistetulla emolla.

    et oikeasti ansaitsisi tätä vastausta mutta silti..

    sinusta siis emännät eivät ansaitse TUPO korotuksia koska tilalle olisi tulossa uusia kokemattomia (huomaa!) emäntiä riemusta kiljuen? mutta pilotit sen sijaan ansaitsevat _enemmän_ kuin TUPOn?

    tiedätkö mikä on TUPO-korotus?

    Äänestä

  • Väärä esimerkki kirjoitti:

    Pilottien palkkoihin on turha vedota. Pilottien ja emäntien välillä on yksi ratkaiseva ero: jos pilotit eivät saa mieleistään palkkaa, he vaihtavat lentoyhtiötä. Tässä markkinatilanteessa se on mahdollista. Heille on siis PAKKO maksaa parempaa palkkaa. Uusien pilottien kouluttaminen tulee nimittäin yhtiölle kalliiksi.

    Jos lentoemäntä kettuuntuu palkkatasoon, hän voi aivan hyvin nostaa kytkintä. Ei haittaa. Uusia on tulossa pilvin pimein, millä palkalla tahansa. Jos niin ikävästi sattuu, että emoja ei juuri nyt oliskaan reservissä (hah, ainahan niitä on), niin sitten voi käyttää vuokratyövoimaa. Tiesit kai, että lentoemäntiä voi vuokrata "eilakaisloilta" joustavasti. Työmotivaatiokin on ihan eri luokkaa, kuin vakinaistetulla emolla.

    Ei ole vielä ilmailulaki sallinut eilakaisloilta tuosta vaan vuokraamista. Ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole, miltä maallikosta näyttää. Emännillä on muuten ollut viime aikoina paremmat työmarkkinat kuin piloteilla. Kyllähän esim. SAS pisti joku aika sitten valtavan määrän pilotteja kävelemään ja onhan noita Suomessakin työttöminä. Lisää porukkaa on tulossa yksityisista kouluista joista heitä valmistuu pikavauhtia.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Väitätkö että emäntiä ei testata psykologisin testein? Finnairilla kyseiset testit kestävät pari päivää, joten kyllä siinäkin niitä tiettyjä ominaisuuksia tarvitaan jotta suuresta joukosta tulee valituksi. Ei kuitenkaan samoja ominaisuuksia kuin lentäjillä. Toiseksi, minkään suomalaisen yhtiön kurssit kabiinihenkilökunnalle eivät kestä vain 2-3 viikkoa. 3 kuukautta täyttä työtä on lähempänä totuutta. Eli "pientä" aliarviointia/tietämättömyyttä taas...Ja kysynnästä ja tarjonnasta markkinataloudessa; kyllä kokeneilla lentoemännillä on kysyntää. ainakin viime vuosina on ollut helppo vaihtaa firmaa, myös ulkomaille. Lentäjien kohdalla taas työtilanne on ollut heikonlainen. Yksityisistä koulutuslaitoksista valmistuu pilottia kovaan tahtiin ja työttöminäkin heitä alkaa olla. Eli ei se tilanne silläkään puolella aina niin ruusuinen ole kuin annetaan ymmärtää.

    Vastavalmistuneita pilotteja on AINA ollut paljon. Heidän ongelmansa on ollut, ja on, jalan saaminen oven väliin. Pelkän peruskoulutuksen saaminen kun ei riitä. Tarvitaan tyyppikelpuutuksetkin. Harppaus konetyypistä ylemmäs ei ole helppoa. Sivuttaisliike on jo helpompaa = siirtyä samaan konetyyppiin. Ongelma siis toistuu aina uuteen konetyyppiin siirryttäessä ja vaatii taitojen lisäksi myös tuuria.

    Osa ei, valitettavasti, koskaan tule pääsemään liikennelentäjäksi => Patrialle upotettu 80 tonnia voi siis mennä kankkulan kaivoon.

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Loistava kommentti! Hyvin usein saa törmätä siihen seikkaan että lentäjien palkkoja vertaillaan matkustamohenkilökunnan palkkoihin. Tällaista vertailua ei yksinkertaisesti voi tehdä. Vaikka kumpikin ammattiryhmä työskentelevät samassa koneessa, on ammatin vaatimustaso TÄYSIN erilainen. Mistä sitten palkkaa ihmisille maksetaan.

    1. VASTUU, lentokoneessa ilma-aluksen päällikkö on vastuussa KAIKESTA mitä koneessa tapahtuu. Hän on se henkilö kuka joutuu oikeuteen selittämään mitä tapahtui ja miksi jos jotain sattuu. Lentoemännilläkin on toki vastuu tekemisistään, mutta he vastaavat siitä koneen päällikölle, joka taas vastaa heidän tekemisistään siitä eteenpäin.

    2. KOULUTUS, Tehtävään vaadittava koulutus on myös tärkeä tekijä palkassa. Lentäjän kouluttaminen kestää keskimäärin n. 2-3 vuotta siihen pisteeseen että hän voi toimia miehistön jäsenenä lentokoneessa. Lentoemännällä vastaava aika on, yhtiöstä riippuen, 2-3 viikkoa. Vaikka lentäjän koulutus on akateemisiin ammatteihin (esim. lääkärit) verrattuna varsin lyhyt, on kustannukset sitäkin suuremmat. Lentäjäksi haluava voi joutua sijoittamaan jopa yli 100 000 euroa ammattiinsa, ilman varmuutta työpaikasta. Todella riskialtis sijoitus!

    3. AMMATIN VAATIMUKSET, Vaikka lentäjäksi pyrkivän ei tarvitse olla supermies, vaatii työ kuitenkin useita "erikoisominaisuuksia". Näitä taitoja testataan lukuisilla psykologisilla ja muilla testeillä. Korkeiden vaatimuksien johdosta vain harvat läpäisevät tämän karsinnan ja näin ollen muodostuu varsin suppea ammattiosaajien ryhmä. Ja kuten millä tahansa muulla alalla jos osaajat vähenevät, palkat paranevat. Tottakai lentoemänniltäkin vaaditaan tiettyjä "erikoistaitoja", enkä halua vähätellä niitä taitoja yhtään, mutta näitä taitoja hallitsevia ihmisiä on jo huomattavasti enemmän. Kielitaito lienee vaatimuksista rajoittavin.

    Siinä hieman faktaa siitä mitkä asiat mm. vaikuttavat palkkaan eri tehtävissä. Tilanne on aivan sama esim. Sairaanhoitajat vs. Lääkärit, joten mistään poikkeuksellisesta asiasta ei ole kysymys.

    On olemassa vain muutamia ammatteja joissa voi vain 2 viikon koulutuksella tienata jopa yli 2000 e/kk, lentoemäntä on yksi niistä. Ilman minkäänlaista sijoitusta ja sen vaativampaa koulutusta tuo palkka vaikuttaa mielestäni varsin kohtuulliselta.

    Lentoemännät tekevät raskasta työtä, välillä haasteellisissakin olosuhteissa ja ovat palkkansa ansainneet, mutta rajansa varmasti kaikella...

    Monista tuntuu, että 2000e/kk palkka on kohtuuton, varsinkin jos lentoemäntä ei ole sen enempää kouluja käynyt. Mutta taitaa sitten taas unohtua se, että emännät painavat pitkää päivää ja muutenkin työajat ovat epäsäännöllisiä.
    Itselläni juuri takana 4 työpäivää putkeen ja työtunteja 50. Joka päivä herätykset ovat olleet kukonlaulun aikaan ja kotiin ollaan tultu, kun aurinko on laskenut. Harvalla toimistotyötä tekevällä ihmisellä on samanlaiset työajat/tunnit viikossa. Vapaita viikonloppuja ei ole kuin yksi kuukaudessa ja muutenkin vapaat ovat aina silloin, kun kaikki muut ovat töissä. Toki se on ammatinvalitakysymys, mutta onneksi palkka on kohtuullinen korvaus....

    Äänestä

  • 2000 kirjoitti:

    Monista tuntuu, että 2000e/kk palkka on kohtuuton, varsinkin jos lentoemäntä ei ole sen enempää kouluja käynyt. Mutta taitaa sitten taas unohtua se, että emännät painavat pitkää päivää ja muutenkin työajat ovat epäsäännöllisiä.
    Itselläni juuri takana 4 työpäivää putkeen ja työtunteja 50. Joka päivä herätykset ovat olleet kukonlaulun aikaan ja kotiin ollaan tultu, kun aurinko on laskenut. Harvalla toimistotyötä tekevällä ihmisellä on samanlaiset työajat/tunnit viikossa. Vapaita viikonloppuja ei ole kuin yksi kuukaudessa ja muutenkin vapaat ovat aina silloin, kun kaikki muut ovat töissä. Toki se on ammatinvalitakysymys, mutta onneksi palkka on kohtuullinen korvaus....

    "Harvalla toimistotyötä tekevällä ihmisellä on samanlaiset työajat/tunnit viikossa."

    Tässä paljastat oman tietämättömyytesi muiden alojen työtavoista ja palkoista. Meillä tuo 50 tuntia viikossa on enemmän sääntö kuin poikkeus. Eihän se ole kuin pari tuntia päivässä enemmän kuin normaali työpäivä. Noista lukemista lähdetään sitten ylöspäin.

    Sen verran on ainakin eroa, että meillä ei saa nukkua työpaikalla.

    Äänestä

  • sellaista kirjoitti:

    Vastavalmistuneita pilotteja on AINA ollut paljon. Heidän ongelmansa on ollut, ja on, jalan saaminen oven väliin. Pelkän peruskoulutuksen saaminen kun ei riitä. Tarvitaan tyyppikelpuutuksetkin. Harppaus konetyypistä ylemmäs ei ole helppoa. Sivuttaisliike on jo helpompaa = siirtyä samaan konetyyppiin. Ongelma siis toistuu aina uuteen konetyyppiin siirryttäessä ja vaatii taitojen lisäksi myös tuuria.

    Osa ei, valitettavasti, koskaan tule pääsemään liikennelentäjäksi => Patrialle upotettu 80 tonnia voi siis mennä kankkulan kaivoon.

    Tiedän hyvin että tyyppikoulutukset ovat kallista lystiä yhtiöille ja siksi piloteista yleensä pidetään hyvää huolta etteivät lähde kävelemään. Sehän onkin lentäjien valtti palkkaneuvotteluissa. Mutta vain peruskoulutuksen saaneita on kyllä työttöminä aika paljon ja toisaalta, mitäs jos vaikka joku pienempi suomalainen yhtiö kaatuisi, ei niilläkään piloteilla välttämättä olisi ainakaan Suomessa uutta paikkaa tarjollla. Niin, mistä tässä nyt taas kiistellään?

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Tiedän hyvin että tyyppikoulutukset ovat kallista lystiä yhtiöille ja siksi piloteista yleensä pidetään hyvää huolta etteivät lähde kävelemään. Sehän onkin lentäjien valtti palkkaneuvotteluissa. Mutta vain peruskoulutuksen saaneita on kyllä työttöminä aika paljon ja toisaalta, mitäs jos vaikka joku pienempi suomalainen yhtiö kaatuisi, ei niilläkään piloteilla välttämättä olisi ainakaan Suomessa uutta paikkaa tarjollla. Niin, mistä tässä nyt taas kiistellään?

    Ei kiistellä, vaan oion esittämiäsi harhakäsityksisi siitä, että vasta nyt tyyppikelpuuttamattomia pilotteja on työttömänä. Näin on ollut jo pitkään.

    Harvemman suomalaisen pilotin ura vain Suomessa on elämänsä aikana. Valitsemalla lentäjän ammatin, valitset todennäköisesti samalla myös työnteon ulkomailla. Ei mitään uutta tuossakaan.

    Äänestä

  • käsityksille kirjoitti:

    Ei kiistellä, vaan oion esittämiäsi harhakäsityksisi siitä, että vasta nyt tyyppikelpuuttamattomia pilotteja on työttömänä. Näin on ollut jo pitkään.

    Harvemman suomalaisen pilotin ura vain Suomessa on elämänsä aikana. Valitsemalla lentäjän ammatin, valitset todennäköisesti samalla myös työnteon ulkomailla. Ei mitään uutta tuossakaan.

    Minulla ei ole ollut tuollaista harhakäsitystä. Anteeksi jos viestistäni sai sen kuvan. Olipa taas tärkeä detalji.

    Äänestä

  • liikaa kirjoitti:

    "Harvalla toimistotyötä tekevällä ihmisellä on samanlaiset työajat/tunnit viikossa."

    Tässä paljastat oman tietämättömyytesi muiden alojen työtavoista ja palkoista. Meillä tuo 50 tuntia viikossa on enemmän sääntö kuin poikkeus. Eihän se ole kuin pari tuntia päivässä enemmän kuin normaali työpäivä. Noista lukemista lähdetään sitten ylöspäin.

    Sen verran on ainakin eroa, että meillä ei saa nukkua työpaikalla.

    Niin ja seisot jaloillasi 13h? Rautaputkessa, jossa on huono ilma? Toimistotyöläisenä saat kuitenkin suurella todennököisyydellä pitää vähintään 30min lounastauon ja useamman 10min kahvitauon. Lentoemännällä on harvoin 14h työpäivän aikana EDES 10min tauko. Kaikki, kun eivät ole Finnairilla töissä...

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Väitätkö että emäntiä ei testata psykologisin testein? Finnairilla kyseiset testit kestävät pari päivää, joten kyllä siinäkin niitä tiettyjä ominaisuuksia tarvitaan jotta suuresta joukosta tulee valituksi. Ei kuitenkaan samoja ominaisuuksia kuin lentäjillä. Toiseksi, minkään suomalaisen yhtiön kurssit kabiinihenkilökunnalle eivät kestä vain 2-3 viikkoa. 3 kuukautta täyttä työtä on lähempänä totuutta. Eli "pientä" aliarviointia/tietämättömyyttä taas...Ja kysynnästä ja tarjonnasta markkinataloudessa; kyllä kokeneilla lentoemännillä on kysyntää. ainakin viime vuosina on ollut helppo vaihtaa firmaa, myös ulkomaille. Lentäjien kohdalla taas työtilanne on ollut heikonlainen. Yksityisistä koulutuslaitoksista valmistuu pilottia kovaan tahtiin ja työttöminäkin heitä alkaa olla. Eli ei se tilanne silläkään puolella aina niin ruusuinen ole kuin annetaan ymmärtää.

    Taas törmätään tähän perusongelmaan. Aina yleistetään että jos Finnair tekee jotain niin se on yhtäkuin kaikki tekevät näin.

    1. FINNAIR järjestää psykologiset testit emännille. Mitenkäs Blue1, Air Finland, Finncomm, yms... EI EI EI ja EI. Joten 1/4 ei oikein edusta alaa tässäkään suhteessa.

    2. FINNAIRIN kurssi kestää 3kk, se on totta. Taas muilla yhtiöillä se kestää 1-3 viikkoa. Muissa yhtiöissä ei ole tätä Finnairin viini- ja meikkauskurssia joten kurssi on todellakin max. 3 vkoa. Tässäkin suhteessa Finnair on poikkeus.

    Eli kyllä tietämättömyyttä asiassa on mutta ei tällä kertaa tässä päässä. Eihän se ole sinun syy että et tiedä mitä muissa yhtiöissä tapahtuu, mutta älä hyvä ihminen yleistä mitä Finnairissa tapahtuu sillä se ei todellakaan ole alalla vallitseva linjaus.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    En nyt enää tiedä mistä tässä ketjussa puhutaan; siitä ovatko emännät kateellisia lentäjien palkasta, lakon oikeutuksesta, emäntien ja stuerttien ammatin arvostuksesta (siis sen puutteesta)vai mistä, eli tässä suhteessa on tosiaan puurot ja vellit sekaisin...Mutta firmojen tuloksesta; kyllähän esim. Blue1:n pilotit saivat juuri ilmeisesti melko kohtuulliset palkankorotukset vaikka tappiota kuulemma tulee. En usko että emännätkään jaksavat siellä kauan mitään "talkootöitä" yhteisen hyvän eteen tehdä ja luopua palkankorotuksista vuosi toisensa jälkeen. Lentävän henkilökunnan palkkakustannukset on kuitenkin aika pieni siivu minkään firman budjetista. Enkä pysty ymmärtämään että työntekijän pitäisi yksin neuvotella yrityksen kanssa työehdoista, millään alalla. Yleissitovaa TES:ta tuskin ollaan ihan pelkästään Finnairin työehtojen pohjalta sorvaamassa, kyllä siinä pyritään ottamaan huomioon muidenkin yhtiöiden kulurakenteet. Ihan minimiehtoja yritetään saada paperille, Finnair voi sitten maksaa sen verran ylimääräistä kuin mihin on varaa. No, nythän haluavat nimenomaan ALENTAA palkkoja, ihan sama miten asiat julkisuudessa selitetään, lopputulos on tämä.

    Tiina! Oletkos lukenut SLSYn lehdistötiedotteen?

    "SLSY:n tavoitteena on se, että nykyinen 16.2.2005 päättynyt ja vain Finnair Oyj:tä koskeva työehtosopimus muutetaan koskemaan kaikkia lentoemäntiä ja stuertteja."

    Tuossa nimen omaan sanotaan että Finnairin TES MUUTETAAN KOSKEMAAN kaikkia emäntiä ja stuertteja.

    Äänestä

  • lisää kirjoitti:

    Niin ja seisot jaloillasi 13h? Rautaputkessa, jossa on huono ilma? Toimistotyöläisenä saat kuitenkin suurella todennököisyydellä pitää vähintään 30min lounastauon ja useamman 10min kahvitauon. Lentoemännällä on harvoin 14h työpäivän aikana EDES 10min tauko. Kaikki, kun eivät ole Finnairilla töissä...

    Et taatusti seiso 13 tuntia. Jokaiselle lentoemännälle on koneessa oma penkki, eikä jokainen emo ole koko aikaa seisaallaan. Turha yrittää.

    Huono ilma? Sehän voi olla missä tahansa paikassa. Sillä erolla, että lentokoneessa tuskin on homeongelmia, vai mitä?

    Äläkä väitä, ettei taukoja ole ollenkaan. Tuohon puuttuisi jo työsuojeluviranomaiset.

    Jotta muuten yksi harhakäsityksesi muuttuisi: minulla ei useinkaan ole aikaa ruokataukoon. Tosin se on oma valinta. Mieluummin skippaa lounaan ja ehkä, siis ehkä, pääsee lähtemään jo 9 tunnin työpäivän jälkeen.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Ei ole vielä ilmailulaki sallinut eilakaisloilta tuosta vaan vuokraamista. Ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole, miltä maallikosta näyttää. Emännillä on muuten ollut viime aikoina paremmat työmarkkinat kuin piloteilla. Kyllähän esim. SAS pisti joku aika sitten valtavan määrän pilotteja kävelemään ja onhan noita Suomessakin työttöminä. Lisää porukkaa on tulossa yksityisista kouluista joista heitä valmistuu pikavauhtia.

    Taas pitää hieman Tiinaa korjata oikeille urille. Eli kuten varmaan tiedät ei ilmailulaki ota ko. asiaan mitään kantaa. Esim. Finncomm vuokrasi emäntänsä jokin aika sitten henkilöstövuokraus Barona Oy:stä ja edesmenneen Flying Finn:in emännät taas vuokrattiin Air Pro:lta. Toki heidätkin piti kouluttaa mutta se ei ota kuin 1-3 viikkoa, yhtiöstä riippuen. Näin emäntiä voidaan laittaa reserviin ja ottaa käyttöön tarpeen vaatiessa.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Ei ole vielä ilmailulaki sallinut eilakaisloilta tuosta vaan vuokraamista. Ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole, miltä maallikosta näyttää. Emännillä on muuten ollut viime aikoina paremmat työmarkkinat kuin piloteilla. Kyllähän esim. SAS pisti joku aika sitten valtavan määrän pilotteja kävelemään ja onhan noita Suomessakin työttöminä. Lisää porukkaa on tulossa yksityisista kouluista joista heitä valmistuu pikavauhtia.

    Vuokrafirmoista SAA vuokrattua koulutettuja lentoemäntiä ilmailulain puitteissa. Siis täysin päteviä lentoemoja.

    Luulitko, ettei kukaan työtön lentoemäntä ilmoittaudu vuokrafirmaan työvoimaksi?

    Äänestä

  • taas... kirjoitti:

    Vuokrafirmoista SAA vuokrattua koulutettuja lentoemäntiä ilmailulain puitteissa. Siis täysin päteviä lentoemoja.

    Luulitko, ettei kukaan työtön lentoemäntä ilmoittaudu vuokrafirmaan työvoimaksi?

    Jos asiaan olisit yhtään perehtynyt niin tietäisit että oli sulla koulutus tai ei niin joudut käymään kuitenkin yhtiön oman lentoemäntäkurssin. Et sä sieltä vuokraustoimistosta hypi firmasta toiseen jos sulla sattuu olemaan jo "koulutus valmiina"

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Taas törmätään tähän perusongelmaan. Aina yleistetään että jos Finnair tekee jotain niin se on yhtäkuin kaikki tekevät näin.

    1. FINNAIR järjestää psykologiset testit emännille. Mitenkäs Blue1, Air Finland, Finncomm, yms... EI EI EI ja EI. Joten 1/4 ei oikein edusta alaa tässäkään suhteessa.

    2. FINNAIRIN kurssi kestää 3kk, se on totta. Taas muilla yhtiöillä se kestää 1-3 viikkoa. Muissa yhtiöissä ei ole tätä Finnairin viini- ja meikkauskurssia joten kurssi on todellakin max. 3 vkoa. Tässäkin suhteessa Finnair on poikkeus.

    Eli kyllä tietämättömyyttä asiassa on mutta ei tällä kertaa tässä päässä. Eihän se ole sinun syy että et tiedä mitä muissa yhtiöissä tapahtuu, mutta älä hyvä ihminen yleistä mitä Finnairissa tapahtuu sillä se ei todellakaan ole alalla vallitseva linjaus.

    Ainakin Blue1:lla on psykologiset testit ollut käytössä ja kurssikin kestää parisen kuukautta. Air Finlandista en tiedä. Finncommilla testejä ei ole ja kurssikin taitaa olla lyhyemmästä päästä. Siellä porukka vaihtuukin aika hurjaa vauhtia. Finnairinkaan kurssilla ei mitään meikkausta opetella, ainakaan montaa tuntia. Kyllä ne asiat joita käydään läpi enimmäkseen sitä turvapuolta ovat.

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Taas pitää hieman Tiinaa korjata oikeille urille. Eli kuten varmaan tiedät ei ilmailulaki ota ko. asiaan mitään kantaa. Esim. Finncomm vuokrasi emäntänsä jokin aika sitten henkilöstövuokraus Barona Oy:stä ja edesmenneen Flying Finn:in emännät taas vuokrattiin Air Pro:lta. Toki heidätkin piti kouluttaa mutta se ei ota kuin 1-3 viikkoa, yhtiöstä riippuen. Näin emäntiä voidaan laittaa reserviin ja ottaa käyttöön tarpeen vaatiessa.

    Niin taisi Finncomm vuokrata mutta kukaan ei tosiaankaan tullut suoraan eilakaislasta, ilman mitään koulutusta niinkuin annoit ymmärtää. Eikä mikään kurssi kestä vain viikkoa, oli sitten kyse vuokratyövoimasta tai omasta.

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Jos asiaan olisit yhtään perehtynyt niin tietäisit että oli sulla koulutus tai ei niin joudut käymään kuitenkin yhtiön oman lentoemäntäkurssin. Et sä sieltä vuokraustoimistosta hypi firmasta toiseen jos sulla sattuu olemaan jo "koulutus valmiina"

    Tottakai joutuu käymään yhtiön oman kurssin, MUTTA aika on todella paljon lyhyempi kuin täysin kurssittamattoman emon kanssa. Sen jälkeen työvoimaa onkin reservissä käytettäväksi. Pienellä panostuksella maksimaalinen hyöty.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Ainakin Blue1:lla on psykologiset testit ollut käytössä ja kurssikin kestää parisen kuukautta. Air Finlandista en tiedä. Finncommilla testejä ei ole ja kurssikin taitaa olla lyhyemmästä päästä. Siellä porukka vaihtuukin aika hurjaa vauhtia. Finnairinkaan kurssilla ei mitään meikkausta opetella, ainakaan montaa tuntia. Kyllä ne asiat joita käydään läpi enimmäkseen sitä turvapuolta ovat.

    "Finnairinkaan kurssilla ei mitään meikkausta opetella, ainakaan montaa tuntia."

    *reps*
    ...ainakaan montaa tuntia..

    LOL! :DD

    Äänestä

  • täysin kirjoitti:

    "Finnairinkaan kurssilla ei mitään meikkausta opetella, ainakaan montaa tuntia."

    *reps*
    ...ainakaan montaa tuntia..

    LOL! :DD

    se ei sori vaan ole se kurssin pääasiallinen sisältö, vaikka sulla semmonen käsitys olisikin. Lisäksi siellä pitää opetella säärien vahausta, kahvinkaatamista oikeassa kulmassa ja tietty on paljon semmosia kuorolauluharjotuksia että sujuu se kuuluttaminenkin kauniisti. Ja opetellaan aika paljon myös korkokengillä kävelyä ahtaissa tiloissa ja sitä käden kivaa liikettä kun näytetään niitä exit-kylttejä. Ja tietty on luentoja siitä missä on Bangkokin parhaat shoppausmestat ja baarit ja kuinka isketään rikas bisnesmies elättäjäks. Kyllähän sä asiantuntijana nää tiedät.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    se ei sori vaan ole se kurssin pääasiallinen sisältö, vaikka sulla semmonen käsitys olisikin. Lisäksi siellä pitää opetella säärien vahausta, kahvinkaatamista oikeassa kulmassa ja tietty on paljon semmosia kuorolauluharjotuksia että sujuu se kuuluttaminenkin kauniisti. Ja opetellaan aika paljon myös korkokengillä kävelyä ahtaissa tiloissa ja sitä käden kivaa liikettä kun näytetään niitä exit-kylttejä. Ja tietty on luentoja siitä missä on Bangkokin parhaat shoppausmestat ja baarit ja kuinka isketään rikas bisnesmies elättäjäks. Kyllähän sä asiantuntijana nää tiedät.

    Ai, sori.. en tiennyt, että tämäkin täytyy rautalangasta vääntää.

    Syy, miksi nauroin, on siinä, etten olisi ikinä kuvitellakaan, että kurssilla opetetaan meikkaamaan. Ei siis vain sanota, että "hillittynä sitten, tytöt", vaan todella "opetetaan".

    Se, mikä teki viimeisen niitin, oli kornin vähättelevä lisäys "ei ainakaan montaa tuntia".

    Upposi huumorintajuun täysillä.

    En kuvitellut kuvaamiasi asioita -taaskaan.

    Äänestä

  • upposi kirjoitti:

    Ai, sori.. en tiennyt, että tämäkin täytyy rautalangasta vääntää.

    Syy, miksi nauroin, on siinä, etten olisi ikinä kuvitellakaan, että kurssilla opetetaan meikkaamaan. Ei siis vain sanota, että "hillittynä sitten, tytöt", vaan todella "opetetaan".

    Se, mikä teki viimeisen niitin, oli kornin vähättelevä lisäys "ei ainakaan montaa tuntia".

    Upposi huumorintajuun täysillä.

    En kuvitellut kuvaamiasi asioita -taaskaan.

    Onhan se tietenkin hauskaa että oppii meikkaamaan.Se on oikeasti tosi tärkeää meidän työssä. Mutta kyllä noi mun mainitsemat muutkin asiat on ihan yhtä tärkeitä. Ja olihan meillä tietenkin sitä jotain evakuaatiota, mutta en mä niin niistä tunneista välittäny, oli aika tylsiä. No, hyvää yötä vaan sullekin, mun pitää nyt lähtee kauneusunille kun on huomenna uus työpäivä, eli älä ota ittees jos en enää vastaa:)

    Äänestä

  • Juuri sinunlaisesi ylimielinen tiukkapipo on luonut minulle nykyisen käsitykseni matkustamohenkilökunnasta.

    Äänestä

  • liikaa kirjoitti:

    "Harvalla toimistotyötä tekevällä ihmisellä on samanlaiset työajat/tunnit viikossa."

    Tässä paljastat oman tietämättömyytesi muiden alojen työtavoista ja palkoista. Meillä tuo 50 tuntia viikossa on enemmän sääntö kuin poikkeus. Eihän se ole kuin pari tuntia päivässä enemmän kuin normaali työpäivä. Noista lukemista lähdetään sitten ylöspäin.

    Sen verran on ainakin eroa, että meillä ei saa nukkua työpaikalla.

    ...jos teet jollain parin tonnin liksalla tuollaista päivää...ja tulet vielä tänne mainostamaan sitä. Ja todellakin olet poikkeus! Toki päällikkö ja johtajatasolla päivät venyvät ihan tavallisesti, mutta jos tienaat tuon pari tonnia ja teet tuollaista päivää...harmi sinulle. Mutta ei todellakaan ole mitään "tavallista" kuten annat ymmärtää.

    Äänestä

  • PalloPää1 kirjoitti:

    ...jos teet jollain parin tonnin liksalla tuollaista päivää...ja tulet vielä tänne mainostamaan sitä. Ja todellakin olet poikkeus! Toki päällikkö ja johtajatasolla päivät venyvät ihan tavallisesti, mutta jos tienaat tuon pari tonnia ja teet tuollaista päivää...harmi sinulle. Mutta ei todellakaan ole mitään "tavallista" kuten annat ymmärtää.

    Todellakin, pallopää on hyvin osuva kuvaus itsestäsi. Ainakin päähäsi on taidettu potkia sen verran, että aivokapasiteetin taso on päässyt jo verran laskemaan. Ainakaan lukutaito ei enää pelaa.

    Missään, en missään ole kirjoittanut tekeväni töitä parin tonnin palkalla.

    Äänestä

  • mars, mars kirjoitti:

    Todellakin, pallopää on hyvin osuva kuvaus itsestäsi. Ainakin päähäsi on taidettu potkia sen verran, että aivokapasiteetin taso on päässyt jo verran laskemaan. Ainakaan lukutaito ei enää pelaa.

    Missään, en missään ole kirjoittanut tekeväni töitä parin tonnin palkalla.

    Piti olla...
    "että aivokapasiteetin taso on päässyt jo JONKIN verran laskemaan"

    Äänestä

  • Oot asialla!!! Aika Hollywoodia!!! Hyvä kun jaksat tsempata ja vastailla...

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Loistava kommentti! Hyvin usein saa törmätä siihen seikkaan että lentäjien palkkoja vertaillaan matkustamohenkilökunnan palkkoihin. Tällaista vertailua ei yksinkertaisesti voi tehdä. Vaikka kumpikin ammattiryhmä työskentelevät samassa koneessa, on ammatin vaatimustaso TÄYSIN erilainen. Mistä sitten palkkaa ihmisille maksetaan.

    1. VASTUU, lentokoneessa ilma-aluksen päällikkö on vastuussa KAIKESTA mitä koneessa tapahtuu. Hän on se henkilö kuka joutuu oikeuteen selittämään mitä tapahtui ja miksi jos jotain sattuu. Lentoemännilläkin on toki vastuu tekemisistään, mutta he vastaavat siitä koneen päällikölle, joka taas vastaa heidän tekemisistään siitä eteenpäin.

    2. KOULUTUS, Tehtävään vaadittava koulutus on myös tärkeä tekijä palkassa. Lentäjän kouluttaminen kestää keskimäärin n. 2-3 vuotta siihen pisteeseen että hän voi toimia miehistön jäsenenä lentokoneessa. Lentoemännällä vastaava aika on, yhtiöstä riippuen, 2-3 viikkoa. Vaikka lentäjän koulutus on akateemisiin ammatteihin (esim. lääkärit) verrattuna varsin lyhyt, on kustannukset sitäkin suuremmat. Lentäjäksi haluava voi joutua sijoittamaan jopa yli 100 000 euroa ammattiinsa, ilman varmuutta työpaikasta. Todella riskialtis sijoitus!

    3. AMMATIN VAATIMUKSET, Vaikka lentäjäksi pyrkivän ei tarvitse olla supermies, vaatii työ kuitenkin useita "erikoisominaisuuksia". Näitä taitoja testataan lukuisilla psykologisilla ja muilla testeillä. Korkeiden vaatimuksien johdosta vain harvat läpäisevät tämän karsinnan ja näin ollen muodostuu varsin suppea ammattiosaajien ryhmä. Ja kuten millä tahansa muulla alalla jos osaajat vähenevät, palkat paranevat. Tottakai lentoemänniltäkin vaaditaan tiettyjä "erikoistaitoja", enkä halua vähätellä niitä taitoja yhtään, mutta näitä taitoja hallitsevia ihmisiä on jo huomattavasti enemmän. Kielitaito lienee vaatimuksista rajoittavin.

    Siinä hieman faktaa siitä mitkä asiat mm. vaikuttavat palkkaan eri tehtävissä. Tilanne on aivan sama esim. Sairaanhoitajat vs. Lääkärit, joten mistään poikkeuksellisesta asiasta ei ole kysymys.

    On olemassa vain muutamia ammatteja joissa voi vain 2 viikon koulutuksella tienata jopa yli 2000 e/kk, lentoemäntä on yksi niistä. Ilman minkäänlaista sijoitusta ja sen vaativampaa koulutusta tuo palkka vaikuttaa mielestäni varsin kohtuulliselta.

    Lentoemännät tekevät raskasta työtä, välillä haasteellisissakin olosuhteissa ja ovat palkkansa ansainneet, mutta rajansa varmasti kaikella...

    Lentoemäntänä minutkin testattiin psykologisin testein ja sinä vuonna joka kymmenes hakijoista hyväksyttiin kursseille. Olin siinä vaiheessa opiskellut yliopistossa 6 vuotta ja gradua vaille maisteri. Kieliä nääs painostettiin silloin aika lailla. Puhun 7 kieltä, johon ei moni lentäjä yllä. En väitäkkään, että pilottien ja lentäjien "eväät" tarvitsisi olla samanlaiset ... mutta meidän emojen täytyy kantaa
    lähivastuuta matkustajiin päin. Olemme todellisia diplomaatteja joka suuntaan. Matkustajiakin on niin monenlaisia.

    Äänestä

  • Spy kirjoitti:

    Kommenttisi olvat olleet hyvin asiallisia, valitettavasti välillä on mennyt puurot ja vellit sekaisin.

    Kokoajan puhutaan että FIRMA tekee voittoa eli viitataan kokoajan FINNAIRIIN. Esim. Blue 1 teki viime vuonna 11 milj. euroa tappiota. Kuitenkin SLSY on ajamassa yleissitovaa TESiä joka perustuu FINNAIRIN kulurakenteeseen. Uskotteko oikeasti että muilla lentoyhtiöillä kuin Finnairilla on tähän varaa? Onko Finnair oikeasti ALENTAMASSA palkkoja vai lisäämässä työaikaa SAMALLA PALKALLA? Palkanalennukset eivät tietenkään ko. tilanteessa ole hyväksyttäviä ja TUPO-korkotuksetkin teille mielestäni kuuluu, mutta muistakaa että kaikissa yhtiöissä ei tulos ole näin hyvä. Eli älkää sotkeko firmoja keskenään kun tilanne joka firmassa on täysin eri. Toki jos saatte aikaan yhteisen TESn PUHTAALTA PÖYDÄLTÄ (ei Finnairin pohjalta) niin asia on eri. Ei sitä yleissitovaa TESiä vastusteta sen vuoksi että se ei teille kuulu vaan sen vuoksi mihin se perustuu..

    Mitä tappiollisen firman pitää tehdä markkinataluodessa? Vastaus: sen pitää mennä konkurssiin! Että siitä vaan.

    Äänestä

  • Vaya con dios kirjoitti:

    Lentoemäntänä minutkin testattiin psykologisin testein ja sinä vuonna joka kymmenes hakijoista hyväksyttiin kursseille. Olin siinä vaiheessa opiskellut yliopistossa 6 vuotta ja gradua vaille maisteri. Kieliä nääs painostettiin silloin aika lailla. Puhun 7 kieltä, johon ei moni lentäjä yllä. En väitäkkään, että pilottien ja lentäjien "eväät" tarvitsisi olla samanlaiset ... mutta meidän emojen täytyy kantaa
    lähivastuuta matkustajiin päin. Olemme todellisia diplomaatteja joka suuntaan. Matkustajiakin on niin monenlaisia.

    Ruotsinopettajani (liiket. opisto) sanoi, että alaa vaihtaneella lentoemolla oli surkea ruotsintaito.. 7 kieltä tuskin ainakaan vaaditaan;-) Raskas työ muuten varmasti jalkojen päällä ja huonossa ilmassa.

    Äänestä

  • 2000 kirjoitti:

    Monista tuntuu, että 2000e/kk palkka on kohtuuton, varsinkin jos lentoemäntä ei ole sen enempää kouluja käynyt. Mutta taitaa sitten taas unohtua se, että emännät painavat pitkää päivää ja muutenkin työajat ovat epäsäännöllisiä.
    Itselläni juuri takana 4 työpäivää putkeen ja työtunteja 50. Joka päivä herätykset ovat olleet kukonlaulun aikaan ja kotiin ollaan tultu, kun aurinko on laskenut. Harvalla toimistotyötä tekevällä ihmisellä on samanlaiset työajat/tunnit viikossa. Vapaita viikonloppuja ei ole kuin yksi kuukaudessa ja muutenkin vapaat ovat aina silloin, kun kaikki muut ovat töissä. Toki se on ammatinvalitakysymys, mutta onneksi palkka on kohtuullinen korvaus....

    Juupa juu...on ammatinvalintakysymys...sama itselläkin, hoitoalalla, työtunteja kertyy todella paljon, lyhyessä ajassa..palkka vaan on vielä teidänkin palkkaa huonompi...työajat ovat epäsäännölliset ja asiakkaat eivät niinkään helppoja...en sano sitä, että lentomatkustajat aina olisivat helppoja mutta hoitoalalla itse joutuu vastaamaan ihmisten hengestä, todellisesti ja millä palkalla, eikä lakoista tietoakaan!?! Että semmosta... mielellään tekisin paremmalla palkalla töitä ihmisten parissa yläilmoissa ja nauttisin saamastani luottamuksesta..kun lakkoilisin......

    Äänestä

vaikka näin aluksi nämä nimitykset: "lentopimut", "pimut" jne. Ja joka toisessa viestissä toistuu sama juttu: Ahtaan tilan tarjoilijat, ei ansaitse palkkaa kun työ ei ole edes yhtään sen vaativampaa kuin kaupan kassan..jne jne...Taitaa suuri osa kaunasta johtua siitä että naisvaltaisen alan työntekijät ei saisi tienata edes vuorotyössä minimipalkkaa enemmän. Eivätkä muuten joka yhtiössä edes enempää tienaakaan.

Äänestä
  • anna niiden louskuttaa jotka eivät tunne emäntien ja stuerttien työtä. täytyy toivoa että kerran elämässään he joutuvat tilanteeseen jossa heidän täytyy luottaa sinun ammattitaitoosi. enkä puhu asiakaspalvelusta.

    voin kokemuksella sanoa, että ääni muuttuu kellossa sillä sekunnilla kun matkustaja tajuaa että tarvitaan ensiapua tai tehdään pakkolasku.

    joten eiköhän jätetä tämä vakuuttelu ja tehdään jotakin hyödyllistä..vaikkapa sitä mitä m.kokkala ehdotti viime viestissään meille! luulisin hiljaisesta kapinasta olevan iso hyöty!

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    anna niiden louskuttaa jotka eivät tunne emäntien ja stuerttien työtä. täytyy toivoa että kerran elämässään he joutuvat tilanteeseen jossa heidän täytyy luottaa sinun ammattitaitoosi. enkä puhu asiakaspalvelusta.

    voin kokemuksella sanoa, että ääni muuttuu kellossa sillä sekunnilla kun matkustaja tajuaa että tarvitaan ensiapua tai tehdään pakkolasku.

    joten eiköhän jätetä tämä vakuuttelu ja tehdään jotakin hyödyllistä..vaikkapa sitä mitä m.kokkala ehdotti viime viestissään meille! luulisin hiljaisesta kapinasta olevan iso hyöty!

    Turhaa vakuuttelua kaikenmaailman tahvoille ja provoilijoille. Niitä nyt aina maailmasta löytyy, ja näinä avohoidon kulta-aikoina pääsevät valitettavan usein nettiinkin kirjoittelemaan omiaan. En jaksa enää vastata:)

    Äänestä

  • Tiina hyvä! On valitettavaa että ihmiset käyttävät teistä moisia ilmaisuja. Näistä "pimuttelijoista" ei tietenkään kannata välittää, eivätkä he varmasti halua alentaa teitä moisilla nimityksillä, eikä niistä pidä alentua. Jos tasavallan presidenttikin kestää "muumimammaksi" nimittelyn niin eiköhän lentoemäntäkin kestä muutaman "Pimuvitsin". Tämä tarjoilujuttuun on taas monia eri syitä. Vaikka matkustamohenkilökunnan tärkein tehtävä koneessa on matkustajien turvallisuuden takaaminen, on se kuitenkin pieni osa jokapäiväistä näkyvää työtä. Tiedän että olet varmasti kanssani erimieltä ja asiasta voisi tietysti vääntää vaikka kuinka, mutta fakta on se että esim. 10 tunnin lennolla ei turvallisuudesta vastaaminen vie 90% ajasta. Turvallisuus pystytään takaamaan varsin pienillä ja huomaamattomilla jutuilla jotka eivät yleensä aiheuta suurimmin päänvaivaa henkilökunnalle. Tästä johtuu varmasti se miksi lentoemännät mielletään ennemmän "ahtaan tilan tarjoilijoiksi" kuin "turvallisuusalan ammattilaisiksi". Lentäminen on onneksi niin turvallinen kulkumuoto että pakkolaskuja ei tarvitse valmistella joka työvuoron päätteeksi. Tottakai aina pitää olla valmiina.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Tiina hyvä! On valitettavaa että ihmiset käyttävät teistä moisia ilmaisuja. Näistä "pimuttelijoista" ei tietenkään kannata välittää, eivätkä he varmasti halua alentaa teitä moisilla nimityksillä, eikä niistä pidä alentua. Jos tasavallan presidenttikin kestää "muumimammaksi" nimittelyn niin eiköhän lentoemäntäkin kestä muutaman "Pimuvitsin". Tämä tarjoilujuttuun on taas monia eri syitä. Vaikka matkustamohenkilökunnan tärkein tehtävä koneessa on matkustajien turvallisuuden takaaminen, on se kuitenkin pieni osa jokapäiväistä näkyvää työtä. Tiedän että olet varmasti kanssani erimieltä ja asiasta voisi tietysti vääntää vaikka kuinka, mutta fakta on se että esim. 10 tunnin lennolla ei turvallisuudesta vastaaminen vie 90% ajasta. Turvallisuus pystytään takaamaan varsin pienillä ja huomaamattomilla jutuilla jotka eivät yleensä aiheuta suurimmin päänvaivaa henkilökunnalle. Tästä johtuu varmasti se miksi lentoemännät mielletään ennemmän "ahtaan tilan tarjoilijoiksi" kuin "turvallisuusalan ammattilaisiksi". Lentäminen on onneksi niin turvallinen kulkumuoto että pakkolaskuja ei tarvitse valmistella joka työvuoron päätteeksi. Tottakai aina pitää olla valmiina.

    juuri pakkolaskua varten se matkustamo valmistellaan joka juuttaan nousua ja laskua varten. joten se tästä aiheesta, eikö?

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    juuri pakkolaskua varten se matkustamo valmistellaan joka juuttaan nousua ja laskua varten. joten se tästä aiheesta, eikö?

    Tottahan toki, en muuta väittänytkään. Tilanne vaan on se että tämä valmistelu ottaa aikaa max. 30min ennen lähtöä ja 30min ennen laskua. aikaa jää vielä 9h muihin hommiin.

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    juuri pakkolaskua varten se matkustamo valmistellaan joka juuttaan nousua ja laskua varten. joten se tästä aiheesta, eikö?

    Mikalle. Eli esimerkkejä kommenteista jotka tuntuvat ammattikuntaamme alentavilta: Ärsyttävintä on nämä iänikuiset "turhat lepoajat, kännäävät ja shoppaavat vain Bangkokissa, nukkuvat lennon ajan ja siksi matkustajat eivät saa palvelua, eivät oikeasti tee mitään kunnon työtä, saavat ihan turhaa liksaa"-löpinät. Niitähän tältä palstalta löytyy joka lähtöön ja ärsyttävät siksi, että ne ovat niin täyttä roskaa.

    Äänestä

  • Ok, myönnetään, että voisin käyttää hieman kohteliaampaa nimitystä. Sori. Muita mielipiteitäni en muuta.

    "Taitaa suuri osa kaunasta johtua siitä että naisvaltaisen alan työntekijät ei saisi tienata edes vuorotyössä minimipalkkaa enemmän"

    Ei missään tapauksessa näin. Ainoastaan niin, että työstä pitää maksaa sen vaativuuden mukaista palkkaa. Mitä enemmän työ spesiaalitaitoja vaatii, sitä enemmän siitä tulee työnantajan maksaa vastinetta.

    Tässä ei tule unohtaa markkinataloutta: kun lentoemäntiä on saatavilla pilvin pimein, miksi niille pitäisi erityisesti maksaa? Ei mikään yritys maksa työntekijästään sen enempää, kuin on pakko. Jos tulijoita on alalle paljon, palkka määräytyy myös sen mukaan. Ylitarjonta laskee aina hintoja.

    Oletuksista vielä sen verran, etten suinkaan ole mies, enkä edes pilotti, vaikka palkkanauhan "maksetaan"-lohkon perusteella niin voisi luullakin. Enkä puhu nyt potkuriturbiini-koneissa aloittelevan perämiehen palkasta, joka on muuten mielestäni kohtuuttoman surkea.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Tottahan toki, en muuta väittänytkään. Tilanne vaan on se että tämä valmistelu ottaa aikaa max. 30min ennen lähtöä ja 30min ennen laskua. aikaa jää vielä 9h muihin hommiin.

    jos sinun mielestäsi emännillä on vain yksi nousu ja lasku päivässä niin väärässäpä olet monen, monen emännän kohdalla!

    ilmailulain mukaan niitä voi olla sietsemän päivässä ja monasti onkin. laske siinä sitten prosentteja.

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Tottahan toki, en muuta väittänytkään. Tilanne vaan on se että tämä valmistelu ottaa aikaa max. 30min ennen lähtöä ja 30min ennen laskua. aikaa jää vielä 9h muihin hommiin.

    huomaa ettet kyllä tiedä yhtään mitään tästä aiheesta..jätetään aihe tähän, sillä on turhaa käydä keskustelua asiasta joka on sulle vieräs. ja voisit jättää kommentoinninkin sikseen tästä aiheesta.

    mielipiteesi voit hyvin pitää, mutta toivo parasta, ettei kohdallei satu tosiaan sitä tilannetta kun joudut muuttamaan käsityksesi turva-asioista!

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Mikalle. Eli esimerkkejä kommenteista jotka tuntuvat ammattikuntaamme alentavilta: Ärsyttävintä on nämä iänikuiset "turhat lepoajat, kännäävät ja shoppaavat vain Bangkokissa, nukkuvat lennon ajan ja siksi matkustajat eivät saa palvelua, eivät oikeasti tee mitään kunnon työtä, saavat ihan turhaa liksaa"-löpinät. Niitähän tältä palstalta löytyy joka lähtöön ja ärsyttävät siksi, että ne ovat niin täyttä roskaa.

    Ihmisillä on taipumus kärjistää asioita jotta saavat asioita esille, niin tekevät SLSY kuin tänne kirjoittavat ihmiset. Vaikka asioissa on paljon mukana liioittelua on väärin sanoa että ne olisivat täyttä paskaa. Et voi kieltää että osassa jutuista piilee totuudensiemen, se tahtoo vaan kovin usein hautautua liioittelun alle. Nämä "turhat lepoajat" puheet on täyttä kukkua, mutta et voi kieltää että siellä Bangkokissa ei olisi kiva käydä hieman shoppailemassa ja mahdollisesti vielä ottaa viiniä rankan työpäivän jälkeen. Jos lennetään pitkää yölentoa jossa matkustajat nukkuvat suurimman osan lentoajasta, on selvää että tämä mahdollistaa myös miehistön lepäämisen lennolla. Tämähän on totta ja näinhän sen kuuluu ollakin, mitä ihmettä sitä koko porukan pitäisi valvoa kun asiakkaatkin nukkuvat. Toinen asia taas on se (mistä varmastikin valitukset johtuvat) että Finnairin lennoilla (varsinkin lomalennoilla) tarjoillan drinkkikierros vain kerran. Istu nyt siinä sitten 8 mukia pöydällä ruokatarjottimen kanssa kun "kaikki juomat pitää ostaa kerralla". Onneksi kaikki yhtiöt eivät toimi samalla tavalla. Kyllä matkustamohenkilökunta tekee ihan oikeaa työtä ja vieläpä raskasta sellaista, mutta kyllä se matkustajaa haittaa jos henkilökunnalla on naama norsunv...lla kokoajan. Hups! tulipas hieman kärjistettyä ;) Eli lopputuloksena voisin todeta että vaikka paljon puppua jutuissa onkin niin kyllä siellä jokin totuus pohjalla piilee. Ei sitä kannata miehistön salailla.

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    huomaa ettet kyllä tiedä yhtään mitään tästä aiheesta..jätetään aihe tähän, sillä on turhaa käydä keskustelua asiasta joka on sulle vieräs. ja voisit jättää kommentoinninkin sikseen tästä aiheesta.

    mielipiteesi voit hyvin pitää, mutta toivo parasta, ettei kohdallei satu tosiaan sitä tilannetta kun joudut muuttamaan käsityksesi turva-asioista!

    Mimmi hyvä! Jos väität että ala on mulle vieras niin voisitkos kertoa mikä on mennyt vikaan? Kommentteja sulta tulee kyllä, mutta perustelut puuttuvat. Vai eikö niitä ole?

    Äänestä

  • Tiinalle kirjoitti:

    Ok, myönnetään, että voisin käyttää hieman kohteliaampaa nimitystä. Sori. Muita mielipiteitäni en muuta.

    "Taitaa suuri osa kaunasta johtua siitä että naisvaltaisen alan työntekijät ei saisi tienata edes vuorotyössä minimipalkkaa enemmän"

    Ei missään tapauksessa näin. Ainoastaan niin, että työstä pitää maksaa sen vaativuuden mukaista palkkaa. Mitä enemmän työ spesiaalitaitoja vaatii, sitä enemmän siitä tulee työnantajan maksaa vastinetta.

    Tässä ei tule unohtaa markkinataloutta: kun lentoemäntiä on saatavilla pilvin pimein, miksi niille pitäisi erityisesti maksaa? Ei mikään yritys maksa työntekijästään sen enempää, kuin on pakko. Jos tulijoita on alalle paljon, palkka määräytyy myös sen mukaan. Ylitarjonta laskee aina hintoja.

    Oletuksista vielä sen verran, etten suinkaan ole mies, enkä edes pilotti, vaikka palkkanauhan "maksetaan"-lohkon perusteella niin voisi luullakin. Enkä puhu nyt potkuriturbiini-koneissa aloittelevan perämiehen palkasta, joka on muuten mielestäni kohtuuttoman surkea.

    Miksi ihmeessä sua kiinnostaa emäntien palkat noin älyttömän paljon?Vaikka maksettaisiin kymmenkertaisesti niin kerro mulle miten se sun eläämään vaikuttaa???Eikö sulle työstä makseta??Mitä siitä jos emot shoppailee maailmalla?Miten SE sun elämääsi vaikuttaa?Shoppaile sinäkin!Osta reissu vaikka Tukholmaan ja törsää!!Tai mene Tallinnaan ja juo itsesi känniin.Avaa Hesari ja matkailusivut ja VALITSE ITSELLESI kohde mihin lähdet. Omaa lentomatkaani/lomaani ei vielä 40 vuoden aikana ole yksikään emo pilannut vaikka olisi kuinka ärsyttävä ollut. Mutta ehkä sulla onkin niin pienet piirit...Hanki elämä!!!

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Mimmi hyvä! Jos väität että ala on mulle vieras niin voisitkos kertoa mikä on mennyt vikaan? Kommentteja sulta tulee kyllä, mutta perustelut puuttuvat. Vai eikö niitä ole?

    väität viestissäsi että lennon turvallisuusasiat hoidetaan 30 min. ennen ja saman verran jälkeen lentojen. tämä paljastaa minulle sen, ettet tiedä lennon turva-asioista mitään muuta kuin sen mitä olet ehkä sattumalta kuullut.

    vastasin tuossa edellisessä viestissäni perustelinkin sen toisen virheen mitä esitit: vain aniharvalla emännällä/stuertilla päivä koostuu yhdestä ainoasta lennosta. suurin osa meistä lentää 2-7 sektoria joka päivä. _jokaiseen_ nousuun ja laskuun valmistellaan matkustamo mahdollista evakuointia varten tietyin rutiinein. minusta tämä tekee enemmän kuin 30 min. ennen ja jälkeen työpäivän.

    lopuista turva-asioista minulla ei ole lupa keskustella, niinkuin kaikki kollegani tietävät.

    Äänestä

  • Tiinalle kirjoitti:

    Ok, myönnetään, että voisin käyttää hieman kohteliaampaa nimitystä. Sori. Muita mielipiteitäni en muuta.

    "Taitaa suuri osa kaunasta johtua siitä että naisvaltaisen alan työntekijät ei saisi tienata edes vuorotyössä minimipalkkaa enemmän"

    Ei missään tapauksessa näin. Ainoastaan niin, että työstä pitää maksaa sen vaativuuden mukaista palkkaa. Mitä enemmän työ spesiaalitaitoja vaatii, sitä enemmän siitä tulee työnantajan maksaa vastinetta.

    Tässä ei tule unohtaa markkinataloutta: kun lentoemäntiä on saatavilla pilvin pimein, miksi niille pitäisi erityisesti maksaa? Ei mikään yritys maksa työntekijästään sen enempää, kuin on pakko. Jos tulijoita on alalle paljon, palkka määräytyy myös sen mukaan. Ylitarjonta laskee aina hintoja.

    Oletuksista vielä sen verran, etten suinkaan ole mies, enkä edes pilotti, vaikka palkkanauhan "maksetaan"-lohkon perusteella niin voisi luullakin. Enkä puhu nyt potkuriturbiini-koneissa aloittelevan perämiehen palkasta, joka on muuten mielestäni kohtuuttoman surkea.

    Olet aivan oikeassa. Kysyntä ja tarjonta ovat tärkeät tekijät palkkaa määriteltäessä. Nyt on vaan tilanne se että osa lentoemännistä luulee tekevänsä työtä jonka haasteellisuus on lähes ydinfysiikkaan verrattavissa ja vaativat tästä myös ydinfyysikon palkkaa. Suutari pysyköön lestissään ja emännät koneessaan.

    Äänestä

  • Hemmo kirjoitti:

    Olet aivan oikeassa. Kysyntä ja tarjonta ovat tärkeät tekijät palkkaa määriteltäessä. Nyt on vaan tilanne se että osa lentoemännistä luulee tekevänsä työtä jonka haasteellisuus on lähes ydinfysiikkaan verrattavissa ja vaativat tästä myös ydinfyysikon palkkaa. Suutari pysyköön lestissään ja emännät koneessaan.

    montako ydifyysikkoa tunnet joiden alkupalkka on 1000 euroa?

    faktaa kiitos!

    Äänestä

  • mikä mättää kirjoitti:

    Miksi ihmeessä sua kiinnostaa emäntien palkat noin älyttömän paljon?Vaikka maksettaisiin kymmenkertaisesti niin kerro mulle miten se sun eläämään vaikuttaa???Eikö sulle työstä makseta??Mitä siitä jos emot shoppailee maailmalla?Miten SE sun elämääsi vaikuttaa?Shoppaile sinäkin!Osta reissu vaikka Tukholmaan ja törsää!!Tai mene Tallinnaan ja juo itsesi känniin.Avaa Hesari ja matkailusivut ja VALITSE ITSELLESI kohde mihin lähdet. Omaa lentomatkaani/lomaani ei vielä 40 vuoden aikana ole yksikään emo pilannut vaikka olisi kuinka ärsyttävä ollut. Mutta ehkä sulla onkin niin pienet piirit...Hanki elämä!!!

    "Miksi ihmeessä sua kiinnostaa emäntien palkat noin älyttömän paljon?"

    Emännät vaativat markkinoihin nähden liian suuria etuuksia. Tekisin ihan saman mille ammattiryhmälle tahansa. Emännät eivät ole erityisasemassa.

    "Vaikka maksettaisiin kymmenkertaisesti niin kerro mulle miten se sun eläämään vaikuttaa???"

    Miten se muka EI vaikuttaisi? Yksinkertaista matematiikkaa: jos emännille maksetaan kohtuuttoman suuria korvauksia, nousevat myös lentolippujen hinnat. Niin minä, kuin sinäkin, joutuisit maksamaan lentolipuistasi entistä enemmän: myös niillä pakettimatkoilla, joilla sinä ilmeisesti liikut.

    Kärsit valitettavasti ilmeisesti myös jonkin asteisesta lukihäiriöstä, sillä en missään vaiheessa ole ottanut koneen ulkopuolella tapahtuvaan toimintaan mitään kantaa. Jokainen saa shoppailla ja lomailla missä haluaa.

    Kiitos vinkeistä. Täytyykin kokeilla, mille se Tallinnan risteily tuntuu. Onhan se jotain vaihtelua. Alkaa tuo lentäminen vajaan miljoonan lentomailin jälkeen vähän puuduttamaankin.

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    väität viestissäsi että lennon turvallisuusasiat hoidetaan 30 min. ennen ja saman verran jälkeen lentojen. tämä paljastaa minulle sen, ettet tiedä lennon turva-asioista mitään muuta kuin sen mitä olet ehkä sattumalta kuullut.

    vastasin tuossa edellisessä viestissäni perustelinkin sen toisen virheen mitä esitit: vain aniharvalla emännällä/stuertilla päivä koostuu yhdestä ainoasta lennosta. suurin osa meistä lentää 2-7 sektoria joka päivä. _jokaiseen_ nousuun ja laskuun valmistellaan matkustamo mahdollista evakuointia varten tietyin rutiinein. minusta tämä tekee enemmän kuin 30 min. ennen ja jälkeen työpäivän.

    lopuista turva-asioista minulla ei ole lupa keskustella, niinkuin kaikki kollegani tietävät.

    Jos luit kirjoitukseni tarkkaan huomasit varmaan että käytin esimerkkinä 10h lentoa, joka tarkoittaa lentämistä isolla koneella ja useammalla matkustamomiehistön jäsenellä. Puhe oli 30 min ENNEN lentoonlähtöä (matkustajien tullessa koneeseen) ja 30 min ENNEN laskeutumista. Toki jos lennetään pienellä koneella esim. ATR tai Saab niin aika lyhenee entisestään. Lennon aikana emännät tekevät juttuja joiden tarkoitus on turvallisuuden ylläpitäminen, mutta kuten totesit ei niistä liiemmin puhuta ja siitä syystä en ole niitä kirjoituksissa korostanut. Jos luit tekstini tarkaan huomasit varmasti kun käytin lausetta "Turvallisuus pystytään takaamaan varsin pienillä ja huomaamattomilla jutuilla jotka eivät yleensä aiheuta suurimmin päänvaivaa henkilökunnalle." Tällä viittasin juuri näihin hys hys hommiin. Jos verrataan lentämistä kaukoliikenteessä vs. kotimaan syöttöliikenne niin kyllä tämä kotimaa on enemmän emännän kannalta turvallisuuteen painottuva kuin kaukoliikenne koska lentoonlähtöjä ja laskuja on useampia, tarjoilu jää näin ollen vähemmälle. Ymmärrän hyvin että tämä turvallisuus asia puhuttaa emäntien keskuudessa paljon sillä se on asia mikä erottaa lentoemännän tavallisesta tarjoilijasta.

    Äänestä

  • Tiinalle kirjoitti:

    Ok, myönnetään, että voisin käyttää hieman kohteliaampaa nimitystä. Sori. Muita mielipiteitäni en muuta.

    "Taitaa suuri osa kaunasta johtua siitä että naisvaltaisen alan työntekijät ei saisi tienata edes vuorotyössä minimipalkkaa enemmän"

    Ei missään tapauksessa näin. Ainoastaan niin, että työstä pitää maksaa sen vaativuuden mukaista palkkaa. Mitä enemmän työ spesiaalitaitoja vaatii, sitä enemmän siitä tulee työnantajan maksaa vastinetta.

    Tässä ei tule unohtaa markkinataloutta: kun lentoemäntiä on saatavilla pilvin pimein, miksi niille pitäisi erityisesti maksaa? Ei mikään yritys maksa työntekijästään sen enempää, kuin on pakko. Jos tulijoita on alalle paljon, palkka määräytyy myös sen mukaan. Ylitarjonta laskee aina hintoja.

    Oletuksista vielä sen verran, etten suinkaan ole mies, enkä edes pilotti, vaikka palkkanauhan "maksetaan"-lohkon perusteella niin voisi luullakin. Enkä puhu nyt potkuriturbiini-koneissa aloittelevan perämiehen palkasta, joka on muuten mielestäni kohtuuttoman surkea.

    Ei emännän työ mitään ihmeellisiä erikoistaitoja vaadi, siksi siihen ei tarvitse opiskella vuosia. Luonteelta kuitenkin vaaditaan aika paljon (joustavuus, ulospäinsuuntautuneisuus, stressinsietokyky...) siksi soveltuvuutta testataan tosi tarkkaan. Suurin osa emännistä on myös hyvin kielitaitoisia (ei siis riitä pelkät suomi, ruotsi, englanti-taidot) ja koulutettuja. Yksikään emäntä ei viime aikoina ole päässyt siihen parin kuukauden koulutukseen pelkällä ylioppilastutkinnolla vaan takana on vuosien opiskelua jollekkin alalle. Ja tekniset erityistaidot ovat mielestäni vähän yliarvostettuja. Esim. sairaanhoitajat tekevät todella arvokasta työtä, ilman ansaitsemaansa korvausta, siksi että heillä ei ilmeisesti ole juuri näitä tiettyjä, työmarkkinoiden arvostamia erityistaitoja. Ei siis riitä että heillä on esim. empatiakykyä ja kykyä tulla toimeen ihmisten kanssa, näistä spesiaalitaidoista ei makseta. Vaikka kukaan potilas ei oikeasti haluaisi joutua hoitajan käsiin, jolta nämä taidot puuttuvat. No, työmarkkinoilla nyt vaan on aina arvostettu miehisiä erityistaitoja ja ominaisuuksia. Joka tapauksessa, lentoemäntien palkka määräytyy aika lailla erilaisten lisien mukaan, yö- ja pyhätyöt tekevät työstä omalta osaltaan sen verran raskaan, että siitä pitää maksaa kohtuullinen korvaus.

    Äänestä

  • asiaa kirjoitti:

    "Miksi ihmeessä sua kiinnostaa emäntien palkat noin älyttömän paljon?"

    Emännät vaativat markkinoihin nähden liian suuria etuuksia. Tekisin ihan saman mille ammattiryhmälle tahansa. Emännät eivät ole erityisasemassa.

    "Vaikka maksettaisiin kymmenkertaisesti niin kerro mulle miten se sun eläämään vaikuttaa???"

    Miten se muka EI vaikuttaisi? Yksinkertaista matematiikkaa: jos emännille maksetaan kohtuuttoman suuria korvauksia, nousevat myös lentolippujen hinnat. Niin minä, kuin sinäkin, joutuisit maksamaan lentolipuistasi entistä enemmän: myös niillä pakettimatkoilla, joilla sinä ilmeisesti liikut.

    Kärsit valitettavasti ilmeisesti myös jonkin asteisesta lukihäiriöstä, sillä en missään vaiheessa ole ottanut koneen ulkopuolella tapahtuvaan toimintaan mitään kantaa. Jokainen saa shoppailla ja lomailla missä haluaa.

    Kiitos vinkeistä. Täytyykin kokeilla, mille se Tallinnan risteily tuntuu. Onhan se jotain vaihtelua. Alkaa tuo lentäminen vajaan miljoonan lentomailin jälkeen vähän puuduttamaankin.

    Vasta ole 1miljoona mailia lentänyt ja luulet,että EMÄNTIEN PALKAT nostavat lentolippujen hintoja???Salli minun nauraa...Uskomatonta soopaa. Lehdistä kyllä olen lukenut, että se on se polttoaine, ylilentomaksut,lentokenttämaksut,vakuutukset ym mikä MAKSAA.En tosiaankaan ole matemaatikko enkä "miljoonamailia tehnyt" mutta voin vakuuttaa, että ei lippujen hinnat sitä varten kallistu, että Finskin emännät saavat haluamansa. Ei edes lentäjien palkat niitä lippujen hintoja nosta.Kyllä se on ihan tämän sijoittajien ahneus ja polttoaine, joka lippuja nostaa...

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    montako ydifyysikkoa tunnet joiden alkupalkka on 1000 euroa?

    faktaa kiitos!

    Fyysikon keskipalkka vuonna 2000 oli n. 2592 e/kk
    Lentoemännän keskiansio (Finnair) n. 2900 e/kk

    Ei ollut kyse alkupalkasta vaan keskiansiosta!

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Tiina hyvä! On valitettavaa että ihmiset käyttävät teistä moisia ilmaisuja. Näistä "pimuttelijoista" ei tietenkään kannata välittää, eivätkä he varmasti halua alentaa teitä moisilla nimityksillä, eikä niistä pidä alentua. Jos tasavallan presidenttikin kestää "muumimammaksi" nimittelyn niin eiköhän lentoemäntäkin kestä muutaman "Pimuvitsin". Tämä tarjoilujuttuun on taas monia eri syitä. Vaikka matkustamohenkilökunnan tärkein tehtävä koneessa on matkustajien turvallisuuden takaaminen, on se kuitenkin pieni osa jokapäiväistä näkyvää työtä. Tiedän että olet varmasti kanssani erimieltä ja asiasta voisi tietysti vääntää vaikka kuinka, mutta fakta on se että esim. 10 tunnin lennolla ei turvallisuudesta vastaaminen vie 90% ajasta. Turvallisuus pystytään takaamaan varsin pienillä ja huomaamattomilla jutuilla jotka eivät yleensä aiheuta suurimmin päänvaivaa henkilökunnalle. Tästä johtuu varmasti se miksi lentoemännät mielletään ennemmän "ahtaan tilan tarjoilijoiksi" kuin "turvallisuusalan ammattilaisiksi". Lentäminen on onneksi niin turvallinen kulkumuoto että pakkolaskuja ei tarvitse valmistella joka työvuoron päätteeksi. Tottakai aina pitää olla valmiina.

    Onko mitään takeita siitä että "pimut" tosiaan osaavat hoitaa hommansa todellisen vaaratilanteen sattuessa, monellako on siitä kokemusta, muuta kuin simulaattorissa??

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Jos luit kirjoitukseni tarkkaan huomasit varmaan että käytin esimerkkinä 10h lentoa, joka tarkoittaa lentämistä isolla koneella ja useammalla matkustamomiehistön jäsenellä. Puhe oli 30 min ENNEN lentoonlähtöä (matkustajien tullessa koneeseen) ja 30 min ENNEN laskeutumista. Toki jos lennetään pienellä koneella esim. ATR tai Saab niin aika lyhenee entisestään. Lennon aikana emännät tekevät juttuja joiden tarkoitus on turvallisuuden ylläpitäminen, mutta kuten totesit ei niistä liiemmin puhuta ja siitä syystä en ole niitä kirjoituksissa korostanut. Jos luit tekstini tarkaan huomasit varmasti kun käytin lausetta "Turvallisuus pystytään takaamaan varsin pienillä ja huomaamattomilla jutuilla jotka eivät yleensä aiheuta suurimmin päänvaivaa henkilökunnalle." Tällä viittasin juuri näihin hys hys hommiin. Jos verrataan lentämistä kaukoliikenteessä vs. kotimaan syöttöliikenne niin kyllä tämä kotimaa on enemmän emännän kannalta turvallisuuteen painottuva kuin kaukoliikenne koska lentoonlähtöjä ja laskuja on useampia, tarjoilu jää näin ollen vähemmälle. Ymmärrän hyvin että tämä turvallisuus asia puhuttaa emäntien keskuudessa paljon sillä se on asia mikä erottaa lentoemännän tavallisesta tarjoilijasta.

    mika hyvä,

    jos luit kirjoitukseni tarkkaan huomasit varmasti että totesinkin sinun kiinnittäneen huomion varsin marginaaliseen ryhmään: kaukolennot.

    suurin osa meistä kuitenkin tekee työtä kotimaan (saab, atr, md:t ja airbussit) ja euroopan (saab, md:t, airbussit) reiteillä ja siksi minusta onkin kohtuutonta väittää että turva-asiat ovat varsin pieni osa emännän työtä. kehtaan edelleen väittää muuta.

    jos kuitenkin haluat tehdä marginaaliryhmästä jonkinlaisen esimerkin, saat kaikin mokomin tehdä niin. minä kuitenkin katson asiakseni korjata tuon tiedon enemmän totuutta kuvaavaksi, sillä näitä palstoja lukevat todellakin voivat uskoa totuuden olevan noin yksinkertainen kuin mitä haluat esittää.

    Äänestä

  • ei loistava mutta kirjoitti:

    Vasta ole 1miljoona mailia lentänyt ja luulet,että EMÄNTIEN PALKAT nostavat lentolippujen hintoja???Salli minun nauraa...Uskomatonta soopaa. Lehdistä kyllä olen lukenut, että se on se polttoaine, ylilentomaksut,lentokenttämaksut,vakuutukset ym mikä MAKSAA.En tosiaankaan ole matemaatikko enkä "miljoonamailia tehnyt" mutta voin vakuuttaa, että ei lippujen hinnat sitä varten kallistu, että Finskin emännät saavat haluamansa. Ei edes lentäjien palkat niitä lippujen hintoja nosta.Kyllä se on ihan tämän sijoittajien ahneus ja polttoaine, joka lippuja nostaa...

    Miksi luulet Finnairin siirtäneen potkurikonelaivasto viroon. Halvan polttoaineen vuoksiko? Arvaas uudestaa....

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    mika hyvä,

    jos luit kirjoitukseni tarkkaan huomasit varmasti että totesinkin sinun kiinnittäneen huomion varsin marginaaliseen ryhmään: kaukolennot.

    suurin osa meistä kuitenkin tekee työtä kotimaan (saab, atr, md:t ja airbussit) ja euroopan (saab, md:t, airbussit) reiteillä ja siksi minusta onkin kohtuutonta väittää että turva-asiat ovat varsin pieni osa emännän työtä. kehtaan edelleen väittää muuta.

    jos kuitenkin haluat tehdä marginaaliryhmästä jonkinlaisen esimerkin, saat kaikin mokomin tehdä niin. minä kuitenkin katson asiakseni korjata tuon tiedon enemmän totuutta kuvaavaksi, sillä näitä palstoja lukevat todellakin voivat uskoa totuuden olevan noin yksinkertainen kuin mitä haluat esittää.

    No jos kaukolennot ovat marginaalilentoja, niin miksi täällä lentoemännät niihin koko ajan viittaavat, kuten yölennot, aikaerorasitus, takaisin vuorokauden päästä yms? Ja lakossahan on mm. kyse juuri lepoaikajärjestelyistä, jotka käsittääkseni koskee juuri kaukolentoja.

    Äänestä

  • Hemmo kirjoitti:

    Fyysikon keskipalkka vuonna 2000 oli n. 2592 e/kk
    Lentoemännän keskiansio (Finnair) n. 2900 e/kk

    Ei ollut kyse alkupalkasta vaan keskiansiosta!

    ilman lähdetietoa tietosi ei ole faktaa.

    ja ei kai finnairin tiedote lehdistölle viikkoa ennen lakkoa ole kenenkään mielestä faktaa - eihän?

    Äänestä

  • ei loistava mutta kirjoitti:

    Vasta ole 1miljoona mailia lentänyt ja luulet,että EMÄNTIEN PALKAT nostavat lentolippujen hintoja???Salli minun nauraa...Uskomatonta soopaa. Lehdistä kyllä olen lukenut, että se on se polttoaine, ylilentomaksut,lentokenttämaksut,vakuutukset ym mikä MAKSAA.En tosiaankaan ole matemaatikko enkä "miljoonamailia tehnyt" mutta voin vakuuttaa, että ei lippujen hinnat sitä varten kallistu, että Finskin emännät saavat haluamansa. Ei edes lentäjien palkat niitä lippujen hintoja nosta.Kyllä se on ihan tämän sijoittajien ahneus ja polttoaine, joka lippuja nostaa...

    Jep, näin se on. Rahaa on lentoyhtiömaailmassa kahdenlaista. On sitä, joka nostaa lippujen hintoja, ja sitten sitä, joka ei nosta. Se raha tulee tyhjästä - ihan niinkuin sähkö tulee joko ydinvoimalasta tai sitten töpselistä. Emojen palkkakustannukset kuuluu tähän ryhmään. Hyvänen aika, huomaahan sen jo asenteista, etteivät matkustajat heidän palkkojaan maksa. :)

    Äänestä

  • poru? kirjoitti:

    No jos kaukolennot ovat marginaalilentoja, niin miksi täällä lentoemännät niihin koko ajan viittaavat, kuten yölennot, aikaerorasitus, takaisin vuorokauden päästä yms? Ja lakossahan on mm. kyse juuri lepoaikajärjestelyistä, jotka käsittääkseni koskee juuri kaukolentoja.

    eikö liitto ajakin kaikkien emäntien etuja? ei vain sen suurimman enemmistön?

    osuit mielestäni asian ytimeen. lepoaikajärjestelyt kaukolennoilla on vain yksi pienen pienen pienen pieni osa käytäviä tes-neuvotteluja.

    liiton tavoitteena on ilmailualan yleissitova tes, sopimukset vuokratyövoimasta ja työssä jaksamiseen liittyvät järjestelyt.

    Äänestä

  • matkustaja_ kirjoitti:

    Onko mitään takeita siitä että "pimut" tosiaan osaavat hoitaa hommansa todellisen vaaratilanteen sattuessa, monellako on siitä kokemusta, muuta kuin simulaattorissa??

    No sehän ois kiva kun päästäs kokeileen vähän useammin, vai mitä?? Vai pitäskö nyt palkata vaan miehiä sinne kabiiniin, kun "pimuihin" ei voi luottaa? Niin, kannattaisiko sitten miettiä onko parempi että firma maksaa kohtuullista palkkaa ja saa töihin mahdollisimman fiksua ja osaavaa väkeä? Vai otetaanko vaan sieltä mistä halvimmalla lähtee ja luotetaan että matkustajat osaa ite nää hommat. Voin sanoa, että suurin osa ei osaa, ainakaan siinä oikeassa tilanteessa kun henkistäkin kanttia tarvitaan.

    Äänestä

  • matkustaja_ kirjoitti:

    Onko mitään takeita siitä että "pimut" tosiaan osaavat hoitaa hommansa todellisen vaaratilanteen sattuessa, monellako on siitä kokemusta, muuta kuin simulaattorissa??

    Kuinka moni lentäjä elämänsä aikana tekee niitä hätälaskuja muualla kuin simulaattorissa? Kukaan meistä, ei "pimuista", ei lentäjistä eikä matkustajista voi tietää miten tosi tilanteessa kukin meistä reagoi. Tosiasia on, että "pimut" ovat edes lentäjien tavoin joutuneet niitä asioita käymään läpi ja miettineet mitä tehdä jos jtn sattuu. Suurin osa meistä matkustajista taas ei KOSKAAN mieti mitä tehdä esim tulipalon sattuessa. Suurimmalle osalle meistä iltapäivälehtien lukeminen on tärkeämpää kuin esim turvavideon katsominen. Itse luotan finskin emäntien koulutukseen olkoon vaikka kuinka lyhyt. Paljon tarkempia ovat kuin monella näilläkin sivuilla mainituilla lentoyhtiöillä. Toisinaan turvallisuudesta huolehtiminen ja asiakaspalvelu eivät kohtaa. Mutta toisille matkustajille viina on tärkeämpää, toisille hymy itselleni tunne, että turvallisuudestani on huolehdittu.

    Äänestä

  • matkustaja_ kirjoitti:

    Onko mitään takeita siitä että "pimut" tosiaan osaavat hoitaa hommansa todellisen vaaratilanteen sattuessa, monellako on siitä kokemusta, muuta kuin simulaattorissa??

    minulla on.

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    ilman lähdetietoa tietosi ei ole faktaa.

    ja ei kai finnairin tiedote lehdistölle viikkoa ennen lakkoa ole kenenkään mielestä faktaa - eihän?

    kuule mimmi, siellä on tosi kaunis ilma, mitä jos lähtisit ulos leikkimään?

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    ilman lähdetietoa tietosi ei ole faktaa.

    ja ei kai finnairin tiedote lehdistölle viikkoa ennen lakkoa ole kenenkään mielestä faktaa - eihän?

    Palkkatiedot löytyvät mm. työministeriön kotivisulta www.mol.fi.

    Tarkoitatkos että kaikki Finnairin lehdistötiedotteet jotka lakkoa koskevat ovat ihan puhdasta puppua vailla mitään totuudenmukaisuutta. SLSY:n olisi tässä tapauksessa helppo lyödä takaisin, mutta eipä näytä tehneen. Miksiköhän!?!?!?!?

    Äänestä

  • Hemmo kirjoitti:

    Palkkatiedot löytyvät mm. työministeriön kotivisulta www.mol.fi.

    Tarkoitatkos että kaikki Finnairin lehdistötiedotteet jotka lakkoa koskevat ovat ihan puhdasta puppua vailla mitään totuudenmukaisuutta. SLSY:n olisi tässä tapauksessa helppo lyödä takaisin, mutta eipä näytä tehneen. Miksiköhän!?!?!?!?

    finnairin tiedotteen voidaan olettaa palvelevan vain ja ainoastaan finnairin etuja työnantajana. slsy:n tiedotteiden voidaan olettaa palvelevan vain ja ainoastaan työntekijöiden etuja.

    totuus on sitten jossakin tuolla välillä.

    laitatko siis sen linkin lentoemännän keskipalkasta. kylläpä hivelee itsetuntoa kun joku kuvittelee että palkkani on yhtä kuin ydinfyysikon palkka! :D

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    finnairin tiedotteen voidaan olettaa palvelevan vain ja ainoastaan finnairin etuja työnantajana. slsy:n tiedotteiden voidaan olettaa palvelevan vain ja ainoastaan työntekijöiden etuja.

    totuus on sitten jossakin tuolla välillä.

    laitatko siis sen linkin lentoemännän keskipalkasta. kylläpä hivelee itsetuntoa kun joku kuvittelee että palkkani on yhtä kuin ydinfyysikon palkka! :D

    ...menisit nyt.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    ...menisit nyt.

    aina vaihtaa nimimerkkiä niinkuin sinä. olisko se parempi?

    Äänestä

  • Free lunch kirjoitti:

    Jep, näin se on. Rahaa on lentoyhtiömaailmassa kahdenlaista. On sitä, joka nostaa lippujen hintoja, ja sitten sitä, joka ei nosta. Se raha tulee tyhjästä - ihan niinkuin sähkö tulee joko ydinvoimalasta tai sitten töpselistä. Emojen palkkakustannukset kuuluu tähän ryhmään. Hyvänen aika, huomaahan sen jo asenteista, etteivät matkustajat heidän palkkojaan maksa. :)

    Nimenomaan. Samaan tapaan kuin valtion varallisuus vain on. Jos kassasta jakaa lisää rahaa esimerkiksi lastenhuoltoon, ei se ole keneltäkään pois. Valtiohan sen maksaa. Ei se valtion raha siitä vähenny, että sitä kuluttaa.
    Eikä sillä ole itse verotuksen, tai muiden sosiaalikulujen budjettileikkausten kanssa mitään tekemistä. ;)

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Ei emännän työ mitään ihmeellisiä erikoistaitoja vaadi, siksi siihen ei tarvitse opiskella vuosia. Luonteelta kuitenkin vaaditaan aika paljon (joustavuus, ulospäinsuuntautuneisuus, stressinsietokyky...) siksi soveltuvuutta testataan tosi tarkkaan. Suurin osa emännistä on myös hyvin kielitaitoisia (ei siis riitä pelkät suomi, ruotsi, englanti-taidot) ja koulutettuja. Yksikään emäntä ei viime aikoina ole päässyt siihen parin kuukauden koulutukseen pelkällä ylioppilastutkinnolla vaan takana on vuosien opiskelua jollekkin alalle. Ja tekniset erityistaidot ovat mielestäni vähän yliarvostettuja. Esim. sairaanhoitajat tekevät todella arvokasta työtä, ilman ansaitsemaansa korvausta, siksi että heillä ei ilmeisesti ole juuri näitä tiettyjä, työmarkkinoiden arvostamia erityistaitoja. Ei siis riitä että heillä on esim. empatiakykyä ja kykyä tulla toimeen ihmisten kanssa, näistä spesiaalitaidoista ei makseta. Vaikka kukaan potilas ei oikeasti haluaisi joutua hoitajan käsiin, jolta nämä taidot puuttuvat. No, työmarkkinoilla nyt vaan on aina arvostettu miehisiä erityistaitoja ja ominaisuuksia. Joka tapauksessa, lentoemäntien palkka määräytyy aika lailla erilaisten lisien mukaan, yö- ja pyhätyöt tekevät työstä omalta osaltaan sen verran raskaan, että siitä pitää maksaa kohtuullinen korvaus.

    "Ei emännän työ mitään ihmeellisiä erikoistaitoja vaadi, siksi siihen ei tarvitse opiskella vuosia."

    Mahtavaa, Tiina! Lopultakin tunnustit, ettei se työ niin kovin haastavaa olekaan. Millä siis perustelet palkkavaateesi?

    "Luonteelta kuitenkin vaaditaan aika paljon (joustavuus, ulospäinsuuntautuneisuus, stressinsietokyky...)"

    Voitko määritellä ammatin, jossa noita ominaisuuksia EI tarvita?

    "tekniset erityistaidot ovat mielestäni vähän yliarvostettuja"

    Perustele väitteesi. Luuletko, että teknisen alan asiantuntijat eivät tarvitse ihmissuhdetaitoja; eivät empatiakykyä tai kykyä tulla ihmisten kanssa toimeen? Teknisen alan osaaminen on se lisä noihin luettelemiisi ominaisuuksiin. Kouluttautumatta et teknisen alan töihin pysty, eivätkä kaikki edes kykene kouluttautumaan tekniselle alalle lahjakkuuden puutteen vuoksi. Tässä toimii taas kysynnän ja tarjonnan laki.

    " yö- ja pyhätyöt tekevät työstä omalta osaltaan sen verran raskaan, että siitä pitää maksaa kohtuullinen korvaus."

    Tämäkö nyt on se sinun perustelusi palkkatasolle? Että tehdään yö- ja pyhätöitä? Määrittelepä vielä se kohtuullinen korvaus: mitä se mielestäsi on?

    Äänestä

  • Pussissa kirjoitti:

    "Ei emännän työ mitään ihmeellisiä erikoistaitoja vaadi, siksi siihen ei tarvitse opiskella vuosia."

    Mahtavaa, Tiina! Lopultakin tunnustit, ettei se työ niin kovin haastavaa olekaan. Millä siis perustelet palkkavaateesi?

    "Luonteelta kuitenkin vaaditaan aika paljon (joustavuus, ulospäinsuuntautuneisuus, stressinsietokyky...)"

    Voitko määritellä ammatin, jossa noita ominaisuuksia EI tarvita?

    "tekniset erityistaidot ovat mielestäni vähän yliarvostettuja"

    Perustele väitteesi. Luuletko, että teknisen alan asiantuntijat eivät tarvitse ihmissuhdetaitoja; eivät empatiakykyä tai kykyä tulla ihmisten kanssa toimeen? Teknisen alan osaaminen on se lisä noihin luettelemiisi ominaisuuksiin. Kouluttautumatta et teknisen alan töihin pysty, eivätkä kaikki edes kykene kouluttautumaan tekniselle alalle lahjakkuuden puutteen vuoksi. Tässä toimii taas kysynnän ja tarjonnan laki.

    " yö- ja pyhätyöt tekevät työstä omalta osaltaan sen verran raskaan, että siitä pitää maksaa kohtuullinen korvaus."

    Tämäkö nyt on se sinun perustelusi palkkatasolle? Että tehdään yö- ja pyhätöitä? Määrittelepä vielä se kohtuullinen korvaus: mitä se mielestäsi on?

    minusta olisi kohtuullista että palkkoja ei alenneta kun toisille työntekijöille toisaalta annetaan palkankorotus.

    ja tupo-korotusten pyytäminen taitaa olla näiin keväisin ihan rutiinia muilla aloilla. eli kohtuullistaminun mielestäni.

    Äänestä

  • Pussissa kirjoitti:

    "Ei emännän työ mitään ihmeellisiä erikoistaitoja vaadi, siksi siihen ei tarvitse opiskella vuosia."

    Mahtavaa, Tiina! Lopultakin tunnustit, ettei se työ niin kovin haastavaa olekaan. Millä siis perustelet palkkavaateesi?

    "Luonteelta kuitenkin vaaditaan aika paljon (joustavuus, ulospäinsuuntautuneisuus, stressinsietokyky...)"

    Voitko määritellä ammatin, jossa noita ominaisuuksia EI tarvita?

    "tekniset erityistaidot ovat mielestäni vähän yliarvostettuja"

    Perustele väitteesi. Luuletko, että teknisen alan asiantuntijat eivät tarvitse ihmissuhdetaitoja; eivät empatiakykyä tai kykyä tulla ihmisten kanssa toimeen? Teknisen alan osaaminen on se lisä noihin luettelemiisi ominaisuuksiin. Kouluttautumatta et teknisen alan töihin pysty, eivätkä kaikki edes kykene kouluttautumaan tekniselle alalle lahjakkuuden puutteen vuoksi. Tässä toimii taas kysynnän ja tarjonnan laki.

    " yö- ja pyhätyöt tekevät työstä omalta osaltaan sen verran raskaan, että siitä pitää maksaa kohtuullinen korvaus."

    Tämäkö nyt on se sinun perustelusi palkkatasolle? Että tehdään yö- ja pyhätöitä? Määrittelepä vielä se kohtuullinen korvaus: mitä se mielestäsi on?

    minusta olisi kohtuullista että palkkoja ei alenneta kun toisille työntekijöille toisaalta annetaan palkankorotus.

    ja tupo-korotusten pyytäminen taitaa olla näiin keväisin ihan rutiinia muilla aloilla. eli kohtuullistaminun mielestäni.

    Äänestä

  • asiaa kirjoitti:

    Nimenomaan. Samaan tapaan kuin valtion varallisuus vain on. Jos kassasta jakaa lisää rahaa esimerkiksi lastenhuoltoon, ei se ole keneltäkään pois. Valtiohan sen maksaa. Ei se valtion raha siitä vähenny, että sitä kuluttaa.
    Eikä sillä ole itse verotuksen, tai muiden sosiaalikulujen budjettileikkausten kanssa mitään tekemistä. ;)

    Voidaan tätä asiaa miten tahansa vääntää mutta en usko, että palkat ovat lentoyhtiöille suurin kuluerä. Tottakai säästö on säästö mistä tahansa se saadaan. Jokaisessa firmassa on takuulla nykyään säästetty ja lähes aina se on kohdistunut henkilöstökustannuksiin. Osittain siksi,että ne kulut näkyvyät heti "säästöinä" ja toisaalta se on helppoa säästöä. Paljon vaikeampaa on keksiä miten kilpailutilanteessa saadaan kassaan rahaa lisää eritoten lentoliikenteessä."Syyskuun" tapahtumien jälkeen on lentoliikenteelle asetettu kaikenlaisia vaatimuksia jotka maksavat.Kukaan edellä olleista kirjoittajista ei saa minua vakuuttumaan että suurin kuluerä esim Finnairilla olisi lentoemännät. Jos näin väitätte niin esittäkää faktoja esim mitä maksaa konkreettisesti lentokoneen lennättäminen esim Bangkokkiin. Tuskin meillä kellään on esittää sellaisia lukuja, joten tämä keskustelu on sitä mutu-juttua ja maallikko ekonomiaa, joka hyvin usein kyllä on totuudesta kaukana.

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    minusta olisi kohtuullista että palkkoja ei alenneta kun toisille työntekijöille toisaalta annetaan palkankorotus.

    ja tupo-korotusten pyytäminen taitaa olla näiin keväisin ihan rutiinia muilla aloilla. eli kohtuullistaminun mielestäni.

    Palkankorotusta itselle ei perustella sillä, että "kun muutkin saavat". Teidän tulee kyetä perustelemaan, miksi olette palkankorotuksen arvoisia. Näin se homma toimii.

    Minullekin olisi turha tulla työntekijän sanomaan, että "minäkin haluan lisää palkkaa, kun tuo toinenkin saa". Hänen tulee siis kyetä osoittamaan olevansa suuremman vastineen arvoinen.

    Autetaanpa vähän pikkuisia alkuun: mikä kokeneen emon tietotaito / ominaisuus on ylivertainen uusiin tulijoihin verrattuna? Ellette pysty tuohon kysymykseen vastaamaan, olette itse nollanneet arvonne työmarkkinoilla. Jos pari kuukautta työssä ollut pystyy samaan, kuin kokenut emo, ei teillä juuri ole mahdollisuuksia vedättää palkkaanne ylöspäin -tai edes pitää sitä samalla tasolla nykyiseen verrattuna.

    Äänestä

  • Pussissa kirjoitti:

    "Ei emännän työ mitään ihmeellisiä erikoistaitoja vaadi, siksi siihen ei tarvitse opiskella vuosia."

    Mahtavaa, Tiina! Lopultakin tunnustit, ettei se työ niin kovin haastavaa olekaan. Millä siis perustelet palkkavaateesi?

    "Luonteelta kuitenkin vaaditaan aika paljon (joustavuus, ulospäinsuuntautuneisuus, stressinsietokyky...)"

    Voitko määritellä ammatin, jossa noita ominaisuuksia EI tarvita?

    "tekniset erityistaidot ovat mielestäni vähän yliarvostettuja"

    Perustele väitteesi. Luuletko, että teknisen alan asiantuntijat eivät tarvitse ihmissuhdetaitoja; eivät empatiakykyä tai kykyä tulla ihmisten kanssa toimeen? Teknisen alan osaaminen on se lisä noihin luettelemiisi ominaisuuksiin. Kouluttautumatta et teknisen alan töihin pysty, eivätkä kaikki edes kykene kouluttautumaan tekniselle alalle lahjakkuuden puutteen vuoksi. Tässä toimii taas kysynnän ja tarjonnan laki.

    " yö- ja pyhätyöt tekevät työstä omalta osaltaan sen verran raskaan, että siitä pitää maksaa kohtuullinen korvaus."

    Tämäkö nyt on se sinun perustelusi palkkatasolle? Että tehdään yö- ja pyhätöitä? Määrittelepä vielä se kohtuullinen korvaus: mitä se mielestäsi on?

    Niin, ei siinä mitään vuosia kestäviä koulutuksia nimenomaan sitä emännän työtä varten tarvita. Ei tarkoita kuitenkaan sitä, että alalle pääsisi ja voitaisiin ottaa kenet tahansa. Tässä työssä painottuu nimenomaan nuo henkiset ominaisuudet ja tietysti se että pitää olla fyysisestikin aika täydellisessä kunnossa, minkäänlaisia sairauksia ei suvaita. Sanoin, että mielestäni teknisen alan osaamista arvostetaan enemmän kuin muuta osaamista, ainakin rahassa. Mikä ei mielestäni ole oikein. Hyvin teknisillä aloilla olevilla ei mielestäni ole aina ihmissuhdetaidot ihan hallussa, eikä tietenkään tarvitse ollakaan. Jossain aloilla näitä taitoja tarvitaan enemmän. Kuten jo sanoin, suurin osa emännän palkasta tulee erilaisista lisistä. Ne on mielestäni ansaittu myös tässä työssä, ihan kuten missä tahansa vuorotyössä. Peruspalkka on siis siinä tonnin kieppeillä. Siitä voidaankin sitten keskustella kuinka kohtuullinen se on.

    Äänestä

  • vinkki kirjoitti:

    Palkankorotusta itselle ei perustella sillä, että "kun muutkin saavat". Teidän tulee kyetä perustelemaan, miksi olette palkankorotuksen arvoisia. Näin se homma toimii.

    Minullekin olisi turha tulla työntekijän sanomaan, että "minäkin haluan lisää palkkaa, kun tuo toinenkin saa". Hänen tulee siis kyetä osoittamaan olevansa suuremman vastineen arvoinen.

    Autetaanpa vähän pikkuisia alkuun: mikä kokeneen emon tietotaito / ominaisuus on ylivertainen uusiin tulijoihin verrattuna? Ellette pysty tuohon kysymykseen vastaamaan, olette itse nollanneet arvonne työmarkkinoilla. Jos pari kuukautta työssä ollut pystyy samaan, kuin kokenut emo, ei teillä juuri ole mahdollisuuksia vedättää palkkaanne ylöspäin -tai edes pitää sitä samalla tasolla nykyiseen verrattuna.

    tiedätkö mikä on tupo-korotus?

    Äänestä

  • vinkki kirjoitti:

    Palkankorotusta itselle ei perustella sillä, että "kun muutkin saavat". Teidän tulee kyetä perustelemaan, miksi olette palkankorotuksen arvoisia. Näin se homma toimii.

    Minullekin olisi turha tulla työntekijän sanomaan, että "minäkin haluan lisää palkkaa, kun tuo toinenkin saa". Hänen tulee siis kyetä osoittamaan olevansa suuremman vastineen arvoinen.

    Autetaanpa vähän pikkuisia alkuun: mikä kokeneen emon tietotaito / ominaisuus on ylivertainen uusiin tulijoihin verrattuna? Ellette pysty tuohon kysymykseen vastaamaan, olette itse nollanneet arvonne työmarkkinoilla. Jos pari kuukautta työssä ollut pystyy samaan, kuin kokenut emo, ei teillä juuri ole mahdollisuuksia vedättää palkkaanne ylöspäin -tai edes pitää sitä samalla tasolla nykyiseen verrattuna.

    En puhuisi palkankorotuksesta jos puhumme tuposta. Omasta mielestäni palkankorotus on kysymyksessä silloin kun pomo tulee ja sanoo, että tässä sulle 300€ ylimääräistä/kk. Nyt puhumme työmarkkinoiden yleisestä linjasta. Perusteluiksi mielestäni riittää vallan hyvin se, että yleinen linja on ollut tämä ja tämä. Lisäksi lentotyö on naisvaltainen ala.Miksei puhuta sitten miksi muutkin SAK, Akavan ym alaiset ryhmät ovat saaneet tupon mukaiset korotukset. Onko kaikilla muilla ollut niin valtavan hyvät perustelut vaatimuksilleen.

    Äänestä

  • vinkki kirjoitti:

    Palkankorotusta itselle ei perustella sillä, että "kun muutkin saavat". Teidän tulee kyetä perustelemaan, miksi olette palkankorotuksen arvoisia. Näin se homma toimii.

    Minullekin olisi turha tulla työntekijän sanomaan, että "minäkin haluan lisää palkkaa, kun tuo toinenkin saa". Hänen tulee siis kyetä osoittamaan olevansa suuremman vastineen arvoinen.

    Autetaanpa vähän pikkuisia alkuun: mikä kokeneen emon tietotaito / ominaisuus on ylivertainen uusiin tulijoihin verrattuna? Ellette pysty tuohon kysymykseen vastaamaan, olette itse nollanneet arvonne työmarkkinoilla. Jos pari kuukautta työssä ollut pystyy samaan, kuin kokenut emo, ei teillä juuri ole mahdollisuuksia vedättää palkkaanne ylöspäin -tai edes pitää sitä samalla tasolla nykyiseen verrattuna.

    No sanotaan vaan niin että kyllä lentoyhtiöt edelleen arvostavat kokemusta tässä ammatissa. Vain pienempiin yhtiöihin pääsee töihin ilman aikaisempaa kokemusta. Ja voisitko jättää tuon alntuvan tyylin väliin. Teet vain itsesi entistä tyhmemmäksi. Ja on se kumma että sinua noin kovasti huolettaa se miten palkkatasomme kehittyy, luulisi ettei hirveästi jaksaisi kiinnostaa ihmistä jolla ei ole alan kanssa mitään tekemistä?? Ellet sitten ole jonkun pikkulentoyhtiön pilotti joka pelkää oman työpaikkansa menevän kun firma kaatuu emäntien "kohtuuttomiin" vaatimuksiin? Eikö sun olekaan niin helppo löytää uutta duunia kuin yrität todistella? Me voidaan kato aina vaatia kun ei ole koulutusvelat niskassa ja palkka on ollut niin huono tähänkin asti ettei oo paljon menetettävää. Voidaan aina vaihtaa vaikka kevyisiin konttorihommiin tai tarjoilijaksi hampurilaisravintolaan, onhan meillä tuota työkokemusta!;)

    Äänestä

  • maalaisjärki kirjoitti:

    Voidaan tätä asiaa miten tahansa vääntää mutta en usko, että palkat ovat lentoyhtiöille suurin kuluerä. Tottakai säästö on säästö mistä tahansa se saadaan. Jokaisessa firmassa on takuulla nykyään säästetty ja lähes aina se on kohdistunut henkilöstökustannuksiin. Osittain siksi,että ne kulut näkyvyät heti "säästöinä" ja toisaalta se on helppoa säästöä. Paljon vaikeampaa on keksiä miten kilpailutilanteessa saadaan kassaan rahaa lisää eritoten lentoliikenteessä."Syyskuun" tapahtumien jälkeen on lentoliikenteelle asetettu kaikenlaisia vaatimuksia jotka maksavat.Kukaan edellä olleista kirjoittajista ei saa minua vakuuttumaan että suurin kuluerä esim Finnairilla olisi lentoemännät. Jos näin väitätte niin esittäkää faktoja esim mitä maksaa konkreettisesti lentokoneen lennättäminen esim Bangkokkiin. Tuskin meillä kellään on esittää sellaisia lukuja, joten tämä keskustelu on sitä mutu-juttua ja maallikko ekonomiaa, joka hyvin usein kyllä on totuudesta kaukana.

    Kukaan ei ole väittänyt, että suurin kuluerä olisi lentoemäntien palkat, MUTTA palkat ovat yksi menoerä muiden joukossa ja oikeilla toimenpiteillä niissäkin voidaan saada merkittäviä säästöjä.

    Lentoemäntien voluumimäärä on huomattava, joten pienelläkin yksittäisellä säästöllä voi olla merkittävä vaikutus. Jos firman kustannuksia saadaan laskettua esimerkiksi 200 euroa/vuosi ja lentäviä emoja olisi 2000, se tekee jo 400 000 euroa, siis n. 2,4 miljoonaa vanhaa mummoa. Pelkästään kotimaan lentolippujen hinnalla mitattuna noin optimistisestikin arvioituna yli 30 lentoa. Todelliset kustannusvaikutukset ovat tietysti huomattavasti rajummat.

    Palkat eivät siis ole mitätön kuluerä.

    Äänestä

  • mimmi kirjoitti:

    tiedätkö mikä on tupo-korotus?

    Te ette ilmeisesti ymmärrä, mikä tupo pohjimmiltaan on. Se on työntekijöiden (heidän edustajansa) ja työnantajan välinen neuvottelu työstä annettavasta korvauksesta: palkasta, etuuksista ja/tai niiden puutteesta.

    Työntekijän kannalta suunta on toivottavasti ylöspäin, eli tällöin voi olla kyse palkankorotuksesta.

    Luuletteko te, että neuvottelupöydässä istutaan pöydän kummallakin puolella jankuttamassa, että "meidäkin pitää saada, kun nuo toisetkin saivat"? Ei, siellä on osattava neuvotella ja kyettävä perustelemaan vaateensa.

    Näinhän se menee. Ei tupo eroa yksityishenkilön solmimasta sopimuksesta muutoin, kuin että se koskee useampaa henkilöä kerralla ja VOI johtaa yleispäteviin sopimusraameihin.

    Äänestä

  • Vielä kirjoitti:

    Te ette ilmeisesti ymmärrä, mikä tupo pohjimmiltaan on. Se on työntekijöiden (heidän edustajansa) ja työnantajan välinen neuvottelu työstä annettavasta korvauksesta: palkasta, etuuksista ja/tai niiden puutteesta.

    Työntekijän kannalta suunta on toivottavasti ylöspäin, eli tällöin voi olla kyse palkankorotuksesta.

    Luuletteko te, että neuvottelupöydässä istutaan pöydän kummallakin puolella jankuttamassa, että "meidäkin pitää saada, kun nuo toisetkin saivat"? Ei, siellä on osattava neuvotella ja kyettävä perustelemaan vaateensa.

    Näinhän se menee. Ei tupo eroa yksityishenkilön solmimasta sopimuksesta muutoin, kuin että se koskee useampaa henkilöä kerralla ja VOI johtaa yleispäteviin sopimusraameihin.

    Kyllä neuvottelupöydässä istuvat osaavat varmasti perustella vaatimuksensa. En usko että kaipaavat apuasi, kiitos vaan;)

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    Kyllä neuvottelupöydässä istuvat osaavat varmasti perustella vaatimuksensa. En usko että kaipaavat apuasi, kiitos vaan;)

    Oletettavasti niin. Heittoni ei ollutkaan heille suunnattu, vaan teille.

    Teillä on vaatimuksia, mutta ei kykyjä perustella niitä. Kun perustelemaan ei pysty, se kertoo muille, ettette itsekään todellisuudessa ymmärrä asiaanne.

    Osoitinko muuten jossain vaiheessa kommenttini tupo-pöydässä istujille? Ilmeisesti sisälukutaidossa olisi parantamisen varaa. Kuuluuko se Finnairin testisisältöön? Ellei, voisi olla ihan hyvä idea lisätä pieni sisälukutaidon testi mukaan.

    Äänestä

  • rautalankavääntöä kirjoitti:

    Oletettavasti niin. Heittoni ei ollutkaan heille suunnattu, vaan teille.

    Teillä on vaatimuksia, mutta ei kykyjä perustella niitä. Kun perustelemaan ei pysty, se kertoo muille, ettette itsekään todellisuudessa ymmärrä asiaanne.

    Osoitinko muuten jossain vaiheessa kommenttini tupo-pöydässä istujille? Ilmeisesti sisälukutaidossa olisi parantamisen varaa. Kuuluuko se Finnairin testisisältöön? Ellei, voisi olla ihan hyvä idea lisätä pieni sisälukutaidon testi mukaan.

    Me olemme ehkä sisälukutaidottomia mutta oma ulosantisikaan ei sitten ole niitä parhaimpia, sillä itse, varmaankin muutaman muun kanssa, ymmärsin kyllä sinut toisella tavalla kuin mitä nyt kirjoitat....

    Äänestä

  • rautalankavääntöä kirjoitti:

    Oletettavasti niin. Heittoni ei ollutkaan heille suunnattu, vaan teille.

    Teillä on vaatimuksia, mutta ei kykyjä perustella niitä. Kun perustelemaan ei pysty, se kertoo muille, ettette itsekään todellisuudessa ymmärrä asiaanne.

    Osoitinko muuten jossain vaiheessa kommenttini tupo-pöydässä istujille? Ilmeisesti sisälukutaidossa olisi parantamisen varaa. Kuuluuko se Finnairin testisisältöön? Ellei, voisi olla ihan hyvä idea lisätä pieni sisälukutaidon testi mukaan.

    takia meidän pitäisi perustella palkkavaatimuksiamme jollekkin asiantuntemattomalle tyypille keskustelupalstalla? Vaikka onhan sinulle yritetty perustella, useampaankin otteeseen, ihan keskustelun ylläpitämiseksi. Mutta kun ei mene jakeluun niin ei mene. Mene kyselemään vaikka Alkon työntekijöiltä miksi ne haluaa lisää liksaa. Ehkä siksi että kaikki kallistuu ja jos palkka pysyy vuodesta toiseen samana, niin ei vaan toimi.

    Äänestä

  • vinkki kirjoitti:

    Palkankorotusta itselle ei perustella sillä, että "kun muutkin saavat". Teidän tulee kyetä perustelemaan, miksi olette palkankorotuksen arvoisia. Näin se homma toimii.

    Minullekin olisi turha tulla työntekijän sanomaan, että "minäkin haluan lisää palkkaa, kun tuo toinenkin saa". Hänen tulee siis kyetä osoittamaan olevansa suuremman vastineen arvoinen.

    Autetaanpa vähän pikkuisia alkuun: mikä kokeneen emon tietotaito / ominaisuus on ylivertainen uusiin tulijoihin verrattuna? Ellette pysty tuohon kysymykseen vastaamaan, olette itse nollanneet arvonne työmarkkinoilla. Jos pari kuukautta työssä ollut pystyy samaan, kuin kokenut emo, ei teillä juuri ole mahdollisuuksia vedättää palkkaanne ylöspäin -tai edes pitää sitä samalla tasolla nykyiseen verrattuna.

    Kyllä kokematon emäntä osaa latoa drinkkiä matkustajan pöytään, mutta tietotaito mm. turvallisuuteen kehittyy vasta kokemuksen myötä, mutta nehän on sellaisia asioita mitä matkustajat eivät edes näe (eikä tiedä...).
    Matkustajille lentoemäntä kun on pelkkä tarjoilija...

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    No sanotaan vaan niin että kyllä lentoyhtiöt edelleen arvostavat kokemusta tässä ammatissa. Vain pienempiin yhtiöihin pääsee töihin ilman aikaisempaa kokemusta. Ja voisitko jättää tuon alntuvan tyylin väliin. Teet vain itsesi entistä tyhmemmäksi. Ja on se kumma että sinua noin kovasti huolettaa se miten palkkatasomme kehittyy, luulisi ettei hirveästi jaksaisi kiinnostaa ihmistä jolla ei ole alan kanssa mitään tekemistä?? Ellet sitten ole jonkun pikkulentoyhtiön pilotti joka pelkää oman työpaikkansa menevän kun firma kaatuu emäntien "kohtuuttomiin" vaatimuksiin? Eikö sun olekaan niin helppo löytää uutta duunia kuin yrität todistella? Me voidaan kato aina vaatia kun ei ole koulutusvelat niskassa ja palkka on ollut niin huono tähänkin asti ettei oo paljon menetettävää. Voidaan aina vaihtaa vaikka kevyisiin konttorihommiin tai tarjoilijaksi hampurilaisravintolaan, onhan meillä tuota työkokemusta!;)

    Pienet yhtiöt - siis joku Golden Air palkkaa kokemattomia emäntiä vain sen takia, että eivät tiedä mitä emännän työ varsinaisesti on ja mitä siitä pitäisi saada korvaukseksi.

    Air Finland on toisaalta vielä pieni yhtiö, mutta sen operaatio ei olisi lähtenyt käyntiin, jos puolestaan olisi palkannut kokemattomia emäntiä. Miten sellaiset ihmiset, jotka eivät ole koskaan lentäneet voisivat pyörittää uuttaa yhtiötä, kun heillä ei ole käsitystä yhtään mistään turvallisuuten tai palveluun koneessa liityen...

    Äänestä

  • kokenut kirjoitti:

    Kyllä kokematon emäntä osaa latoa drinkkiä matkustajan pöytään, mutta tietotaito mm. turvallisuuteen kehittyy vasta kokemuksen myötä, mutta nehän on sellaisia asioita mitä matkustajat eivät edes näe (eikä tiedä...).
    Matkustajille lentoemäntä kun on pelkkä tarjoilija...

    Jos vasta kokemus opettaa turvallisuussäädökset, väität siis, että koulutettu lentoemäntä on kuitenkin epäpätevä? Tätäkö haluat sanoa? Vai onko kommenttisi sittenkin tarkoitus korostaa, että lentoemännille EI opeteta turvallisuusasioita koulutuksen aikana? Miten se nyt on: onko kurssitettu lentoemäntä pätevä vai ei, jos työn kuitenkin oikeasti oppii vasta ammatissa?

    Pliis, kulti.. älä viitsi. Pelkällä terveellä järjelläkin voi päätellä ne "hys-hys" -turvallisuustekijät, joista yritätte vouhkata. Tietysti niistä on parempi olla julkisesti hiljaa, etteivät aivan kaikki idiootit käytä tietoja hyväkseen.

    Äänestä

  • väite kirjoitti:

    Jos vasta kokemus opettaa turvallisuussäädökset, väität siis, että koulutettu lentoemäntä on kuitenkin epäpätevä? Tätäkö haluat sanoa? Vai onko kommenttisi sittenkin tarkoitus korostaa, että lentoemännille EI opeteta turvallisuusasioita koulutuksen aikana? Miten se nyt on: onko kurssitettu lentoemäntä pätevä vai ei, jos työn kuitenkin oikeasti oppii vasta ammatissa?

    Pliis, kulti.. älä viitsi. Pelkällä terveellä järjelläkin voi päätellä ne "hys-hys" -turvallisuustekijät, joista yritätte vouhkata. Tietysti niistä on parempi olla julkisesti hiljaa, etteivät aivan kaikki idiootit käytä tietoja hyväkseen.

    Toki koulutuksen saaneet emännät ovat päteviä, mutta moni taito, muutkin kuin pelkät turvallisuusasiat, karttuvat vasta kokemuksen myötä. Aloittava on aina epävarma ja saattaa säheltää tilanteessa kuin tilanteessa (matkustaja sitä ei toki välttämättä ja tuskin huomaakaan). Perusasiat (kuten esim. mainitsemasi turvallisuussäädökset) opetellaan kurssilla, mutta toisia tilanteita ei tule eteen kuin vain työtä tekemällä ja niistä saa kokemusta. Ihan sama kaikilla aloilla.Kokemuksen myötä kasvaa myös tilannetaju erilaisiin tilanteisiin ja oppii ehkä ehkäisemään jotakin tapahtuvaa.

    Äänestä

  • maalaisjärki kirjoitti:

    Voidaan tätä asiaa miten tahansa vääntää mutta en usko, että palkat ovat lentoyhtiöille suurin kuluerä. Tottakai säästö on säästö mistä tahansa se saadaan. Jokaisessa firmassa on takuulla nykyään säästetty ja lähes aina se on kohdistunut henkilöstökustannuksiin. Osittain siksi,että ne kulut näkyvyät heti "säästöinä" ja toisaalta se on helppoa säästöä. Paljon vaikeampaa on keksiä miten kilpailutilanteessa saadaan kassaan rahaa lisää eritoten lentoliikenteessä."Syyskuun" tapahtumien jälkeen on lentoliikenteelle asetettu kaikenlaisia vaatimuksia jotka maksavat.Kukaan edellä olleista kirjoittajista ei saa minua vakuuttumaan että suurin kuluerä esim Finnairilla olisi lentoemännät. Jos näin väitätte niin esittäkää faktoja esim mitä maksaa konkreettisesti lentokoneen lennättäminen esim Bangkokkiin. Tuskin meillä kellään on esittää sellaisia lukuja, joten tämä keskustelu on sitä mutu-juttua ja maallikko ekonomiaa, joka hyvin usein kyllä on totuudesta kaukana.

    kiitos sinulle! Täällä taitaa kuitenkin olla joku jolla on vähän järkeä päässään vaikka on näyttänyt siltä että tä on täynnä kateellisia....

    Äänestä

  • ei ole väittänyt kirjoitti:

    Kukaan ei ole väittänyt, että suurin kuluerä olisi lentoemäntien palkat, MUTTA palkat ovat yksi menoerä muiden joukossa ja oikeilla toimenpiteillä niissäkin voidaan saada merkittäviä säästöjä.

    Lentoemäntien voluumimäärä on huomattava, joten pienelläkin yksittäisellä säästöllä voi olla merkittävä vaikutus. Jos firman kustannuksia saadaan laskettua esimerkiksi 200 euroa/vuosi ja lentäviä emoja olisi 2000, se tekee jo 400 000 euroa, siis n. 2,4 miljoonaa vanhaa mummoa. Pelkästään kotimaan lentolippujen hinnalla mitattuna noin optimistisestikin arvioituna yli 30 lentoa. Todelliset kustannusvaikutukset ovat tietysti huomattavasti rajummat.

    Palkat eivät siis ole mitätön kuluerä.

    Arvatkaa vain paljonko SUILAN ja muiden Finnairin
    johtajien palkat on kasvaneet viimeisten vuosien
    aikana?

    Äänestä

  • Mika kirjoitti:

    Ihmisillä on taipumus kärjistää asioita jotta saavat asioita esille, niin tekevät SLSY kuin tänne kirjoittavat ihmiset. Vaikka asioissa on paljon mukana liioittelua on väärin sanoa että ne olisivat täyttä paskaa. Et voi kieltää että osassa jutuista piilee totuudensiemen, se tahtoo vaan kovin usein hautautua liioittelun alle. Nämä "turhat lepoajat" puheet on täyttä kukkua, mutta et voi kieltää että siellä Bangkokissa ei olisi kiva käydä hieman shoppailemassa ja mahdollisesti vielä ottaa viiniä rankan työpäivän jälkeen. Jos lennetään pitkää yölentoa jossa matkustajat nukkuvat suurimman osan lentoajasta, on selvää että tämä mahdollistaa myös miehistön lepäämisen lennolla. Tämähän on totta ja näinhän sen kuuluu ollakin, mitä ihmettä sitä koko porukan pitäisi valvoa kun asiakkaatkin nukkuvat. Toinen asia taas on se (mistä varmastikin valitukset johtuvat) että Finnairin lennoilla (varsinkin lomalennoilla) tarjoillan drinkkikierros vain kerran. Istu nyt siinä sitten 8 mukia pöydällä ruokatarjottimen kanssa kun "kaikki juomat pitää ostaa kerralla". Onneksi kaikki yhtiöt eivät toimi samalla tavalla. Kyllä matkustamohenkilökunta tekee ihan oikeaa työtä ja vieläpä raskasta sellaista, mutta kyllä se matkustajaa haittaa jos henkilökunnalla on naama norsunv...lla kokoajan. Hups! tulipas hieman kärjistettyä ;) Eli lopputuloksena voisin todeta että vaikka paljon puppua jutuissa onkin niin kyllä siellä jokin totuus pohjalla piilee. Ei sitä kannata miehistön salailla.

    -Jos/KUN sinne BKK:iin "joutuu", pitäisikö emäntien sitten olla huoneissaan koko lay overin ajan?
    -Tarjoilua suoritetaan juuri YHTIÖN antamien ohjeiden mukaan. (Vuosien mittaan juomavaunujen määrää on vähennetty, kun ihmiset eivät tiedä rajojaan ja syntyy ikäviä humalaisten aiheuttamia tilanteita.)

    Äänestä

Voiko joku teistä ihanista "vänkäreistä" vastata minulle rehellisesti A)miksi näette niin kamalanpaljon vaivaa yhden ammattikunnan "suurten" palkkojen takia? ja B) Mikä teistä "tietonikkareista" olisi kohtuullinen lentoemännän palkka? Te kun tämän palkanmäärittämisen niin hyvin osaatte...
Oikeesti mä häpeen tätä koko keskustelua, osottaa vaan että suomalaiset on edelleen todella kateellista kansaa...huudellaan vaikka ei näytä olevan tietoa mistä huudellaan. KATEELLISTEN TOUHUA KOKO TÄMÄ KESKUSTELU...minä mietin teitä seuraavana palkkapäivänä (Huomenna) kun juon skumppaa ja otan aurinkoa...ansaitsemallani lomalla kylläkin...

Äänestä
  • Lentoemännät ja stuertit ansaitsevat toki kohtuullisen palkan, eikä minua tämänhetkinen palkkataso häiritsekään. Ihmettelen vain miten yksi työntekijäryhmä voi pompottaa isoa firmaa mielinmäärin ja jopa asettaa sen talouden vaakalaudalle mahdollisella lakkoilullaan. Finnairin palveluksessa olevista henkilöistä suurin osa on muita kuin emäntiä ja stuertteja. Finnairilla on valtavasti teknistä henkilökuntaa ja toimistoväkeä, joiden panos yhtiön kannalta on tärkeämpi kuin emäntien. Valitettavasti emännät vain sattuvat olemaan se osa henkilöstöä, jotka ovat tekemisissä lentävien asiakkaiden kanssa. Finnairin imago tietenkin myös personoituu emäntiin.

    Matkustamohenkilökunta yksin vetää Finnairin nimeä lokaan ja vaatii itselleen mahdottomia etuisuuksia aikana jolloin yhtiössä joudutaan jatkuvasti kiristämään vyötä. Minua ei siis sinänsä kiinnosta kuinka paljon tai vähän emot saavat palkkaa, vaan ärsyttää vain se kuinka emot ovat päässeet asemaan, jossa voivat hyppyyttää tuon kokoluokan yhtiötä.

    Äänestä

  • Pilvi kirjoitti:

    Lentoemännät ja stuertit ansaitsevat toki kohtuullisen palkan, eikä minua tämänhetkinen palkkataso häiritsekään. Ihmettelen vain miten yksi työntekijäryhmä voi pompottaa isoa firmaa mielinmäärin ja jopa asettaa sen talouden vaakalaudalle mahdollisella lakkoilullaan. Finnairin palveluksessa olevista henkilöistä suurin osa on muita kuin emäntiä ja stuertteja. Finnairilla on valtavasti teknistä henkilökuntaa ja toimistoväkeä, joiden panos yhtiön kannalta on tärkeämpi kuin emäntien. Valitettavasti emännät vain sattuvat olemaan se osa henkilöstöä, jotka ovat tekemisissä lentävien asiakkaiden kanssa. Finnairin imago tietenkin myös personoituu emäntiin.

    Matkustamohenkilökunta yksin vetää Finnairin nimeä lokaan ja vaatii itselleen mahdottomia etuisuuksia aikana jolloin yhtiössä joudutaan jatkuvasti kiristämään vyötä. Minua ei siis sinänsä kiinnosta kuinka paljon tai vähän emot saavat palkkaa, vaan ärsyttää vain se kuinka emot ovat päässeet asemaan, jossa voivat hyppyyttää tuon kokoluokan yhtiötä.

    Kyllä ainakin minun mielestäni LENTOyhtiön tärkeimmät henkilöstöryhmät ovat lentäjät ja emännät/stuertit. Nehän sen yhtiön näkyvimmän ja pääasiallisen työn tekee. Ilman niitä ei pärjää, kaikesta muusta näpertelystä voidaan tinkiä.

    Äänestä

  • Eskonen kirjoitti:

    Kyllä ainakin minun mielestäni LENTOyhtiön tärkeimmät henkilöstöryhmät ovat lentäjät ja emännät/stuertit. Nehän sen yhtiön näkyvimmän ja pääasiallisen työn tekee. Ilman niitä ei pärjää, kaikesta muusta näpertelystä voidaan tinkiä.

    Taisit juuri kertoa tavallisen pulliaisen tyypillisen mielipiteen asiasta. Et taida suuremmin tuntea lentoyhtiöiden toimintaa. Finnairistakaan ei päällepäin näy juuri muuta kuin emännät ja lentäjät. Mutta taustalla tapahtuu enemmän kuin ilmeisesti osaat kuvitella. Kuinkas paljon olet muuten valmis tinkimään esim. huolloista?

    Äänestä

  • täällä kaiken maailman "besserwisserit" saavat potkua noihin haukumisiin. Lakko monella muulla alalla ei aiheuta "yleisössä" mitään reaktioita , ei epäilyksiä palkkojen suuruudesta tms. Suurimalla osalla täällä kirjoittavista haukkujista on oma lehmä ojassa kun "pitäisi matkalle päästä" eikä heitä todellisuudessa kiinnosta minkäänlainen ammatillinen oikeudenmukaisuus tai toisten hyvinvointi.
    Ei näistä kannanotoista pidä mitään välittää kunhan kirjoittelevat täällä tyyliin "rumien emojen karvaiset sääret häiritsevät " ja
    siinä se on sitten älyllinen sanottava.

    Niin ja sanottakoon : en ole lentoyhtiössä töissä eikä ole kukaan läheisenikään.

    Äänestä

  • Pilvi kirjoitti:

    Taisit juuri kertoa tavallisen pulliaisen tyypillisen mielipiteen asiasta. Et taida suuremmin tuntea lentoyhtiöiden toimintaa. Finnairistakaan ei päällepäin näy juuri muuta kuin emännät ja lentäjät. Mutta taustalla tapahtuu enemmän kuin ilmeisesti osaat kuvitella. Kuinkas paljon olet muuten valmis tinkimään esim. huolloista?

    huolto, eli anteeksi vaan. Se on vähintään yhtä tärkeä. Mutta kaikenlainen markkinointi ja muu piperrys nyt ei ihan yhtä lailla liity siihen itse lentämiseen.

    Äänestä

  • Eskonen kirjoitti:

    huolto, eli anteeksi vaan. Se on vähintään yhtä tärkeä. Mutta kaikenlainen markkinointi ja muu piperrys nyt ei ihan yhtä lailla liity siihen itse lentämiseen.

    Firman mielestä lentävä henkilökunta onkin se 'välttämätön paha', siis Finnairilla. Kyllä kai ne mieluiten laittais koneet ilmaan ilman emäntiä ja lentäjiä, jos tekniikka ja lainsäädäntö sen sallis. Siinä jäis tarjoilut pois sen siliän tien....;-)

    Äänestä

  • kiramari kirjoitti:

    Firman mielestä lentävä henkilökunta onkin se 'välttämätön paha', siis Finnairilla. Kyllä kai ne mieluiten laittais koneet ilmaan ilman emäntiä ja lentäjiä, jos tekniikka ja lainsäädäntö sen sallis. Siinä jäis tarjoilut pois sen siliän tien....;-)

    Eipähän tarvitsisi katsoa emäntien happamia ilmeitä :)

    Äänestä

  • Finnairin evästarjonta on mennyt niin kurjaksi,
    että sen voisi lennoilla lopettaa kokonaan ja
    matkustavaiset voisi poimia syötävät portilta
    mukaansa jos tarvitsevat. Tempun seurauksena
    puolet emännistä voisi lopettaa hommansa ja
    toinen puoli keskittyä shamppanjan kittaamiseen,
    missä haluavat. Yhtiö säästäisi
    rahaa ja ehkä matkustajatkin ja kaikki olisi
    tyytyväisiä;). Jätteitäkin syntyisi paljon
    vähemmän.

    Äänestä

  • Jeppe kirjoitti:

    Finnairin evästarjonta on mennyt niin kurjaksi,
    että sen voisi lennoilla lopettaa kokonaan ja
    matkustavaiset voisi poimia syötävät portilta
    mukaansa jos tarvitsevat. Tempun seurauksena
    puolet emännistä voisi lopettaa hommansa ja
    toinen puoli keskittyä shamppanjan kittaamiseen,
    missä haluavat. Yhtiö säästäisi
    rahaa ja ehkä matkustajatkin ja kaikki olisi
    tyytyväisiä;). Jätteitäkin syntyisi paljon
    vähemmän.

    Huono ehdotus; oletko tosiaan luullut että tähän asti on lennetty jollain muulla kuin lain vaatimalla minimimiehistöllä?

    Äänestä

niin kauan kuin huvittaa.

Äänestä

Ensinnäkin Finnairin lentoemot voisivat herätä siihen havaintoon, että farkut jalassa ja ponnari päässä matkaava nuori nainen voi olla sivistynyt päällikkötason ihminen, joka matkustaa paljon, on nyt vähän rennoimmissa vetimissä vain kuin töissä. Olen huvittuneena huomioinut miten emot kohtelevat minua aivan eri tyylillä kun olen matkaajana lomalennoilla (alentuva kohtelu esim. juomavalinnoissa) kuin työmatkoilla jakkupuvussa (mielistelevä kohtelu). Tällaista ei näy muilla yhtiöillä... Minulle olette tarjoilijoita, joita toki arvostan, mutta odotan arvostusta myös palkkanne maksajille eli matkustajille.

Äänestä
  • Kokeile mennä Stockmannille, ensin jakkupuvussa ja sitten farkuissa. Onkohan ihan yleistä että ihminen saa siististi pukeutuneena parempaa palvelua kuin surkeissa vetimissä. Ja pätee varsinkin ulkomailla, esim. Ranska. Luulisi sinun paljon työsi puolesta matkustavana tämän tajuavan.

    Äänestä

  • Että olet "sivistynyt", "päällikkötason ihminen"? Pitäisikö sen vaikuttaa jotenkin saamaasi asiakaspalveluun mitä työntekijäryhmää edustat? Ja mitähän on "alentuva kohtelu juomavalinnoissa"? Sitä että emäntä antaa sinulle "huonompaa" punaviiniä? Etkö siis itse valitse mitä juot? Anteeksi vain, sinusta ei kyllä saa kovinkaan sivistynyttä vaikutelmaa!

    Äänestä

Sitäpä niin.

Äänestä
  • te lentoemakot kuvotatte mua

    Äänestä

  • jop kirjoitti:

    te lentoemakot kuvotatte mua

    vedä sä vaan wanker kakilaiki syvälle päähäs. Hieno homma SLSY. Saitte yhden tärkeimmistävaatimuksistanne läpi.
    F:n duunarina , aika lähellä teitä, voin sanoa että
    tämä on esimerkillinen selätys työnantajamme sanelupolitiikkaa vastaan.Teidän kanssa on ilo jatkaa yhteistyötä. T: Tekniikka

    Äänestä

  • raparipa kirjoitti:

    vedä sä vaan wanker kakilaiki syvälle päähäs. Hieno homma SLSY. Saitte yhden tärkeimmistävaatimuksistanne läpi.
    F:n duunarina , aika lähellä teitä, voin sanoa että
    tämä on esimerkillinen selätys työnantajamme sanelupolitiikkaa vastaan.Teidän kanssa on ilo jatkaa yhteistyötä. T: Tekniikka

    Mikä he...n älynväläys teillä oikein leikkaasi, olitte menossa lakkoon ja syystä, että kiinatataret vievät teidät todella ns baariapulaisesen palkoille - sitäkö koko tämä homma oikeasti olikin, että te ette tee sen kummempaa hommaa kuten sisarenne baarissaan.

    Tarjoilijoita saa nykyisin kortistosta ja muutaman viikon koulutuksella osaa itseään ilmaista ulkoluvuilla läksynsä kuinka turvavyö ja liivit saa päälleen, että happinaamarin sen pudotessa alas yläpaneelista. Ensiapukoulutus lisää kenties n viikon kurssilta ja nuo pakolliset harjoittelut menivät kohdaltani päin peetä, sillä koulutettu lentoemo ei osannut avata paineistettua liukua ulos putkesta määräajassa. Koko koneen tyhjentämiselle varattu aika ylittyi jopa 3 kertaiseksi ja en saanut muuta kuin rakkoja käsiini kun piti käyttää laskeutumiseen tarkoitettua köyttä apuna.

    - jopa koulutettu kiinatar olisi pystynyt samaan ummikkosuomalaisten keskuudessa -

    - entäs se niin mainostettu kiinan eri murteiden taito, että kuinka sanotaan kantonin murteella,-
    että teille ei enää tarjoilla, sillä lennon turvallisuuden vuoksi meidän on rajoitettava juomien tarjoilua tietyksi ajaksi kohdaltanne.

    - ----------------------

    - vastauksen varmaan osaan kääntää suomeksi - haista vi..u saa...n hu..a -

    Joten jokapäiväistä hommaa tarjoilijoiden taholta.

    - entäs ne lomavapaaseen oikeutetut päivät - valmistautuessa lepoon seuraavaa lentoanne varten kotimaahanne.

    - kuulkaahan te yhtäoikeutetut paperityöläisten työntekijoiden kanssa, teidän täytyy ilmeisesti pyhittää lepopäiväänne siitähyvästä, että olette kenties entisiä tai nykyisiä kristittyja.

    - mielestäni nykyiseen työelämään eivät kuulu enää lait uskonnollisten vapaapäivien taikka muunlaisten merkkipäivien vietostanne, ne ovat olleet ja menneet aikoja sitten..juna meni jo systeemissä -

    Otaksun, että Finnair myydään piakkoin pois suomesta ja näiollen joutuu koko yhtiön henkilökunta sopeutumaan Cayman Islasin työehtosopimuksiin kuten EASY JETINKIN kanssa on menetelty.

    - erittäin suurin menetyksin myyn koko osakepottini, koko perheeltäni eniten tarjoavalle ostajalle. Takkiin tulee mutta tulkoon, sillä nuo korotukset ennakoivat sitä, että joko myydä koko konserni pois tai väkeä on vähennettävä tekniikasta mutta toisaalta ulkoistetaan lentohenkilökunta omaksi yhtiökseen ja myydään eestiin.
    Thank's for you very mush and easy flying!???

    Äänestä

  • Finnairilla 41 vuotta kirjoitti:

    Mikä he...n älynväläys teillä oikein leikkaasi, olitte menossa lakkoon ja syystä, että kiinatataret vievät teidät todella ns baariapulaisesen palkoille - sitäkö koko tämä homma oikeasti olikin, että te ette tee sen kummempaa hommaa kuten sisarenne baarissaan.

    Tarjoilijoita saa nykyisin kortistosta ja muutaman viikon koulutuksella osaa itseään ilmaista ulkoluvuilla läksynsä kuinka turvavyö ja liivit saa päälleen, että happinaamarin sen pudotessa alas yläpaneelista. Ensiapukoulutus lisää kenties n viikon kurssilta ja nuo pakolliset harjoittelut menivät kohdaltani päin peetä, sillä koulutettu lentoemo ei osannut avata paineistettua liukua ulos putkesta määräajassa. Koko koneen tyhjentämiselle varattu aika ylittyi jopa 3 kertaiseksi ja en saanut muuta kuin rakkoja käsiini kun piti käyttää laskeutumiseen tarkoitettua köyttä apuna.

    - jopa koulutettu kiinatar olisi pystynyt samaan ummikkosuomalaisten keskuudessa -

    - entäs se niin mainostettu kiinan eri murteiden taito, että kuinka sanotaan kantonin murteella,-
    että teille ei enää tarjoilla, sillä lennon turvallisuuden vuoksi meidän on rajoitettava juomien tarjoilua tietyksi ajaksi kohdaltanne.

    - ----------------------

    - vastauksen varmaan osaan kääntää suomeksi - haista vi..u saa...n hu..a -

    Joten jokapäiväistä hommaa tarjoilijoiden taholta.

    - entäs ne lomavapaaseen oikeutetut päivät - valmistautuessa lepoon seuraavaa lentoanne varten kotimaahanne.

    - kuulkaahan te yhtäoikeutetut paperityöläisten työntekijoiden kanssa, teidän täytyy ilmeisesti pyhittää lepopäiväänne siitähyvästä, että olette kenties entisiä tai nykyisiä kristittyja.

    - mielestäni nykyiseen työelämään eivät kuulu enää lait uskonnollisten vapaapäivien taikka muunlaisten merkkipäivien vietostanne, ne ovat olleet ja menneet aikoja sitten..juna meni jo systeemissä -

    Otaksun, että Finnair myydään piakkoin pois suomesta ja näiollen joutuu koko yhtiön henkilökunta sopeutumaan Cayman Islasin työehtosopimuksiin kuten EASY JETINKIN kanssa on menetelty.

    - erittäin suurin menetyksin myyn koko osakepottini, koko perheeltäni eniten tarjoavalle ostajalle. Takkiin tulee mutta tulkoon, sillä nuo korotukset ennakoivat sitä, että joko myydä koko konserni pois tai väkeä on vähennettävä tekniikasta mutta toisaalta ulkoistetaan lentohenkilökunta omaksi yhtiökseen ja myydään eestiin.
    Thank's for you very mush and easy flying!???

    ja muista lääkkeesi. Ei sit muuta.

    Äänestä

  • Tiina kirjoitti:

    ja muista lääkkeesi. Ei sit muuta.

    joo mee kuule itte hoitoon ja hommaa parempi lääkitys, ei sit muuta kun OIKEIN V...N HYVÄÄ SYYSLOMAA sullekin vaan....!!!!

    Äänestä

  • hoitaja kirjoitti:

    joo mee kuule itte hoitoon ja hommaa parempi lääkitys, ei sit muuta kun OIKEIN V...N HYVÄÄ SYYSLOMAA sullekin vaan....!!!!

    Ihan vaan tuosta istumisesta työvuoron aikana - ei todellakaan ehdi/voi istua muuten kuin nousun ja laskun aikana. Poikkeuksena yölennot joilla servicen jälkeen ainoastaan käydään tasaisin väliajoin tarkistamassa että matkustajilla kaikki ok,muuten istutaan keittiössä ja yritetään pysyä hereillä. Cokista ja hyvää makumaasta ;)))

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Huh huh! kirjoitti:

Ottamatta mitenkään kantaa matkostamohenkilöstön työoloihin, sopimusehtoihin tai palkkaukseen, kylläpä täytyy sanoa että masentava on palstalla käytävän keskustelun taso. Ei ainakaan nosta ko. ammattiryhmän arvostusta kun saa lukea, mitä siellä todella asiakkaista ja entisistä ja nykyisistä kollegoista ajatellaan.

Luulen, että kiihkeimmät raivottaret teksisivät suuren paljveluksen sekä itselleen että yhteiselle asialleen, jos pysyisivät jo viisaasti vaiti.

Hyi hemmetti.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu