Ubuntun työpöydän järjestely

Olen "Telakan" siirtänyt alareunaan. Lisäksi haluaisin järjestellä kuvakkeita siten että koko yläpalkin heivaisin hemmettiin ja siinä olevat kuvakkeet alapalkkiin. Alapalkissa haluaisin järjestellä kuvakkeet mieleiseeni järjestykseen ettei tarvitsisi jotakin toimintosarjaa suorittaessaan hyppiä hiirellä ruudun joka nurkassa. Voiko tällaisia järjestelyjä ylipäätään tehdä? En ainakaa saa kaikkia raahaamalla liikkumaan, onko siihen jotakin loitsua olemassa?

Käytettävyys on asia johon kannattaisi kehittäjienkin kiinnittää huomiota. Nyt on välillä kiivettävä perse edellä puuhun. Eikös palstan guruistakin kuulu joku kehitystiimiin?
56361
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

Niitä käyttäjiä on joille tuo työpöydän virittely on mielekäs harrastus, on olemassa parempiakin työpöytäympäristöjä. Esim KDE on tälläinen mitä voi viritellä pikkutarkasti liki loputtomiin.

Äänestä
  • Ei se ole mikään "harrastus" vaan halu tehdä työsketelystä joustavampaa.

    Taitaa Linux-hemmoilla aika mennä Windows-palstoilla hilluen "Windows on paska" ja jos joku kysyy neuvoa niin meitä tyhmiä katsotaan pitkin nenänvartta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei se ole mikään "harrastus" vaan halu tehdä työsketelystä joustavampaa.

    Taitaa Linux-hemmoilla aika mennä Windows-palstoilla hilluen "Windows on paska" ja jos joku kysyy neuvoa niin meitä tyhmiä katsotaan pitkin nenänvartta!

    Linuks-hihhulit ovat asettaneet itsensä korkealle jalustalle josta katselevat ja halveksuvat tyhmää rahvasta. Ihan kuin Stalin tai Mao.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Linuks-hihhulit ovat asettaneet itsensä korkealle jalustalle josta katselevat ja halveksuvat tyhmää rahvasta. Ihan kuin Stalin tai Mao.

    Just noin! Windowsia käyttävät on koiria! Oppivat uusia temppuja tai tulevat syödyksi.

    Äänestä

------------------------------------------------------------------------------------
Trollaushan taas tääkin avaus on! Kun vastauksetkin on samaa sarjaa.
Nimen omaan niitä voi raahata,
Hiiren nappi pohjaan ja vie!
------------------------------------------------------------------------------------

Äänestä
  • Tässä on tyypillinen ubuttajan vastaus, ensin haukutaan trolliksi vain siitä syystä ettei kysyjä muistanut kehua Ubuntua. Sen jälkeen osoitetaan kysymyksen tyhmyys ja tarpeettomuus, jollakin toimimattomalla, erittäin yksinkertaisella toimenpiteellä, niin että saadaan annettua vaikutelma kysyjän olevan tavalla tai toisella pahasti älyltään epänormaali.

    Ubuntuu ja Ubuntun käyttäjiin liittyy hyvin paljon epämiellyttäviä piirteitä.

    1Äänestä

  • Winhihhuli kokee Ubuntun ja Ubuntua käyttävät hyvin epämiellyttäviksi.

    Äänestä

  • Telakkaan lisättyjä kuvakkeita voi toki raahata mutta koitapa raahata "Näytä sovellukset"-kuvaketta tai jotakin siitä tarpeettomasta yläpalkista!

    Äänestä

  • Kannattaisi tutustua ainkin muutaman minuutin käyttöjärjestelmän perustoimintaan ennen trollausta ettei antaisi itsestään älyltään epänormaalia vaikutelmaa.

    Äänestä

  • "koitapa raahata "Näytä sovellukset"-kuvaketta "

    Niitä ei ole tarkoitettu rahattavaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "koitapa raahata "Näytä sovellukset"-kuvaketta "

    Niitä ei ole tarkoitettu rahattavaksi.

    Miksi se yläpalkki ylipäätään on olemassa? Kun haluat vaikka sammuttaa koneen, mene ensin oikeaa yläkulmaan klikkaa virtapainiketta, valitse toistamiseen virtapainike, mene keskelle ruutua ja valitse sammuta. Eiks olekin yksinkertaista?

