Nykyajan oppineet ovat joutumassa köyhälistön asemaan. Dosentti Marko Nenosen (Treen yliopisto) mukaan (HS 19.3.2005) muuan yliopisto haki juuri tutkimusassistenttia kolmen kuukauden pätkätyöhön. Palkaksi luvattiin 1180 euroa kuukaudessa. Kelpoisuudesta mainittiin, että ylempi korkeakoulututkinto olisi toivottava ja kokemusta tieteellisestä analysoinnista. Maisteria etsittiin siis pätkätöihin reilun 1000 euron kuukausipalkalla!
Onko tosiaan niin, että nykyään maksetaan vain näkyvästä suorittamisesta kunnon liksaa? Eikö koulutus kannatakaan? Pitääkö yleensäkään koulutetulle maksaa parempi palkka kuin kouluja käymättömälle duunarille?
Onko kukaan teistä, suuren ikäluokan oppikouluun päässeet viisikymppiset, ja yliopistojen kautta työelämään putkahtaneet akateemiset, todella leveän leivän syrjässä kiinni? Näinhän meidän vanhempamme uskoivat, kun meitä vähillä rahoillaan oppikouluun työnsivät..Parempaan elämään.. Tuliko maallista mammonaa?
Onko tosiaan niin, että nykyään maksetaan vain näkyvästä suorittamisesta kunnon liksaa? Eikö koulutus kannatakaan? Pitääkö yleensäkään koulutetulle maksaa parempi palkka kuin kouluja käymättömälle duunarille?
Onko kukaan teistä, suuren ikäluokan oppikouluun päässeet viisikymppiset, ja yliopistojen kautta työelämään putkahtaneet akateemiset, todella leveän leivän syrjässä kiinni? Näinhän meidän vanhempamme uskoivat, kun meitä vähillä rahoillaan oppikouluun työnsivät..Parempaan elämään.. Tuliko maallista mammonaa?
Vastaukset 73
Vanhimmat
Työ kuin työ on mielestäni parempi kuin kortistossa,itse olen tehnyt töitä hautausmaanlakaisijasta ja tsupparista lähtien jo kouluaikana ,senjälkeen jos jotakin kausitöitä,olin tarjoilijana Kanarian saarillakin muutaman vuoden,nyt oma yritys,ei kätännön työ tee kenellekään pahaa,tuo vain uusia arvoja elämään ja voittaa aina kotona makailun ja itsensä säälimisen!
Ja tottakai putkimiehen työ on ihan yhtä tärkeää kuin dosentin,uudelleenkoulutukseen vaan käytännön ammatteihin jos ei töitä löydy omalla alalla ja yritteliäisyyttä kehiin,maisterikin VOI tarjoilla ja sivistyneesti!
et duunarit ansahtoot enemmä ko monetkaa akateemiset.
Nois tehtais , paperitehtais etekii työtekijät saavat melkei määrätä palkkaasa ja se ei oo pien.
Joku maister, riippuu tietyst mitä hää tekköö, saattaa jäähä palkkaukses paljokii jälkee papertyläisest.
Se tehtaa työ on kyl vuorotyötä, et palkka on suuremp senkii takia.
Miust tuntuu kyl, et jos on työhö aikoinaa pääst koului käynt ihmine, ni hää saap sen paikkaasa pittääkkii usseimmas tapaukses - eläkeikkää ast.
Mukava ko sie ihmettelijä ain jatkat tätä tarinaa heti tuon vita- noova jälkee, ettei juttu lopu!
Tulee vaan yhteiskunnalle kalliiksi kouluttaa maistereita työttömäksi. Koulutusta tulee vähentää, ellei koulutetuille ole töitä.
muuta arvoa?
Niistä töistä maksettakoon parempi palkka joiden tekemistä ihmiset pitävät tärkeänä.
Toinen asia on pitääkö yhteiskunnan maksaa kaikesta koulutuksesta vai pitäisikö tukia rajata jotenkin.
