Miksi kissoista ei pidetä?

Anonyymi

Nyt olisi tarvetta mielipiteille!

Haluaisin kuulla ajatuksia siitä miksi kissoista ei tykätä. Niitä jopa vihataan. Tätä vihaa tuntuu olevan vielä useammin miesten keskuudessa. Olen itse mies ja en tunne ketään miespuolista kaveria jolla olisi jotain hyvää sanottavaa kissoista.

Onko tämä vihaaminen siten toisten mielipiteistä opittua eikä juuri kokemusperäistä?

Kissahan on hyvä lemmikki jos ei kaipaa liikaa aktiivisuutta. Lemmikki istuu hiljaa nurkassa vaan. ;)

Paremmin en osaa tätä nyt esittää, mutta tältä asia ainakin vaikuttaa. Mitä sanotte?

102

151

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kissa, ei todellakaan istu missään nurkassa, mistä tuon keksit?
      Kissat juoksee rallia , varsinkin iltaisin, toisiaan jahdaten ja keskenään painien.Siinä on huonekalut, ja sisustustatpeet kyllä kovilla XD
      Siihen viellä koira lisäksi, niin meno joskus päätä huimaa...

      En oo kuullu, että ketään edes vihais kissoja.
      Ennemminkin se on niin, ettei arvosteta ihmisiä, jotka ei osaa huolehtia omista lemmikeistään siellä tykönään kuten kuuluu.

      Kissaviha, on heitteillejättäjän keksimää.Sellainen ihminen kun ei ymmärrä, etteivät muut halua hänen lemmikkiään nurkkiinsa, kakkimaan ja pissimään.

      Sitten kun huomautat, ettet halua hänen kissaansa nurkkiisi, hän olettaa sen johtuva kissavihasta.Eikä osaa ajatella sen johtuvan haisevasta sotkusta ja siitä ettei vieraat eläimet saa edes tulla muiden pihoihin.

      Minä pidän omista, ja vieraista lemmikeistä.Lisäksi ruokin lintuja, pidän niistä, ja arvostan niidenkin elämää.
      En siis omien lemmikkieni lisäksi, halua vieraita lemmikkejä luvatta pihaani.En, koska tappavat lintuja, joita ruokin.Eivätkä omat lemmikkini siedä niitä pihassamme.
      Meidän piha= meidän eläinten ja luonnoneläinten turvapaikka

      En tiedä yhtään metsästäjää, joka vihais kissoja.Mutta, monet tietää ettei kissa luontoon kuulu.Ja loukutuksessa niitä viedään löytöeläintalolle, supiloukkuun se nälköinen kissakin menee.Ja hyvä niin, kumpikin on haitallinen luonnossa.

      • Kissa on ainoa oikea lemmikki! No ehkä pupujussi myös


      • Anonyymi
        juusomikko93 kirjoitti:

        Kissa on ainoa oikea lemmikki! No ehkä pupujussi myös

        Opiskele lisää, koira, marsu, rotta ja hamsterit ovat myös suosittuja lemmikkejä.Niistä kaikista on huilehdittava, omistajan siellä tykönään.Ja järjestettävä olot niin ettei lemmikki karkaa, katos tai loukkaannu.
        Ei voi oman mielipiteen vuoksi väittää, että muut lemmikit ei olis lemmikkejä.


    • Anonyymi

      Suurin syy lienee ulosteet vieraassa pihassa.Siihen syyllisenä omistaja, ei kissat.

      • Anonyymi

        Eikö varisten ja harakoitten jätökset saa kiukkua pintaan. Ja pulut katolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö varisten ja harakoitten jätökset saa kiukkua pintaan. Ja pulut katolla.

        Ero on siinä, että luonnoneläimet kuuluu luontoon, joskus pihoillekkin.
        Mutta kissat on omistajansa vastuulla.
        Ja ne ihmisten pihat, on niiden ihmisten omaisuutta, ei sinne saa päästää vieraita lemmikkejä.Ihan sama, kun tois koiransa kakalle vieraan pihalle, tai sisällä taloon ja luulus et se on ok.
        Ei toisten alueelle tulla kutsumatta, eikä päästetä omia lemmikkejä sinne .

        Luonnoneläimet on eri asia kun lemmikkikissat.

        Laki kieltää päästämästä kissaa muiden pihoille, eli kieltää heitteillejätön.
        Siksi, vieraita kissoja ei pitäisi koskaan edes näkyä pihassa.

        Mieti, koirien ulosteet vaaditaan kerättävän hoidetuilta alueilta.
        Tiedätkö miksei kissan ulosteita määrätä kerättävän hoidetuilta alueilta?
        Siksi, koska kissaa ei saa päästää koskaan pois omistajan pihasta, niin se ei silloin ulostelekkaan muualle.

        Eli kattokaa kartasta ne tonttienne rahat, ja vahtikaa ettei kissanne niitä ylitä.Niin on hoidettu sitten kaikki kissaongelmat ja löytöelöintalot tyhjenee.


        Pulut, harakat, hiiret, rotat, jänikset, ketut yms.voi häätää tai luvallisesti metsästää jos häiritsevät.Kissan saa lakien mukaan loukuttaa, ja viedä löytöeläintalolle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ero on siinä, että luonnoneläimet kuuluu luontoon, joskus pihoillekkin.
        Mutta kissat on omistajansa vastuulla.
        Ja ne ihmisten pihat, on niiden ihmisten omaisuutta, ei sinne saa päästää vieraita lemmikkejä.Ihan sama, kun tois koiransa kakalle vieraan pihalle, tai sisällä taloon ja luulus et se on ok.
        Ei toisten alueelle tulla kutsumatta, eikä päästetä omia lemmikkejä sinne .

        Luonnoneläimet on eri asia kun lemmikkikissat.

        Laki kieltää päästämästä kissaa muiden pihoille, eli kieltää heitteillejätön.
        Siksi, vieraita kissoja ei pitäisi koskaan edes näkyä pihassa.

        Mieti, koirien ulosteet vaaditaan kerättävän hoidetuilta alueilta.
        Tiedätkö miksei kissan ulosteita määrätä kerättävän hoidetuilta alueilta?
        Siksi, koska kissaa ei saa päästää koskaan pois omistajan pihasta, niin se ei silloin ulostelekkaan muualle.

        Eli kattokaa kartasta ne tonttienne rahat, ja vahtikaa ettei kissanne niitä ylitä.Niin on hoidettu sitten kaikki kissaongelmat ja löytöelöintalot tyhjenee.


        Pulut, harakat, hiiret, rotat, jänikset, ketut yms.voi häätää tai luvallisesti metsästää jos häiritsevät.Kissan saa lakien mukaan loukuttaa, ja viedä löytöeläintalolle.

        Arvatenkin HHH tunkeutu taas pilaamaan uuden asiallisen keskustelun. Sinun elämän sisältö näyttää olevan saman mantran toisto vuodesta toiseen.
        Mietipä, eikö elämälläsi ole mitään muuta arvoa. Eikö se äiti yhtään katso sinun tekemisiä ja ole huolissaan. Et sinä kenenkään kissanpitoon pysty täällä kiekumalla vaikuttamaan. Koita saada oma elämäsi kuntoon ja päästä tervejärkisten kirjoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö varisten ja harakoitten jätökset saa kiukkua pintaan. Ja pulut katolla.

        Puluja on vain kaupungeissa.
        Harakat, ja varikset ei ok talon pihassa oikeastaan edes käy.Ja pikkulintuja ruokin, ja tiedän että silloin sotkevat myös pihaa.Eli se on oma valintani.
        Kukaan ei vihaa kissoja , eikä niistä ole haittaa jos omistaja pitää niitä kuten kuuluu.Silloinhan naapurit näkevät niitä vain kissanomistajan pihassa, se ei haittaa ketään.
        Vain lakien vastaisesti heitteillejätetyt ja hylätyt kissat tulevat vieraan pihaan hakemaan suojaa, lömpöä ja ruokaa.Niitä pitää auttaa, ja kuljettaa löytöeläintalolle.Löytöeläintalot on löytöeläimiä varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arvatenkin HHH tunkeutu taas pilaamaan uuden asiallisen keskustelun. Sinun elämän sisältö näyttää olevan saman mantran toisto vuodesta toiseen.
        Mietipä, eikö elämälläsi ole mitään muuta arvoa. Eikö se äiti yhtään katso sinun tekemisiä ja ole huolissaan. Et sinä kenenkään kissanpitoon pysty täällä kiekumalla vaikuttamaan. Koita saada oma elämäsi kuntoon ja päästä tervejärkisten kirjoihin.

        Ahaa, kaheli kissanrääkkääjä on näköjään jälleen kerran päässyt hetkeksi avohoitoon?

        Etkö sinä onneton poloinen ole kuullut, miten hyviä tuloksia valistuksella on esimerkiksi liikenneturvallisuuden parantamisessa saavutettu ja saavutetaan edelleen?

        Luonnollisesti samat lääkkeet pätevät myös kissanrääkkääjiin. Heille on vain riittävän selkeästi kerrottava, miksi kissojen HEITTEILLÄ juoksuttaminen ei ole oikein ja että semmoinen on kerrassaan vaarallista kissalle.

        Lisäksi valistuksen tueksi kissanrääkkääjiä on rangaistava loukuttamalla HEITTEILLÄ juoksevat kissa-poloiset turvaan ja maksullisen takaisin lunastuksen piiriin.

        Parhaimmissa tapauksissa kissanrääkkääjille voi vielä kirjoittaa muutaman päiväsakonkin kovapäisyydestään.

        Ja vielä lisäksi tulevat tietenkin ns. luonnolliset rangaistukset kadonneiden, kiinni juuttuneiden, paleltuneiden, auton alle jääneiden, koirien tai muiden eläinten tappamiksi joutuneiden jne. katastrofin kokeneiden kissojen muodossa.


    • Anonyymi

      Kyllä kissoista pidetään.Mutta ei niitä saa päästää muiden alueille.Kuka haluaa kissan jatkuvasti kakalle pihallee ja siivota sen ulosteita?
      Pidetään koiristakin, mutta kuka silti haluaa vierasta koiraa jatkuvasti pihalleen kakalle?
      Tai lammasta,ankkaa,hevosta jne?
      Tuskin kukaan.Eikä tarvitsekkaan haluta, ei, koska lakien mukaan omistajan on huilehdittava omista lemmikeistään, ja estettävä niiden karkaaminen.
      Jos ottaa lemmikin.On huolehdittava ettei se karkaa muiden pihoille.Oli se sitten kissa, koira, kani, lammas, ankka tai marsu.

      • Anonyymi

        Ihmiset eivät saisi olla niin itsekkäitä, että ostavat kissan lemmikiksi kissalle sopimattomaan paikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset eivät saisi olla niin itsekkäitä, että ostavat kissan lemmikiksi kissalle sopimattomaan paikkaan.

        Kyllä suomessakin on aika herätä irtokissaongelman hävittämiseen.Kun kaikki eivöt lakeja noudata.Ongelma ei ole pienentynyt, vaan lisääntyy vuosi vuodelta.

        Australiassa ollaan ongelmaan herätty, ja alettu toimia.Siellä on kissat aiheuttaneet jo monien kymmenien eläinlajien häviämisen, ja sata eläinlajia ovat uhkana hävitä kissojen vuoksi.
        Ovat hävittämässä 2 miljoonaa kissaa luonnosta, jotka laskelmien mukaan tapoavat 3 miljoonaa lintua ja 6 mijoonaa matelijaa vuodessa.
        Sisällä, valvotusti ulkoiluttettuja kissoja saa ilmeisesti pitää jatkossakin.

        Kyllä ihmisten pitää ymmärtää, ettei heidän vastuuttoman ja laittoman lemmikin pidon vuoksi voida menettää harvinaisia luonnonlajeja.
        Sama turha uhka on kissa luonnossa lajeille suomessakin, ja luonnon ja lintujen suojelijat ovat asiasta tietoisia.Siksi, kissan heitteillejättö ja hylkääminen on kiellettyä.

        Huolehtikaa kissoistanne kuten lait määrää, siellä omassa kodissa ja pihassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset eivät saisi olla niin itsekkäitä, että ostavat kissan lemmikiksi kissalle sopimattomaan paikkaan.

        Sopimaton paikka on joka paikassa missä kissa poistuu omistajansa pihasta.On ihan sama, asuuko omistaja maalla tai kaupungissa.Kissa ei saa koskaan poistua hänen pihastaan.
        Eli, vahtikaa ja estäkää karkaaminen kuten laki määrää.
        Se on kissalle ja luonnoneläimille parasta, ettei kissaa jätetä heitteille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset eivät saisi olla niin itsekkäitä, että ostavat kissan lemmikiksi kissalle sopimattomaan paikkaan.

        Sopiva paikka on vain siellä omistajan kodissa ja pihassa.Kaikkialle muualla sen oman kissan päästäminen on laitonta, joten sopimatonta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sopiva paikka on vain siellä omistajan kodissa ja pihassa.Kaikkialle muualla sen oman kissan päästäminen on laitonta, joten sopimatonta.

        Ihme ruikutusta.Kyllä se mieli muuttuu kummasti kun tulee rottaongelmaa t.m.s.jossa on hyötyä siitä että kissa metsästää niitä.
        Sitä paitsi kyllä sisäkissakin joskus karkaa omistajaltaan.Siinä turha paskantärkeillä heitteille jätöstä kun ei vaivaudu selvittämään kenen kissa on.
        Täytyy olla tosi köyhä elämä kun ei muuta ole kuin kissojen kyttäämistä ja vihaamista.
        Hanki oikea harrastus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihme ruikutusta.Kyllä se mieli muuttuu kummasti kun tulee rottaongelmaa t.m.s.jossa on hyötyä siitä että kissa metsästää niitä.
        Sitä paitsi kyllä sisäkissakin joskus karkaa omistajaltaan.Siinä turha paskantärkeillä heitteille jätöstä kun ei vaivaudu selvittämään kenen kissa on.
        Täytyy olla tosi köyhä elämä kun ei muuta ole kuin kissojen kyttäämistä ja vihaamista.
        Hanki oikea harrastus.

        Älä höpötä!

        Rottaongelmiin ei kissoista ole apua.

        Jos olisi, esim. mustan surman tuhot keskiajalla eivät olisi olleet niin hirmuiset, kuin lopulta olivat.

        Ei saa pitää kissoja HEITTEILLÄ, eipä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihme ruikutusta.Kyllä se mieli muuttuu kummasti kun tulee rottaongelmaa t.m.s.jossa on hyötyä siitä että kissa metsästää niitä.
        Sitä paitsi kyllä sisäkissakin joskus karkaa omistajaltaan.Siinä turha paskantärkeillä heitteille jätöstä kun ei vaivaudu selvittämään kenen kissa on.
        Täytyy olla tosi köyhä elämä kun ei muuta ole kuin kissojen kyttäämistä ja vihaamista.
        Hanki oikea harrastus.

        Jokainen hoitaa itse omat jyrsijä ongelmansa siellä omalla maallaan.Ja omat lemmikit on pidettävä itsellä.
        Pitää opiskella lait, ja katsoa tontin rajat.Ei muiden alueille päästetä irtokissoja, ne on pelkkä riesa.
        Ei pidä ottaa kissaa, jos ei osaa pitää sitä itsellään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihme ruikutusta.Kyllä se mieli muuttuu kummasti kun tulee rottaongelmaa t.m.s.jossa on hyötyä siitä että kissa metsästää niitä.
        Sitä paitsi kyllä sisäkissakin joskus karkaa omistajaltaan.Siinä turha paskantärkeillä heitteille jätöstä kun ei vaivaudu selvittämään kenen kissa on.
        Täytyy olla tosi köyhä elämä kun ei muuta ole kuin kissojen kyttäämistä ja vihaamista.
        Hanki oikea harrastus.

        Jokainen vieraaseen pihaan tukeva kissa on heitteillejätetty.Oli sitten karannut, kadinnut tai tahallisesti heitteillejätetty.
        Ei alueen omistajan tarvitse lähteä selvittämään kenen kissa on, omistajien on huolehdittava ettei kissa karkaa muiden maille.
        Kaikki pihaan tulevat voi loukuttaa, ja viedä löytöeläintalolle.Sieltä omistaja osaa omaansa kysellä.Saavat samalla ohjeet kissan pitoon, ettei kissa enää karkaa.Kyllä on omistaja kiitollinen kun saa karkurinsa taksisin.Kyllä minä maksaisin, jos omani olisi karannut ja saisin sen takaisin.Kurjempaa on, jos joku alkaa syötellä ja omii kissan.Sillehän ei omistaja voi sitten mitään, jos kissa jää kadoksiin.
        Kannattaa huolehtia, että kissa pysyy omalla maalla.Kun huolehtii omista lemmikeistä, ei tarvitse miettiä mitä muut niille tekis.Eikä miettiä, et mihin ne katoaa.Eikä tarvii kysellä löytöeläintalolta niiden perään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihme ruikutusta.Kyllä se mieli muuttuu kummasti kun tulee rottaongelmaa t.m.s.jossa on hyötyä siitä että kissa metsästää niitä.
        Sitä paitsi kyllä sisäkissakin joskus karkaa omistajaltaan.Siinä turha paskantärkeillä heitteille jätöstä kun ei vaivaudu selvittämään kenen kissa on.
        Täytyy olla tosi köyhä elämä kun ei muuta ole kuin kissojen kyttäämistä ja vihaamista.
        Hanki oikea harrastus.

        Mulla on terrierejä ja loukkuja.
        En tarvitse muiden kissoja yhtään mihinkään.

        Ne joutuu vaan kuskaamaan löytöeläintalolle, etteivät joudu reviiritietoisten koirien saaliiksi.

        On hölmöä ottaa lemmikki, ja kuvitella et muut haluaa sen nurkkiinsa.

        Jokaisella on omat lemmikit, ja jotkut on päättäneet olla ilman.
        Se on jokaisen oma valinta mitä lemmikkejä itsellään pitää.
        Vieraiden lemmikkien tullessa pihalle, niiden oikea osoite on löytöeläintalo.
        Kannattaa viedä heti, jo ennenkun tulee yhteenottoja omien kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla on terrierejä ja loukkuja.
        En tarvitse muiden kissoja yhtään mihinkään.

        Ne joutuu vaan kuskaamaan löytöeläintalolle, etteivät joudu reviiritietoisten koirien saaliiksi.

        On hölmöä ottaa lemmikki, ja kuvitella et muut haluaa sen nurkkiinsa.

        Jokaisella on omat lemmikit, ja jotkut on päättäneet olla ilman.
        Se on jokaisen oma valinta mitä lemmikkejä itsellään pitää.
        Vieraiden lemmikkien tullessa pihalle, niiden oikea osoite on löytöeläintalo.
        Kannattaa viedä heti, jo ennenkun tulee yhteenottoja omien kanssa.

        Miksi Suomessa vihataan kissoja? Towser-kissan kunniaksi on Skotlannissa pystytetty torni. Syy kunnianosoitukseen piili kissan metsästystaidoissa. Kissan arvioitiin pyydystäneen noin 30.000 hiirtä elämänsä aikana. MAHTAVAA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Suomessa vihataan kissoja? Towser-kissan kunniaksi on Skotlannissa pystytetty torni. Syy kunnianosoitukseen piili kissan metsästystaidoissa. Kissan arvioitiin pyydystäneen noin 30.000 hiirtä elämänsä aikana. MAHTAVAA

        Googleta australia cats....näät miten siellä kissat joudutaan hävittämään kun ovat tappaneet jo 30 lajia sukupuuttoon, ja seuraavat 100 lajia on kuolemassa sukupuuttoon kissojen vuoksi .

        Miksi, otetaan lemmikkikissa, eikä haluta pitää sitä itsellä?
        Pitäisi aikuisrn ihmisen lait ymmärtää ja noudattaa niitä.
        Kissa on ihan kiva, ja naapureille haittaa aiheuttamaton lemmikki, kun sitä pidetään lakien mukaan.
        Ongelmat alkavat laittomasta kissanpidosta.Kukaan ei halua pihalleen vieraita kissoja.Ne ovat tauti ja turvallisuusriski omille lemmikeille.
        Laki, kieltää kissan hylkäämisen ja heitteillejätön.Eli , vieraita kissoja ei pitäisi edes pihoille/ muiden alueille tulla.
        Noudattakaa niitä lakeja, ja pitäkää lemmikkinne itsellänne!

        Ei kukaan pidä vieraiden lampaista,sioista,hevosista tai koiristakaan, jos ne kaiket päivät pihalla häiriköi ja ulostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset eivät saisi olla niin itsekkäitä, että ostavat kissan lemmikiksi kissalle sopimattomaan paikkaan.

        Niin, pitää katsia kauppakirjasta omistuksiensa rajat, ja huolehtia, ettei lrmmikki niitä ylitä.
        Myyjäkin, voisi hetken miettiä ja ottaa selkoa ostajista.Ei pidä myydä kissoja rivariin, kerrostaloon ja pienille tonteille joissa niitä ei saa pidettyä.
        Jos myy kerrostaloon, kissa saa käyttää vain omistajan vuokraamaa aluetta.
        Jos myy rivariin, kissalle omistaja voi tarjota vain alueen joka on omistuksessa tai vuokralla, ja sama ok talossa.
        Kissan omistajan pitää ymmärtää, että hän pitää oman lemmikkinsä itsellään eikä päästä sitä koskaan vieraan alueille.
        Laki ja säödökset määräävät , kissaa ei saa hylätä eikä jättää heitteille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihme ruikutusta.Kyllä se mieli muuttuu kummasti kun tulee rottaongelmaa t.m.s.jossa on hyötyä siitä että kissa metsästää niitä.
        Sitä paitsi kyllä sisäkissakin joskus karkaa omistajaltaan.Siinä turha paskantärkeillä heitteille jätöstä kun ei vaivaudu selvittämään kenen kissa on.
        Täytyy olla tosi köyhä elämä kun ei muuta ole kuin kissojen kyttäämistä ja vihaamista.
        Hanki oikea harrastus.

        Se on jokaisen oma asia, miten torjuu jyrsijät alueeltaan, koita tajuta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Suomessa vihataan kissoja? Towser-kissan kunniaksi on Skotlannissa pystytetty torni. Syy kunnianosoitukseen piili kissan metsästystaidoissa. Kissan arvioitiin pyydystäneen noin 30.000 hiirtä elämänsä aikana. MAHTAVAA

        Miksi päästätte lemmikkinne muiden maille?
        Se on kiellettyä laissa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, pitää katsia kauppakirjasta omistuksiensa rajat, ja huolehtia, ettei lrmmikki niitä ylitä.
        Myyjäkin, voisi hetken miettiä ja ottaa selkoa ostajista.Ei pidä myydä kissoja rivariin, kerrostaloon ja pienille tonteille joissa niitä ei saa pidettyä.
        Jos myy kerrostaloon, kissa saa käyttää vain omistajan vuokraamaa aluetta.
        Jos myy rivariin, kissalle omistaja voi tarjota vain alueen joka on omistuksessa tai vuokralla, ja sama ok talossa.
        Kissan omistajan pitää ymmärtää, että hän pitää oman lemmikkinsä itsellään eikä päästä sitä koskaan vieraan alueille.
        Laki ja säödökset määräävät , kissaa ei saa hylätä eikä jättää heitteille.

        HAHAHHAHAHA!!!!!!!!!!En ole parempaa vitsiä ikänäni kuullut. Kissalle rajat kauppakirjassa. HOHOHOHOHHOOHUAAAAAA!!!!! Kiitos pelastit päiväni veikkonen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi päästätte lemmikkinne muiden maille?
        Se on kiellettyä laissa!

        Jokainen kissa tai koiran omistaja on vastuussa omistamistaan eläimistä.. Tässä ei ole toista sanaa.
        67 vuotta olen omistanut koiria, useamman kerrallaan, kissoja yhden kerrallaan. Nyt minulla on 1 koira ja 1 kissa, mutta hyväksyn täysin mielipiteen, NE EIVÄT SAA OLLA HÄIRIÖKSI MUILLE.


    • Anonyymi

      Asialla ei ole mitään tekemistä kissojen ulkoilemisen kanssa. Se, joka ei pidä kissoista, ei pidä myöskään sisäkissoista. Omat kissani ovat aina olleet sataprosenttisesti sisäkissoja. Siitä huolimatta moni on sanonut meille tullessaan, ettei pidä kissosoista. Useimmiten kyseessä on ollut jonkin sortin kuljetus- tai huoltomies. Naisilla taas se, ettei pidä kissoista, on useimmiten kissapelkoa. Pelätään esimrkiksi, että kissa kynsisi tai purisi. Ehkä kaikilla, jotka eivät pidä kissoista, on takana jotain ikäviä kissoihin liittyviä lapsuuden kokemuksia.

      • Anonyymi

        Osa ihmisistä ei pidä kissoista, koska ne tappaa lintuja ja muita rauhoitettuja lajeja.Sitä ei tapahdu, jos kissaa ymmärretään pitää lakien mukaan.
        Kissa, ei kuulu luontoon, kuten luonnoneläimet.
        Kissa, on lemmikki, jonka pihallapysymisestä on vastuussa omistaja.
        Jos pihalle tulee vieras kissa, se on aina laittomasti heitteillejätetty.Loukuttamalla, sen saa pois nurkista tappamasta lintuja, ja sotkemasta pihaa.
        Kissat on lisäksi yksin ulkoillessaan jatkuvassa vaarassa, joten on eläinsuojelua parhaimmillaan loukuttaa niitä.


      • Anonyymi

        Sisäkissat juurikin sitä rääkkäystä ja eläin kärsii siitä, kun kissa on peto ja haluaa liikkua sekä saalistaa n.1 neliökilometri kissalla reviiri ja onneksi täällä maaseudulla ei ole noin ahdasmielistä väkeä että naapurin kissat ja niiden kulkemiset ovat toisille mieliharmina. Kissa on luontojaan saalistaja eikä mikään sisälle suljettava lemmikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sisäkissat juurikin sitä rääkkäystä ja eläin kärsii siitä, kun kissa on peto ja haluaa liikkua sekä saalistaa n.1 neliökilometri kissalla reviiri ja onneksi täällä maaseudulla ei ole noin ahdasmielistä väkeä että naapurin kissat ja niiden kulkemiset ovat toisille mieliharmina. Kissa on luontojaan saalistaja eikä mikään sisälle suljettava lemmikki.

        Asia ei todellakaan ole noin.


    • Anonyymi

      Kissoista pitävät lähinnä naiset ja homomiehet, mikä kertoo paljon tuon porukan luonteesta.

      • Anonyymi

        Minusta on ihmeellistä, et muka tykätään kissoista.Ja sit se jätetään kulkemaan autonalle, karkaamaan tai katoamaan.Ei välitetä, et se menehtyy,tai kituu.Onneksi on ihmisiä, jotka hoitaa kissansa lakien mukaan, ja onneksi jotkut viitsii hoitaa niitä muiden kaltoonkohtelemia heitteillejätettyjä ja hylättyjäkin.
        Osa kissojen omistajista on tosi tunteettomia, kun ottavat eläimen ja aiheuttavat sille karmean kohtalon heitteillejättämällä sen.Sitten viellä väittävät, että kissa oli tärkeä ja rakas.Vaikka lakia rikkomalla vaaransivat sen hengen, julmaa😿


      • Anonyymi

        No minä en ole homomies ja pidän kissoista. Eli et tiedä tästäkään asiasta kovin paljon. Kannattaisikö tyhmyyttään täällä esitellä?


    • Anonyymi

      Kissan pitää pysyä, aina, siellä omistajan alueella.Jalueella.Jos ei osaa pitää, ei pidä ottaa.
      Rasittavat turhaan löytöeläintaloja, kun vierast saa niitä nurkistaan kerätä pois, kun omistajat rikkoo lakeja.

    • Anonyymi

      Miksi ihmiset ottaa kissoja, eikä sitten haluakkaan pitää niitä itsellään?
      Jos ei pidä kissasta, eikä siitä osaa tai halua huolehtia ei pidä ottaa kissaa.
      Kannattaa opiskella lait, jotka kissanpitoa koskee.
      Kissan hylkääminen, ja heitteillejättö on lailla kielletty.Eli opiskele mitä se tarkoittaa, niin kissat ja luonnoneläimet kiittää😽🐰🦎🐇🐤🦇🐿️

    • Anonyymi

      Kissan uloste sisältää vaarallisen toksmoplasmaloisen, Eviran sivulta löytyy mm.
      ettei kissoja saa päästää lapsille varatuille leikkipaikoille, eikä tiloihin joissa käsitellään elintarvikkeita loistartunnan vuoksi.
      Kyseinen loinen elää maaperässä yli vuoden saastuttaen alueen ellei ulostetta heti poisteta, pitääkö ihmetellä miksi irtokissoista ei pidetä?

      • Anonyymi

        Valitettavasti tuo on totta, ja melkeinpä kaikki meistä ovat saaneet tokson kissoilta.Leikkipaikoille vaihdetaan vuosittain hiekkoja, mutta eihän se mihinkään riitä Irtokissat pitäisi kaupunkien loukuttaa pois.
        Toksosta jää ihmiselle aivoihin pysyvää haittaa, ei parane koskaan.Tokson saaneet ottaa elämässä turhia riskejä, se on tutkittua.Eli kissan kakasta saadun tokson vuoksi, monille käy huonosti.
        On mahdoton estää kissaa ulostamasta kukkapenkkeihin ja leikkipaikoille, ne tulevat sinne kun on hiljaista.
        Ongelmaa ei ole suomessa tutkittu, mutta ulkomaiden sivustoilta löytyy paljon tietoa.Kannattaa googlata, opitte paljon aiheesta.

        Kissa on parasta pitää omassa kodissa, ulkoiluttaa valvotusti valjaissa ja aitauksessa.Niin ei toksot pilaa lapsukaisten aivotoimintaa.


    • Anonyymi

      Suomen eläinsuojelu SEY: n sivulla asiantuntevaa ja ajantasalla olevaa tietoa kissojen vapaanapidosta. Joten turha väitellä täällä, kun paras tietolähde om sey.
      Kissoja saa pitää vapaana, mutta sitä ei suositella taajamassa. Lajityypillinen käyttäytyminen on uudessa eläinsuojelulaissa 1. tavoite. Laki on lausuntokierroksella.

      • Anonyymi

        Vaikka Sey oppaassaan suositteleekin kissojen ulkoiluttamista ainoastaan valvottuna, jättää se silti - mitä ilmeisimmin ihan tarkoituksellisesti - kertomatta, että omistajansa kotipiirin rajojen ulkopuolella ilman välitöntä valvontaa oleva kissa on heitteillä ja että lemmikiksi otetun kissan heitteillejättö ja hylkääminen on metsästyslain 85§ mukaan kiellettyä.

        Asiantunteva ja ajantasainen tieto kissoja koskevista lakiasioista löytyy poliisin ylijohdon lausunnosta SMDno/2009/2437.

        Linkki lausuntoon tässä: http://www.dewi.info/wp-content/uploads/2018/01/Vastaus-kirjeeseen-kissan-vapaana-pidosta.pdf

        -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka Sey oppaassaan suositteleekin kissojen ulkoiluttamista ainoastaan valvottuna, jättää se silti - mitä ilmeisimmin ihan tarkoituksellisesti - kertomatta, että omistajansa kotipiirin rajojen ulkopuolella ilman välitöntä valvontaa oleva kissa on heitteillä ja että lemmikiksi otetun kissan heitteillejättö ja hylkääminen on metsästyslain 85§ mukaan kiellettyä.

        Asiantunteva ja ajantasainen tieto kissoja koskevista lakiasioista löytyy poliisin ylijohdon lausunnosta SMDno/2009/2437.

        Linkki lausuntoon tässä: http://www.dewi.info/wp-content/uploads/2018/01/Vastaus-kirjeeseen-kissan-vapaana-pidosta.pdf

        -

        Ei kai kukaan vastuullinen lemmikin omistaja hanki kissaa sellaiselle alueelle, missä se ei voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä. SEY;n mielestä eläinten tulee saada elää lajityypillistä elämää.

        Entäpä muut lemmikit kuten gerbiilit, rotat . hiiret - voivatko nekään elää lajityypillistä elämää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai kukaan vastuullinen lemmikin omistaja hanki kissaa sellaiselle alueelle, missä se ei voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä. SEY;n mielestä eläinten tulee saada elää lajityypillistä elämää.

        Entäpä muut lemmikit kuten gerbiilit, rotat . hiiret - voivatko nekään elää lajityypillistä elämää?

        Ei kai kukaan vastuullinen lemmikin omistaja päästä kissaansa HEITTEILLE kulkemaan?

        Eihän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai kukaan vastuullinen lemmikin omistaja päästä kissaansa HEITTEILLE kulkemaan?

        Eihän?

        Ei vastuulliset, mutta vastuuttomat päästää.Heidän mielestä kissan on saatava elää lajityypillisesti.Ja sehän ei onnistu kun vieraan mailla, ulostaen ja sotkien lasten leikkipaikat.
        Kissa elää heitteillejättäjän mielestä onnellisesti kun se sotkee muiden pihoja, ja hyvällä tuurilla menehtyy autotielke, ellei joku pelasta sitä ennen löytöeläintalolle.

        Kissanpidosta on mielestäni typerää väitellä että miten niitä on pidettävä.
        Lakihan sen määrää, ja lakien mukaan ne laittomasti pidetyt voi kerätä omasta pihastaan pois loukuilla löytöeläintaloille.

        Vielläkun saadaan se kiinniopalkkio ja bensarahat, niin niitähän pelastaa pois sotkemasta ihan ajankuluksi.

        Onhan se kissalle ja luonnoneläimille parasta, ja omalle pihalle pelastus.Että irtokissat poistetaan loukuilla.
        Kauniitahan ne on, mutta aivan väärässä paikassa.Löytöeläintalo, on niille oikea paikka, jos ei omistaja pysty niitä itsellään pitämään.

        Talvi on jo täällä, auttakaa kissa raukkoja, jotka pihoiltanne auttajaa etsivät.
        Ruoka loukussa houkuttelee, ja kissa pääsee löytöeläintalon lämpöön pois vaaroista ja nurkista palelemasta.Se on kissalle pelastus!

        Monet niistä saa hyvän ja vastuullisen kodin, harvat hakevat omiaan löytöeläintaloilta takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai kukaan vastuullinen lemmikin omistaja hanki kissaa sellaiselle alueelle, missä se ei voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä. SEY;n mielestä eläinten tulee saada elää lajityypillistä elämää.

        Entäpä muut lemmikit kuten gerbiilit, rotat . hiiret - voivatko nekään elää lajityypillistä elämää?

        Juurikin noin, eli kissat eivät kuulu kaupunkien kerros/rivitalojen lemmikeiksi. Kärsivät koska eivät saa elää lajilleen tyypillistä saalistavaa elämää. Rääkkäystä pitää sisällä kissaa vain omia tarpeitaan varten ja täällä jeesustellaan sitten kun toiset eivät halua rääkätä kissaansa vaan antavat kulkea vapaana. Onneksi pääsin pois noista paska asunnoista ok taloon ei ole kaikenmaailman pihakyylät kyttäämässä ja puuttumassa toisten elämään.Ja ei haittaa jos naapurin kissat käy pihassa vaan ne rakkien taluttajat jotka antaa paskoa hurttansa toisten pihoille tarttee sitä opastusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kai kukaan vastuullinen lemmikin omistaja hanki kissaa sellaiselle alueelle, missä se ei voi toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistä. SEY;n mielestä eläinten tulee saada elää lajityypillistä elämää.

        Entäpä muut lemmikit kuten gerbiilit, rotat . hiiret - voivatko nekään elää lajityypillistä elämää?

        Lajityypillinen? Mitä se tarkoittaa koiran kohdalla? Luuletko, että kissa ei voi elää lajityypillisesti sisäkissana?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin noin, eli kissat eivät kuulu kaupunkien kerros/rivitalojen lemmikeiksi. Kärsivät koska eivät saa elää lajilleen tyypillistä saalistavaa elämää. Rääkkäystä pitää sisällä kissaa vain omia tarpeitaan varten ja täällä jeesustellaan sitten kun toiset eivät halua rääkätä kissaansa vaan antavat kulkea vapaana. Onneksi pääsin pois noista paska asunnoista ok taloon ei ole kaikenmaailman pihakyylät kyttäämässä ja puuttumassa toisten elämään.Ja ei haittaa jos naapurin kissat käy pihassa vaan ne rakkien taluttajat jotka antaa paskoa hurttansa toisten pihoille tarttee sitä opastusta.

        Noinkin voi ajatella. Mutta antaa sinusta kyllä sen kuvan, että monikaan ei sinua naapurikseen halua, asut sitten paska-asunnossa tai omakotitalossa. Onnea sinulle!


    • Anonyymi

      Kissa uloste haisee niin helvetin pahalle tuvan seinustalla, että mun mielestä se on ainut syy, lintujen pyydystämisen lisäksi.

    • Anonyymi

      onko kissavihaa jos ei halua siivota vieraan kissan ulosteita pihastaan?

      • Anonyymi

        Miksi siivoat niitä. Eivät ole verrattavissa koiranpaskoihin. Päivä tai kaksi kissanpaska ei haise. Koiranpaska ei lakkaa haisemasta. On kuin ihmisenpaskaa, sekasyöjällä, koiralla, HYI.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi siivoat niitä. Eivät ole verrattavissa koiranpaskoihin. Päivä tai kaksi kissanpaska ei haise. Koiranpaska ei lakkaa haisemasta. On kuin ihmisenpaskaa, sekasyöjällä, koiralla, HYI.

        Jätä kissankakka sisälle asuntoon, huomaat kuvittavan tuoksun.Sama ongelma lasten vaatteiden sotkeentuessa siihen leikkipaikalla.Ja leikatun kissan pissa haisee myös.Sen tietää, jos on omistanut leikatun sisäkissan.Ulos heitteillejätetyn kissan ulosteiden hajua ei omistaja tiedä, kun ne haisee naapurien nurkissa.
        Ainut keino päästä eroon hausevista kissan jätöksistä omassa pihassa on loukutus.Koirakaan ei pelkästään auta, kun sitä ei raaski pitää pihalla 24/7.Kissa tulee, kun piha hiljenee.Loukku odottamaan, niin ongelmat hoituu.


    • Anonyymi

      Tosiaan joo oli hyvin tietoa suomeneläinsuojelun sivustolla. Laki muuttuu enemmän lajityypillistä käyttäytymistä puolustavaksi ja sirupakko tulee. Selvyyttä asiaan tuli vapaanapidon osalta, josta täällä joku pitää isoa ääntä luokittelemalla kaikki heitteille jätetyiksi. Pakkoa kiinnipitoon ei ole, mutta sitä suositellaan taajama-alueella. Maaseudulla ulkokissat voi olla vapaana aivan huoletta. Kannattaa googlettaa sey tai suomeneläinsuojelu. Liitto antaa asiantuntevaa tietoa.

      • Anonyymi

        Äläpäs viitsi höpötellä joutavia!

        Omistajan tehtävä on huolehtia kissastaan ja valvoa lemmikin ulkoilua.

        Ilman välitöntä valvontaa omistajansa kotipiirin rajojen ulkopuolella liikkuva kissa on HEITTEILLÄ.

        Ja kissojen HEITTEILLEjättö ja hylkääminen on metsästyslain 85§ mukaan kiellettyä.

        Lisätietoja poliisin ylijohdon asiallisesta lausunnosta SMDno/2009/2437, linkki lausuntoon tässä: http://www.dewi.info/wp-content/uploads/2018/01/Vastaus-kirjeeseen-kissan-vapaana-pidosta.pdf


    • Anonyymi

      Kissa on turha otus, ei tule luo kutsuttaessa, ei viihdytä ihmistä, tuhoaa vaan asuntoa ja omaisuutta, levittää karvoja kaikkialle ja haisee pahalta.

      Muunmuassa näitä perusteluja olen saanut kuulla. Itselläni on 2 sisäkissaa, kaupungissa kun asutaan. Moni on hämmästynyt kylään tullessa, kun kissat ilmestyy moikkaamaan - ihmettelevät ettei kämppä haise pissalta eikä sohvat ole karvoissa. En sitte tiiä miten huonosti jotkut muut kissanomistajat talouttaan pyörittää.

      Ulkokissoihin en osaa ottaa kantaa laisinkaan. Omia hienohelmoja kun ei saa edes mökillä valjaissa suostumaan ulos.

    • Anonyymi

      Hyvä että että kissat saa oikeuden lajityypilliseen käyttäytymiseen lakiuudistuksen myötä. Uusi eläinsuojelulaki velvoittaa eläimille mahdollisuuden liikkumiseen. Ja kissalla tulee olla se reviiri jossa liikkuu.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Kannattaa sinunkin ostaa, ja aidata niille turvallinen reviiri.Vieraan mailla ja luonnossa ne on haittallisia, tunkeilijoita.

        Nyt on se aika vuodesta, kun apua hakemaan tulevat kissat kannattaa kerätä löytöeläintalolle.Se on kissojen, ja luonnoneläimen etu.
        Jokaisella on oikeus loukuttaa omalla maallaan.Kissaa ei saa loukata.Kannattaa tarjota herkkuja, nälkä niillä vaan on.


    • Anonyymi

      Hyvä että viimeinkin saadaan eläinsuojelulaki, joka vaatii eläimille oikeuden lajityypilliseen käyttäytymiseen. On täysin järjetöntä rääkätä kissaa, niin että se ei pääse liikkumaan. Oikeissa oloissa kissalla on laaja reviiri ja mahdollista liikkua tarpeidensa mukaan.

      • Anonyymi

        Kerropa tarkemmin, mitä lakia ja pykälää tarkoitat!

        -


    • Anonyymi

      Kissa itsessään on yhdentekevä. Kissaihmiset ovat ongelma. Yrittävät puolustella rikollisia tekojaan kun päästävät kissat luontoon tekemään tuhojaan. Siksi kissan poisto tuntuu aina hyvältä.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Onneksi viimeinkin on tulossa selvyys eläintenkin oikeuksiin. Elinsuojeluliiton 1. tavoite uudessa eläinsuojelulaissa on lajityypillinen käyttytyminen. Tietenkin laki velvoittaa sitä jo nyt, koska kissaa ei saa pitää sopimattomissa elinoloissa. Kissalle on välttämätöntä elävän ravinnon saalistaminen sen lajityypillisestä käytöstavoista johtuen. Kissan lajityypillisen käyttäytymisen estäminen on eläinsuojelurikos, josta seuraa tekijälle sakkoa tai vankeutta teon raakuudesta johtuen.

      • Anonyymi

        Koskeeko sama laki sitten myös muitakin kesyjä eläimiä eikä vain kissoja? Vastaappa oi sinä tietoviisas jos osaat.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        No nyt kannattaa tankata tietoa, sen verran nolo kirjotus.
        Lemmikit ei tule koskaan saamaan laillista lupaa kulkea vieraan omistamalla mailla vapaana.Laillista on pitää niitä vaan itsellä, omalla alueella, ja laillista on ottaa nurkkiin tulevat talteen loukuin löytöeläintalolle vientiä varten.

        Vieraan maalla ei tosiaankaan ole mahdollista elää lajityypillisesti.Vieraat koirat ottaa kiinni, autot ajelee yli, luonnonpedot syö jne.
        Ne lajityypilliset olot on järjestettävä sinne omaan kotiin ja pihaan.Eli jos otat kissan, järjestät sille ne olot tykönäsi ihan itse.Ja huolehdit ja vahdit, ettei se sieltä vieraan pihoille ja luontoon lähde.
        Tarkkana on oltava, joten tekemistä omistajalle riittää.Ettei kussa mene loukkuun, auton tai koiran ajettavaksi.Se on omistaja laiminlyönyt vahtimisen jos niin käy.
        Laitonta ompi se myös, se kissan hylkääminen ja heitteillejättö.Julmaakin, kun kissa on sitten vaarojen armoilla.


    • Anonyymi

      Se on tärkeintä huolehtia kissalle se mahdollisuus lajityypilliseen käyttäytymiseen. Se on sey:n 1. tavoite uudistuneessa eläinsuojelulaissa. Kissan pito on laitonta, ellei kyseistä kriteeriä kykene täyttään. Tuleva sirupakko tulee paljastamaan myös kaltoinkohtelijat, koska kissatan karkailee aina mahdollisuuden tullen niille sopimattomista oloista, kuten asuntoihin teljettyina.

      • Anonyymi

        HUOMAA TÄRKEÄ SEIKKA:!!

        1) Eläinsuojelulaki ei ole uudistunut. (Paitsi viimeksi v. 1996)
        2) Eläinsuojelulakiin ei tällä hetkellä ole edes valmisteilla uudistuksia.

        -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HUOMAA TÄRKEÄ SEIKKA:!!

        1) Eläinsuojelulaki ei ole uudistunut. (Paitsi viimeksi v. 1996)
        2) Eläinsuojelulakiin ei tällä hetkellä ole edes valmisteilla uudistuksia.

        -

        Höpö höpö! Eläinsuojelulaki on jo ollut lausuntokierroksella ja sen odotetaan tulevan voimaan 2020.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö! Eläinsuojelulaki on jo ollut lausuntokierroksella ja sen odotetaan tulevan voimaan 2020.

        Upeeta. Saan päästää metsästysterrierit ja bullmastiffini irti. Hyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö! Eläinsuojelulaki on jo ollut lausuntokierroksella ja sen odotetaan tulevan voimaan 2020.

        Höpöhöpö vaan itsellesi!

        Lue täältä https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/kirjasto/aineistot/kotimainen_oikeus/LATI/Sivut/elainsuojelulain-uudistaminen.aspx , miten asiat oikeasti ovat!

        Huomaa erityisesti seuraavat virkkeet:
        "Tämä tietopaketti käsittelee hallituksen esityksen HE154/2018 valmistelua ja eduskuntakäsittelyä.

        Hallituksen esitys eduskunnalle: HE 154/2018

        Lakiehdotusta ei ehditty käsitellä loppuun eduskunnassa vaalikauden 2015–2018 aikana ja se raukesi vaalikauden päättyessä."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö! Eläinsuojelulaki on jo ollut lausuntokierroksella ja sen odotetaan tulevan voimaan 2020.

        juu, sirupakko, ja siten saadaan rangaistua hylkäämisestä ja heitteillejätöstä rikkureita.
        Kissojen parhaaksi.


    • Anonyymi

      Tosiaan eläinsuojelulaki tulee uudistumaan. On jo akakin. Sillä Suomen eläinsuojelulaki on 1990 luvulta. Tärkein painoarvo uudessa eläinsuojelulaissa on eläinten oikeus lajityypilliseen käyttäytymiseen, joka on myös kissaa ajatellen ehdoton. Tietoa laista ja ohjeita oikeanlaiseen kissan hoitoon saa sey:,eli suomen eläinsuojelun sivulta googlettamalla. Turhaa väitellä täällä, kun on saatavilla aivan luotettavaakin tietoa.

      • Anonyymi

        SEY ei omaa lainsäädäntövaltaa 😉 vaan vain suosittelee.

        Kerro sinä kuinka ehdoton vaatimus eläinten, esim. kissojen, oikeudesta lajityypilliseen käyttäytymiseen (jos tarkoitat vapaata valvomatonta ulkoilua) toteutetaan rikkomatta muita lakeja ja saattamatta eläintä esim. hengenvaaraan. Oletko koskaan kuullut lakihierarkiasta?
        Oma varsio: ihmisen kesyttämät ja jalostamat eläimet tullaan lopettamaan, sillä ne eivät tule vapaudessa pärjäämään tai niistä tulee uhka luonnon omille eläimille. Oikein? Ei!
        Trullaati.. trullaati.. trollaa..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SEY ei omaa lainsäädäntövaltaa 😉 vaan vain suosittelee.

        Kerro sinä kuinka ehdoton vaatimus eläinten, esim. kissojen, oikeudesta lajityypilliseen käyttäytymiseen (jos tarkoitat vapaata valvomatonta ulkoilua) toteutetaan rikkomatta muita lakeja ja saattamatta eläintä esim. hengenvaaraan. Oletko koskaan kuullut lakihierarkiasta?
        Oma varsio: ihmisen kesyttämät ja jalostamat eläimet tullaan lopettamaan, sillä ne eivät tule vapaudessa pärjäämään tai niistä tulee uhka luonnon omille eläimille. Oikein? Ei!
        Trullaati.. trullaati.. trollaa..

        Eiköhän ne eläisuojeluliiton juristit kuitenkin nuo asiat tiedä. Ja eläinten oikeuksia eniten huomioi. Eikä sinun typerillä trollauksilla tässä mitään merkitystä kenellekään ole.


      • Anonyymi

        Toki eläinsuojelulakiakin joskus uudistetaan.

        Ehkäpä se tapahtuu niinkin aikaisin, kuin jo 20 vuoden päästä.

        -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SEY ei omaa lainsäädäntövaltaa 😉 vaan vain suosittelee.

        Kerro sinä kuinka ehdoton vaatimus eläinten, esim. kissojen, oikeudesta lajityypilliseen käyttäytymiseen (jos tarkoitat vapaata valvomatonta ulkoilua) toteutetaan rikkomatta muita lakeja ja saattamatta eläintä esim. hengenvaaraan. Oletko koskaan kuullut lakihierarkiasta?
        Oma varsio: ihmisen kesyttämät ja jalostamat eläimet tullaan lopettamaan, sillä ne eivät tule vapaudessa pärjäämään tai niistä tulee uhka luonnon omille eläimille. Oikein? Ei!
        Trullaati.. trullaati.. trollaa..

        Juu, tässä on hyvä ymmärtää ja pitää kirkkaana mielessä sekin, että sey on vain yksi Suomen lukuisista aatteellisista yhdistyksistä.

        Aatteellisen yhdistyksen voi perustaa kolme yhdistyksen jäseneksi liittyvää jäsentä. Perustajana olevan luonnollisen henkilön tulee olla 15 vuotta täyttänyt. Yhdistyksen jäsenenä voi olla yksityinen henkilö, yhteisö ja säätiö.

        Historiastaan sey kertoo mm. seuraavasti: "Suomen Eläinsuojeluyhdistys syntyi vuonna 1901 vastustamaan vivisektiota eli eläinten elävältä leikkaamista tieteen nimissä. Perustamissääntöihin kirjattiin myös yleishyödyllisiä tavoitteita, kuten kotieläinten olojen parantaminen, pikkulintujen suojelu ja hevosenlihan käytön edistäminen."

        Trollaavan ystävämme lausumat kissojen HEITTEILLÄ juoksuttamisen sallimisesta taitavat kuitenkin olla melko tavalla ristiriidassa seyn alkuperäisen tarkoituksen, pikkulintujen suojelun kanssa.

        Pikku ystävämme onkin tainnut ymmärtää joukon asioita melko ikävällä tavalla väärin.

        Mutta ei se mitään, jospa se ymmärrys sieltä hiukan iän myötä vaikka kasvaisi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, tässä on hyvä ymmärtää ja pitää kirkkaana mielessä sekin, että sey on vain yksi Suomen lukuisista aatteellisista yhdistyksistä.

        Aatteellisen yhdistyksen voi perustaa kolme yhdistyksen jäseneksi liittyvää jäsentä. Perustajana olevan luonnollisen henkilön tulee olla 15 vuotta täyttänyt. Yhdistyksen jäsenenä voi olla yksityinen henkilö, yhteisö ja säätiö.

        Historiastaan sey kertoo mm. seuraavasti: "Suomen Eläinsuojeluyhdistys syntyi vuonna 1901 vastustamaan vivisektiota eli eläinten elävältä leikkaamista tieteen nimissä. Perustamissääntöihin kirjattiin myös yleishyödyllisiä tavoitteita, kuten kotieläinten olojen parantaminen, pikkulintujen suojelu ja hevosenlihan käytön edistäminen."

        Trollaavan ystävämme lausumat kissojen HEITTEILLÄ juoksuttamisen sallimisesta taitavat kuitenkin olla melko tavalla ristiriidassa seyn alkuperäisen tarkoituksen, pikkulintujen suojelun kanssa.

        Pikku ystävämme onkin tainnut ymmärtää joukon asioita melko ikävällä tavalla väärin.

        Mutta ei se mitään, jospa se ymmärrys sieltä hiukan iän myötä vaikka kasvaisi...

        Luuleeko iso HHH, että joku uskoo sua enemmän kun suomeneläinsuojelua? Vastauksen kyllä tiedän, että turhaan edes vaivaudut vastaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuleeko iso HHH, että joku uskoo sua enemmän kun suomeneläinsuojelua? Vastauksen kyllä tiedän, että turhaan edes vaivaudut vastaamaan.

        Niin, minun terrierit tarvitsevat myös lajityypillistä ulkoilua ja virikettä.Vapaus, touhuta omiaan on hyvä.
        Kiva jos saavat jatkossa muidenkin pihoilla ja mailla saalistella.Naapurit tykkää, noi pitää haittaelukat kurissa.Ne on nopeita,sitkeitä ja aina valmiita kisailuun ja lajityypilliseen toimintaan.Jos laki sallii jatkossa tuon, otan pari lisää.Lauma lajityypillisen touhun tuoksinnassa.Siitähän riittää iloa koko kylälle, kaikki niistä tykkää.Saa rapsutella, ja seurata miten ne toimii , lajityypillisesti, mahtaaa.Ootellaan innolla 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuleeko iso HHH, että joku uskoo sua enemmän kun suomeneläinsuojelua? Vastauksen kyllä tiedän, että turhaan edes vaivaudut vastaamaan.

        Tässä ihan selkeästi asiasta.
        Omistaja, on omastaan vastuussa.

        https://yle.fi/uutiset/3-9679234


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, tässä on hyvä ymmärtää ja pitää kirkkaana mielessä sekin, että sey on vain yksi Suomen lukuisista aatteellisista yhdistyksistä.

        Aatteellisen yhdistyksen voi perustaa kolme yhdistyksen jäseneksi liittyvää jäsentä. Perustajana olevan luonnollisen henkilön tulee olla 15 vuotta täyttänyt. Yhdistyksen jäsenenä voi olla yksityinen henkilö, yhteisö ja säätiö.

        Historiastaan sey kertoo mm. seuraavasti: "Suomen Eläinsuojeluyhdistys syntyi vuonna 1901 vastustamaan vivisektiota eli eläinten elävältä leikkaamista tieteen nimissä. Perustamissääntöihin kirjattiin myös yleishyödyllisiä tavoitteita, kuten kotieläinten olojen parantaminen, pikkulintujen suojelu ja hevosenlihan käytön edistäminen."

        Trollaavan ystävämme lausumat kissojen HEITTEILLÄ juoksuttamisen sallimisesta taitavat kuitenkin olla melko tavalla ristiriidassa seyn alkuperäisen tarkoituksen, pikkulintujen suojelun kanssa.

        Pikku ystävämme onkin tainnut ymmärtää joukon asioita melko ikävällä tavalla väärin.

        Mutta ei se mitään, jospa se ymmärrys sieltä hiukan iän myötä vaikka kasvaisi...

        Varmaan viellä alaikäinen lapsi, ymmärrys lukemastaan , mailmasta, luonnosta ja kissanpidosta viellä kehittymättä.

        Aikuisena ihminen ymmärtää syyseurauksen ja lakipykälätkin helposti.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riittäisi vallan mainiosti se, jos kissanomistajat uskoisivat poliisin ylijohtoa ja noudattaisivat Suomen Lakia.

        http://www.dewi.info/wp-content/uploads/2018/01/Vastaus-kirjeeseen-kissan-vapaana-pidosta.pdf

        Seyt ja muut vastaavat hömpötykset voi jättää täysin omaan arvoonsa...

        Metsästyslaissa on hyvät tiedot.
        Kissaa ei saa jättää heitteille, eikä hylätä.
        Heitteillejätetty on, jos kissa poistuu omistajan pihasta.
        Kaikki yksin muiden alueilla liikkuvat, on heitteillejätettyjä.
        Ne kannattaa kerätä, ja viedä löytöeläintalolle.Sieltä hoitavat ne eteenpäin
        Ei ole laillista, eikä kissalle turvallista liikkua heitteillä.


    • Anonyymi

      Näyttää ajavan luonnonsuojeluliitto kissoille oikeutta ensisijaisesti lajityypilliseen käyttäytymiseen. Lakiehdotus on ollut eduskunnassa lausuntokierroksella ja uusi eläinsuojelulaki on tulossa voimaan v.2020. Asiasta on tietoa sey:n eli suomeneläinsuojelun sivuila ja kissan hoitoon liittyvistä kysymyksistä yleensäkin. Kannattaa päivittää tietonsa, eikä kuunnella asioista tietämättömien höpinöitä.

      • Anonyymi

        Missä kohdassa lukee niin, että esim. kissan saalistusviettiä tyydyttääkseen on kissa laskettava ulos vapaana ilman valvontaa vai lukeeko?

        Kissan lajityypillistä saalistusviettiä voidaan tyydyttää esim. leikittämällä. Kissa jahtaa lelua innokkaasti, mutta ei sitä syö eikä saa siitä esim. loisia.

        Suuressa ulkotarhassa voi kissa saalistusviettiä tyydyttää ja tappaa hiiriä, myyriä, päästäisiä, sammakoita, sisiliskoja ym. mutta harmittaa tapetuksi tulleiden pikkueläinten puolesta.

        Olen lakiesitystä silmäillyt, mutta mistään en ole lukenut sellaista lausetta, että eläimet tulisi päästää vapaaksi ilman valvontaa ja hallinnassa oloa toteuttaakseen lajityypillistä käytöstä. Jos niin tehtäisiin, syyllistyttäisiin heitteillejättöön ja jopa eläinrääkkäykseen.

        Mistähän johtuu, että mm. villiintynyt kotikissa, minkki ja supi ovat rauhoittamattomia eläimiä ja niiden poistamiseen luonnosta jopa kehoitetaan? Mitäpä luulet?


      • Anonyymi

        Olet erehtynyt.

        Lue täältä https://www.eduskunta.fi/FI/tietoaeduskunnasta/kirjasto/aineistot/kotimainen_oikeus/LATI/Sivut/elainsuojelulain-uudistaminen.aspx , miten asiat oikeasti ovat!

        Huomaa erityisesti seuraavat virkkeet:
        "Tämä tietopaketti käsittelee hallituksen esityksen HE154/2018 valmistelua ja eduskuntakäsittelyä.

        Hallituksen esitys eduskunnalle: HE 154/2018

        Lakiehdotusta ei ehditty käsitellä loppuun eduskunnassa vaalikauden 2015–2018 aikana ja se raukesi vaalikauden päättyessä."


    • Anonyymi

      HHH mölisijälle iso isku tuo uusi eläintensuojelulaki. Jäpä pitänyt varmaan jo yli vuoden tuota samaa heitteillä ölinää ja nyt on eläinsuojeluliittokin ajamassa kissoille vaan entistä suurempaa oikeutta lajityypilliseen käytökseen. Kyllä jätkä häpeää varmasti jo varjoaankin nyt, kun huomaa, että lakimiehetkin puolustaa ja vaatii kisoille juuri sitä oikeutta, josta tuo ÄÄLIÖ koittaa herjata muita rikollisiksi. On se kyllä nolo juttu HHH:lle tämä. Ei ikinä kehtaa myötää, miten pahasti metsään meni HUUTELU HEITTEILLE HEITTÄJISTÄ. Aivan oikein kyseiselle tyypille.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Usko pois!

        Omistajansa kotipiirin rajojen ulkopuolella ilman välitöntä valvontaa oleva lemmikkieläin on HEITTEILLÄ.

        HEI HEI HEITTEILLÄ ONPI SEMMOINEN KISSA

        HYIHYI HEITTEILLE HEITTÄJÄ-ÄÄLIÖTÄ!!

        HYHHYHHYI!!

        Peruste: Suomen Laki, asetus 49/1992, linkki asetukseen tässä: https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920049

        Lisätietoja asiallisesta kissojen pitämisestä poliisin ylijohdon lausunnossa SMDno/2009/2437, linkki lausuntoon: http://www.dewi.info/wp-content/uploads/2018/01/Vastaus-kirjeeseen-kissan-vapaana-pidosta.pdf


      • Anonyymi

        Tottahan tuo on. Mutta eihän sille mitään voi. HHH on todennäköisesti vielä keskenkasvuinen tai muuten ymmärtämätön. Voi olla niinkin, että HHH on kokenut lapsuudessa itse julmaa kohtelua. Pidetty kaapissa tai saanut usein selkäänsä ja se nyt kostautuu kissoihin. Itse olen jättänyt hänet jo ajat sitten kokonaan omaan arvoon.


    • Anonyymi

      Kyllä se sirutuspakko tulee, sitten voidaan paremmin vaatia heitteillejättäjiä ja hylkääjiä sakottamalla huolehtimaan omista lemmikeistään.On paljon ihmisiä, jotka kyllästyvät ja vihaavat kissaansa kun se ei olekkaan sisäsiisti.Sitten ne vastuuttomien, huonojen omistajien traumatisoituneet kissat hylätään ja heitteillejätetään ulos.Muilla ihmisillä on kova tyä, niitä auttaessa.Monia kissoilta on tulehdusten ja muuten hoitamattomien sairauksien ja tapaturmien vuoksi jouduttu hoitamaan pitkään.Sehän ei heitteillejättäjää ja hylkääjää kiinnosta, hänm ottaa aina vaan uuden pennun kärsimään huonosta hoidosta-Myyjien pitäisi miettiä, miksi ja kenelle teettävät ja myyvät pentuja?
      Jos myy kymmenen pentua, ei niille kaikille hyvää kotia saa,vaikka luulisi.MOnet niistä pennuista päätyy heitteillejätettyiksi, hylätyiksi.Ne katoavat omistajailtaa, jopa tahallisesti.Ne kulkevat tuolla muiden pihoilla lämpöä, turvaa, suojaa ja ruokaa etsien.Rokottamattomina leikkaamattomina, madottamattomina, ja ruokkimattomina.
      Pelastakaa löytöeläintaloille niitä nurkkiin apua etsimään tulevia kissoja, nyt niitä alkaa tulla kun ilmat kylmenee.Aremmatkin menee loukkuun, kun nälkä on.Vaikka ei kissoja näkyisi, kyllä niitä loukkuun tulee.Kissa on lemmikkieläin, ja kissan paikka on omistajansa pihassa ja kodissa.Jos ei siellä pysy, on omistaja vastuuttomasti laiminlyönyt kisansa valvonnan.
      Auttakaa siis noita ihmisen julmuudesta kärsiviä kissa raukkoja, pelastakaa ne pois luonnonarmoilta, luonnoneläimet ja kissat kiittää.

    • Anonyymi

      Eläimiä ei saa nykyisenkään lain mukaan pitää sopimattomissa oloissa. Kaikilla eläimillä on oikeus niiden luonteenomaiseen liikkumiseen ja käyttäytymiseen. Kissoilla on tarve saalistaa aamuyöllä ja niillä on siihen oma reviirialueensa, jos kissaa pidetään lakien mukaan oikeassa ympäristössa.

      • Anonyymi

        Millaisessa ympäristössä omat kissasi ovat? Mikä on tämä kissoille ideaali ympäristö?


      • Anonyymi

        Äläpäs viitsi höpötellä joutavia!

        Kissa on lemmikkieläin, jota on omistajan hoidettava ja valvottava lakien ja asetusten mukaisesti.

        Lakeihin ja asetuksiin kuuluu mm. metsästyslaki ja asetus 49/1992, joiden perusteella kissaa ei saa jättää HEITTEILLE tai hylätä.

        Ja kaikkihan me jo tiedämme, milloin lemmikkieläin on HEITTEILLÄ.

        "OMISTAJANSA KOTIPIIRIN RAJOJEN ULKOPUOLELLA ILMAN VÄLITÖNTÄ VALVONTAA..."

        Muistapa se!!


    • Anonyymi

      Sirutuspakon myötä alkaa rahat ropisemaan löytöeläin talon kassaan.

      Nyt olen loukuttanut kissoja ja vain harva hakee kissansa pois mutta lasku lähtee sirutuspakon jälkeen automaattisesti tai syyte.

    • Anonyymi

      Kissanvihaajien mielenvikaisuus käy hyvin esille näitä kommentteja lukiessa.
      Joku voisi väitellä tohtoriksi näiden ihmisten psykoottisuudesta, näistä hulluista ei
      Suomessa tule pulaa vaikka kissa on pelastanut katovuosina näittenkin kissavihaajien esi-isät hävittämällä tuho-eläimet maatiloilta. Hyvästä hiirikissasta maksettiin aikoinaan hyvin ja sai katti varmasti juosta myös naapurin pihoilla tappamassa viljaa syövät hiiret ja marjoja popsivat linnut.

      • Anonyymi

        Niinpä.

        Ei voi kuin ihmetellä henkilöä, joka vihaa kissoja niin paljon, että ensin näkee vaivaa ja toisinaan jopa käyttää rahaa hankkiakseen kissan ja sitten päättääkin rääkätä eläinpoloista juoksuttamalla sitä HEITTEILLÄ.

        Alttiina kaikille vaaroille!!

        Eipä ole hääviä sellaisen kissan elämä.


    • Anonyymi

      Tosiaan hyvä homma tuo lakiuuditus ja selkeä ymmärtää. Toisen osapuolen oikeus tarkoittaa toiselle velvollisuutta. Niinkuin laki aina menee ihmistenkin välillä.
      Elikkäs se oikeus kissan lajityypilliseen käyttäytymiseen tarkoittaa kissan omistajalle velvollisuutta järjestää kissalle mahdollisuus lajityypilliseen käyttäytymiseen.
      Se on näin yksinkertaista, kun onkin!

      • Anonyymi

        Jos se kerran on niin yksinkertaista, niin kuinka itse järjestät omalle kissallesi lajityypillisen käyttäytymisen lakeja rikkomatta?

        Mikä mielestäsi on lakiuudistuksen ydin ja kuinka se toteutetaan?


      • Anonyymi

        Mitä lakiuudistusta tarkoitat?

        Ole hyvä ja kerro tarkemmin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos se kerran on niin yksinkertaista, niin kuinka itse järjestät omalle kissallesi lajityypillisen käyttäytymisen lakeja rikkomatta?

        Mikä mielestäsi on lakiuudistuksen ydin ja kuinka se toteutetaan?

        Kun suunnittelee uutta asuntoa, niin kannattaa harkita, onko hankkimassa kissaa lemmikiksi. Silloin asunnon tulisi sijaita kissalle sopivalla alueella. Vilkasliikenteisiä teitä kannattaa varoa samoin kuin uimarantojen läheisyyttä. Mielellään sellaiselta alueelta , missä ei ole lasten hiekkalaatikoita lähellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun suunnittelee uutta asuntoa, niin kannattaa harkita, onko hankkimassa kissaa lemmikiksi. Silloin asunnon tulisi sijaita kissalle sopivalla alueella. Vilkasliikenteisiä teitä kannattaa varoa samoin kuin uimarantojen läheisyyttä. Mielellään sellaiselta alueelta , missä ei ole lasten hiekkalaatikoita lähellä.

        Älä höpötä!

        Eihän noilla mainitsemillasi seikoilla ole kissan hyvinvoinnin kannalta mitään merkitystä.

        Eihän kissoja hankita sen vuoksi, että niitä pidettäisiin HEITTEILLÄ häiriköimässä lähiympäristöä.

        Omistajan tehtävä on huolehtia lemmikkinsä turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Olennaisena osana tuota huolehtimista on se, että omistaja ryhtyy riittäviin toimiin eläimen ( HEITTEILLE ) karkaamisen estämiseksi.

        -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun suunnittelee uutta asuntoa, niin kannattaa harkita, onko hankkimassa kissaa lemmikiksi. Silloin asunnon tulisi sijaita kissalle sopivalla alueella. Vilkasliikenteisiä teitä kannattaa varoa samoin kuin uimarantojen läheisyyttä. Mielellään sellaiselta alueelta , missä ei ole lasten hiekkalaatikoita lähellä.

        Jokaisen talon piha on jonkun lapsen tai lapsenlapsen leikkipaikka.Eikä kissa saa ollenkaan mennä vieraan omistamalle alueelle.Eli, tärkeämpää on, keskittyä siihen että miten saa kissan pysymään omalla pihalla.Kun siihen mitä muilla on pihoillaan.
        Omalla pihalla se on saatava pysymään, oli naapureiden pihassa mitä vaan.Tiet, uimapaikat ei siihen mitenkään vaikuta.Vaan se, että omistaja tekee kaikkensa, estääkseen kissan karkaamasta pihastaan.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5289
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3417
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1562
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      191
      1449
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1066
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      978
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      826
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      778
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      769
    Aihe