    Äänestä

  • Noinhan tuo ihan yleisesti menee. Minulla on valinnat valmiustila, lepotila, peru ja sammuta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Telakkaan lisättyjä kuvakkeita voi toki raahata mutta koitapa raahata "Näytä sovellukset"-kuvaketta tai jotakin siitä tarpeettomasta yläpalkista!

    Siellä on valin alhaalla käytetryimmät ja kaikki. muuten se on aakosjärjestyksessä. Niin kuin windowsissakin.

    Palkista saa pois oikea nappi hiirestä "Poista suosikeista"
    Palkiin saa sallailla "liitä suosikkeihin"
    Ja niiden järjestystä voi raahata haluamakseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Noinhan tuo ihan yleisesti menee. Minulla on valinnat valmiustila, lepotila, peru ja sammuta.

    Tuon asian voi tehdä yksinkertaisemminkin, referenssejä on olemassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Telakkaan lisättyjä kuvakkeita voi toki raahata mutta koitapa raahata "Näytä sovellukset"-kuvaketta tai jotakin siitä tarpeettomasta yläpalkista!

    Siellä on valin alhaalla käytetyimmät ja kaikki. muuten se on aakosjärjestyksessä. Niin kuin windowsissakin.

    Palkista saa pois oikea nappi hiirestä "Poista suosikeista"
    Palkiin saa sallailla "liitä suosikkeihin"
    Ja niiden järjestystä voi raahata haluamakseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siellä on valin alhaalla käytetryimmät ja kaikki. muuten se on aakosjärjestyksessä. Niin kuin windowsissakin.

    Palkista saa pois oikea nappi hiirestä "Poista suosikeista"
    Palkiin saa sallailla "liitä suosikkeihin"
    Ja niiden järjestystä voi raahata haluamakseen.

    Osaan minä lisätä ja poistaa mitä voi, en tarvii siihen neuvoja. Enkä ole tyhmäkään. Kysymys on nyt siitä miksi kaikki on hujan hajan ja viksin vonksin.

    Äänestä

  • Kai ne aikanaan menee järjestykseen sen mukaan mitä käyttäjä eniten käyttää niinkuin tuossa ylempänä jo mainittiin. Ubuntussahan on tarkoitus käyttää hakua. Internetissäkin on kaikki hujan hajan ja viksin vonksin mutta niin vaan näppärästi hakua käyttämällä tänne trollit osaa tulla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siellä on valin alhaalla käytetyimmät ja kaikki. muuten se on aakosjärjestyksessä. Niin kuin windowsissakin.

    Palkista saa pois oikea nappi hiirestä "Poista suosikeista"
    Palkiin saa sallailla "liitä suosikkeihin"
    Ja niiden järjestystä voi raahata haluamakseen.

    Jotta Windows on keksinyt aakkosjärjestyksen, älä usko itekkää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jotta Windows on keksinyt aakkosjärjestyksen, älä usko itekkää.

    Kympissä on ärsyttävä akkoistettu valikko, käynnistävalikko?
    Ubuntussa se vastaava, mutta parempi, sellainen löytyy telakasta "Näytä sovellukset".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kympissä on ärsyttävä akkoistettu valikko, käynnistävalikko?
    Ubuntussa se vastaava, mutta parempi, sellainen löytyy telakasta "Näytä sovellukset".

    Se "Näytä sovellukset" on juuri se jota ihan ensimmäiseksi haluaisin raahata mutta kun se istuu paikallaan kuin paska Junttilan tuvan seinässä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kai ne aikanaan menee järjestykseen sen mukaan mitä käyttäjä eniten käyttää niinkuin tuossa ylempänä jo mainittiin. Ubuntussahan on tarkoitus käyttää hakua. Internetissäkin on kaikki hujan hajan ja viksin vonksin mutta niin vaan näppärästi hakua käyttämällä tänne trollit osaa tulla.

    Onko se trollausta jos esittää kysymyksiä työpöydän järjestelystä omia käyttötottumuksiaan vastaavaksi?

    Ihan oikeaa trollausta näet kun menet Windows-palstalle. Siellä on vaihtoehtoista faktaa vaikka toisille jakaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä on tyypillinen ubuttajan vastaus, ensin haukutaan trolliksi vain siitä syystä ettei kysyjä muistanut kehua Ubuntua. Sen jälkeen osoitetaan kysymyksen tyhmyys ja tarpeettomuus, jollakin toimimattomalla, erittäin yksinkertaisella toimenpiteellä, niin että saadaan annettua vaikutelma kysyjän olevan tavalla tai toisella pahasti älyltään epänormaali.

    Ubuntuu ja Ubuntun käyttäjiin liittyy hyvin paljon epämiellyttäviä piirteitä.

    Valehtelit toiminnoista! = Trolli!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Se "Näytä sovellukset" on juuri se jota ihan ensimmäiseksi haluaisin raahata mutta kun se istuu paikallaan kuin paska Junttilan tuvan seinässä.

    Sitä ei raahailla. Mutta sen saa siirrettyä toiseen päätyyn.

    Äänestä

  • Helpopaa niitä availla sivupalkista kuin näytä sovellukset, siitähän tulee yksi likkas enemmän.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onko se trollausta jos esittää kysymyksiä työpöydän järjestelystä omia käyttötottumuksiaan vastaavaksi?

    Ihan oikeaa trollausta näet kun menet Windows-palstalle. Siellä on vaihtoehtoista faktaa vaikka toisille jakaa.

    Kokeile jotain toista itsellesi tarpeitasi paremmin vastaavaa työpöytää. Varaa on kyllä valita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä on tyypillinen ubuttajan vastaus, ensin haukutaan trolliksi vain siitä syystä ettei kysyjä muistanut kehua Ubuntua. Sen jälkeen osoitetaan kysymyksen tyhmyys ja tarpeettomuus, jollakin toimimattomalla, erittäin yksinkertaisella toimenpiteellä, niin että saadaan annettua vaikutelma kysyjän olevan tavalla tai toisella pahasti älyltään epänormaali.

    Ubuntuu ja Ubuntun käyttäjiin liittyy hyvin paljon epämiellyttäviä piirteitä.

    "Ubuntuu ja Ubuntun käyttäjiin liittyy hyvin paljon epämiellyttäviä piirteitä. "

    Windowsiin ja Windows-käyttäjiin liittyy hyvin paljon epämiellyttäviä piirteitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Ubuntuu ja Ubuntun käyttäjiin liittyy hyvin paljon epämiellyttäviä piirteitä. "

    Windowsiin ja Windows-käyttäjiin liittyy hyvin paljon epämiellyttäviä piirteitä.

    Mutta, mutta kun Windowsin käyttäjät ovat ainut ryhmä joka täällä jakaa asiantuntemustaan, ja Ubuntun käyttäjät keskittyvät vain keksimään jotain morkattavaa Windowsista ja sen käyttäjistä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mutta, mutta kun Windowsin käyttäjät ovat ainut ryhmä joka täällä jakaa asiantuntemustaan, ja Ubuntun käyttäjät keskittyvät vain keksimään jotain morkattavaa Windowsista ja sen käyttäjistä.

    Mitä asiaa windows-käyttäjällä on tälle palstalle. Ei mitään muuta kuin trollaus siihen vakoilevaan paskaansa. Mistä kopsit ja vääristit tuonkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi se yläpalkki ylipäätään on olemassa? Kun haluat vaikka sammuttaa koneen, mene ensin oikeaa yläkulmaan klikkaa virtapainiketta, valitse toistamiseen virtapainike, mene keskelle ruutua ja valitse sammuta. Eiks olekin yksinkertaista?

    No jos ihan välttämättä haluat tehdä sen noin niin omapa on valintasi. Mikset yksinkertasesti paina näppikseltä "CTRL ALT DEL" ja valitse sitten sammuta? Toimii ainakin itselläni Debianissa.

    Äänestä

Jos haluat Näytä sovellukset kärkipaikalle esimerkiksi firefoxin, niin kopioi /usr/share/applications/firefox.desktop --> ~/.local/share/applications.
Avaa Tekstimuokkaimella ja etsi rivi Name[fi]=Firefox-selain ja muokkaa se muotoon Name[fi]=a.Firefox-selain. ;-)

Äänestä

Eikö telakaan mahdu kaikki tarvitsemasi ?

Äänestä
  • Mahtuu toki, ongelma on siinä etten SAA siihen haluamiani, kuten esim. virtanappia. Ja nyt kun telakka on alareunassa (joka on sen oikea pikka) niin "Kaikki sovellukset" painike on tuolla naapurin Heikin seinässä eli oikeassa alakulmassa. Haluaisin senkin vasemmalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mahtuu toki, ongelma on siinä etten SAA siihen haluamiani, kuten esim. virtanappia. Ja nyt kun telakka on alareunassa (joka on sen oikea pikka) niin "Kaikki sovellukset" painike on tuolla naapurin Heikin seinässä eli oikeassa alakulmassa. Haluaisin senkin vasemmalle.