On koulutuksella muukin kuin taloudellinen arvo. Niistä muista arvoista soisi valkokaulusköyhänkin pääsevän nauttimaan täysin vatsoin ja osamaksuerät maksettuina. :))
Hyvä ehdotus tuo tärkeys-periaate palkan suuruudessa. Kuka sen tärkeyden mittaa? Onhan se nytkin jo jollain mittarilla mitattu ja tässä ollaan. Lisäksi miesten työ on aina naisten töitä tärkemämpää. :)
Koulutus on jokaisen yhteiskunnan suurin tulevaisuuden pääoma. Älä hullujasi puhu tukien rajaamisessa.
kunhan työ on sellaista että maksaja sen työksi tunnistaa, eli palvelee jotakin maksajan tarvetta. Edelleen mitä tärkeämpi tarve, sen parempi palkka.
Yhteiskunnan maksamien tukien rajaaminen on mielekästä jos opinnot koituvat vain opiskelijan henkilökohtaiseksi hyväksi tai huviksi.
Ei näiden "maistereiden" ja muiden ikuisien opiskelijoiden rahkeet kestä roskakuskina mutta he tienaavat 30% enemmän kuin maisteri ja SYYSTÄ!
asijaa.
Meije poika ol aikoinaa aamulehejakaja ja eihä se homma paljo tuottant, mut ei työaikakaa olt pitkä. Hää sano, et kahes tunnis hois sen hommaasa.
Maksoitkii oikei jonkuu verra enemmä ko oisiit Kelast antaneet.
Työ arvostus sit olkii jo toine juttu.
Hänele sannoit monet, et mite sie kehtaat tuommosta työtä tehä.
Poika ol napakast vastant et parempha se on ko ei mittää.
Sit ko hää män koulutustaasa vastaavaa työtä hakemaa ja haasto et hää on jakant lehtii, ni hänele luvettii ansioks se et hää ol hommant jotakii, eikä uottant, et makkaava kissa suuhu tulloo hiir.
Mie oon oikei ylpijä pojastai - hää on tult äitihee.
On sitten mitä tahansa,kuinkahan me muuten tulisimme toimeen ilman sitä lehdenjakajaa,heti jos lehteä ei tule on Hesarin keskus tukossa joten tarpeellisiahan he ovat
Aamulehti tuli minullekin itse kannettuna reilun 11 vuoden ajan. Velkaa tuli otettua enemmän kuin laki sallii ja inssin palkka ei yksin riittänyt. Vaan mukavaa porukkaa oli työkavereina siellä jakelupuolella. Tietty, väsyttämäänhän se alkoi. Nyt teen vain yhtä hommaa. Ihan siihen eläkeputkeen ei taida rahkeet riittää, kun pitäisi pinnistää vielä monta vuotta. Ja kun ei oikein ymmärrä noitten pohjois-amerikkalaisten arvomaailmaakaan. Olen minä yrittänyt niitä opettaa, mutta ei se taida oikein onnistua...
ja miu mielestäi nää akateemiset työttömät voisiit ottaa oppii näist työhalukkaist.
Joskus oon aateltkii et hyö tärkeilööt.
Eihä työ miestä pahenna.
Sitä ko männöö ihmisen ihmisii joukkoo työhö ko työhö ni ei tule konfiktiloitakaa.
Taas jos essiintyy viisaan ja henkevän , nii sitä saattaa saaha nii sanotust turpihee .Pitäs olla niiko vita-nova sano, ett ollaa niiko ei oltaskaa ja mie oon mie ja sie oot sie.
et onhane olleet viisaat päättäjätkii lehejakajii.
Eläkkeelle jäävä Helsingin pormestar, tai kaupungi johtajakoha häne titteliisä on, jako pitkält toistakymment vuotta lehtii. Jukka Kuoppamki sano sammaa, et vuos kausii tek tätä työtä ja sit se kokoomukse päämiehii kuuluva, jonka nimmee miekää en nyt täs arvaa männä kirjottammaa, mut Ben Syskovits(tällee vappaast suomennettun)
Siin tienaa ja ko voip aamul(jos voip ) nukkuu ni mikä ettei.
Sori. minä olen vähän ulkona. Minulla olisi paljon juttuja... Jos sinä voisit sen kirjoittaa.
vaa ite!
Siu juttuis on siu juttloitais ja mitä mie niist tiijenkää.
Ko sie ossaat tietokonetta jollai tavl käyttää, ni paa tarinaa tulemaa!
Ku tällä hetkellä tuntuu, et mitä vaan sanon, ei sitä kukaan usko. Virtuaaliahan täällä täytyisi olla, mutta minä en osaa, ainakaan vielä.
työ tuottaa paremmin rahaa. Kunnialla ei saa leipää kaupasta.
Miust taas näyttäs et virtuaalileikit ossaa hyvi monet.
Ollaa millo mitäkii.
Jos mie iha suoraa sanon ni minnuu inhottaa oikei kovat valehtelijat.
Saellaset jotka haastaat täyttä paskaa.
se on niiko toisii ihmisii halvsimista.
Kuvitteloo et ihmiset ovat nii hölmöi, ettei ossaa tehhä johtopäätöksii.
Jos mie rupiaisin luomaa virtuaaliahmoo, ni siin pitäs olla jottai uskottavampaa ko joillakii on.
ne meidän ikäluokan akateemiset ala olla eläkeputkessa jo :))
Viisikymmenvuotiaalla on eläkkeellepääsyyn aikaa vielä noin kolme- neljätoista vuotta. Viisikymmentäviisivuotiaalla kahdeksisen vuotta jne. Tosin oma ammattialani on sen verran rankka, että kaikki kollegat sanovat jäävänsä osa-aikaeläkkeelle heti kun pääsevät.
ne joiden on a n n e t t u ymmärtää, et voisko he pikkuhiljaa ymmärttää hakettuu siihen eläkeputkkeen ja heitä on paljon suloisessa Suomessamma...
Vuoskerta 49 on tällä hetkellä viimenen putki "vaarassa" oleva ikäluokka.
Kelle vain on sitten vaara ja kelle tillaisuus, se on sitten tappaus kerrallaa kahottava...
työllä ja työllä. Jos koko esikunta firmasta lähtee pariksi päiväksi laivaseminaariin, se ei näy missään. Jos tulee pari ylimääräistä sairaslomaa duunariporukkaan, koko tuotanto on kohta vaarassa. Joten järkevämpää on maksaa joutilaisuudesta eläkettä kuin palkkaa.
Jos ei tämän ikäluokan maisterilla ole jo vakituista virkaa niin tuskin sitä enää löytyy?
Siis aloituksessani puhuin nykytilanteesta, paikasta joka oli aivan äsken auki. Oletettavaa on, että paikkaa hakivat nimenomaan nuoret maisterit.
Voi olla melko luonnollista, että köyhyys ja rahattomuus kuuluu nuoruuteen ja opiskeluvuosiin, jolloin tarvitaan usein lainarahoitustakin elantoon. Tilanteen olisi kuitenkin nopeasti korjannuttava valmistumisen jälkeen, koska opiskelu on sijoitus koko yhteiskunnan hyväksi. Se tulisi siis myös palkita taloudellisesti hyvällä palkalla. Muutenkin on nurinkurista odottaa korkeasti koulutetuilta huipputuloksia ja vaativien töiden tekemistä, ja tarjota vastineeksi köyhyyttä. Valkokaulusköyhälistö ei ole pelkkää terminologiaa.
Olen dosentti Nenosen kanssa samaa mieltä siinä, että oppineiden ei tule loistaa etuoikeutettuna säätynä vaan osaamisellaan ja avarakatseisuudellaan. On kuitenkin ristiriitaista se, että opinsaanti johtaa yhä useamman nuoren maisterin köyhyysloukkuun.
Juhlapuheissa Suomen korkeakoulutusta ja koululaitosta kiitellään. Totuus on kuitenkin se, että Suomi ei kilpaile korkealla koulutuksellaan vaan Suomen kilpailukyky on paljolti perustunut koulutetun työvoiman halpuuteen, aivan kuten nykyisin Intiassa. Akateemisille tutkinnonsuorittajille maksetaan Euroopan alhaisimipa palkkoja, kun maita vertaillaan keskenään.
sillä sitä varteha koulutetut 'ossaajat' männööt pois Suomest, ko heije palkkaukseesa on 'alle torihintoi.'
Se on kyl jonkuu verra riippuvaine siint mitä tekköö leipätyönää.
Sairaahoitajat männööt Norjaa.(ei kyl akateemisii ihmisii) ja tietotekniika ossaajat Keski- Eurooppaa.
Joissakii tapauksis ihmise henkilökohtane imago saattaa olla ratkaseva tekijä työhaus.
Nythä Tarja Filatov on luvant monelaisii parannuklsii, mut eihä se taija olla yhe ministeri mielpitteist ja toivomuksist kii.
niinkin, että näitä maistereita on tehtailtu jossai välissä liikaa ja ei yksinkertaisesti ole työpaikkoja koulutusta vastaavalta alalta.
on luvanna jotta pittää ottoo työtä 7 eurolla päivä, kun työttömyyttä on 500 päivää täynnä, siinä hänen parannukset..
tyhjä kans.
Oon mie noita maisterije ylitarjontaa miettint monta kertaa.
Kylhä meije nuoruuves piti osata , enneko maisteri titteli sai. Nykyää maister voip olla ko ossaa käyttää sivouskonetta.
En halveerataksaein sano, vaan tätä tittelikipiää yhteiskunntaa kohti kritiikiks.
leivottaan, vai oliko se lisäkoulutettaan EU:un tukijaisilla, niillä aluveykkös semmosilla.
että tarvitsemme enemmän putkimiehiä kuin arkeologeja. Moni hakeutuu mihin tahansa akateemiseen koulutukseen vain saadakseen pitää kätensä puhtaina. Ja hakeutuessaan tietää että alan työpaikka on Suomessa suuri harvinaisuus.
on nyt vasta näkyvissä Suomessa, Ruotsissa se oli jo 60-luvulla, suomalaiset pelasti silloin heidän maailmankaupan.
Olen eri mieltä. Tuosta käsien puhtaana pitämisestä, tarkoitan. Ennakkoluulosi on varsin tavallinen ja usein esitetty, mutta sillä ei ole minkäänlaista kytkentää todelliuuteen. En tahdo sen kummemmin kinata väitteestä, kunhan totean, että suurin osa nykynuorista hakeutuu mieluummin käytännön hommiin, käytännön alan koulutukseen kuin korkeamman tieteen koulutukseen.
Muuten, olen aina halunnut arkeologiksi. :) Minulla on kesäpaikassani maakuoppa, jota harjaan ja siivilöin kerros kerrokselta aikani kuluksi. Olen löytänyt mielenkiintoisia kiviä ja kiteytymiä ja mm. yhden haperan rautasoljen ja keraamisen esineen, joka on tunnistamatonta materiaalia. Tuttava putkimieheni tutkii aina käydessään uudet löytöni ja näyttää siltä, että haluaisi laskeutua viereeni sinne kuoppaan kerroksia siivilöimään. :DD
ettäkö nuoret haluaisi välttämättä automaattisesti pitää nyrkkinsä puhtaana, mutta kun yhteiskunta on mahdollistanut jo suomessakin opiskelun kaikille suinkin kynnelle kykeneville,sitäkautta se uusi sukupollvi herraskaistuu ja eihän yliopistosta valmistunut tietenkään mieli hitsauspuikon jatkoksi.
No nyt niitä ilmaisia opiskeluautomaatteja ollaan pikkuhiljaa katumassa ja purettaisiin pois, jos pystyttäisiin, mutta se onkin jo toinen juttu se. Voihan se olla että jonkunlainen remontti on pakko vielä tehdä silläkin sektorilla, ei ne säästöt passaa tehdä yksistään sosiaalipuolelta ja vanhusten hoidosta loputtomiin, samaten peruskoulutuksen leikkauksillekin tulee pää pian vetävän käteen.
Luulempa että meidän "finskitollot" ovat venäjältä, jotka sitten pelastavat meidän kansantaloutemme tulevaisuudessa.
Ota ihmeessä se putkimies sinne kuoppaan, jos sinne kuoppaan on kahden hengen kokoinen ja onhan se sitä tunnelmallisempi mitä ahtaampi:)), eli niinku yhelle hyvä kahelle paras.
vaan elämänkoulun opettamaa. Oma akateeminen koulutusputki on yhtä lailla takana mutta päivääkään en ole sen alan töitä tehnyt, enkä toisaalta päivääkään työttömänä ollut. Aina on jotakin löytynyt kun on osannut kätensä töiden jälkeen pestä.
Mikäpä kieltää harrastuksekseen vaikka arkeologiksi ryhtymästä. Monet kuuluisat löydöt ovat harrastajien tekemiä.
Vai haluatko että yhteiskunnan pitäisi maksaa sinulle siitä?
tämän keskustelun mahdollisen jatkon murteettomaksi alueeksi. :) Käytetään kaikille yhteistä kieltä, niin asia tulee paremmin esille.
Mikä ihmee "julistaja" sie oikei oot?
Et sie noi viisaas ihmine ossaa murteita lukkee?
Kyl mie ossaan mil tahhaasa murteel, tai murteettomastkii haastaa, mut sanoha nyt, et mikä murteis sinnuu hermostuttaa?
Pirrehä haastaa Pohjois- Karjalaa ja mie tätä eteläisempää.
Älä ala kamalast komentelemaa tulloo kurkku kipijäks!
Meije tytöl ol angiina viime kuus ja se ol paha tauti. Antibiottikuurin otti yhe ja vissii pittää ottaa toinekii.
Älä sie iha totta julistele mittää!
Jos et saa selvää ni ohita!
hyvä ihme sinnuu, nyt sie kyllä kussiispesän pöyhhäätit :)), vai angiina :DDD!!
Miten myö ja mie etennii, nyt tällä savon sekasella kielellä ennee pärjättään tiällä maisteriloihen seurassa...en mie kyllä tiijjä voithan se tietysti siekkii olla jonnii sortin maisterj, mie oun vuan semmonen muanmittooja ollu, sillä ei paljoo maisteriloihen joukossa levveillä..:)), taittaa tulla tupenrapinat, pitääkköön tämä kone panna äkkii kiinni, että ei vuan tulleen tupraha..
julistukset hyvään keskusteluun?
Julistukset eivät kuulu hyvään keskusteluun.
Ehhehheee, viikon paras heitto! brawo!
Luin suurimman osan ketjusta ja aina puolustettiin kaikkia muita paitsi noita alipalkattuja maistereita.
Kyllä heillekin töitä on jos eivät nirsoile. Mun tyttö valmistui maisteriksi (3 ammattia ja viimeisenä opetusharjoittelu kun aina open hommia saa jos viitsii tehdä). Mun tyttöä pyydettiin opeksi siinä vaiheessa kun gradu oli tarkistettu vaan ei vielä tiedekunnan hyväksymä. Toki tyttö paikan otti ja palkka on ihan häntä tyydyttävä (tukiopetuksia yms.) Meinaa ainakin vielä ensi vuoden olla samassa paikassa kun tykkää opetettavistaan.
Jo lukioaikana hän oppi ettei mikään oppiarvo ihmistä muuta; olin yksinhuoltaja kolmelle lapselle ja kaikki joutuivat omat harrastuksensa kustantamaan niin tämäkin "maisteri." (sulkumerkit kun hän ei titteleitä arvosta). Jakoi mainoksia yläasteella iltaisin 2x viikko, oli kaupan iltasiivoojana 4x viikko (lukiossa) ja kun piti välivuoden kun ei ollut varma, mitä lähtee opiskelemaan, elätti sen vuoden itsensä siivoojana.
Kotoa noi arvostukset lähtee, mun tyttö ei halunnut minkäänlaista juhlaa valmistuttuaan; sanoi: työtä tämä on siinä kuin muutkin.
luonteeltaa ja silloha sitä ei työyhteisös pärjää.
Mie kokemuksest tiijen et työpaikkahaastattelut on aina enneko otetaa töihe.
Kaik ei soppeuvu ja valitettavast tää elämä tasapäistää silviisii, et ollaa saman laisii, samal taval pukkeutuneitakii, niiko kulttuurivallakumoukse jälkeises Kiinas.
Mie kahtelin viime ulkomaamatkallai lentoemäntii ja ajattelin, et hyö varmast painoit sama verra ja hymmyiliit kaik iha samal taval - niiko opetetuust. Ylleesä sitä pittää ollakkii aika neutraali.
Miule se ei o helppoo, ko mie oon sellane oman tieni kulkija.
työhän ei ole tuottavaa työtä, se on yhteiskunnan varoilla tehtävää työtä, eli niillä jotka hankitaan sillä tuottavalla työllä ja mikä kasvattaa sitä bruttokansantuotetta :))
Maistereiden työ ei ole tuottavaa työtä? Nielaisepas nyt kielesi, ettei sammakko vie sitä!
Mitää esimerkiksi opettajien työ on, ellei tuottavaa? Opettajat tuottavat tämän maan kaikki kansalaiset lukutaitoisiksi, laskeviksi jne. kansalaisiksi käsiensä ja selkänahkansa kautta..:)
Samoin monet muut maisterit ja akateemiset tekevät nimenomaan tuottavaa työtä. heidän työnsä tuloksena onkin ellaiset pilarit ja perustat, joilla tämän maan hyvinvointi paljolti lepää ja jonka avulla myös suorittava työ saadaan tehtyä.. :))
opettajan siivellä menee sata konsulttia sun muuta läänintaiteilijaa, joiden ainoa anti kansakunnan kasvuun on valohoito: sano mitä minun pitää sanoa ja sanon sen, tietysti myös laskutan siitä.
Jos ei olisi yhteiskuntaa, kuntia, valtiota, olisi täysi anargia.
Päivystyksessä viime yönä lähetin ambulanssin useaan osoitteeseen, se ei ole tuottavaa työtä eikä bruttokansantulo taatusti kasva. Pitäisi siis jättää sydänkohtauksen saaneet kotiinsa kuolemaan.
Sairaaloita ei tarvita siis myöskään, vievät kuntien ja valtion varoja eli mitäs niitä sairaitakaan hoitamaan, kuolkoot pois etteivät jonain päivänä ole vanhainkodeissa hoitoa vaatimassa.
Koulut samoin pois ja päiväkodit, niissä ei bruttokansantulo kasva. Siinäpä olisi luku- ja kirjoitustaidottomat kaduilla ja kujilla varastelemassa ja ohikulkijoita hakkaamassa.
voise välillisesti olaakin niin - pikkusen:))
mieltähän ne päättäjät tuntuu olevan..
sukupuuttoon kuoleva laji.
Internet valtaa oppilaitokset ja vie opettajien työpaikat tulevaisuudessa.
Tulevaisuudessa tarvitaan enää henkilöitä, jotka opettavat lapset lukemaan, sen jälkeen oppiminen hoidetaan verkossa.
kouluja käynyt ja noin hienon vastauksen siellä saaduilla taidoilla sait aikaan. Menepäs nyt takaisin kaappiin ja tule sieltä uudestaan kun olet keksinyt itsellesi nimen ja asiaa. Perehdy siihen mitä täällä ennen on sanottu äläkä heti ala olkiukkojasi hakkaamaan.
tällä logiikalla osa opettajien työstä on tuottamatonta, jopa yhteiskuntaa rasittavaa.. koska hehän tämän logiikan mukaan tuottavat lukeviksi ja laskeviksi myös yhteiskuntamme luuserit, roistot ja rikolliset, varkaat ja murhamiehet,talousrikolliset ne vasta oppia ovat saaneetkin. :))
Nyt on vallalla se trendi, että nettiin on tympäännytty totaalisesti, kun puhutaan opetusmetodeista. Opiskelijat vaativat kuulemma taas pitkästä aikaa live-opetusta, elävää opettajaa, jota ruutu ja vuoropuheluton ruutu ei voi tarjota. Tärkeää ei olekaan yksin se, että tietoa on tarjolla ja löydettävissä.
kyllästytty mukamas, hah
*viittaa ruutuun*
Ruutuun ei passaa enää viitata ylimalkaisesti, vaan elävä opiskelija-aines arvostaa elävässä vuorovaikutustilanteessa tapahtuvaa opetuskeskustelua. Nettiä arvostavat enemmän laiskimukset ja opintoluuserit. :|
Tiedätkös viisas, että kun palstat jumii niin et saa mitään nikkiä laitetuksi, mulle kävi eilen niin ja vaihtoehtona annettiin VAIN Nimetön.
Ainut viestini tässä ketjussa oli: Minkä alan maisteri, siitä työtilanne
Kirjoittanut: maisterin äiskä 19.3.2005 klo 22.37 ja vastasin nimimerkille: Pirrejuupas 19.3.2005 klo 23.09 Maistereiden työhän ei ole tuottavaa työtä, se on yhteiskunnan varoilla tehtävää työtä, eli niillä jotka hankitaan sillä tuottavalla työllä ja mikä kasvattaa sitä bruttokansantuotetta :))
Tuon jälkeen vastaukseni bruttokansantuotteesta.
Kuules pöllö, en ole kouluja käynyt, puhelimeen vastaamisen osaa jokainen puhetaitoinen.
En usko, että tajusit viestini ironiaa tai mustaa huumoria! Et edes alkuperäisen viestini totuutta.
Maatalon tyttärenä olen kyllä sormeni kirjaimellisesti työntänyt paskaan sen sata kertaa.
Ei maatalouskaan vaan enää kannata kun on EU:n säännöt, maanviljeilijöitä haukutaan toisten rahoilla eläjiksi kun ne tulot pitää saada tukijaisina ja valtava määrä papereita täytettävänä ja jos pilkku joltain menee väärään paikkaan niin siinä se on - ennen sentään saatiin ruoka kotomaasta lähinnä, nyt ei alkuperäismaista ole pakko olla merkintää.
Tajusitko?
ET!!!
laiskimuksilla ja opintoluusereilla tämän päivän opettajia,jotka edellyttävät opiskelijoilta netin käyttöä?
Ei se varmaan opettajia tarkota vaan oppilaita, eksä nyt tajua pönttö. levottomia kyselet.
mutta eivät ne kuitenkaan aiemman nimettömän viestisi arvoa nostaneet. Ajattelehan itseksesi: odotitko todella siihen yhtään asiallista vastausta vai oliko tarkoituksesi vain kärjistämällä hakea riitaa? Ei tarvitse vastata. Kunhan ajattelet.
Ei menny sulle jakeluun, hyväksyn! Minä kun en saa riitaa livessäkään aikaisessa. Anteeksi, jotain sinussa loukkasin vaan en tiedä mitä.
Enhän minä maisteri ole ja lapsukaisenikin opettaa yläasteella, pitäis olla kauhukakakaroita vaan hänellä ei pinna pala joten ei jälkeen huudetä eikä edessä nimitellä.
Tsot polle! ;-)
pilkulleen mitä ajoit takaa mutta tunnen myös provoilun täällä netissä. Jos et koskaan saa riitaa aikaiseksi, kiitä siitä pitkämielisiä tuttujasi.
Yritä olla hiljaa jos et osaa olla menemättä henkilökohtaisuuksiin.
Kukahan nyt meni henkilökohtaisuuksiin? Et sinä tietenkään, et varmaan osaakaan.
Kiitos kuitenkin haukuista, tiedän millainen olen ja niin sinäkin tunnet itsesi.
Riita poikki ja pyydän anteeksi jos olen pahasti loukannut!
sinua nimettömänä provoilusta ei ollut henkilökohtaisuus. Sinä aloit siitä turhautuneena solvata persoonaani. Etkä malta lopettaa vieläkään, vaan yrität tässä saada viimeistä herjaa piikkiisi. Jos on pakko vastata, vastaa otsikon aiheeseen. Älä puutu henkilööni jota et kuitenkaan yhtään tunne.
Pyysin Sinulta jo anteeksi ja pyydän vielä kerran.
Niin asiaan palatakseni yhteiskunnan jäsenet rahoittavat sellaisia palveluita jotka katsovat itselleen tärkeiksi. Vanhenevan väen osuus kasvaa, siispä terveyden- ja sairaanhoidolle löytyy varmasti rahaa. Vanhat kokevat myös turvattomuutta, järjestyksenvalvonta saa varmasti rahansa. Koulutus on Suomessa maailman parasta, useat pitävät tärkeänä ettei sen taso laske. Puhtaanapito, liikenne, lasten hoitopaikat, moni haluaa varmasti maksaa näistäkin, mutta on toinen asia saako samalla rahalla enemmän jos nämä tuotetaan muuten kuin virkatyönä.
Sen vastapainoksi julkiselta puolelta löytyy valtavasti kaikenlaista kynänpyörittäjää joiden tehtävänä on vain siirrellä toisten tekemää paperia pinosta toiseen, näissä olisi huimat säästövarat. Samoin tuetaan kaikenlaista harrastetoimintaa jopa palkallisin byrokraatein kun tapa voisi olla että ihmiset edelleenkin kustantavat harrastuksensa itse. Luulen että näistä valtaosalla on sopivan jäsenkirjan lisäksi maisterin paperit. Näille olisin aikanaan suositellut kirvesmiehen, sähkömiehen, putkimiehen tai vaikka sairaanhoitajan koulutusta jonkun sosiologian tai tiedotusopin näennäiskoulutuksen sijaan.
kun vihdoin siirryttiin asiaan tulikin vahingossa napitettua koko foorumin väen suut. Eli se siitä keskustelun tasosta.
foorumin suut:), tähän oli jo pakko edes jottai lisätä..
no enhän minä tätä suuta tosissani ajatellutkaan pystyväni sulkemaan :-))
luottamuksesta :))
Tulinpa tänne vilkaisemaan ketä täällä on:)
Se tauti jos tarttuuni kukkaa ei tule sinnuu lähelekkää!
Etkä sie pöppöö saanut , ethän:)
Minuu se ei saa otettaa.
Mie oon syntymästäi ast olt niiko immuuni kaikelaisele tuon tyyppiselle.
Ne on basilliloita, jotka ei oo läheskää aidsii tai sellasee verrattavis.
Eile kuunteli radiost, et ykskii ukko ol saant jo kuukauve kuluttua (ko ol sillee) Iha aidsin.Ën mie tuos muute kainostelt, mut ko ei tiije onks olt hetero vai muus yhteyves:)
Nii nää angiint on iha helppoi noihi tosi vakavii tautiloihi verrattuna.
En mie angiinaa pelkää. Ainakaa jos se ei oo muuntautunt jotekii hallitsemattomaks.
Jotkut viirukset kuulemma muuntautuut.
Vaihdetaan muutama sana,jos et kauhian väsy oo. Sopisiko vaikka joku rauhallinen huone:))
*nauraa ja menee valmiiksi*
Mie en kehtaa lähtii mihikää ja miul ei oo mittää salattavaakaa!