Siis jos aloittelija valitsee wintoosan, on valinta helppoa, pro tai home, Suomi tai enklanti asennus-CD:ltä. Valintoja on vähän ja ne ovat ymmärrettäviä.
Toista se Linuxin kanssa, aloittamiseen on tuhat eri tapaa, toinen toistaan parempia. Lataa se ja se sieltä ja täältä.
Hohhoijaa, mukavuudenhaluinen tav. käyttäjää ottaa wintoosan.
Toista se Linuxin kanssa, aloittamiseen on tuhat eri tapaa, toinen toistaan parempia. Lataa se ja se sieltä ja täältä.
Hohhoijaa, mukavuudenhaluinen tav. käyttäjää ottaa wintoosan.
Vastaukset 24
Vanhimmat
"Siis jos aloittelija valitsee wintoosan,..."
Lopeta jo paskanjauhanta. On yks' hailee, kuinka aloittelija käyttöjärjestelmänsä valitsee. Ei koske Linux-palstaa vähääkään.
Mielipiteesi ja epämääräinen väitteesi ei kuulu palstan keskustelun piiriin. Palsta sodat on osuvampi.
Ensikädessä Windowssin suosio perustuu monopoliasemaan sekä koneisiin esiasennettuihin, "ilmaisiin" Windowseihin.
XP se pitää olla, koska naapurin röllilläkin on.
Helppoudesta Wintoosassa tuskin voi puhua, mutta auttajia on haitaksi asti.
Mukavuudenhaluinen "tavallinen käyttäjä" ottaa Macin, ei wintoosaa.
Linuxin yleistymisen esteitä on laite ja ohjelmavalmistajajien puolueellisuus, MS:n painostus ja käyttäjinen laumasieluisuus.
Ostin syksyllä erään tunnetun tft-näytön.
Se toimii hyvin kaikissa systeemeissä.
Nyt sain myyjältä mainoksen uusista malleista, joissa ei ole yhtään pixelivirhettä.
Niistä on kuitenkin poistettu kai kaikki säädöt ja säätö on tehtävä mukana tulevalla windowsohjelmalla.
Toimii win 2000, XP!
Siis Windows only!
Luuletteko, että enää ostan kyseistä merkkiä?
ettei muiden tarvitse ostaa näyttöä joka ei toimi.
Tunnet laitteen siitä, että siinä ei ole yhtään näppäintä missään.
Ainoastaan virta ja ohjainjohdot.
Kaikki säädöt tehdään hiirellä tietokoneesta käsin erityisellä windowsohjelmalla.
Samanlaisia voi olla muissakin merkeissä.
Homma kuuluu nykyiseen MS-only suosintapolitiikkaan, joka näyttää pahenevan vuosi vuodelta.
Eli ei kannata hommata linuxia kun ei tue rautaa...
"Eli ei kannata hommata linuxia kun ei tue rautaa..."
Älä ihmeessä osta rautaa joka on täysin riippuvainen jostakin käyttöjärjestelmästä (tai Windows-versiosta) tai siihen soveltuvista ajureista.
Kyse on vain siitä, että laitevalmistajat puolueellisesti tekee laitteilleen ohjaimet vain määrättyihin windowsversioihin.
Ei siis edes windows tue niitä, saati Mac tai mikään muukaan.
Syynä on MS:n suosintasopimukset, joilla kansa saadaan aina ostamaan uudempi windows sen ilmestyessä, koska vanhaan ei saa ohjaimia.
Windows itsessään ei tue mitäänlaitetta, vaan laitevalmistajat tukee sitä.
Jos muuta väitätte, olette vain ostettuja pellejä.
Kumpa kansa olisi niin viisasta, ettei tuohon helppoon menisi. Säästäisivät monta "markkaa" ja vaivaa.
Eikös ole melkoista tuhlausta, kun sama kone saatetaan päivittää neljällä windowsilla?!
Mielestäni Linuxin yleistymisen suurin este on ohjelmien asennus/etsintä. Netistä löytyy jos jonkinlaista pakettia; on rpm, rpm.bin, deb yms.
Olen tässä kuukauden ajan käyttänyt Suse Linuxia ja taidan siirtyä takaisin Windowsiin ainakin toistaiseksi. Ohjelmien asentaminen vaan on yksinkertaisesti liian työlästä/vaikeaa. Mielestäni on erittäin outoa, että Linuxia mainostetaan helppokäyttöisenä ja samalla ohjelmat pitää asentaa jostain komentokehotteesta?! Hyvällä tuurilla saattaa toki löytyä klikkauksella asentuva rpm-paketti, mutta tämä on jo melko harvinaista.
Linuxin asennus on helppo (ja laitteet toimivat, jos ovat tuettuja).
Jakelun mukana tulee peruskäyttöön ja moniin erikoistehtäviin ohjelmia useita satoja.
Lisäohjelmien asentamiseen pitää _käyttäjän_ hankkia perustiedot käyttöjärjestelmästä ja ohjelmien asentamisesta.
Linux ei toimi kuten Windows - siihen on perehdyttävä, kun aiot lisätä laitteita tai ohjelmia.
Tosin eivät tavalliset kaduntallaajat kyllä ihan helposti onnistu noissa myöskään Windowsissa vaikka laitevalmistajalta ajurit tulevatkin cd-levyillä tms. Tästä todisteena vastaavat palstat käsitellen ongelmia Windows-alustalla.
Mutta suosittelen lämpimästi Sinua käyttämään sitä Windowssiasi, kun sen hallitset. Miksi edes käyttäisit Linuxia (SuSEa)?
Monille taas Linux on se oikea ja toimiva käyttöjärjestelmä.
Onhan niitä ohjelmia eri windows-versioille omina .zip paketteina... Mutta jos et esim. Suse 9.2 osaa käyttää, on sinun parempi siirtyä wintoosaan, koska Suse ei ole ansainnut noin kädetöntä käyttäjää, joten tervemenoa vaan windows-klik-n'-gay-asennuksen pariin. Pääasia on että pysyt myös pois täältä linux-palstaltakin.
Jos olet asentanut SuSe 9.2 Pro -järjestelmän, on siinä kyllä mukana kaikki normaalisti tarvittavat ohjelmat, ja ne ovat kaikki nimenomaan RPM -muodossa. Netissä on lukuisia palvelimia, joista löytyvät loput. Jotkutb ohjelmat eivät SuSeen asennu lainkaan, kuten ReZound, koska sen vaatima eräs kirjastotiedosto on Mandrakeen kuuluva, ja ohjelman voi asentaa ongelmitta vain siihen.
Yastin kauttahan ohjelmia pääsee asentelemaan jos niitä ei vielä ole mukana, ja kaikki rpm -muodossa. Mainitsit tuossa .deb ja .rpm -paketit. Kyllä ne sisältävät kumpikin saman tavaran, ja ensinmainittu on tarkoitettu debianiin, ja jälkimmäinen esimerkiksi Mandrakeen, Fedoraan, tai SuSe -systeemiin. deb -paketti kääntyy rpm -paketiksi Alien -ohjelmalla, ja päinvastoin. rpm.bin -paketti taas sisältää ihan tavallisen rpm -paketin. Yastin kautta ohjelmat voi asentaa helposti klikkaamalla ohjelman kuvaketta, ja valitsemalla senjälkeen asennuksen, jonka aikana tutkitaan mm. riippuvuudet, ja jos ristiriitaisuuksia esiintyy, ei ohjelmaa kannata asentaa väkisin.
SuSe 9.2 -systeemissä ei oikeastaan tarvitse asentaa mitään tar.gz -paketeista, ei edes Lame -pakettia, jossa riittää SuSelle tarkoitetun version rpm -asennus. Eikä kannata etsiä Debianille suunniteltuja .deb -paketteja, koska ne eivät ole tarkoitettuja SuSe -systeemiin, vaikka ne voisikin kääntää rpm -tiedostoiksi.
Mitä vaikeaa tässä on?
Vaikka Windowsiin asentaminen on näennäisesti helppoa, ohjelmien poisto järjestelmästä voi olla hyvin vaikeaa, tai mahdotonta. Esimerkkeinä tästä vaikkapa F-Secure ja Norton Internet Security, joiden täydellinen poistaminen on varmaa vasta kun levy on tyhjennetty Fdisk -ohjelmalla, ja levy on alustettu uudelleen. Jokainen ohjelma-asennus windowsiin on riski, ja heikentää systeemin vakautta, koska asenuksessa ylikirjoitetaan aika monta kertaa järjestelmätiedostoja. Linuxissa ohjelman poisto on helppoa, ja vaikka systeemiin saattaakin jäädä tiedostoja tai hakemistoja, niistä ei ole haittaa.
Itsekin aikoinaan testailin kaiken maailman distroja mut sit päädyin debianiin enkä ole katunut yhtään, ohjelma etsii netin kautta (palvelimilta) halutun ohjelman ja asennus hoituu helposti, kerran painat y:tä ja se on siinä, pakatut tiedostot on eri asia mut ne puretaan joka distrossa samalla tavalla li kun opettelee perusasiat niin ei ole mitään vaikeuksia.
Taitaa olla parempi ettei toi pelle kokeile enää yhtään distroa, tai saamme lukea kädettömän windows-peelon trollauksia tältä palstalta edelleenkin. Kuten aikaisemmin jo sanoin, linux ei ole ansainnut noin kädetöntä käyttäjää, jos ei mielenkiinto riitä edes perusasioiden opiskeluun.
Kiitoksia asiallisesta vastauksesta. Ehkä asiat tuli ilmaistua vähän kärjistetysti, tuli vain tuskailtua yhden wlan-ajurin kanssa ja yritettyä asentaa jotain peliä siinä onnistumatta.
Miten muuten, kun eihän YASTissa ole kuin päivityksiä tai cd:ltä löytyviä ohjelmia. Onko olemassa joku eri ftp-osoite, josta löytyisi ylimääräisiä ohjelmia ja pelejä YASTlle?
Voit ottaa netistä minkä tahansa rpm-paketin joka on sopiva tohon suseen ja asentaa sen yastilla. Ja ainakin oma suseni hakee automaattisesti päivityksiä yastilla susen omalta serveriltä kun annan sen sille tehtäväksi.
Miten linuxilla voi tulostaa laadukkaita valokuvia. Minä en ole siinä onnistunut.Monien distrojen kohdalla saa olla tyytyväinen, jos saa edes kirjoittimen toimimaan.Miten esim. verokirjanpito, maatalouden lohkokirjanpito,eläinten rekisteröinti, ym...ei ole ohjelmia, sovelluksia niiden tekemiseen.Pitäisi itse tehdä alusta alkaen kaikki ja luulen,että hyvin harva siihen kykenee.On siis pakko tyytyä siihen,jolla homma onnistuu.Vielä riittää linuxeissakin kehittämistä.
Tuollainen asenne,ettei linuxissa ole mitään vikaa,vaan osaamattomassa käyttäjässä,on minusta melko kummallinen, eikä vie linuxia eteenpäin millään tavalla.
Naulan kantaan.Kun katsoo tämän palstan "ammattilaisten" palautetta niin yleistä tuntuu olevan se, että käyttäjä on paska mutta käyttiksessä ei ole mitään vikaa. Näin se kehitys pysähtyy la linux jää ikuisesti pienen piirin snobbailu välineeksi...
Niin, ei taida tukien nostaminen onnistua ilman "Agrineuvosta" ja kannettavaa traktorin kopissa. Toisaalta joku toteaa lohkokirjanpidosta näinkin:
"Käytän Excel:iä. Ensimmäiseen sarakkeeseen päivämäärä, toiseen lohkon nimi, kolmanteen toimipide, j.n.e. Vaatii vähän enemmän työtä kuin nuo viljelyohjelmat, mutta toisaalta helpompi käyttää. Tietojen poimiminen aineestosta helppoa."
Onhan se "linuxin" vika, ettei kukaan ole tehnyt sille vapaaehtoisesti tai kaupallisesti kaiken maailman erikoisalojen erikoisohjelmia. Alkakaa käyttämään linuxia, niin eiköhän siinä joku rahan haista.
Ja tuskinpa kuule on niin, etteikö linuxilla saisi laadukkaita valokuvia tulostettua. Valita tulostimesi valmistajalle, jos sille ei toimivia ajureita löydy. Eihän linux-koodarit niitä ajureita voi suljetusta koodista väsätä.
Ei kukaan ole väittänyt etteikö linuxissa olisi parantamisen varaa. Asiallinen kommentointi on kuitenkin eri juttu, kuin mututietoon ja silkkaan osaamattomuuteen perustuva fleimaus. Lueppa uudestaan mistä tämä ketju sai alkunsa.
Jos tuo on käsityksesi annetuista vastauksista, olet tainnut seurata vain näitä windows-trollaajien aloittamia ketjuja. Eli taidat olla trollaaja itsekin.
Olenko väärässä, kun luulen linuxien kehityksen olevan ainakin osittain talkootyön varassa. Jos laitevalmistajat eivät linuxille ajureita tee, niin onhan se melkoinen ongelma. Useimmilla pc-käyttäjillä on windows ja siinä toimivat laitteet. Kun siirtyy linuxiin, niin usein on ongelmia edessä. (Uudet näytönohjaimet,softamodeemit, uudet tulostimet mm) Onneksi laajakaistan yleistymisen myötä modeemiongelmat vähenevät.
Täälläpäin ei ole liiemmin linux-osaajia,joilta voisi ongelmatilanteessa apua pyytää.Sen takia minäkin olen sitä mieltä, että avuttomille asiallisia vastauksia ja keskustelussa sallittakoon erilaiset mielipiteet.Kylläkait linuxiakin saa arvostella,jos siihe on aihetta.
Teen kuvat ja videot toistaiseksi widowsin ohjelmilla.
Exell, gnumeric tai muu vastaava on hyvä työkalu, mutta riittää pieni muistivihko ja kynänpätkäkin, jos muuta ei ole käyteettävissä.
Asiattomia karhaisuja tulee puolin ja toisin. Se hyvä puoli, että keskustelu käy.(huom.nimimerkkini)
"Täälläpäin ei ole liiemmin linux-osaajia,joilta voisi ongelmatilanteessa apua pyytää.Sen takia minäkin olen sitä mieltä, että avuttomille asiallisia vastauksia ja keskustelussa sallittakoon erilaiset mielipiteet.Kylläkait linuxiakin saa arvostella,jos siihe on aihetta."
Varmasti saa asiallisiin kysymyksiin asiallisia vastauksia, jos tietoa löytyy. Ja avuttomillekin vastataan. Ja arvostella saa, jos siihen on aihetta.
Mutta trollaaminen tyylin "en saanut linuxia toimimaan, se on siis paska" ja muukin vastaava avautuminen, jossa oma kyvyttömyys pannaan linuxin syyksi EI ole asiallista. Jos ei osaa, voi kysyä.
Rautakin alkaa olla sen veran hyvin tuettua, että joku laite aina toimii linuxissa. Fiksu käyttäjä panee rahansa tietysti tällaisiin laitteisiin. Ja tuo "Uudet näytönohjaimet,softamodeemit, uudet tulostimet mm" on kyllä jo liioittelua.
Huomasin toki nimimerkkisi - siksi otsikkoni sanaleikki ;)
ihan vaan vähän huomautan, että kyllä täällä monesti vastaukset ovat luokkaa.... En saa verkkoa toimimaan -> Vitun pelle, ehkä winukka sitten sopii sinulle paremmin.
No sitä on ollut ilmassa. Mutta kyllä siellä seassa on yleensä asiallinenkin vastaus.
Lähettäkää palautetta ja kehitystoivomusta eteenpäin Linux-käyttöjärjestelmien kehittäjille!.