    Haluat selvästi eri työpöytää. Kokeile vaikka xfce-työpöytää. Siinä tuollaiset muokkaukset onnistuu helposti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mahtuu toki, ongelma on siinä etten SAA siihen haluamiani, kuten esim. virtanappia. Ja nyt kun telakka on alareunassa (joka on sen oikea pikka) niin "Kaikki sovellukset" painike on tuolla naapurin Heikin seinässä eli oikeassa alakulmassa. Haluaisin senkin vasemmalle.

    Näytä sovellukset -painikkeen saat vasemmalle asentamalla Dash to Dock -laajennuksen. Se tarjoaa paljon muutakin.
    Ongelmana on se, että tyhmyyttäsi et toteuta, tai edes käsitä olemassaolevia ohjeita.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näytä sovellukset -painikkeen saat vasemmalle asentamalla Dash to Dock -laajennuksen. Se tarjoaa paljon muutakin.
    Ongelmana on se, että tyhmyyttäsi et toteuta, tai edes käsitä olemassaolevia ohjeita.

    Ja mitä tulee "virtanappiin", niin voit sen itse tehdä. Teet vain "painikkeen".desktop ja laitat kansioon .local/share/applications. Siihen vain käskyt mitä tehdä, kun painiketta painetaan. Unityn vastaavasta vois ottaa mallia?

    Äänestä

Laita Mint, pääset eroon ubuntun ärsyttävästä lelumaisesta työpöydästä.

Äänestä
  • Mintissä takaportit rehottaa ja tietoturva piiputtaa. Harrastelikehittäjät yrittävät matkia windowsia.

    Äänestä

  • Onneton yritys win-trollilta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mintissä takaportit rehottaa ja tietoturva piiputtaa. Harrastelikehittäjät yrittävät matkia windowsia.

    On kymmeniä eri Linux distroja joissa on samantapainen työpöytä kuin Mintissä, niin en oikein ymmärrä mistä tulee tuo Windows-vikinä Mintin suhteen.

    Eihän se muistuta yhtään yhtäkään Windowsia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On kymmeniä eri Linux distroja joissa on samantapainen työpöytä kuin Mintissä, niin en oikein ymmärrä mistä tulee tuo Windows-vikinä Mintin suhteen.

    Eihän se muistuta yhtään yhtäkään Windowsia.

    Turvaton ainakin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Turvaton ainakin.

    Äitiskö vai tarkkailuluokan opettajako sinua vakoilee?

    Äänestä

  • Mistä tietää että mint-käyttäjä on samassa ruokapöydässä? Hän kyllä kertoo sen.
    Vanha vitsi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mistä tietää että mint-käyttäjä on samassa ruokapöydässä? Hän kyllä kertoo sen.
    Vanha vitsi.

    Mistä tietää, että Windows käyttäjä on ruokapöydässä? Siellä haisee niin hirveältä, että on pakko avata ikkunat.

    Äänestä

onhan uputuputinpoitsuilla piponnyörit kirrrreellä

Äänestä
  • Pipon nyörit saa löysennettyä kun kuuntelee hiekkalaatikolla lasten tuttua rallatusmelodiaa ja samalla sävelellä laulaa
    Ubuntu on ihana
    Ubuntu on ihana
    Ubuntu on jne.....

    Äänestä

Minkä vuoksi se yksi ISO Ubuntun kaveri erotettiin, oliko se Richard Stallman. Suomi24:sen ylläpitokaan ei hyväksy että se nimi täällä mainitaan, poistivat ketjunkin välittömästi, luultavasti myös tämä viesti lähtee tuon nimen vuoksi, että sellainen on Ubuntu.

Äänestä
  • Ei liiittynyt Ubuntuun mitenkään, ja erosi itse MIT:stä.

    Äänestä

Kannattaa opetella hyödyntämään Gnome -työpöydän näppispikakomentoja. Itselle sokeutuneena ne on välttämättömiä, jotta konetta ylipäätänsä voisi käyttää, mutta ne on käteviä ja hyödyllisiä kaikille.
Esimerkiksi Gnome -työpöydän eri osien välillä voi siirtyä näppisyhdistelmällä "CTRL ALT TAB". Tuolla näppiskomennolla pääse siis myös työpöydän yläpalkkiin. Voit myös tehdä niin, että painat tuota näppisyhdistelmää, sitten vapautat tabulaattorin samalla kuin pidät toiset kaksi näppäintä edelleen painettuna. Nyt voit valita nuolinäppäimillä työpöydän osan kuten yläpalkin. Yläpalkkiin päästyäsi voit liikkua siinä nuolinäppäimillä ja voit myös avata yläpalkissa olevia valikoita painamalla nuoli alas -näppäintä, minkä jälkeen voi selata valikkoa nuolinäppäimillä ja tehdä valintoja spce ja enter -näppäimillä.

