Testamentissa on erityistestamenttimääräyksiä (legaatteja) henkilöille, jotka eivät ole perillisiä, eivätkä yleistestamentin saajia. Legaatin saajat siis eivät ole pesän osakkaita.
Aihe Nro 1:
Missä vaiheessa legaatin saajia tulee infota heidän olemassa olostaan testamentissa, heidän saannostaan ja miten ilmoitetaan? Tuleeko ko. infoamisen tapahtua ennen perunkirjoitusta?
Aihe Nro 2:
Merkitäänkö legaatin saajat ja heidän osuudet myös perinnönjakokirjaan (siis normaalien perintöosuuksien saajien tapaan) ja jaetaanko jakokirja
a) vain pesän osakkaille?
b) pesän osakkaille legaatin saajille (jolloin he myös 'ohimennen' näkevät muun perinnönjaon ja saajat)?
...VAI kenties...
c) ilmoitetaanko pesän päältä jaettavien legaattien osuudet vain köntässä "anonyymina poistona" jaettavasta perinnöstä ennen kuin loppuosa jaetaan perillisille/yleistestamentin saajille, joiden osuudet sit merkataan jakokirjaan normaalisti?
d) jollain muulla tavalla?
Legaatit ja infoaminen & jakokirja
21
1829
Vastaukset
- Anonyymi
"Missä vaiheessa legaatin saajia tulee infota heidän olemassa olostaan testamentissa, heidän saannostaan ja miten ilmoitetaan?"
Laki ei velvoita ilmoittamaan legaatinsaajalle mitään siitä, että hän kuuluu testamentinsaajiin ennen perinnönjakoa. Hyvä tapa ilmoittaminen tietenkin olisi. Legataarin on itse oltava aktiivinen (eli testamentintekijän kannattaa infota asiasta tehtyään testamentin).
Perintökaari 16 luku 1 §: Joka on saanut perinnön tai testamentin, saattakoon oikeutensa voimaan tässä luvussa säädetyllä tavalla viimeistään kymmenen vuoden kuluessa perittävän kuolemasta...."
Perintökaari 22 luku 1 §: "Jakamattomasta pesästä täytettävä erityisjälkisäädös on pantava täytäntöön niin pian kuin se voi tapahtua tuottamatta haittaa kenellekään, jonka oikeus on pesän selvityksestä riippuvainen."
"Merkitäänkö legaatin saajat ja heidän osuudet myös perinnönjakokirjaan ja jaetaanko jakokirja
a) vain pesän osakkaille?"
Perinnönjako on osakasten tekemää jakoa, joten jakokirja annetaan vain osakkaille.
"c) ilmoitetaanko pesän päältä jaettavien legaattien osuudet vain köntässä "anonyymina poistona" jaettavasta perinnöstä ennen kuin loppuosa jaetaan perillisille/yleistestamentin saajille, joiden osuudet sit merkataan jakokirjaan normaalisti?"
Legaatinsaajien osuuksien merkitsemistapa on perinnönjakokirjan laatijan päätettävissä. Yleensä ne merkitään siten, että jakokirjasta näkyy, kuka on saanut mitäkin omaisuutta myös heidän osalta.
Osakkaat, tai siinä tapauksessa, että jonkin tietyn perinnönsaajan on toteuttava erityisälkisäädös, hän on korvausvelvollinen, jos testamentin täytäntöönpanossa syyllistytään johonkin laiminlyöntiin.- Anonyymi
Kiitoksia upeasta ja selkeästä vastakommentista!
* "Laki ei velvoita ilmoittamaan legaatinsaajalle mitään siitä, että hän kuuluu testamentinsaajiin ennen perinnönjakoa."
Heh - että muuten tiukka lakiko on tosiaan noin höveli legaattien saajia kohtaan...
Sen ymmärrän, ettei Legaatin saajia tarvita perunkirjoitustilaisuudessa, muttaettä tiedotus asiasta voi jäädä (vain) perillisten ja/tai yleistestamentin saajien varaan, hämmästyttää...
** "Legataarin on itse oltava aktiivinen (eli testamentintekijän kannattaa infota asiasta tehtyään testamentin)."
Omassa tapauksessani (ei perillisiä) olen hieman ajatellut, että mahdolliset Legaatit olisivat aikanaan yllätyksiä saajilleen, enkä haluaisi niistä etukäteen toitottaa - mielikin kun voi matkan varrella muuttua...
Toisekseen haluaisin jälkihoidon simppeliksi eli ehkä vain tietyt ydinhenkilöt pesän osakkaiksi / hoitajiksi, mistä siis Legaatin saajat olisivat ulkona.
??
Pitääkö Legaatin saajan jotenkin erikseen osata haluta testamentissa hänelle osoitettu Legaatti - vai onko asia selkeä (= ilmoitus Legaatin saajalle pesän osakkaalta tai perunkirjoittajalta käsin perunkirjoituksen jälkeen) pelkästään sillä, että saanto on mainittu Legaattina? Toisaalta kenties myös testamenttiin voisi muotoilla määräyksen tuosta ilmoittamisesta.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitoksia upeasta ja selkeästä vastakommentista!
* "Laki ei velvoita ilmoittamaan legaatinsaajalle mitään siitä, että hän kuuluu testamentinsaajiin ennen perinnönjakoa."
Heh - että muuten tiukka lakiko on tosiaan noin höveli legaattien saajia kohtaan...
Sen ymmärrän, ettei Legaatin saajia tarvita perunkirjoitustilaisuudessa, muttaettä tiedotus asiasta voi jäädä (vain) perillisten ja/tai yleistestamentin saajien varaan, hämmästyttää...
** "Legataarin on itse oltava aktiivinen (eli testamentintekijän kannattaa infota asiasta tehtyään testamentin)."
Omassa tapauksessani (ei perillisiä) olen hieman ajatellut, että mahdolliset Legaatit olisivat aikanaan yllätyksiä saajilleen, enkä haluaisi niistä etukäteen toitottaa - mielikin kun voi matkan varrella muuttua...
Toisekseen haluaisin jälkihoidon simppeliksi eli ehkä vain tietyt ydinhenkilöt pesän osakkaiksi / hoitajiksi, mistä siis Legaatin saajat olisivat ulkona.
??
Pitääkö Legaatin saajan jotenkin erikseen osata haluta testamentissa hänelle osoitettu Legaatti - vai onko asia selkeä (= ilmoitus Legaatin saajalle pesän osakkaalta tai perunkirjoittajalta käsin perunkirjoituksen jälkeen) pelkästään sillä, että saanto on mainittu Legaattina? Toisaalta kenties myös testamenttiin voisi muotoilla määräyksen tuosta ilmoittamisesta..Testamentissa voi määrätä testamentin toimeenpanijan, joka sitten ilmoittaa saajille testamentista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Testamentissa voi määrätä testamentin toimeenpanijan, joka sitten ilmoittaa saajille testamentista.
Jep - tämä lienee yksi hyvä keino. Onkohan tuolla jotain eroa siihen, jos testamentissaan määrää ilmoitusvelvollisuuden yleistestamentin saajille (tai jollekin heistä)?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jep - tämä lienee yksi hyvä keino. Onkohan tuolla jotain eroa siihen, jos testamentissaan määrää ilmoitusvelvollisuuden yleistestamentin saajille (tai jollekin heistä)?
Mitä luulet? Määrätä sille, jonka edun vastaista on ilmoittaa legaatista vai puolueeton toimeenpanija, joka ilmoittaa asiasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä luulet? Määrätä sille, jonka edun vastaista on ilmoittaa legaatista vai puolueeton toimeenpanija, joka ilmoittaa asiasta.
Niin - ajattelin tuossa lauselmassani, että mahdollinen toimeenpanija olisi joku yleistestamentin saajista ja siten vertailin sitä yt-saajaan "vain" erillisen ilmoitusvelvoitteen kera. Testamentin toimeenpanijamääräys tuntuu "hieman raskaalta", kun sääntöjä katselee ja siihen kenties tarvisi nimetä joku ulkopuolinen (laki-tsto-) taho - mikä tietenkin vois olla ihan ok valinta.
Hyvä kommentti kuitenkin! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin - ajattelin tuossa lauselmassani, että mahdollinen toimeenpanija olisi joku yleistestamentin saajista ja siten vertailin sitä yt-saajaan "vain" erillisen ilmoitusvelvoitteen kera. Testamentin toimeenpanijamääräys tuntuu "hieman raskaalta", kun sääntöjä katselee ja siihen kenties tarvisi nimetä joku ulkopuolinen (laki-tsto-) taho - mikä tietenkin vois olla ihan ok valinta.
Hyvä kommentti kuitenkin!OK. Mutta suosittelisin, ettei testamentin toimeenpanijaksi nimettäisi testamentissa ketään edunsaajaa. Siinä on ilmeinen eturistiriitatilanne. Ei sen tarvitse olla lakimies. Hyvin käy joku perittävän luottohenkilö.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
OK. Mutta suosittelisin, ettei testamentin toimeenpanijaksi nimettäisi testamentissa ketään edunsaajaa. Siinä on ilmeinen eturistiriitatilanne. Ei sen tarvitse olla lakimies. Hyvin käy joku perittävän luottohenkilö.
No esim. omassa tilanteessa ei oikein ole tiedossa ko. toimeen sekä haluavaa että kykenevää (luotto)henkilöä. 'Luottohenkilöt' tulisivat yleistestamentin piiriin, mutta heidänkään innokkuudesta en oikein menisi takuuseen tuossa toimeenpanohommassa..
Hieman mutkikasta siis, mutta asioitahan on hyvä puntaroida etukäteen esim. tämän palstan ystävällisten ja asiantuntevien kommentoijien avulla.
Jossain toimeenpanijasäännössä luki, ettei sitä toimea voi delegoida edelleen (esim. jollekin ajan hetken lakimiehelle), mutta kait se testamentti jotenkin toimeenpannaan, jos siihen nimetty sit h-hetkellä sanoo, ettei kertakaikkiaan toimeen kykenekään - tai jos ko. hlö onkin kuollut...
Ehkä menee vähän turhan syvällisiin mietintöihin mut menköön nyt... ..perustilanteessa uskon, että tieto vimoisesta tahdostani saavuttaa kaikki, kenet paperiin merkitsen... :)
- Anonyymi
Käytännössä perunkirjoittajan kannattaa ilmoittaa legaateista mahdollisimman aikasin saajille, että tietää vetoaako saaja testamenttiin. Muuten on vaara, että perukirja on väärin laadittu ja pitää korjata.
Se miten asia kirjataa perukirjaan on oman harkinnan asia, kunhan tieto on riittävän selvä ja voi toimia saajan verotuspäätöksen perusteena.
Legaatin saajien saanto asiakirja on testamentti, sen tiedoksianto selvitys ja perukirja, josta ilmenee, ettei lakiosat aiheuta estettä. Näihin papereihin he ovat myös oikeutettuja, jos niitä tarvitsevat saantonsa toteuttamiseksi Jakokirjaa he eivät tarvitse mutta se on myös yksi tapa hoitaa asia, jos niin haluaa.
Jakokirjaan on kyllä hyvä merkitä tieto legaateista ja niiden täyttämisestä. Mutta se on vain osapuolten välinen sopimus.- Anonyymi
Perukirjaan merkitään legaatit eikä niistä voi joutua perintöveroa maksamaan. Verottaja näkee sille toimitetusta testamentin kopiosta, mikä on sen saajan osuus. Perukirjaa ei tarvitse koskaan korjata sen vuoksi, että joku testamentinsaaja ei vetoaisi testamenttiin. Tällöin vain ilmoitetaan jälkeen päin, että perilliset saivatkin jaossa enemmän kuin perukirjaa laadittaessa oletettiin.
- Anonyymi
Kiitoksia tästäkin upeasta ja selkeästä vastakommentista!
* "Käytännössä perunkirjoittajan kannattaa ilmoittaa legaateista mahdollisimman aikasin saajille, että tietää vetoaako saaja testamenttiin."
Siis missä mielessä "vetoaako saaja testamenttiin"?
Toistan tähän ekan vastauksen vastakommenttini loppukysymyksen alkuosan:
??
Pitääkö Legaatin saajan jotenkin erikseen osata haluta testamentissa hänelle osoitettu Legaatti? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitoksia tästäkin upeasta ja selkeästä vastakommentista!
* "Käytännössä perunkirjoittajan kannattaa ilmoittaa legaateista mahdollisimman aikasin saajille, että tietää vetoaako saaja testamenttiin."
Siis missä mielessä "vetoaako saaja testamenttiin"?
Toistan tähän ekan vastauksen vastakommenttini loppukysymyksen alkuosan:
??
Pitääkö Legaatin saajan jotenkin erikseen osata haluta testamentissa hänelle osoitettu Legaatti?Lue tästä: "Perintökaari 16 luku 1 §: Joka on saanut perinnön tai testamentin, saattakoon oikeutensa voimaan tässä luvussa säädetyllä tavalla viimeistään kymmenen vuoden kuluessa perittävän kuolemasta...."
Jollei legaatin saaja 10 v kuluessa vetoa testamenttiin, hän on menttänyt oikeutensa saada testamentin nojalla perintöä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lue tästä: "Perintökaari 16 luku 1 §: Joka on saanut perinnön tai testamentin, saattakoon oikeutensa voimaan tässä luvussa säädetyllä tavalla viimeistään kymmenen vuoden kuluessa perittävän kuolemasta...."
Jollei legaatin saaja 10 v kuluessa vetoa testamenttiin, hän on menttänyt oikeutensa saada testamentin nojalla perintöä.Okei - säännöstön 'hatara kohta' on siis, että jotenkin erikseen on varmistettava, että tieto saannosta todella menee Legaatin saajalle.
Kiitos! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perukirjaan merkitään legaatit eikä niistä voi joutua perintöveroa maksamaan. Verottaja näkee sille toimitetusta testamentin kopiosta, mikä on sen saajan osuus. Perukirjaa ei tarvitse koskaan korjata sen vuoksi, että joku testamentinsaaja ei vetoaisi testamenttiin. Tällöin vain ilmoitetaan jälkeen päin, että perilliset saivatkin jaossa enemmän kuin perukirjaa laadittaessa oletettiin.
"Perukirjaan merkitään legaatit eikä niistä voi joutua perintöveroa maksamaan. "
Mihinköhän tuo verovapaus mielestäsi perustuu? Toivottavasti et ole monia perukirjoja raapustanut tuolla perusteella tai jos olet, toivottavasti on vastuuvakuutukset kunnossa.
Jos perukirjaan merkitään testamentti, johon kukaan ei ole vedonnut niin menettely on väärä. Pesän ilmoittaja tai selvittäjän tehtäviin ei kuulu päättää tai tehdä testamentin tiedoksi antoa mutta hänen tehtäviin kuuluu ilmoittaa testamentin olemassa ja pyytää niitä jotka katsovat olevansa testamenttisaajia ilmoittamaan vetoavatko testamenttiin (KKO 2013:32). - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Perukirjaan merkitään legaatit eikä niistä voi joutua perintöveroa maksamaan. "
Mihinköhän tuo verovapaus mielestäsi perustuu? Toivottavasti et ole monia perukirjoja raapustanut tuolla perusteella tai jos olet, toivottavasti on vastuuvakuutukset kunnossa.
Jos perukirjaan merkitään testamentti, johon kukaan ei ole vedonnut niin menettely on väärä. Pesän ilmoittaja tai selvittäjän tehtäviin ei kuulu päättää tai tehdä testamentin tiedoksi antoa mutta hänen tehtäviin kuuluu ilmoittaa testamentin olemassa ja pyytää niitä jotka katsovat olevansa testamenttisaajia ilmoittamaan vetoavatko testamenttiin (KKO 2013:32).Asiayhteydestä pystyy huomaamaan, että viitataan siihen, että lakimääräinen perillinen ei voi joutua perintöveroa maksamaan, vaan sen maksaa legaatin saaja perukirjan tietojen mukaisesti, jollei legaatin saaja ilmoita luopuvansa testamentista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiayhteydestä pystyy huomaamaan, että viitataan siihen, että lakimääräinen perillinen ei voi joutua perintöveroa maksamaan, vaan sen maksaa legaatin saaja perukirjan tietojen mukaisesti, jollei legaatin saaja ilmoita luopuvansa testamentista.
"Jos perukirjaan merkitään testamentti, johon kukaan ei ole vedonnut niin menettely on väärä."
Osaisko joku hieman täsmentää?
Mä oon kyllä ymmärtänyt, että testamentti merkitään aina perukirjaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos perukirjaan merkitään testamentti, johon kukaan ei ole vedonnut niin menettely on väärä."
Osaisko joku hieman täsmentää?
Mä oon kyllä ymmärtänyt, että testamentti merkitään aina perukirjaan.PK 20:5§ mukaan perukirjaan on liitettävä oikeaksi todistettu jäljennös testamentista. Kohdalla kuitenkin tarkoitetaan testamenttia, joka on PK 14:4§ mukaisesti annettu tiedoksi perillisille tai ainakin testamenttisaajat ovat ilmaisseet tahtonsa ottaa testamentatun perinnön tai osan siitä vastaan.
