Toyota lopetti dieselhenkilöautojen myynnin jo kaksi vuotta sitten. Dieseleitä on Toyotalta saatavana ainostaan raskaaseen työkäyttöön.
Hirveät mielenosoittajien määrät osoittavat, että vain pienikulutuksisilla ja sähköllä kulkevilla autoilla on tulevaisuutta. Siksi Toyotan hybridien myynti nyt syyskuussa on noussut aivan jumalattomiin lukemiin.
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/liikenneministeri-berner-suomen-kuvalehdelle-dieselautojen-myynti-tullaan-jollain-aikavalilla-kieltamaan/810540/
Hirveät mielenosoittajien määrät osoittavat, että vain pienikulutuksisilla ja sähköllä kulkevilla autoilla on tulevaisuutta. Siksi Toyotan hybridien myynti nyt syyskuussa on noussut aivan jumalattomiin lukemiin.
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/liikenneministeri-berner-suomen-kuvalehdelle-dieselautojen-myynti-tullaan-jollain-aikavalilla-kieltamaan/810540/
Vastaukset 56
Vanhimmat
Tosiasiassa tojotan dieseli olivat niin huonoja, että piti ostaa kuunon moottorit Saksasta (BMW).
Kyllä Toyota edelleen myy dieselkäyttöistä PSA:n tekemään pakua niin paljon kuin kaupaksi menee.
Sähköautoja tojolla ei ole. VW on jo esitellyt toisen sukupolven sähköautot kun tojo levittelee vain käsiään ja keksii selityksiä miksi sähköautoja ei ole..
Kun ei osannut tehdä dieseliä ja bensaturboa niin luonnollinen valinta oli mukahybrid joka ladataan bensalla tehdystä liikkeestä.
Sulta jäi vaan mainitsematta ne kaksi positiivista asiaa, jolla Toyotan hybridi lataa eli moottorijarrutus sekä tavallinen jarrutusenergia.
Joo mutta siihen liike-energian tasoon, eli vauhtiin, mistä aletaan jarruttamaan on päästy ensiksi bensan voimalla = bensalla ladattava
Ei se muuksi muutu, vaikka sitä kuinka selitetään.
Ja kolmas positiivinen asia eli myös sähkömoottorin avulla siihen vauhtiin.
Mistä se sähkö siihen sähkömoottoriin tulee, saako pistokkeesta ladattua? Jollei saa, se tulee bensasta.
Ei se muuksi muutu, ei.
Edelleen ei pelkästään bensasta vaan siitä moottorijarrutuksesta sekä perusjarrutus-energiasta.
Se liike josta jarrutetaan on tehty bensaa polttamalla. ID.3 ottaa sähkön verkosta ja lataa sen jarrutuksessa takaisin akkuun. Siinä on astetta enemmän järkeä kun ei ole sekä polttomoottoria että sähkömoottoria ja auto liikkuu fossiilivapaalla energialla koko ajan. Myös ID.3 valmistus on fossiilineutraali.
Ja jos mietit sitä mikä ajo on eniten sitä polttoainetta kuluttavaa niin se on se kaupunkiajo, jossa eniten tätä kiihdytystä sekä jarrutusta tapahtuu niin voi sanoa, että Toyotan hybridi toimii esim. stadin keskustassa ihan perustellusti järkevän loogisesti siellä missä kadunvarren parkkipaikoilla ei ole edes sitä 2 tunnin sähkötolppaa, josta sitä autoa voisi edes lohkolämmittää saati ladata.
Niin, millä se liike tehdään mikä pysäytetään jarrulla?
Et sä hölmö ole??
Mites se ID.3 ladataan pitkässä maantieajossa?
Kolmella asialla eli bensalla, moottorijarrutuksella sekä perusjarrutusenergialla. Positiivisia asioita on tässä kuitenkin enemmän, kuin normaalisti pelkällä bensa-autolla ajaessa.
Isoimmalla akulla varustettu ID.3 etenee 550km kotilatauksella. Jos se ei riitä päivätaipaleelle niin 30 minuutissa saa ladattua 250 km lisää.
Tunnin latausajalla ajaa Suomen päästä päähän päivässä. Pitäisi riittää pitkämatkalaisellikin.
Niin Suomessa vaan on näitä vanhanaikaisia 2 tunnin sähkötolppia sekä täysin sähköttömiä parkkipaikkoja, joissa erikseen piuhalla ladattavalla ei tee siis yhtään mitään ennenkuin nämä asiat päivittyy jos koskaan niin Toyota on ja tulee olemaankin koko kansanauto. Ja näin ollen:
Ei se muuksi muutu, ei.
Niin ja kaikilla ei ole sitä kotilataus mahdollisuutta. Ja missä niitä latauspaikkoja sitten on mitä pohjoisemmaksi menee?
Jos näkee niin tajuaa, että mukahybridien aika on pian ohi.
Sitten kun toyotalta tulee jokin järlevämpi kohtuuhintaan niin ehkä sitten joskus tulevaisuusessa. Ei mikään volkkarin takapotku ole vaihtoehto, ei edes huijausohjelmalla. Hyvää kannattaa aina odottaa.
Tuskin on pian ohi, koska Suomessa on kuitenkin niin paljon päivittämättömiä 2 tunnin sähkötolppia sekä täysin sähköttömiä parkkipaikkoja puhumattakaan vieraspaikoista, että erikseen ladattavalla ei tee kaikissa paikoissa yhtään mitään. Toki voi asumismuotoa vaihtaa, mutta halvemmaksi pelkät autokaupat kuitenkin tulee, kuin asunto sekä autokaupat.
Eli sulla on siis kotona autollesi kunnon latausmahdollisuus? Meinaan vaan muussa tapauksessa sitä, että halvemmaksi pelkkä auton vaihto tulee.
"Eli sulla on siis kotona autollesi kunnon latausmahdollisuus? "
Toki on. Meitä erillistalossa asuvia on tilastojen mukaan noin 1.140.000 taloutta. Meille on aika sama onko jossain slummissa kahden tunnin tolppia vai ei sähköjä ollenkaan.
Ei meidän tarvitse odottaa slummien sähköistämistä ostaaksemme sähköauton.
Niin teidän itseriittoisten ryhmä ry ajattelette vain itseänne, mutta Toyota ajatteleekin kaikkia kansalaisia.
Ei Toyota ajattele kaikkia kansalaisia. Jos se ajattelisi kaikkia kansalaisia sillä olisi sähköauto tarjolla meille yli miljoonalle joilla on kotilatausmahdollisuus ja halu ajaa nollapäästöillä.
VWllä on tarjolla paljon useampi vaihtoehto. Tojolla vain bensa-autoja.
Ei niillä kaupungin vuokratalojen sähköttömillä parkkipaikoilla hybridiautojakaan näy.
"ei edes huijausohjelmalla."
Sähköauto jossa on päästöjä manipuloiva huijausohjelma. Missä tämän kaverin muumit viilettävät?
"Niin ja kaikilla ei ole sitä kotilataus mahdollisuutta. "
Miksi kaikilla pitäisi olla kotilataus? Suomessa on noin 2.600.000 autoa ja sähköautoja on vain muutama tuhat. Suomeen tulee satoja tuhansia sähköautoja vaikka kaikilla ei olisikaan kotilatausmahdollisuutta.
Ei kaikki ole tauno-tasalakki-demareita jotka venaavat sitä että kaikilla muillakin on kotilataus.
Ei varmaan pitäisikään, koska se jo riittää pitkälle tulevaisuuteen, että Toyota ajattelee kaikkia kansalaisia.
Ei Toyota ajattele kaikkia kansalaisia. Jos se ajattelisi kaikkia kansalaisia sillä olisi sähköauto tarjolla meille yli miljoonalle joilla on kotilatausmahdollisuus ja halu ajaa nollapäästöillä.
VWllä on tarjolla paljon useampi vaihtoehto. Tojolla vain bensa-autoja.
"Ei mikään volkkarin takapotku ole vaihtoehto"
ID.3 on takavetoinen tai nelivetoinen optimaalisella 50/50 painojakautumalla. Toyotan parhaimmat ja kalleimat autot eli Lexukset ovat samoiten takavetoisia tai nelivetoisia.
Kansanmallit ovat tojollakin pelkästään etuvetoisia.
Koska edustan kansaa niin ostan "kansanmallin". Takaveto todetttiin huonoksi jo 70-luvulla. En asu niin korvessa että nelivetoa tarvitsisin kun tie vie perille, puhumattakaan että maksaisin siitä ylimääräistä. Etuveto on tullut jäädäkseen ja on vallan mainio vetotapa. Helppo todeta kokemuksesta.
Taidettiin takaveto todeta huomattavasti kalliimmaksi kuin etuveto ja kuluja tiputettiin.
Olisi etuveto Suprakin melkoinen ajettava etuvetoisena.
Etuveto on tullut tosiaan jäädäkseen mutta kun halutaan tarjota siitä parempaa niin tehdään auto takavetoiseksi tai kunnolla nelikoksi. No Toyota sai Ravissa takapyörät kyllä pyörimään mutta hyvälläkään huumorilla sitä ei voi nelivedoksi kutsua.
"Takaveto todetttiin huonoksi jo 70-luvulla"
On erittäin selvä asia että sinä olet juuttunut kekkosen aikaan monessakin suhteessa. Terveisiä menneisyyteen täältä 2010-luvulta. Täällä on vähän eri meininki.
Onneksi näin 2010-luvulla saa vielä muutakin kuin etuvetoa. Jos Lexus olisi etuvetoinen niin kauppaan jäisi. Kävisit kokeilemassa niin se muutakin kuin nahkarattinen Toyota.
Onkohan asia juurikin päinvastoin kun itse olet jämähtänyt autoilun alkuhistorian vetotapaan jonnekkin sota-aikaan kun kaikki vielä olivat takavetoja ja ainaki talvella oli paljon ongelmia. Kehitys alkoi kehittymään jo kekkosen aikoihin mutta osa kansasta juuttui ja jämähti oman merkkinsä menneisyyteen. En todellakaan ostaisi takapotkuhenkilöautoa suomen talveen. Kuplavolkkari oli etenemiskyvyltään paras takapotku kun kone oli kokonaan taka-akselin takana, mutta ei sitten juuri muuta hyvää ollutkaan. Seuraavaksi kun tulivat etuvedot niin kyllä takapotkut olivat mennyttä maailmaa ja historiaa varsinkin pienissä ja keskikokoisissa autoissa. Jopa katumaastureita saa etuvetoisina tai nelivetoina mutta ei takavetoisina. Kuka sellaista haluaisi? En minäkään. Kehitys kehittyy ja me sen mukana. Kaikki vaan ei ehdi junaan ja osa on jo jäänyt asemalle.
Eikö sun dementoitunut mieli pysty ymmärtämään sitä että polttisauton ja sähköauton suunnittelussa on oleellinen ero?
Polttiksessa moottorin painolla on iso rooli painonjakautumisessa. Sähköautossa ei juurikaan.
Kun minä mamman kanssa istun etupenkillä niin se tarkoittaa että siellä on painoa parisataa kiloa. Kyllä silloin takapyörät sutii vimmatusti jos liikkuu minnekkään. Ei nyt ihan heti tulisi mieleen ainakaan ostaa kun konsernilaatukin on ollut mitä on ja vielä takapotkuna. Taitanee olla melkoinen kupla. En suosittelisi kellekkään.
Eipä ole sun fysiikan taidot kovin korkealla tasolla. Etupenkit sijaitsevat reilusti etuakselin takapuolella joten edes kaksi läskiä valasta etupenkeissä ei saa muutettua 1.600 kiloa painavan auton painopistettä paljoa. ID.ssä painonjakautuma on tyhjänä se ihanteellinen 50/50 ja mitä enemmän autoon laittaa kuormaa sitä enemmän painoa tulee vetäville pyörille. Lisäkuorma tulee takapenkille ja tavaratilaan. Voittava konsepti.
VW:n ei tarvitse olle hirveän huolissaan ID.3:n tulevaisuutta. Koko 1st Edition varattiin loppuun jo ennen virallista julkaisua a nyt myydään vuoden 2020 loppukuukausien tuotantoa. ID.3:n suuri ongelma on se että sen kysyntä on paljon suurempi kuin valmistuskapasiteetti. Kaksi uutta tehdasta korjaa ongelmaa, mutta niiden valmistuminen kestää hetken.
Siis sinun autossa istutaan etuakselin yläpuolella, kun takapyörille ei tule painoa ? Tämä selvä.
Ei todellakaan kiinnosta mikään takapotku kun en mitään historic autoa ostaisi.
Sinä olet nyt iskenyt kirveesi täysin kiveen. Etuveto on hieno keksintö vähentää polttisautossa tuotantokustannuksia ja saada lisätilaa polttisauton kabiiniin. Sähköautoissa on eri tekniikka ja eri logiikka. Koeta pappa ymmrtää se.
Kuinka tyhmä pitää olla että kuvittelee painoa tulevan enemmän taka-akselille kun kun etu-istuimilla istutaan. Kokemusta on vaikka muille jakaa ja useilla merkeillä. Eikä pätkääkään kiinnosta mritkään valmistuskustannukset vaan hyvät ominaisuudet joita takapotkulla on turha edes uneksia kuten talviominaisuuksia tai suuntavakautta.
Osta ihmeessä etuveto ja monta sellaista. Tässä taloudessa niitä ei parin kappaleen jälkeen ole ollut eikä tule. Takaveto tai nelikko niin ei tarvitse olla jännä kakka housussa koska lähtee puskemaan ja autoon saadaan myös rakenneltua kunnon ohjaus.
V70 T5 oli upea etuvetoisena kiihdyttääkkin ettei enää yhtään etuvetoa
Sinä nyt jänkkäät huviksesi jänkkäämisen ilosta. Ei kukaan ole sanonut että etupenkillä matkustava toisi enemmän painoa takapyörille. Sanottiin vain että etupenkkiläisten paino jakautuu sekö etupyörille että takapyörille koska etupenkki on akseleiden välissä. Ja näinhän tämä asia on. Sen tietää jokainen fysiikkaa ymmärtävä.
Sähköauton suunnittelija pystyy hyvin vapaasti määrittämään missä auto painopiste on akkupaketi sijoittamisella. Polttisautossa moottori on niin iso ja painava että sen sijoittaminen sanelee hyvin paljon auton painojautumasta ja tilankäytöstä.
Sähköautossa suunnittelijalla on paljon vapaammat kädet. Ei ole sattumaa että ID.3:ssa on 50/50 painonjakautuma ja takaveto. Se on ajettavuuden kannalta optimaalinen ratkaisu. Myös talvella. Huru-ukko saa höpöttää mitä haluaa kuskata läskejään etupenkillä. Se ei muuta asiaa miksikään.
"Niin teidän itseriittoisten ryhmä ry ajattelette vain itseänne, mutta Toyota ajatteleekin kaikkia kansalaisia."
Tämä on kyllä naurettavin juttu pitkään aikaan. Tojota ei tee sähköautoja koska se ajattelee koko kansaa. Toyota odottaa kunnes kaikilla Suomessa on mahdollisuus ladata autonsa ja sähköauto täyttää kaikkien tarpeet. Vasta sitten Toyota alkaa tekemään sähköautoja koska Toyota ajattelee kaikkia kansalaisia. Ettei vaan kenellekään tulisi paha mieli kun aletaaan tekemään sähköautoja vaikkei kaikilla kansalaisilla olisi mahdollisuutta sähköautolla ajamiseen.
Tuo oli kyllä älyttömin kommentti tässä keskustelussa!
