Tekeepähän mieli kysyä skientologiasta, sillä olen lueskellut palstaa ja saanut vähintään kyseenalaisia tietoja muista medioista.
Kun menet skientologien kurssille, mitä tapahtuu? "Aivopesu" alkaa? Jos kyllä, niin miten? Mikäli järkevä ihminen menee kurssille ja pitää apinasuodattimen päällä, eikö hän voi tutustua asiaan objektiivisesti, ilman että hän imee mahdollisia huonoja vaikutteita ja saisikin jotain hyvää skientologeilta?
Paljon alussa olevat kurssit maksavat? Miten nopeasti kurssien hinnat alkavat nousemaan ja kun näin tapahtuu, eikö pitäisi hälytyskellojen soida mikäli meinaa maksaa jostain höpöhöpö-kurssista kohtuuttomia summia?
Miksi ihmeessä kukaan menee vapaaehtoisesti kahden viikon saunasessioon pelkällä vitamiinipilleri ja jogurtti ravinnolla??? Miten kukaan voi ottaa suuria lainoja jonkin yhteisön takia?
Miten painostus lainojen ja muiden papereiden allekirjoittamiseksi tapahtuu? Kuvittelin itseni sellaiseen tilanteeseen, ja tulin siihen johtopäätökseen, että mikäli olisin saunassa syömässä jogurttia ja vitamiineja, ja minulta "kiristettäisiin" allekirjoitusta tai muuten en pääsisi saunasta pois, tulisi päähäni kuvaannollisesti reikä ja lähtisin sieltä pakolla pois. Kenelläkään ei ole oikeutta koskea minuun, mutta mikäli he estäisivät pääsyni pois pakolla, pistäisin heidät kilon palasiksi.
Jos kurssin jälkeen menee kaveriporukassa jonnekin ja "nollaa" "aivopesut" vaikka bilettämällä, urheilemalla tai tekemällä jotain missä voi elää, meneekö hän seuraavan kerran kurssille ja ajattelee "mitäs h*******ä???"? Mutta eikö silloinkin voisi olla edelleen kurssilla ja olla mukana pelkästä mielenkiinnosta (mielestäni skientologien jutut ovat mielenkiintoisia, eikö? itse pidän sci-fistä mutta on eri asia ruveta uskomaan niihin tosissaan)?
Miten nämä asiat mihin skientologit "pakottavat" ihmisiä tapahtuvat? Eikö jokainen itse laita nimensä paperiin ja jos asia on epämääräinen miksi pitää laittaa nimi paperiin? Ei heitä ole pakko päästää sisään yöllä, tai ei keskuksessa täydy mennä yksin huoneeseen, jossa odottaa viisi yli 100 kiloista kynäniskaskientologia lainapapereiden luona? Mikäli lähtee vain kävelemään allekirjoitussessiosta pois, mitä he tekevät? Heillä ei ole oikeutta koskea sinuun, mikäli he tekevät niin (tarkoituksenaan vahingoittaa sinua tai päästää lähtemästä), on sinulla oikeus Suomen lain hätävarjelun perusteella tehtävä tarvittava että pääset sieltä pois, mikäli sinua pidetään siellä vastoin tahtoasi.
Itselläni on erittäin hyvä omatunto ja tietoisuus siitä kuka olen, mikä on oikein ja väärin, moraalini on yhteiskunnan kannalta mielestäni erittäin hyvä jne. Jos menen kurssille, muutun vain päällisin puolin skientologiksi ja esitän vain heille olevani sellainen kuin he haluavat, niin mitä tapahtuu, kun minun tarvitsisi taata laina ja sitten sanon heille että ei käy? Pidän pääni koko ajan lainan takauksesta ja pidättäydyn kaikesta moraalittomasta tai rikollisesta toiminnasta mutta jatkan silti uraani skientologina, niin miten minun käy? Pääsenkö niiden tuhansien ja tuhansien joukkoon joilla menee NIIN hyvin???
SKIENTOLOGEILLE: Uskotteko oikeasti Xenuun? Eikö tämä kuulosta mitenkään tyhmältä (siis skientologian historia)? Mikäli tutustuisitte netissä oleviin tietoihin OT-kurssien materiaaleista, ettekä yhtään epäile, että mikä siinä on yleensä ideana... Täällä on ollut linkki eräälle sivulle, jossa oli kopio oikeudessa todisteena olleesta dokumentista. Siinä oli suomennettu osa OT3-kurssista, ja siinä oli kohta, joka liittyi todistukseen siitä, että ihminen on kehittyny simpukasta. Sen voi kuulemma todistaa siten, että kysyy joltain "Voitko kuvitella rannalla olevaa simpukkaa, joka avaa ja sulkee kuortaan mahdollisimman nopeasti?". Tehosteena voi tehdä etusormella ja peukalolla nopeaa napsuttavaa liikettä. Tuloksena pitäisi koehenkilön tulla surulliseksi, ottaa kantaa siihen jääkö kuori auki vai kiinni, ottaa itseltään pari hammasta irti (?) tai vähintään puhua simpukkaparasta. Olen kokeillut tätä kavereillani(kertomatta mistä on kyse) ja he ovat kyselleet leikillään olenko taas unohtanut ottaa lääkkeeni :). Eli siis, mikä on mielipiteenne skientologian fiktiivisemmästä puolesta?
Ok, pitkä viesti ja minulle jäi paljon kysymyksiä joita en jaksanut kirjoittaa... Teksti saattaa olla kärkevä ja skientologeja vastaan suuntautunut, mutta olen kirjottanut sen objektiiviselta näkökannalta. Sisältö on siksi suurimmilta osin negatiivisia asioita täynnä, että positiivisiin asioihin ei minulla ole mitään mielenkiintoa, ne toimivat ja hyvä niin. Huonoja puolia taas pitää selvittää, että niistä pääsee eroon. Mielestäni näitä asioita on puitu täällä muiden otsikoiden alla, mutta erittäin epäselvästi ihmisiltä, jotka ovat niiden puolella sekä vastaan. Toivoisin suoria ja asiallisia vastauksia, puolesta että vastaan. En mielelläni haluaisi vastauksia tyyliin "no onhan se selvää että ne aivopesee ihmisiä, pari kaverii tuntee pari tyyppii mitkä..." (=anti-skientologi), "tule itse kurssille, niiden tehoa todistavat tuhannet ja tuhannet komentaja hubbardin pelastavan teknologian ansiosta vapautunueet ihmiset..." (=skientologi). Eli siis EI mielellään samoja argumentteja mitä täällä on nähty jo tarpeeksi. Ja ymmärtääkseni täällä on ihmisiä, jotka ovat joutuneet skientologian uhriksi jollain tavalla, olkaa hyvät ja kertokaa persoonallisesti ja tarkasti mitä tapahtui, niin minä ja muutkin saisivat asiasta tietoa. Skientologeilta en varsinkaan halua vastauksia, joissa kehoitetaan tutustamaan Hubbardin materiaaleihin. Olen tutustunut niihin niin paljon, että mieleeni on herännyt erittäin paljon kysymyksiä skientologiaa kohtaa. Ystäväni kävi parin muun ystäväni kanssa skientologeilla tekemässä persoonallisuustestin (heillä ei ollut mitään tietoa, minkälainen liike on kyseessä) valenimillä. Kyseessä oli kouluun liittyvä asia, he tekivät uskonnoista tai jostain vastaavista jotain tutkimusta tms. Kysyin kaveriltani minkälainen meno siellä oli, ja ei ollut kuulemma poikkeava mistään muusta paikasta. Kysyin myös testin tuloksista, ja ne olivat yllättävänkin paikkaansa pitäviä. En todennäköisesti vastaa palstalle ikinä, mutta tarkoituksenani on saada aikaan keskustelua kysymyksistäni ja saada niihin vastauksia minulle sekä muille asiasta kiinnostuneille. Muistakaa suhtautua tekstissä mahdollisesti oleviin kannanottoihin rakentavana kritiikkinä ja tarkoituksena ei ole haukkua vaikka siltä saattaa tuntua, tahdon vain mahdollisimman puolueetonta, hyvää sekä informatiivista tietoa.