Tietenkin oikeassa elämässä hyvin harva ei ota ainakin osaa testamentilla saamaansa vastaan, joten lähes poikkeuksetta testamentti tulee kirjata perukirjaan. Mutta se, että lakimääräiset perilliset keskenään, pesän ilmoittaja tai pesän selvittäjä kirjaavat perukirjaan, että testamenttisaajat vetovat testamenttiin ilman heidän myötävaikutusta, on väärä menettely. Ainakin KKO 2013:32 mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PK 20:5§ mukaan perukirjaan on liitettävä oikeaksi todistettu jäljennös testamentista. Kohdalla kuitenkin tarkoitetaan testamenttia, joka on PK 14:4§ mukaisesti annettu tiedoksi perillisille tai ainakin testamenttisaajat ovat ilmaisseet tahtonsa ottaa testamentatun perinnön tai osan siitä vastaan.
Tietenkin oikeassa elämässä hyvin harva ei ota ainakin osaa testamentilla saamaansa vastaan, joten lähes poikkeuksetta testamentti tulee kirjata perukirjaan. Mutta se, että lakimääräiset perilliset keskenään, pesän ilmoittaja tai pesän selvittäjä kirjaavat perukirjaan, että testamenttisaajat vetovat testamenttiin ilman heidän myötävaikutusta, on väärä menettely. Ainakin KKO 2013:32 mukaan.Okei - tämä jo hyvin selvensi asiaa - Kiitos!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PK 20:5§ mukaan perukirjaan on liitettävä oikeaksi todistettu jäljennös testamentista. Kohdalla kuitenkin tarkoitetaan testamenttia, joka on PK 14:4§ mukaisesti annettu tiedoksi perillisille tai ainakin testamenttisaajat ovat ilmaisseet tahtonsa ottaa testamentatun perinnön tai osan siitä vastaan.
Tietenkin oikeassa elämässä hyvin harva ei ota ainakin osaa testamentilla saamaansa vastaan, joten lähes poikkeuksetta testamentti tulee kirjata perukirjaan. Mutta se, että lakimääräiset perilliset keskenään, pesän ilmoittaja tai pesän selvittäjä kirjaavat perukirjaan, että testamenttisaajat vetovat testamenttiin ilman heidän myötävaikutusta, on väärä menettely. Ainakin KKO 2013:32 mukaan.Höpsis.
Tieto testamentista ja testamentti tai sen kopio liitetään perukirjaan aina. Testamentinsaaja on osakas kuolinpesässä, vaikka hänen asemansa olisi riidanalainen ja on siten kutsuttava perunkirjoitukseen.
Jos kuitenkin testamentinsaaja luopuu oikeudesta testamenttiin, on syytä myös ilmoittaa tieto luopumisesta perukirjassa.
Perintökaari 20:5
"Jos perittävä on tehnyt testamentin tai avioehtosopimuksen, on se otettava tai oikeaksi todistettuna jäljennöksenä liitettävä perukirjaan. Sama koskee muita asiakirjoja, jotka ovat tarpeen pesän tilan selville saamiseksi. Perukirjaan on niin ikään liitettävä kirkonkirjan tai vastaavan rekisterin ote, josta käy selville eloonjäänyt puoliso ja perilliset." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
PK 20:5§ mukaan perukirjaan on liitettävä oikeaksi todistettu jäljennös testamentista. Kohdalla kuitenkin tarkoitetaan testamenttia, joka on PK 14:4§ mukaisesti annettu tiedoksi perillisille tai ainakin testamenttisaajat ovat ilmaisseet tahtonsa ottaa testamentatun perinnön tai osan siitä vastaan.
Tietenkin oikeassa elämässä hyvin harva ei ota ainakin osaa testamentilla saamaansa vastaan, joten lähes poikkeuksetta testamentti tulee kirjata perukirjaan. Mutta se, että lakimääräiset perilliset keskenään, pesän ilmoittaja tai pesän selvittäjä kirjaavat perukirjaan, että testamenttisaajat vetovat testamenttiin ilman heidän myötävaikutusta, on väärä menettely. Ainakin KKO 2013:32 mukaan.Täyttä höpöä, kuten toinen jo on todennut. Testamentti otetaan aina perukirjaan, jolleivät sen KAIKKI edunsaajat ole ilmoittaneet luopuvansa testamentista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Täyttä höpöä, kuten toinen jo on todennut. Testamentti otetaan aina perukirjaan, jolleivät sen KAIKKI edunsaajat ole ilmoittaneet luopuvansa testamentista.
Tässä aloittaja:
Nämä kaksi edellistä kommenttia rauhoittivat mieltä kummasti :)
Kiitokset!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?971968- 881380
- 1101153
- 761047
- 1201038
Okei nyt mä ymmärrän
Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘57893- 47811
- 36792
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis48761- 33713