Enpä ole ennen kuullutkaan, että aasialainen 10 miljoonaa autoa vuodessa valmistava autojätti pitää suomalaisten tarpeita ensisijaisina automalliensa suunnittelussa. Että markkina-alue jossa myydään 1,5 promillea konsernin tuotannosta, määrittelisi tuotannon suunnan.
Kyllä tojohönön tyhmyys ja itseriittoisuus on käsittämätöntä. Tai oikeastaan ei, koska ei hän tojohönö olisikaan jos älliä olisi vähän enemmän.
On sulla älyvapaat johtopäätökset. Se on sinun aivan oma johtopäätöksesi.
Netistä löytyy jo jopa mainoksia (video) C-HR sähköversisosta ja paljon artikkeleita töpseli hybri RAV4stä. Molemmat tulee ensi vuonna myyntiin.
Toyotalla ei ole ikinä ollut tapana kovin paljon etukäteen toitottaa uusista malleista.
Toyotan mukaan päätöstä ladattavasta RAVista ei ole tehty ja sähköinen C-HR tehdään (jos tehdään) vain Kiinan markkinoille.
Aika laihat eväät Tojolla kun VW on julkaissut jo toisen sukupolven täyssähköiset autot ja ladattavia hybridejä on vuoden sisällä niin pitkä lista ettei jaksa laskea.
Mutta tämä strategiahan on täällä jo ansiokkaasti selitetty että Toyota ajattelee kaikkia kansalaisia ja suomalaisia varsinkin. Ei passaa hötkyillä kun Suomessa on jossain kerrostalossa vielä kahden tunnin tolpat. Tokiossa vahtivat että sitten vasta tehdään sähköautoja kun viimeinenkin kahden tunnin tolppa on Suomesta korvattu järeämmällä latauskalustolla.
Yleensäkin nämä takatuuppari jutut kertovat vanhaan aikaan juuttumisesta ja alhaisesta tekniikan ymmärryksestä. Sähkömoottori on kooltaan ja painoltaan hyvin paljon bensamosaa pienempi ja sen voi sijoittaa aika vapaasti sinne minne haluaa.
Jo pelkästään se että vetoakselissa ei tarvitse olla niveliä jotka sallivat pyörän kääntyvän puoltaa takavetoista. Samoin pienempi kääntöympyrä ja se että ohjaavan pyörän sivuttaiskitka on suurin silloin kun se pyörii vapaasti.
Etuvedossa ei ole muuta etua kuin että polttomoottorin yhteydessä se on halvempi rakentaa ja poikittaismoottori kardaanin puuttuminen tuo lisätilaa ohjaamoon. Ajamisen kannalta etuveto on se kaikista huionoin ratkaisu eikä niitä premiumautoissa näe. Tojokin tietää tämän lexuksia tehdessään.
Mitä+ihmettä+selität.+Ei+takavetoja+enää+juuri+myydä.++Bemarikin+myy+60%+tuotannostaan+nelivetoja++ja+jäljellejäävästä+osan+vie+etuvedot.
Ei ole kysymys siitä mitä tehdään eniten vaan siitä mikä toimii parhaiten. Kaikki Mersun ja bemarin parhaat autot ovat takavetoisia tai nelivetoja. Vain tavismalleja saa etuvetoisina.
Saksalainen tietää parhaiten, miten tulevaisuudessa pärjätään, Kertoohan jo timo vuorensolankin elokuvat siitä!.....
Kivihiilellä mennään täällä saksassa, joten se siitä tulevaisuudesta!....
Vaikk autossa sähkö olisi tehty kivihiilellä niin se silti parempi vaihtoehto kuin bensahybridi.
Ja kun täällä Suomessa voi ostaa fossiilivapaata ähköä niin valinta on hyvin helppo tehdä.
Toki auto on vasta neljäs vaihtoehto kävelemisen, plkupyörän ja junan jälkeen.
Lopetti aika pitkälle lopetti sen vuoksi kun ei saanut tehtyä moottoria. Sen vuoksi ostettiin Aveen moottorit muualta ja Proace ranskiksista.