Kiitos etukäteen vastauksista. Koira kuittaa ja menee järsimään puruluuta.
Kun menet skientologien kurssille, mitä tapahtuu? "Aivopesu" alkaa? Jos kyllä, niin miten? Mikäli järkevä ihminen menee kurssille ja pitää apinasuodattimen päällä, eikö hän voi tutustua asiaan objektiivisesti, ilman että hän imee mahdollisia huonoja vaikutteita ja saisikin jotain hyvää skientologeilta?
Paljon alussa olevat kurssit maksavat? Miten nopeasti kurssien hinnat alkavat nousemaan ja kun näin tapahtuu, eikö pitäisi hälytyskellojen soida mikäli meinaa maksaa jostain höpöhöpö-kurssista kohtuuttomia summia?
Miksi ihmeessä kukaan menee vapaaehtoisesti kahden viikon saunasessioon pelkällä vitamiinipilleri ja jogurtti ravinnolla??? Miten kukaan voi ottaa suuria lainoja jonkin yhteisön takia?
Miten painostus lainojen ja muiden papereiden allekirjoittamiseksi tapahtuu? Kuvittelin itseni sellaiseen tilanteeseen, ja tulin siihen johtopäätökseen, että mikäli olisin saunassa syömässä jogurttia ja vitamiineja, ja minulta "kiristettäisiin" allekirjoitusta tai muuten en pääsisi saunasta pois, tulisi päähäni kuvaannollisesti reikä ja lähtisin sieltä pakolla pois. Kenelläkään ei ole oikeutta koskea minuun, mutta mikäli he estäisivät pääsyni pois pakolla, pistäisin heidät kilon palasiksi.
Jos kurssin jälkeen menee kaveriporukassa jonnekin ja "nollaa" "aivopesut" vaikka bilettämällä, urheilemalla tai tekemällä jotain missä voi elää, meneekö hän seuraavan kerran kurssille ja ajattelee "mitäs h*******ä???"? Mutta eikö silloinkin voisi olla edelleen kurssilla ja olla mukana pelkästä mielenkiinnosta (mielestäni skientologien jutut ovat mielenkiintoisia, eikö? itse pidän sci-fistä mutta on eri asia ruveta uskomaan niihin tosissaan)?
Miten nämä asiat mihin skientologit "pakottavat" ihmisiä tapahtuvat? Eikö jokainen itse laita nimensä paperiin ja jos asia on epämääräinen miksi pitää laittaa nimi paperiin? Ei heitä ole pakko päästää sisään yöllä, tai ei keskuksessa täydy mennä yksin huoneeseen, jossa odottaa viisi yli 100 kiloista kynäniskaskientologia lainapapereiden luona? Mikäli lähtee vain kävelemään allekirjoitussessiosta pois, mitä he tekevät? Heillä ei ole oikeutta koskea sinuun, mikäli he tekevät niin (tarkoituksenaan vahingoittaa sinua tai päästää lähtemästä), on sinulla oikeus Suomen lain hätävarjelun perusteella tehtävä tarvittava että pääset sieltä pois, mikäli sinua pidetään siellä vastoin tahtoasi.
Itselläni on erittäin hyvä omatunto ja tietoisuus siitä kuka olen, mikä on oikein ja väärin, moraalini on yhteiskunnan kannalta mielestäni erittäin hyvä jne. Jos menen kurssille, muutun vain päällisin puolin skientologiksi ja esitän vain heille olevani sellainen kuin he haluavat, niin mitä tapahtuu, kun minun tarvitsisi taata laina ja sitten sanon heille että ei käy? Pidän pääni koko ajan lainan takauksesta ja pidättäydyn kaikesta moraalittomasta tai rikollisesta toiminnasta mutta jatkan silti uraani skientologina, niin miten minun käy? Pääsenkö niiden tuhansien ja tuhansien joukkoon joilla menee NIIN hyvin???
SKIENTOLOGEILLE: Uskotteko oikeasti Xenuun? Eikö tämä kuulosta mitenkään tyhmältä (siis skientologian historia)? Mikäli tutustuisitte netissä oleviin tietoihin OT-kurssien materiaaleista, ettekä yhtään epäile, että mikä siinä on yleensä ideana... Täällä on ollut linkki eräälle sivulle, jossa oli kopio oikeudessa todisteena olleesta dokumentista. Siinä oli suomennettu osa OT3-kurssista, ja siinä oli kohta, joka liittyi todistukseen siitä, että ihminen on kehittyny simpukasta. Sen voi kuulemma todistaa siten, että kysyy joltain "Voitko kuvitella rannalla olevaa simpukkaa, joka avaa ja sulkee kuortaan mahdollisimman nopeasti?". Tehosteena voi tehdä etusormella ja peukalolla nopeaa napsuttavaa liikettä. Tuloksena pitäisi koehenkilön tulla surulliseksi, ottaa kantaa siihen jääkö kuori auki vai kiinni, ottaa itseltään pari hammasta irti (?) tai vähintään puhua simpukkaparasta. Olen kokeillut tätä kavereillani(kertomatta mistä on kyse) ja he ovat kyselleet leikillään olenko taas unohtanut ottaa lääkkeeni :). Eli siis, mikä on mielipiteenne skientologian fiktiivisemmästä puolesta?
Ok, pitkä viesti ja minulle jäi paljon kysymyksiä joita en jaksanut kirjoittaa... Teksti saattaa olla kärkevä ja skientologeja vastaan suuntautunut, mutta olen kirjottanut sen objektiiviselta näkökannalta. Sisältö on siksi suurimmilta osin negatiivisia asioita täynnä, että positiivisiin asioihin ei minulla ole mitään mielenkiintoa, ne toimivat ja hyvä niin. Huonoja puolia taas pitää selvittää, että niistä pääsee eroon. Mielestäni näitä asioita on puitu täällä muiden otsikoiden alla, mutta erittäin epäselvästi ihmisiltä, jotka ovat niiden puolella sekä vastaan. Toivoisin suoria ja asiallisia vastauksia, puolesta että vastaan. En mielelläni haluaisi vastauksia tyyliin "no onhan se selvää että ne aivopesee ihmisiä, pari kaverii tuntee pari tyyppii mitkä..." (=anti-skientologi), "tule itse kurssille, niiden tehoa todistavat tuhannet ja tuhannet komentaja hubbardin pelastavan teknologian ansiosta vapautunueet ihmiset..." (=skientologi). Eli siis EI mielellään samoja argumentteja mitä täällä on nähty jo tarpeeksi. Ja ymmärtääkseni täällä on ihmisiä, jotka ovat joutuneet skientologian uhriksi jollain tavalla, olkaa hyvät ja kertokaa persoonallisesti ja tarkasti mitä tapahtui, niin minä ja muutkin saisivat asiasta tietoa. Skientologeilta en varsinkaan halua vastauksia, joissa kehoitetaan tutustamaan Hubbardin materiaaleihin. Olen tutustunut niihin niin paljon, että mieleeni on herännyt erittäin paljon kysymyksiä skientologiaa kohtaa. Ystäväni kävi parin muun ystäväni kanssa skientologeilla tekemässä persoonallisuustestin (heillä ei ollut mitään tietoa, minkälainen liike on kyseessä) valenimillä. Kyseessä oli kouluun liittyvä asia, he tekivät uskonnoista tai jostain vastaavista jotain tutkimusta tms. Kysyin kaveriltani minkälainen meno siellä oli, ja ei ollut kuulemma poikkeava mistään muusta paikasta. Kysyin myös testin tuloksista, ja ne olivat yllättävänkin paikkaansa pitäviä. En todennäköisesti vastaa palstalle ikinä, mutta tarkoituksenani on saada aikaan keskustelua kysymyksistäni ja saada niihin vastauksia minulle sekä muille asiasta kiinnostuneille. Muistakaa suhtautua tekstissä mahdollisesti oleviin kannanottoihin rakentavana kritiikkinä ja tarkoituksena ei ole haukkua vaikka siltä saattaa tuntua, tahdon vain mahdollisimman puolueetonta, hyvää sekä informatiivista tietoa.
Kiitos etukäteen vastauksista. Koira kuittaa ja menee järsimään puruluuta.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Tuota sanon vaan että jatka sinä oman koppisi tiimoilla haukkumista ohikulkijoille niinkuin teet nyt! ja ruiskauttele tutun puun kylkeen niin pärjäilet siellä. pera
... päätyä uudelleen auditointiin, kun noin ahdistaa.
Näkyy olevan noita "Hermanni" raktioita ilmassa.
Vai ahdistaako, kun kukaan palstalla ei ylistäkkään scientologian ihanuutta. ?
D :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000291&posting=22000000007366877
alkaa mullakin olla luulo siitä "HEr-mann" -ilmiön paluusta.
"Sitä saa, mitä tilaa..." Ha-haa-ha-ha-ha-haa-ha-ha-haa... ei ku, SEHÄN OLIKIN Bua-ha-ha-haa-aahaha-a-ah.. Olisikohan hermanni tämä uusi piilosciento, mies verhon takaa, joka ilmenee pitkinä litanioina b,u ja a-kirjaimien käytöstä, myös h-kirjain on hänelle tuttu...
... tuo näyttäisi olevan.
ja näkyypä "Raidia":kin löytyneen Buahhaalle.
D :)
Koetappas ottaa häntääsi kiinni, onnistuuko?
..."väsynyt" katsoa peiliin.
Tiedätkö mitä näet siellä ?
Noh, tietysti tyhmän scientologin, tiätty.
D :)
>Olen tutustunut niihin niin paljon, että mieleeni >on herännyt erittäin paljon kysymyksiä >skientologiaa kohtaa.
Mihin materiaaleihin olet tutustunut niin paljon? Mitä kysymyksiä sinulla on herännyt skientologiaa kohtaa?
Aivopesu, mitä sinulle on aivopesu?
Mitäpä jos seuraavan kerran kun käyt siellä Tikkurilan montussa katselisit vaikka ympärillesi, niin varmasti näkisit niitä aivopesun tuloksia.
Ajattele itse
D :)
Niin kuin huomaat... heti kun nämä (S-ihmiset) huomaa olevansa puun ja kuoren välissä, niin silloin alkaa tämä "puolustuskannalle siirtyminen". Ei minkään maailman vastausta tullut sinun asialliseen kirjotukseesi, katkeraa piipitystä vaan.
Hassuja "ihmisiä" nämä Scientologit. Rassukat elää siinä omassa maailmassaan ja ei uskalla lähteä pois, vaikka jonkun olen kuullut taas sitkin suunnittelevan.
Jaana hei! Sitä saat mitä tilaat. Pitääkö se vääntää sinulle rautalangasta?
Tällaista on se scientologien jutustelu. "Sitä saa, mitä tilaa!" Hieno kappale.
Olisi tosiaan hauska käydä kattomassa, minkä näköisiä urpoja siellä oikein on ja mitä ne touhuavat. Mutta kuinka kauan sitä pystyy feikkaamaan, eli missä vaiheessa lyödään metallipurkit käteen ja aletaan tenttaamaan tarkoitus peristä (Security Check). Onko kellään kokemusta?
BTW: Tässä hyvä linkki E-Meterin toiminnasta:
http://allmeters.netfirms.com/MeterCourse31/pages/00content.htm
Varo ettei sinulla vellipöksyllä lirahda pisu housuun, jos päätät tulle meitä katsomaan.
Mistä tarkoitusperistä sinä vellipöksy horiset?
... onneton niin tyhmä, että alat ihan julkisesti uhkailemaan toisia ?
keskusteleppa asiasta vakavasti etiikkaupseerisi kanssa ja palaa sitten palstalle.
D :)
Mukava huomata kuinka kaikki suorastaan juoksevat koneille vastaamaan ;). Joku kysyi mitä kysymyksiä mieleeni on herännyt, ne löytyvät, ylläty yllätys, tämän keskustelun ensimmäisestä kirjoituksesta. Ja ovatko nämä "hyvät" vastaukset skientologien kirjoittamia? Jos ovat, niin ei hyvin mene... Tietoja, joita olen lukenut, löytyvät suurin osa tältä palstalta eri linkkien takaa ja toinen helppo keino on mennä osoitteeseen www.google.com ja kirjoittaa hakusanaksi scientology tai skientologia. Olen lukenut myös lehdistä ja katsonut televisiota. Mikäli jollakin on vielä epäselvyyksiä minun tiedoistani, pyydän vastaamaan yllä olevien tietojen perusteella. Ja tiedoksi: totta kai olen omassa kopissani, olethan sinäkin siellä missä olet, todennäköisesti koska siellä on hyvä olla. Niin myös minulla ;). Mutta silmä käteen ja katsokaa ylempää, sieltä löytyy kaikki tarvittava edes jonkinlaisiin vastauksiin. Eivätkä kaikki kysymykset koske pelkästään skientologeja, vihje vihje...
Mielestäni aivopesu on toisen todellisuudentajun muuttamista pakkokeinoin, niin että sitä muuttava siitä hyötyy. Eli siis käsitykseni aivopesusta on erittäin yleismaailmallinen. Ja voithan hyvin vastata sen perusteella, mitä ihmiset yleensä luulevat aivopesuksi ja luulevat teillä siellä kirkon syövereissä tapahtuvan. Saa ajatella itse kun vastaa ja yleensäkin, ei se ole kiellettyä. Over and out.
Aivopesua ei tällä planeetalla valitetavasti osaa muuta kuin henkilöt jotka ovat saaneet psykiatrisen koulutuksen ja toimivat esim sotilasvallan tai diktatuurin hyväksi! Siihen nimittäin kuuluu todella järeat metodit
Kannattaa olla yleistämättä jos ei tiedä tarkalleen! stara
Aivopesuun ei tarvi mitään poppakonsteja. Ei muuta kuin suljetu yhteisö, ja tarpeeksi kovaa propagandaa, niin kuin Scientologeilla ja esim: IRA.lla.
Aivopesu tapahtuu pikkuhiljaa. Aletaan syöttämään ihmiselle jotain asiaa, ja käydään asiaa läpi eri näkökulmista, niin kuin Dianetiikka (kirja)! ja parin vuoden kuluttua meillä on taas yksi aivopesty lisää. Dianetiikka kirjana toimii myös aivopesukoneena, sillä se on tarkkaan suunniteltu niin, että kun ihminen lukee sitä tarpeeksi paljon, niin käsitys maailmasta alkaa muuttua, todeksiko, en usko.
OLIN SCIENTOLOGIASSA MUKANA 90-LUVUN ALUSSA, MUTTA LOPETIN, ONNEKSI!
Ja aivopesussa ei ole olemassa erilaisia asteita vai? Kun tiedät asiasta enemmän kuin minä niin kerropa hieman lisää, kiitos. Ja kun tiedät miten se tapahtuu, niin etkö silloin itsekin osaa sitä, skientologit kun ovat psykologisia ja "osaavat" kommunikoida? Ja totta kai teen olettamukset ja toimin sen mukaan mitä tiedän, mikäli minun täytyisi tietää kaikki asiasta ennen kuin voin puhua siitä, olisin aika hiljainen ja varmasti moni muukin...