osakesäästötili ja arvo-osuustili

Kait se on älytöntä laiskutta, kun ei vaan ole yrittäjällä aikaa lukea kaikkia topikkeja ja ettiä niistä ne parhaat jutut... sen takia avasin tälläsen topikin. Helpompi kattoo tästä hyödyt ja haitat.

Anonyymi kirjoitti:

Kait se on älytöntä laiskutta, kun ei vaan ole yrittäjällä aikaa lukea kaikkia topikkeja ja ettiä niistä ne parhaat jutut... sen takia avasin tälläsen topikin. Helpompi kattoo tästä hyödyt ja haitat.

No, jos ei edes sen vertaa aikaa ja virtaa löydy, että ihan omatoimesti tekee simppelin Google-haun avainsanoilla ja lukee asiaa koksevaa aineistoa, niin miten sitten on aikaa laaja-alaisesti perehtyä itse sijoittamiseen, yrityksiin ja salkunhoitoon kaikkineen mitä siihen liittyy?

Anonyymi kirjoitti:

No, jos ei edes sen vertaa aikaa ja virtaa löydy, että ihan omatoimesti tekee simppelin Google-haun avainsanoilla ja lukee asiaa koksevaa aineistoa, niin miten sitten on aikaa laaja-alaisesti perehtyä itse sijoittamiseen, yrityksiin ja salkunhoitoon kaikkineen mitä siihen liittyy?

"niin miten sitten on aikaa laaja-alaisesti perehtyä itse sijoittamiseen, yrityksiin ja salkunhoitoon "

Kun ei ole aikaa niin ei ole.... sijoitetaan siltä miltä tuntuu....ostetaan ja myydään heti kun tulee vaan vähänkin voittoa.

Nyt 5 vuotta tuolla asenteella ostellu ja voitolla ollaan ja reilusti. Ei noihin pakosti tarvii niin paljoo perehtyy. Mutta ei laita rahaa niin paljoo että se kirpasis !

kiitos !

>+Jossain+15+vuoden+jälkeen+hyöty+nousee+yli+1+%:nN.+30+vuoden+kohdalla+tilin+lopetuksessa+tuotto+nousee+vuodesta+toiseen+reilusti.Osinkojen+uudellensijoitus+johtaa+tappioihin+ensimmäiset+noin+10+vuotta.Johtuu+tietysti+30%:n+(tai+yli)+veronpidätyksestä.Osakesäästötili+sopii+ahkeralle+treidaajalle+sekä+monen+vuosikymmenen+sijoituksiin.

Anonyymi kirjoitti:

>+Jossain+15+vuoden+jälkeen+hyöty+nousee+yli+1+%:nN.+30+vuoden+kohdalla+tilin+lopetuksessa+tuotto+nousee+vuodesta+toiseen+reilusti.Osinkojen+uudellensijoitus+johtaa+tappioihin+ensimmäiset+noin+10+vuotta.Johtuu+tietysti+30%:n+(tai+yli)+veronpidätyksestä.Osakesäästötili+sopii+ahkeralle+treidaajalle+sekä+monen+vuosikymmenen+sijoituksiin.

"Osinkojen uudellensijoitus johtaa tappioihin ensimmäiset noin 10 vuotta."

No tuohan nyt ei kyllä pidä paikkaansa. Tappio on se tila, kun saat vähemmän rahaa ulos, kuin mitä olet itse laittanut sisään.

Eli, saat hieman vähemmän osinkoa käteen ensimmäisen 10 vuoden aikana, jos verrataan perinteiseen tapaan ostaa osakkeita suoraan. Ero on marginaalisen pieni.

Tappiosta ei siis ole kyse vaan pienemmästä tuotosta, ja sekin on hyvin marginaalisesti pienempi.

Anonyymi kirjoitti:

"Osinkojen uudellensijoitus johtaa tappioihin ensimmäiset noin 10 vuotta."

No tuohan nyt ei kyllä pidä paikkaansa. Tappio on se tila, kun saat vähemmän rahaa ulos, kuin mitä olet itse laittanut sisään.

Eli, saat hieman vähemmän osinkoa käteen ensimmäisen 10 vuoden aikana, jos verrataan perinteiseen tapaan ostaa osakkeita suoraan. Ero on marginaalisen pieni.

Tappiosta ei siis ole kyse vaan pienemmästä tuotosta, ja sekin on hyvin marginaalisesti pienempi.

Tappioksi+kutsun+sitä,+jos+kahdesta+vapaasti+valittavasta+vaihtoehdosta+toisesta+jää+käteen+vähemmän.+5%+osinkotuotolla+vähemmyys+käy+korkeimmillaan+vuosina+5+ja+6+ollen+0.73%

Anonyymi kirjoitti:

Tappioksi+kutsun+sitä,+jos+kahdesta+vapaasti+valittavasta+vaihtoehdosta+toisesta+jää+käteen+vähemmän.+5%+osinkotuotolla+vähemmyys+käy+korkeimmillaan+vuosina+5+ja+6+ollen+0.73%

marginaalisen+pieni+ero,+jolla+ei+ole+mitään+käytännön+merkitystämuut+asiat+painaa+vaakakupissa+paljon+enemmän+kuin+vuosittainen+0,73%"Tappioksi+kutsun+sitä,+jos+kahdesta+vapaasti+valittavasta+vaihtoehdosta+toisesta+jää+käteen+vähemmän."Toki+voit+noin+tehdä,+mutta+ei+se+silti+tappiota+ole.

Anonyymi kirjoitti:

>+Jossain+15+vuoden+jälkeen+hyöty+nousee+yli+1+%:nN.+30+vuoden+kohdalla+tilin+lopetuksessa+tuotto+nousee+vuodesta+toiseen+reilusti.Osinkojen+uudellensijoitus+johtaa+tappioihin+ensimmäiset+noin+10+vuotta.Johtuu+tietysti+30%:n+(tai+yli)+veronpidätyksestä.Osakesäästötili+sopii+ahkeralle+treidaajalle+sekä+monen+vuosikymmenen+sijoituksiin.

> sopii ahkeralle treidaajalle sekä monen vuosikymmenen sijoituksiin.

Vuosikymmenien perspektiivissä ehkä kärsii hankintameno-olettaman poisjäämisestä

Anonyymi kirjoitti:

Tappioksi+kutsun+sitä,+jos+kahdesta+vapaasti+valittavasta+vaihtoehdosta+toisesta+jää+käteen+vähemmän.+5%+osinkotuotolla+vähemmyys+käy+korkeimmillaan+vuosina+5+ja+6+ollen+0.73%

>5%+osinkotuotolla+vähemmyys+käy+korkeimmillaan+vuosina+5+ja+6+7%+osinkotuotolla+varhentuu+ja+plussalle+päästään+aikaisemmin

Anonyymi kirjoitti:

> sopii ahkeralle treidaajalle sekä monen vuosikymmenen sijoituksiin.

Vuosikymmenien perspektiivissä ehkä kärsii hankintameno-olettaman poisjäämisestä

Pikainen+excel-taulukon+pyörätys+seuraavilla+lähtösarvoilla:-vuotuinen+osinko+4%-vuotuinen+arvonnousu+5,8%-+nuo+yhdessä+tekevät+keskimääräisen+10%+tuoton+per+vuosi+(voi+olla+yläkanttiin)Tuolla+simulaatiolla+näyttää+sille,+että+arvo-osuustili+ei+pysty+pistämään+kampoihin+osakesäästötilille+missään+vaiheessa.+Ei+edes+10+vuoden+jälkeen+jos+hankintameno-olettama+otetaan+käyttöön.Noilla+oletusarvoilla+10+vuoden+kohdalla+osakesäästötili+on+tehnyt+omistajalleen+9%+enemmän+rahaa,+20+vuoden+kohdalla+10%+enemmän+ja+30+vuoden+kohtalla+16%+enemmän+kuin+jos+samat+osakkeet+olisivat+olleet+arvo-osuustilillä.Jos+keskimääräinen+tuotto+pudotetaan+8%:iin,+on+osakesäästötili+edelleen+vahvempi,+tuottaen+10,+20+ja+30+vuosien+kohdalla,+12%,+13%+ja+18%+enemmän.Ainoa+huono+asia+osakesäästötilissä+taitaa+siis+olla+se,+että+tappion+vähentäminen+on+hieman+hankalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Pikainen+excel-taulukon+pyörätys+seuraavilla+lähtösarvoilla:-vuotuinen+osinko+4%-vuotuinen+arvonnousu+5,8%-+nuo+yhdessä+tekevät+keskimääräisen+10%+tuoton+per+vuosi+(voi+olla+yläkanttiin)Tuolla+simulaatiolla+näyttää+sille,+että+arvo-osuustili+ei+pysty+pistämään+kampoihin+osakesäästötilille+missään+vaiheessa.+Ei+edes+10+vuoden+jälkeen+jos+hankintameno-olettama+otetaan+käyttöön.Noilla+oletusarvoilla+10+vuoden+kohdalla+osakesäästötili+on+tehnyt+omistajalleen+9%+enemmän+rahaa,+20+vuoden+kohdalla+10%+enemmän+ja+30+vuoden+kohtalla+16%+enemmän+kuin+jos+samat+osakkeet+olisivat+olleet+arvo-osuustilillä.Jos+keskimääräinen+tuotto+pudotetaan+8%:iin,+on+osakesäästötili+edelleen+vahvempi,+tuottaen+10,+20+ja+30+vuosien+kohdalla,+12%,+13%+ja+18%+enemmän.Ainoa+huono+asia+osakesäästötilissä+taitaa+siis+olla+se,+että+tappion+vähentäminen+on+hieman+hankalaa.

>+-vuotuinen+arvonnousu+5,8%Ruusunpunaiset+osakesäästötiliä+suosivat+lukemasi+taitavat+olettää+että+arvonnousut+realisoidaan+ja+sijoitetaan+uudelleen.Arvonnousun+vero+muutoin+on+molemmissa+sama+30...34%

Anonyymi kirjoitti:

>+-vuotuinen+arvonnousu+5,8%Ruusunpunaiset+osakesäästötiliä+suosivat+lukemasi+taitavat+olettää+että+arvonnousut+realisoidaan+ja+sijoitetaan+uudelleen.Arvonnousun+vero+muutoin+on+molemmissa+sama+30...34%

Ei+minulla+ole+minkäänlaisia+laseja,+selvitin+asiaa+excel+taulukolla+ja+tein+laskelmat."osakesäästötiliä+suosivat+lukemasi+taitavat+olettää+että+arvonnousut+realisoidaan+ja+sijoitetaan+uudelleen"Eikö+osakesäästötilillä+ole+aivan+sama,+realisoiko+ne+voitot+vaiko+ei?+Jos+keskimäärin+pörssin+arvonnousu+on+noin+5,8%+ei+kai+sitä+tarvitse+erikseen+realisoida+vuodenvaihteessa+ja+ostaa+samoja+osakkeita,+samalla+hinnalla+uudelleen.Laskelmassani+oli+myös+huomioitu+myyntivoittovero+siinä+vaiheessa+kun+osakesäästötililtä+otetaan+rahat+ulos.+Osakesäästötili+vei+voiton+kaikissa+tilanteissa.Jos+et+usko+niin+laske+itse+taulukkolaskentaohjelmalla.+Jos+koneessasi+ei+ole+exceliä,+on+ilmaisia+officeohjelmistoja+tarjolla,+vaikkapa+libre+office+on+hyvä.Jos+et+osaa,+niin+sitten+ymmärrän+kommenttisi.+Mutulla+tulee+heiteltyä+helposti+asioita+ääneen,+jotka+ei+tarkemmin+katsottuna+pidäkään+paikkaansa.

Anonyymi kirjoitti:

>+-vuotuinen+arvonnousu+5,8%Ruusunpunaiset+osakesäästötiliä+suosivat+lukemasi+taitavat+olettää+että+arvonnousut+realisoidaan+ja+sijoitetaan+uudelleen.Arvonnousun+vero+muutoin+on+molemmissa+sama+30...34%

Arvonnousua ei vielä Suomessa veroteta.

Myyntivoittoja verotetaan toki:

https://www.veronmaksajat.fi/Sijoittaminen/Myyntivoitto-eli-luovutusvoitto/#275f45e8

tää oli viisain kommentti tässä osiossa ! Hyvää tietoa !

Onhan se turha ottaa excel-taulukoihin asioita sotkemaan, jos ei osaa niitä taulukoita tehdä.

Minä ne kuitenkin otin ja olen kanssasi eri mieltä "verohuijauksesta" ja hankintameno-olettaman poisjäämisestä.

Mutta, keskustelua lienee turha jatkaa tällä pohjalla, vastakkain on lonkalta heitetty mutu ja matemaattinen mallinnus, kumpi lie sitten tarkempi.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan se turha ottaa excel-taulukoihin asioita sotkemaan, jos ei osaa niitä taulukoita tehdä.

Minä ne kuitenkin otin ja olen kanssasi eri mieltä "verohuijauksesta" ja hankintameno-olettaman poisjäämisestä.

Mutta, keskustelua lienee turha jatkaa tällä pohjalla, vastakkain on lonkalta heitetty mutu ja matemaattinen mallinnus, kumpi lie sitten tarkempi.

Timo Heikkilän mielestä hankintameno-olettama (ja sijoitustappiohyvitys) jää pois.

Et yhtään enemmän roskalinkiltä näyttävää linkkiä saanut aikaiseksi? Ja vielä suosittelet muita klikkaamaan...