Työpöydän yläpalkissa olevan ilmoitusalueen saa auki näppisyhdistelmillä "SUPER M" ja "SUPER V".

Jos sulla on käytössä jokin Gnome -työpöydälle saatavista useista laajennuksista, jottka lisää työpöydän yläpalkkiin perinteisen sovellusvalikon, niin sen saa auki näppisyhdistelmällä "ALT F1".

jos sulla on käytössä Gnome -työpöydän laajennus "APT Update Indicator", joka lisää työpöydän yläpalkkiin päivitysvalikon, niin sen valikon saa auki oletuksena näppisyhdistelmällä "Super I".

Jos sulla on asennettuna Gnome -työpöydän laajennus R"ecent files", joka lisää työpöydän valikkoon viimeaikoina käytettyjä tiedostoja listaavan valikon, niin sen valikon avaavaksi näppiskomennoksi voi asettaa esim "Super r. H" ALT

Jos sulla on käytössä GPaste leikepöytämanageri, niin GPasten Gnome-työpöydän laajennus lisää työpöydän yläpalkkiin leikepöytähistoriavalikon, jonka saa oletuksena auki näppiskomennolla"CTRL ".

Gnome -työpöydän yläpalkissa olevalle System -valikolle ei jostain kumman syystä ole valikon avaavaa näppiskomentoa oletuksena olemassa. Valikon saa kuitenkin auki siirtymällä ensin yläpalkkiin, ja siirtymällä sitten System-valikkoon nuolinäppäimillä. System-valikolle on myös mahdollista määritellä Gnome -työpöydän näppisasetuksissa näppiskomento, joka avaa suoraan System-valikon. Näppiskomento määritellään niin, että näppiskomento suorittaa komennon, joka lähettää D-Bus -väylän kautaa työpöydälle System-valikon avaavan komennon. Homma toimii ainakin Debianissa, joten miksei muissakin distroissa. En ole just nyt omalla koneellani, joten en laita komentoa nyt tähän.

Tuossa on vain muutama esimerkki ja pieni murto-osa Gnomen näppiskomennoista, joilla koko työpöytää voidaan käyttää. Nuo esimerkiksit liityy lähinnä työpöydän yläpalkin käyttöön, josta olit muutenkin kiinnostunut.

T. miksuh

Äänestä

Siis GPasten Gnometöpöytälaajennuksen valikon saa oletuksena auki näppisyhdistelmällä "CTRL ALT H"

T. miksuh

Äänestä

Susosittelen muuten itse edellä mainitsemakseni perinteisen sovellusvalikon lisääväksi Gnome -työpöydän laajennukseksi laajennusta nimeltä Frippery Application Menu, se toimii oman kokemukseni parhaiten näppikseltä käytettynä.

T. miksuh

Äänestä

Niin joo ja tuo "Recent Files" on itseasiassa "Recent Items". Ei pitäisi kirjotella mitään flunssaisena :-)

T. miksuh

Äänestä
  • Älä suutele huoria! Niistä taudit saat. Itse olen ollut sairastamatta yli 10 vuotta. Vältän huoria ja turhaa suutelua ;-)

    Äänestä

horsshit, horsshit, horsshit, horsshit, horsshit. ...

Äänestä
  • Hors shit TV löytyy Youtubesta.

    Äänestä


Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Olen "Telakan" siirtänyt alareunaan. Lisäksi haluaisin järjestellä kuvakkeita siten että koko yläpalkin heivaisin hemmettiin ja siinä olevat kuvakkeet alapalkkiin. Alapalkissa haluaisin järjestellä kuvakkeet mieleiseeni järjestykseen ettei tarvitsisi jotakin toimintosarjaa suorittaessaan hyppiä hiirellä ruudun joka nurkassa. Voiko tällaisia järjestelyjä ylipäätään tehdä? En ainakaa saa kaikkia raahaamalla liikkumaan, onko siihen jotakin loitsua olemassa?

Käytettävyys on asia johon kannattaisi kehittäjienkin kiinnittää huomiota. Nyt on välillä kiivettävä perse edellä puuhun. Eikös palstan guruistakin kuulu joku kehitystiimiin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu