Oletko lopettanut tupakanpolton?

Miten onnistuit?
Millaisia keinoja käytit?

Kestikö kauan päästä eroon tupakasta?
Olitko polttanut kauan?

Minä ajattelin, että voisin yrittää lopettaa, jos vaikka onnistuisin.
Rahaa säästyisi ja kuntokin ehkä parantuisi. Vai paranisiko?

Olisi kiva kuulla onnistuneiden kokemuksista ja saada hyviä ohjeita.

Pakko päästä eroon! En halua haistakaan enää. Raikas entinen pössyttelijä - huomenna tai ....
38171
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Olen saanut kivoja mielenhäiriökohtauksia, että pitäisi lopettaa tupakointi.
Mutta toistaiseksi tupruttelen 6 - 15 savukkeen vuorokausi tahtia.

Tottakai tiedän että savuttaminen ei ole terveellistä. Mutta mikäpä olisi? Kasvisten ja lenkkimakkaran syöminenkin, syöminen ylipäätään on tappavaa.

Olen täysin sinut elämän ja aikanaan tulevan kuoleman suhteen. Mitään eroa en näe enää siinä, kuoleeko esim 70 vai 80 vanhana.

70 vanhana voi päästä kuolemaan suht terveenä ja suorin jaloin. 80 vanhana ei tiedä millaisena kusivaippana makaa sängyssä houraillen.

Ei, en ole kovin lähellä 70 vielä. Emmehän voi elää kuin päivän kerrallaan, joten turha haukata vuosien päähän.

1Äänestä

Kerran.

Toista kertaa ei enään tule.

=DW=

1Äänestä

Lopetin tupakoinnin reilut 11 vuotta sitten, olin polttanut 38 vuotta. Mitään vierotusaineita, laastaria tai purkkaa, en käyttänyt, päätin että on päästävä nikotiinista eroon kokonaan ja kertaheitolla. Ei se helppoa ollut, kyllä se sisua ja sitkeyttä vaati, ja kiloja tuli reilusti lisää kun aloin palkita itseäni karkilla kun olin tupakatta pärjännyt. Lopetuksen jälkeen en ole yhtäkään tupakkaa polttanut, enkä vieläkään uskaltaisi. Yllätykseni oli suuri kun huomasin kuinka elo helpottui, kun ei tarvinnut määrätyin väliajoin etsiä paikkaa jossa tupakoida. Esimerkiksi pitkien kokousten tauoilla ja seminaaritilaisuuksissa joutui aina valitsemaan meneekö kahville vai tupakalle kun kahvioissa ei saanut enää tupakoida, mutta sen valinnan eteen ei joutunut enää lopettamisen jälkeen. Huonona puolena koin, että ne sosiaaliset suhteet jäivät sivuun, jotka olin solminut työpaikan tupakkahuoneessa muita tupakoivia siellä tavatessani. Terveydellisistä syistä en lopettanut, vaan päätin ottaa itsestäni mittaa, eli pystynkö siihen.

1Äänestä

Elämäni aikana olen kolmeen kertaan polttanut muutaman vuoden kerrallaan. Silloin kun on ollut iso muutos. Juhlapolttaja olen ollut siinä välissä 4-5 vuotta. Kun elämäntilanne on tasoittunut, olen lopettanut. Viimeiseen lopettamiseen käytin nikotiinipurkkaa viikon-pari.

1Äänestä

1eero

Kymmenien vuosien tupakoinnin jälkeen olihan se vaikeaa, lopulta ei sitten ollutkaan, muutama viikko väkisin ilman niin alkaa jäämään mielesteä ja kun muistaa ettei ala leikkimään että poltampa yhden tupakan, ajan kuluessa unohtuu.
Tupakka nautintoaineena on pahanmakuista ja tulee tunkkanen olo, viinasta menee sekaisin, on muitakin nautintoja joista ei ole tarvis luopua.

1Äänestä

-muistan vieläkin kun ensimmäiset savut vedin teininä, huimasi, aivan kuin kännissä olisi ollut. Yli 10 vuotta jatkoin jokapäiväistä tupakointia, sitten yritin lopettaa ja noin vain katkoin tupakat ja pistin roskiin, josta sitten yöllä kaivamaan niitä et sai savut. Huomasin ettei se käy eikä onnistu, jos ei asiaa jollain lailla saa itselleen sisäistetyksi kunnolla, mulle tehos kun näin sattumalta jossain kuvat terveistä keuhkoista ja vieressä oli tupakoitsijan vastaavat, shokkihoito auttoi ja pääsin helposti irti,enkä senjälkeen ole polttanut. Yli 30 v jo ilman.
äijä-

1Äänestä

En todellakaan lopettanut. Ilman ulkopuolista apua toivomukseni ei ikinä olisi toteutunut. Vähättely ja pakkokeinot eivät juurikaan asiaani vieneet eteenpäin.

Äänestä

Lopetin vuonna 2011, n,40v tupruttelun jälkeen ja ihan kerralla.
Ei tullut ''via dolorosa'', temppu onnistui, taikurikin hämmästyi;)

Äänestä

Poltin 43vuotta! En koskaan ajatellut edes lopettaa. Tuli flunssa ja rööki maistui aivan kamalalle. Tupakka-aski kirjoituspöydän laatikossa sai voimaan pahoin. Ajattelin vain, etten enää koskaan halua nähdä röökiaskia himassani.

Vedin viimeisen röökin parvekkeella keuhkot kiljuen ja se oli siinä. Varmaan poltin joskus yhden, jos joku tarjosi, mutten enää koskaan ole itse askia ostanut ja yksittäiset polttamisetkin ovat jääneet. Viimeksi poltin ehkä viisivuotta sitten. Päätöksestä on yhdeksänvuotta!

Tuntuu oudolta edes ajatella, että koskaan edes poltin!

1Äänestä

Muistui mieleen.

Tossa aikanaan yks loispummieläläin mummeli delas. Keuhkosyöpä. Ennen kuolemaansa se noitui, että oli yhden tupakin polttanut pikkutyttönä, että sen takia sitten kuolee.........


Ei tupakointi ole terveellistä, ihan selkeää. Mutta sen tuomat hyvät puooet aina unohdetaan. Nautintoaine. Fyysisiä ja psyykkisiä hyvää tekeviä vaikutuksia. Ehkä sosiaalistakin toimintaa. Lisäks kansantaloudelle iso massi.

En kannusta ketään tupakoimaan. Jos joku röökittelee, lähinnä oma asiansa. Murhalinjaa en tässä seikassa pitäis.

Maiiten. Mä siis olen kerran lopettanut tupakoinnin. Toista kertaa ei tule. Niin, mä polttelen nytkin. Turhaa hommaa, mutta jos kessuttelu kivempaa, kui olla kessuttelematta, so what?

=DW=

Äänestä
  • Joo ei se ihan pelkästään oma asia ole? Keuhkoahtaumataudin hoito maksaa yhteiskunnalle ja sitä kautta veronmaksajiolle maltaita.

    Äänestä

  • Demarit tuli priorisaatiobussiin sitten kuitenkin

    1Äänestä

  • siilivain kirjoitti:

    Joo ei se ihan pelkästään oma asia ole? Keuhkoahtaumataudin hoito maksaa yhteiskunnalle ja sitä kautta veronmaksajiolle maltaita.

    Kerropa, missä kohtaa tautia sen hoito maksaa yhteiskunnalle ja kuinka paljon.
    Entä sinun syöpähoitosi?

    No ehkä sitten viimeiset päivät sairaalassa, ellei halua tukehtua kotonaan. Mutta niin kalliit sairaalamaksut kun Suomessa on, niin minkä verran siitä menee sinun lompakostasi, mitä hänen maksamansa tupakkavero ei täytä.

    Äänestä

  • Tellukka kirjoitti:

    Kerropa, missä kohtaa tautia sen hoito maksaa yhteiskunnalle ja kuinka paljon.
    Entä sinun syöpähoitosi?

    No ehkä sitten viimeiset päivät sairaalassa, ellei halua tukehtua kotonaan. Mutta niin kalliit sairaalamaksut kun Suomessa on, niin minkä verran siitä menee sinun lompakostasi, mitä hänen maksamansa tupakkavero ei täytä.

    Keuhkoahtaumatauti tulee yleensä harvoin muille luin tupakoitsijoille jota itse aiheutettu tauti ja sen paras hoito on tupakoinnin lopettaminen.

    Keuhkoahtaumahoidon kustannukset alkavat siinä vaiheessa kun aletaan ravata lääkärissä limaisen yskän takia. Tällöin tautia ei ole vielä edes diagnosoitu.

    Äänestä

  • siilivain kirjoitti:

    Keuhkoahtaumatauti tulee yleensä harvoin muille luin tupakoitsijoille jota itse aiheutettu tauti ja sen paras hoito on tupakoinnin lopettaminen.

    Keuhkoahtaumahoidon kustannukset alkavat siinä vaiheessa kun aletaan ravata lääkärissä limaisen yskän takia. Tällöin tautia ei ole vielä edes diagnosoitu.

    """ Keuhkoahtaumataudin hoito maksaa yhteiskunnalle ja sitä kautta veronmaksajiolle maltaita."""
    """ sen paras hoito on tupakoinnin lopettaminen"""

    No joo, tuleehan se tuollainen hoito tietty siinä mielessä maksamaan yhteiskunnalle, kun hän lopettaa polttamisen ja tupakkaverot jäävät yhteiskunnalta saamatta.

    Äänestä

  • Tellukka kirjoitti:

    """ Keuhkoahtaumataudin hoito maksaa yhteiskunnalle ja sitä kautta veronmaksajiolle maltaita."""
    """ sen paras hoito on tupakoinnin lopettaminen"""

    No joo, tuleehan se tuollainen hoito tietty siinä mielessä maksamaan yhteiskunnalle, kun hän lopettaa polttamisen ja tupakkaverot jäävät yhteiskunnalta saamatta.

    Ei kaikki copd:laiset lopeta. Liian vahva riippuvuus.

    Äänestä

  • siilivain kirjoitti:

    Ei kaikki copd:laiset lopeta. Liian vahva riippuvuus.

    Kerroit sen hoidon tulevan maksamaan maltaita yhteiskunnalle.

    Millä tavalla ja kuinka paljon siis? Mikä siinä maksaa?
    Onkos limaisen yskän kanssa lääkärissä käynti kalliimpaa yhteiskunnalle kuin kuivan yskän kanssa siellä käynti?

    Onkos keuhkoahtaumalääkkeet kalliimpia kuin esim. astmalääkkeet, joita monet tupakoimattomatkin joutuvat käyttämään?

    Äänestä

  • Tellukka kirjoitti:

    Kerroit sen hoidon tulevan maksamaan maltaita yhteiskunnalle.

    Millä tavalla ja kuinka paljon siis? Mikä siinä maksaa?
    Onkos limaisen yskän kanssa lääkärissä käynti kalliimpaa yhteiskunnalle kuin kuivan yskän kanssa siellä käynti?

    Onkos keuhkoahtaumalääkkeet kalliimpia kuin esim. astmalääkkeet, joita monet tupakoimattomatkin joutuvat käyttämään?

    No kuule mietippä ihan issekses kun tunnut tietävän kaikesta kaiken. DW kirjoitti että tupakointi on oma asia ja siitä lähti kommentit rullaamaan. Käytä niitä nikotiinin polttamia älynystyröitäsi😉
    Siilivain2

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No kuule mietippä ihan issekses kun tunnut tietävän kaikesta kaiken. DW kirjoitti että tupakointi on oma asia ja siitä lähti kommentit rullaamaan. Käytä niitä nikotiinin polttamia älynystyröitäsi😉
    Siilivain2

    Miksi sellaisia alkaisin pähkäilemään, kun täällä on asiantuntija linjoilla, jolta voin kysyä.

    Minun nikotiinin polttamat älynystyräni kertovat keuhkoahtauman hoidon olevan yksi niitä halvimpia hoitoja monien muitten sairauksien (esim. syövän) hoitoon verrattuna, koska siihen ei mitään parantavaa hoitoa ole muuten kuin lääkkeillä helpottaa hengitystä niinkuin astmassakin kunnes lopulta tukehtuu.

    Mutta eihän ne niin kovin kalliita ole maltaatkaan.

    Äänestä

Reilu 3,5 vuotta ollut polttamatta, sitä ennen kerkesin 48 vuotta käryttää. Lopetus oli loppujen lopuksi helppoa kun oli tarpeeksi hyvät kimmokkeet lopetukseen. Alkuun n.4kk purkkaa ja sen jälkeen muutama "imaisu" suihketta ja se unohtui sitten puoleksi vuodeksi hyllyyn ennen roskiin joutumistaan. Itsesuggestio ennen lopetusta paras kun sen lopetuspäätöksen olin jo tehnyt. Etukäteen en edes läheisille kertonut, vasta sitten kun 3 kuukautta oli kulunut lopetuksesta.
Keuhkot kuvattu toissa talvena ja puhtaiksi todettu, ahtaumasta tai muistakaan sairauksista ei tietoakaan. Todella vähän tosin sairastin silloinkaan kun vielä kärytin.


vn

1Äänestä

Joo, lopetin vakituisen savustelun josta seurauksena 10kilon välitön painon-nousu, josta ei näytä eroon pääsevän. Silloin tällöin muutamia sikareita, ei aiheuta enää riippuvuutta.

Äänestä
  • Minä vaihdoin sauhuttelun vapettamiseen 6 vuotta sitten. Tuli hiukan halvemmaksi, loppui tupakkayskä, maku- ja hajuaisti parani ja en enää haise tupakalle.

    Äänestä

Toistakymmentä vuotta sitten nuori naislääkäri kysyi tupakoinko? Vastasin, kyllä. Lääkäri löi kätensä yhteen ja sanoi: Tupakointi loppuu nyt!!!

En ole vetänyt sauhuakaan sen jälkeen.

Kol kot

Äänestä

Olen lopettanut tupakanpolton useitakin kertoja. Viimeisin oli 20 vuotta sitten, kun poltin pikkusikareita ja joskus isompiakin. Aluksi käytin nikotiinipurukumia, mutta se ei sopinut suulleni. Käytin sen jälkeen nikotiinilaastareita jonkin aikaa. Eräänä päivänä töissä huomasin, että en aamulla muistanut laittaa laastaria. Siitä huolimatta mieli ei tehnyt polttaa. Sen jälkeen en ole polttanut. Yksi laastari on vieläkin kaapissa ja kaiken varalta toisessa kaapissa on Henri Wintermans Corona de Luxe.

Äänestä

Mä tein niin, että aloin tupakanhimon tullessa miettiä, että tarviiko mun nyt oikeesti taas mennä sauhuttelemaan. Siinä Alko sauhuttelukerrat pikku hiljaa vähentymään, pahin himo meni ohi muutamassa minuutissa ja alkoi helpottamaan, tosin vieläkin joskus viihteellä sauhuttelen, mutta se jää siihen.

Äänestä
  • Tupakointi on myös tuki ja turva, sellainen addiktio, sosiaalisten tilanteiden pelon lievitys ja kaikenlaista.
    Ennenhän oli busseissa kessuperät ja junissa rööki vaunut. Ihminen saattoi hakeutua tupakkavaunuun vaikka matka olisi ollut 15 - 20 min.
    Itsekin polttelin joskus tupakki puolella, tosin hieman pidemmillä matkoilla.
    Nykyisin kuin matkustelen Hasardin basaareihin, matkaan menee alle 5 tuntia jona aikana ei tule mieleenkään mennä asemilla tupakille kun stoke pysähtyy 2 - 3 min.
    Eihän lentomatkoillakaan polteta ja lento voi kestää jopa 10 - 12 h. Miten ne nikotinistit kestääkin.
    Silloin kun vielä lentelin aktiivisemmin, muistan kuinka jotkut matkustajat ryntäsivät toisessa päässä ekana tupakille, ennen kuin hakivat matkalaukkujaan hihnoilta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tupakointi on myös tuki ja turva, sellainen addiktio, sosiaalisten tilanteiden pelon lievitys ja kaikenlaista.
    Ennenhän oli busseissa kessuperät ja junissa rööki vaunut. Ihminen saattoi hakeutua tupakkavaunuun vaikka matka olisi ollut 15 - 20 min.
    Itsekin polttelin joskus tupakki puolella, tosin hieman pidemmillä matkoilla.
    Nykyisin kuin matkustelen Hasardin basaareihin, matkaan menee alle 5 tuntia jona aikana ei tule mieleenkään mennä asemilla tupakille kun stoke pysähtyy 2 - 3 min.
    Eihän lentomatkoillakaan polteta ja lento voi kestää jopa 10 - 12 h. Miten ne nikotinistit kestääkin.
    Silloin kun vielä lentelin aktiivisemmin, muistan kuinka jotkut matkustajat ryntäsivät toisessa päässä ekana tupakille, ennen kuin hakivat matkalaukkujaan hihnoilta.

    """Eihän lentomatkoillakaan polteta ja lento voi kestää jopa 10 - 12 h. Miten ne nikotinistit kestääkin."""

    Nikotiinituotteita on muitakin kuin tupakka, sellaisia joissa ei käry käy.

    Äänestä

Lopetin 1997 helmikuussa. Loppui kuin seinään. Asuimme kerrostalossa. Katsoin ikkunasta. kun alakerran rouvaa vietiin baareilla ambulanssiin. Hänen miehensä oli kuollut vuotta aikaisemmin. Molemmat olivat ketjupolttajia. Mies oli kuollut keuhkosyöpään, nyt tuli naisen vuoro.

Katsoin makuuhuoneessa nukkuvia poikiani ja ajattelin, te tarvitsette minua vielä pitkään.

Ei ollut vieroitusoireita. Aloin inhoamaan tupakin hajuakin.

Äänestä

Lopetin syyskuussa 2013. Ensimmäinen viikko oli helpoin, kun makasin sairaalassa ohitusleikkauksen jälkeen. Kotona oli sitten pakko vetää välillä ulkovaatteet päälle ja mennä vähäksi aikaa seisoskelemaan tupakkapaikalle ulos. Parin ekan viikon jälkeen oli jo helpompaa, ei tehnyt koko ajan mieli tupakkaa. En halunnut käyttää nikotiinikorvaushoitoa, koska pelkäsin jääväni koukkuun korvikkeiden kanssa.

Hetkeäkään en ole katunut paitsi sitä että olisi pitänyt lopettaa aikaisemmin 40 vuoden runsas tupakointi jätti jälkensä verenkiertoelimiin. Kaikkein mukavinta on se, ettei tarvitse miettiä johonkin lähtiessä onko tupakoita tarpeeksi mukana ja mistä niitä saa. Ei ole kiva olla jonkun tuollaisen orja -sen tajuaa nyt jälkeenpäin.

1Äänestä

Silloin, kun tahto lopettaa ylittää tupakanhimon se on helppoa. Näin kävi minulle

Äänestä

50 vuotis lahjaksi annoin keholleni vapauden tupakasta. Yli 30 vuoden polttelun jälkeen oli yllättävän helppo lopetus, muutamia päänsärkyjä jotka lähti buranalla ja kahvilla. Mielessä tupakka oli tietyissä tilanteissa vielä muutaman vuoden ajan, mutta enää ei 10 vuoteen ole tehnyt kertaakaan mieli. Näin jälkikäteen hävettää se mikä haisuli olen ollut, ja puolisoni tupakoimattomana on kestänyt sen ilman moittimista. Kahvin juonnin vähesin 60 täytettyäni kahteen kupposeen päivässä, sitä kyllä tekisi mieli kupitella enemmän.

Äänestä

Ihan helppoa.
Ei mitään vaikeuksia, kun siihen tottuu.

Olen jo tänäänkin lopettanut monta kertaa, aina kun tulen parvekkeelta takaisin sisälle.

Äänestä

No joo...olen lopettanut meikein samantien kun aloittanut ....lopetin 26 vuotiaana...
Monen työkaverin olen nähnyt kamppailevan lopettamisen kanssa...on ollut purkat ja hypnoosit sun muut....En siitä itse niin välitä jos joku tupakoi....tai juhliessa polttaa sikaarin ...ei haittaa minua...oma asia.
mimmimum-..mi

Äänestä

Monta kertaa lopetin ja aloitin uudelleen, Eka sauhut taisi olla joskus 13 kesäisenä, salaa polttein ja tietysti haisin tupakalle. Taisipa muuten kaikki sisaruksetkin kessutella.
Lopetin välillä kun olin raskaana ja tietysti aloitin kun he syntyivät. Ei niin kovin montaa kessua päivässä mutta kuitenkin… Poltimme exän kanssa jopa autoajelulla kun lapset olivat pieniä, ei muka voinut odottaa kunnes pysähtyisi.
Tupakan poltto väheni aikaa myöten noin neljään tupakkaan päivässä kun työpaikalla ei ollut aikaa pitää tupakka paussia.
Toiseski viimeisellä työpaikalla ei saanut polttaa sisällä ollenkaan, eikä sitten viitsinyt lähtä räntäsateella ulkosallekaan. Kauan teki mieli käydä ostamassa vaikka pieni aski ja piipputupakan tuoksu on aivan huumaava vieläkin. Piippuahan polttaisikin aivan eri tavalla kuin savukkeita. Nuuskaamaankaan ei ole tullut aloitettua, se on hyvin yleistä täällä päin myös naisten keskuudessa.
Nyt en ole sauhutellut kymmeneen vuoteen.
Hytinäx1

Äänestä

Oletko huumeissa vain lopettaa siinä kuin kaikki muukin.

1Äänestä

Lopetin toukokuussa 1995 kun pojalla keuhkoputkentulehdus , ajattelin olla polttamatta kunnes tervehtyi .- Meni viikkoja poika tervehtyi , aattelin että kiva nähdä kuinka kauan jaksan ilman olla.- Tupakkaa ja sikareja oli kotona ,mutten koskenut.- Vielä vuosien jälkeen kun olin syönyt tai kaffeella ollut niin kädet kävi kun narkkarilla ettien piippua ja tupakkaa.- Nykyään ei mieli tee vaikka istun jossai missä tupakoidaan.- Vaikeampaa se on päästä irti tästä kaljasta :(
Gubbe 70

Äänestä

Olen jo vuosia sitten lopettanut tupakanpolton kokonaan. Se oli todella helppoa, siirryin vain välittömästi tupakanpolttamisen jälkeen sikaarien- ja piipunpolttamiseen. Suosittelen kaikille tupakoinnin lopettamista suunnitteleville kyseistä konstia. Sain muuten tästä konstista Niksi-Pirkalta satasen.

Äänestä

Eilen lopetin.
Ja tänään illalla lopetan uudelleen.
Varmaan huomenna kolmannen kerran.
Mutta sitten voi mennä hermot. Kun vielä on yli 4 kartonkia kaapissa. Just tulin matkoilta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Miten onnistuit?
Millaisia keinoja käytit?

Kestikö kauan päästä eroon tupakasta?
Olitko polttanut kauan?

Minä ajattelin, että voisin yrittää lopettaa, jos vaikka onnistuisin.
Rahaa säästyisi ja kuntokin ehkä parantuisi. Vai paranisiko?

Olisi kiva kuulla onnistuneiden kokemuksista ja saada hyviä ohjeita.

Pakko päästä eroon! En halua haistakaan enää. Raikas entinen pössyttelijä - huomenna tai ....

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu