Kaikkivaltias on todistettu mahdottomaksi

Anonyymi

Nimimerkki: Jumalan-kumous (ei-rekisteröitynyt professori)

Kaikkivaltias on todistettu mahdottomaksi. Eli, tässä ei ole kyse pelkästään vain siitä, että esim. ns. "hyvä kaikkivaltias Jumala" olisi todistettu *olemattomaksi*, vaan siitä, että "kaikkivaltias"; aivan yleisessä katsannossakin, on todistettu *mahdottomaksi*.

Todistus on hyvin yksinkertainen: "Olkoon lause Z: "Kaikkivaltias on todistettu mahdottomaksi". Jos: A) Z:aan ei esitetä vastaväitteitä, niin "kaikkivaltias" ei *kyennyt aikaansaamaan niiden esittämistä* ja ei siis voi olla kaikkivaltias ja jos taas toisaalta: B) Z:aan esitetään vastaväitteitä, niin "kaikkivaltias" ei *kyennyt estämään niiden esittämistä* ja ei siis siinäkään tapauksessa voi olla kaikkivaltias (tertium non datur). Ergo: kaikkivaltias on todistettu mahdottomaksi. Q.E.D."

44

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ateistien todistukset koskien Jumalaa ovat yhtä tyhjän kanssa. Se johtuu siitä tosiasiasta, että ateistilla ei ole yhteyttä Jumalaan. Niin ollen ateistilta puuttuu tietämys Jumalasta. Ainoa mitä ateisti pystyy käsittelemään, ovat sanat. Mutta ateistille tyypilliseen tapaan sanoja vääristellään. Esimerkiksi kaikkivaltias Jumala kuvitellaan ateistin mielikuvituksessa epäjumalaksi joka on pakkovaltias. Todellinen Jumala ei ole pakkovaltias, vaan kaikkivaltias. Ateisti ei ymmärrä siitäkään mitään.

      • Anonyymi

        Mistä voit tietää mitä ateisti ymmärtää tai ei ymmärrä jos et ole ateisti? Entä mistä muka tiedät ettei ateistilla olisi tai voisi olla yhteyttä Jumalaan? Yhteys ei vaadi uskoa. Ihmisellä on fysikaalinen yhteys Aurinkoon vaikka hän ei uskoisi Auringon olevan olemassakaan.

        Kunhan et vain kuuluisi niihin uskoviin jotka ovat tehneet Jumalasta itsensä kuvan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä voit tietää mitä ateisti ymmärtää tai ei ymmärrä jos et ole ateisti? Entä mistä muka tiedät ettei ateistilla olisi tai voisi olla yhteyttä Jumalaan? Yhteys ei vaadi uskoa. Ihmisellä on fysikaalinen yhteys Aurinkoon vaikka hän ei uskoisi Auringon olevan olemassakaan.

        Kunhan et vain kuuluisi niihin uskoviin jotka ovat tehneet Jumalasta itsensä kuvan.

        Eipä tuolla ole väliä väittääkö joku, että ateistilla on yhteyttä jumaliin tai ei, kun ei kumpaankaan suuntaan voi todistaa. Se on ihan sama kuin yksi sanoisi jumalan olevan valkopartainen ukko ja toinen jokaisen sydämessä asusteleva fiilis. Kumpikin mielipiteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä voit tietää mitä ateisti ymmärtää tai ei ymmärrä jos et ole ateisti? Entä mistä muka tiedät ettei ateistilla olisi tai voisi olla yhteyttä Jumalaan? Yhteys ei vaadi uskoa. Ihmisellä on fysikaalinen yhteys Aurinkoon vaikka hän ei uskoisi Auringon olevan olemassakaan.

        Kunhan et vain kuuluisi niihin uskoviin jotka ovat tehneet Jumalasta itsensä kuvan.

        Tarkoitin että ateistilla ei ole tietoista yhteyttä Jumalaan. Jumala on tietenkin yhteydessä kaikkiin. Ateisti ei ole tieotinen siitä asiasta, ja siksi ateistilta puuttuu Jumalalta saatu tietämys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin että ateistilla ei ole tietoista yhteyttä Jumalaan. Jumala on tietenkin yhteydessä kaikkiin. Ateisti ei ole tieotinen siitä asiasta, ja siksi ateistilta puuttuu Jumalalta saatu tietämys.

        Tietenkään ei ole yhteydessä kaikkiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitin että ateistilla ei ole tietoista yhteyttä Jumalaan. Jumala on tietenkin yhteydessä kaikkiin. Ateisti ei ole tieotinen siitä asiasta, ja siksi ateistilta puuttuu Jumalalta saatu tietämys.

        Tuotakaan sinä et tosiasiassa voi tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkään ei ole yhteydessä kaikkiin.

        Jumala on kaikkialla, näkee kaiken, tietää kaiken. Millä voit perustella, että Jumala ei olisi yhteydessä kaikkiin? Tarkoitin kaikilla tässä ihmisiä.


      • Anonyymi

        Kovasti ainakin yrittää olla pakkovaltias, uhkaamalla kurittomia lapsiaan helvetillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala on kaikkialla, näkee kaiken, tietää kaiken. Millä voit perustella, että Jumala ei olisi yhteydessä kaikkiin? Tarkoitin kaikilla tässä ihmisiä.

        Mistä tiedät, että Jumala on kaikkialla? Senhän voi helposti kuvitella, että jotain on kaikkialla, mutta onko se totta tai onko sitä syytä edes olettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovasti ainakin yrittää olla pakkovaltias, uhkaamalla kurittomia lapsiaan helvetillä.

        Jumala ei uhkaa helvetillä. Jumala ei ylipäänsä uhkaile. Sellainen käytös on Saatanan käytöstä - se on se helvetin herra. Miksi ateistit väittävät Saatanaa aina Jumalaksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tiedät, että Jumala on kaikkialla? Senhän voi helposti kuvitella, että jotain on kaikkialla, mutta onko se totta tai onko sitä syytä edes olettaa.

        Miten sinä et tiedä että Jumala on kaikkialla? Ihan perusjuttu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala ei uhkaa helvetillä. Jumala ei ylipäänsä uhkaile. Sellainen käytös on Saatanan käytöstä - se on se helvetin herra. Miksi ateistit väittävät Saatanaa aina Jumalaksi?

        Saatana on eräs kristittyjen jumalista. Jumala nimeltää Jumala on kieltänyt kristittyjä pitämästä muita jumalia itsensä Jumalan. Kuitenkin Saatana on kristityille niin mahtava jumala, että kristityt uhmaavat Jumalan pääkäskyä. Kristityt kiroavat toisin ajattelijat Saatana jumalansa nimiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sinä et tiedä että Jumala on kaikkialla? Ihan perusjuttu.

        Sehän on vain sinun mielipiteesi ja hyvin kertovaa, että luulet kaikkien olevan kanssasi samaa mieltä. Kauanko olet ollut uskossa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatana on eräs kristittyjen jumalista. Jumala nimeltää Jumala on kieltänyt kristittyjä pitämästä muita jumalia itsensä Jumalan. Kuitenkin Saatana on kristityille niin mahtava jumala, että kristityt uhmaavat Jumalan pääkäskyä. Kristityt kiroavat toisin ajattelijat Saatana jumalansa nimiin.

        Saatana ei ole mikään jumala, ja Jumalalle Saatana on olematon.

        Sinulla on huomio ihan väärissä asioissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatana ei ole mikään jumala, ja Jumalalle Saatana on olematon.

        Sinulla on huomio ihan väärissä asioissa.

        Saatana on Jumalan poika ja uskovaiset ovat joka tapauksessa kilvan syyttelemässä Saatanaa kaikesta pahasta mitä tapahtuu. Monet heistä tietävät hyvinkin tarkkaan mitä Saatana puhuu ja tahtoo, joten heille Saatana on selvästi tärkeä.


    • Anonyymi

      Jos kyseinen "kaikkivaltias" ei kyennyt saamaan aikaan parempaa planeettaa kuin tämä, missä on kaikenlaisia ikäviä mullistuksia jatkuvasti, niin eipä ollut mistään kotoisin.

      • Anonyymi

        Vaikka "Jumalaa ei ole," niin se kummasti ilmestyy ateistille, kun joku ikävä mullistus tapahtuu, eli syyllinen löytyy heti. Tämä jakomielisyys on ateismia omimmillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka "Jumalaa ei ole," niin se kummasti ilmestyy ateistille, kun joku ikävä mullistus tapahtuu, eli syyllinen löytyy heti. Tämä jakomielisyys on ateismia omimmillaan.

        Mikään jumala ei ilmestynyt. Huomasit kai sanan "jos"? Se voi myös poissulkea jumalien olemassaolon. Ja mitäs sitten, jos sellaisia olisi? Ateismi tarkoittaa vain sitä, että ateisti ei usko jumaliin. Vaikka niitä sattuisi jossain olemaankin. Toistaiseksi ei ole näkynyt sellaisia missään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka "Jumalaa ei ole," niin se kummasti ilmestyy ateistille, kun joku ikävä mullistus tapahtuu, eli syyllinen löytyy heti. Tämä jakomielisyys on ateismia omimmillaan.

        Mitä ihmettä selität? :D


    • Anonyymi

      Kaikkivaltiasta ei ole missään todistettu mahdottomaksi paitsi tuon "professorin" mielessä.

      Sen sijaan on olemassa todistus tai oikeastaan todistuksia, joissa kaikkivaltias Jumala osoitetaan loogisesti välttämättömäksi.

      Paitsi että tiedämme Jumalan olevan olemassa ja todellinen, kokemuksemme nojalla, voimme päätellä Jumalan olevan olemassaololle välttämätön. Päättely tapahtuu järjen avulla.

      • Anonyymi

        Jumalat ovat ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja, ei muuta


      • Anonyymi

        Nimimerkki: Jumalan-kumous (ei-rekisteröitynyt professori)

        Anonyymi: "Kaikkivaltiasta ei ole missään todistettu mahdottomaksi paitsi tuon "professorin" mielessä."

        Tuo väitteesikin todistaa kaikkivaltiaan mahdottomaksi; juuri todistuksessa esitetyllä tavalla. Kiitos siis "tahattomasta" kontribuutiostasi; joka oli hyvin oletetun kaltaista… Teknisesti tuota väitettäsi tosin ei olla edes perusteltukaan; eli se on vain *perustelematon mielipide*, mutta se, mikä tässä todistustavassa on hienoa, on mm. se, että mm. silläkään, että onko vastaväitteitä perusteltu tai ei, ei ole mitään vaikutusta siihen, että kaikkivaltias tosiaan on todistettu mahdottomaksi. :D

        "Sen sijaan on olemassa todistus tai oikeastaan todistuksia, joissa kaikkivaltias Jumala osoitetaan loogisesti välttämättömäksi."

        Luonnollisesti, mutta ne kaikki on todistettu virheellisiksi. :D

        "Paitsi että tiedämme Jumalan olevan olemassa ja todellinen, kokemuksemme nojalla, voimme päätellä Jumalan olevan olemassaololle välttämätön. Päättely tapahtuu järjen avulla."

        Aloituksen aiheena oli vain *kaikkivaltias*, mutta *jos* Jumalan oletaan olevan kaikkivaltias; kuten usein tietysti oletetaankin, niin siihen liittyen voidaan todistaa *myös* se, että *jokainen* ihmisen kokemus todistaa Jumalan mahdottomaksi. Yleisesti tiedossa tietenkin kuitenkin on se, että lukemattomat ihmiset eivät kykene päätymään loogisiin johtopäätöksiin kokemustensa perusteella. Tästä todisteena ovat tietysti mm. lukemattomissa uskonnoissa ja taruissa esitetyt kuvitelmat "jumalista" ym. satuolennoista.


    • Anonyymi

      Olkoon lause Z: "Alkuräjähdys on todistettu mahdottomaksi". Jos: A) Z:aan ei esitetä vastaväitteitä, niin "alkuräjähdys" ei *kyennyt aikaansaamaan niiden esittämistä* ja ei siis voi olla alkuräjähdys ja jos taas toisaalta: B) Z:aan esitetään vastaväitteitä, niin "alkuräjähdys" ei *kyennyt estämään niiden esittämistä* ja ei siis siinäkään tapauksessa voi olla alkuräjähdys (tertium non datur). Ergo: alkuräjähdys on todistettu mahdottomaksi. Q.E.D.

      Huhhuh miten hyvä kaava! Koitetaanpa evoluutioita

      Olkoon lause Z: "Evoluutio on todistettu mahdottomaksi". Jos: A) Z:aan ei esitetä vastaväitteitä, niin "evoluutio" ei *kyennyt aikaansaamaan niiden esittämistä* ja ei siis voi olla evoluutio ja jos taas toisaalta: B) Z:aan esitetään vastaväitteitä, niin "evoluutio" ei *kyennyt estämään niiden esittämistä* ja ei siis siinäkään tapauksessa voi olla evoluutio (tertium non datur). Ergo: evoluutio on todistettu mahdottomaksi. Q.E.D.

      Noin helppoa se vain on todistaa joku mahdottomaksi! huhhuh!

      • Anonyymi

        Nimimerkki: Jumalan-kumous (ei-rekisteröitynyt professori)

        Anonyymi: "[…] Noin helppoa se vain on todistaa joku mahdottomaksi! huhhuh!"

        Tuo johtopäätöksesi on tietysti itsestäänselvästi väärä, koska oletat; ilmeisen virheellisesti, että mahdottomaksi todistettavalla asialla; ennen todistusta yms. oletetuiksi olevilla *ominaisuuksilla*, ei olisi vaikutusta siihen, että voiko ko. asia olla olemassa. Eli, "niputat"; implisiittisesti, ominaisuuksiltaan *aivan erilaisia* todistettavia/kumottavia asioita tuossa samaan luokkaan; niiden ominaisuuksista riippumatta.

        Tuollaisesta oletuksestasi seuraisi käytännössä äärimuodossaan loogisesti mm. se; ilmeisen virheellinen johtopäätös, että mikä tahansa olisi mahdollista, mikä taas on *täysin* havaintojen vastaista, koska havainnot eivät sisällöiltään *koskaan* ole mitä tahansa, vaan nimenomaan *aina* tietynlaisia.

        Esitetyn todistuksen kannalta oleellista tässä on se, että oletat implisiittisesti sellaista, mikä ei kuulu esitetyn todistuksen yhteydessä tehtyihin oletuksiin, vaan on sellainen "oma lisäyksesi", jonka tekeminen ilmeisesti tekisi ilmeisen mahdottomien asioiden mahdottomiksi todistamisen mahdottomaksi; yleisessäkin katsannossa. :D

        Eli, esittämäni muotoisella todistustavalla; jota kutsut "kaavaksi," ei voida todistaa olemattomiksi; eikä tietenkään olla väitettykään voitavan todistaa olemattomiksi, esim. alkuräjähdystä, evoluutiota, saunatonttuja tai mitään muutakaan sellaista, jonka ei oleteta olevan nimenomaan *kaikkivaltias* ja esim. evoluution tai edes alkuräjähdyksenkään *ei* yleisesti oleteta olevan kaikkivaltiaita, koska niiden tietyllä ajanhetkellä havaitut ja niiden seurauksiksi; ainakin jossakin merkityksessä, oletetut asiat, eivät ole *mitä tahansa* ("sekä-että"), vaan *tietynlaisia* ("joko-tai") (tertium non datur).

        Epäonnistunut yrityksesi yleistää esitettyä todistustapaa sellaisten asioiden olemattomuuden todistamiseen, joihin se luonnollisestikaan ei sovellu ja joihin sitä ei esitetyssä todistuksessa siis olla yritettykään soveltaa, ei luonnollisestikaan muuta sitä tosiasiaa, että kaikkivaltias siis tosiaan on todistettu mahdottomaksi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki: Jumalan-kumous (ei-rekisteröitynyt professori)

        Anonyymi: "[…] Noin helppoa se vain on todistaa joku mahdottomaksi! huhhuh!"

        Tuo johtopäätöksesi on tietysti itsestäänselvästi väärä, koska oletat; ilmeisen virheellisesti, että mahdottomaksi todistettavalla asialla; ennen todistusta yms. oletetuiksi olevilla *ominaisuuksilla*, ei olisi vaikutusta siihen, että voiko ko. asia olla olemassa. Eli, "niputat"; implisiittisesti, ominaisuuksiltaan *aivan erilaisia* todistettavia/kumottavia asioita tuossa samaan luokkaan; niiden ominaisuuksista riippumatta.

        Tuollaisesta oletuksestasi seuraisi käytännössä äärimuodossaan loogisesti mm. se; ilmeisen virheellinen johtopäätös, että mikä tahansa olisi mahdollista, mikä taas on *täysin* havaintojen vastaista, koska havainnot eivät sisällöiltään *koskaan* ole mitä tahansa, vaan nimenomaan *aina* tietynlaisia.

        Esitetyn todistuksen kannalta oleellista tässä on se, että oletat implisiittisesti sellaista, mikä ei kuulu esitetyn todistuksen yhteydessä tehtyihin oletuksiin, vaan on sellainen "oma lisäyksesi", jonka tekeminen ilmeisesti tekisi ilmeisen mahdottomien asioiden mahdottomiksi todistamisen mahdottomaksi; yleisessäkin katsannossa. :D

        Eli, esittämäni muotoisella todistustavalla; jota kutsut "kaavaksi," ei voida todistaa olemattomiksi; eikä tietenkään olla väitettykään voitavan todistaa olemattomiksi, esim. alkuräjähdystä, evoluutiota, saunatonttuja tai mitään muutakaan sellaista, jonka ei oleteta olevan nimenomaan *kaikkivaltias* ja esim. evoluution tai edes alkuräjähdyksenkään *ei* yleisesti oleteta olevan kaikkivaltiaita, koska niiden tietyllä ajanhetkellä havaitut ja niiden seurauksiksi; ainakin jossakin merkityksessä, oletetut asiat, eivät ole *mitä tahansa* ("sekä-että"), vaan *tietynlaisia* ("joko-tai") (tertium non datur).

        Epäonnistunut yrityksesi yleistää esitettyä todistustapaa sellaisten asioiden olemattomuuden todistamiseen, joihin se luonnollisestikaan ei sovellu ja joihin sitä ei esitetyssä todistuksessa siis olla yritettykään soveltaa, ei luonnollisestikaan muuta sitä tosiasiaa, että kaikkivaltias siis tosiaan on todistettu mahdottomaksi...

        Sinun kannattaa hieman korjata kaavaasi ennen kun saa valehtelijan leiman.
        " Jos: A) Z:aan ei esitetä vastaväitteitä *Minun valitsemistani lähteistä jotka eivät usko Jumalaan*, niin...
        Ja silti vaikka tekisitkin tämän korjauksen olisit edelleen aivan täynnä hevosen tuotteita. Mutta ainakin rehellinen.


    • Anonyymi

      Eräällä proffalla oli kaksi poikaa ja kummatkin jeesustelee, mikä meni vikaan.

      • Anonyymi

        Erään pastorin pojat ovat ateisteja, mikä meni oikein?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Erään pastorin pojat ovat ateisteja, mikä meni oikein?

        Se on se parin valinta, joka on tärkein.


    • Anonyymi

      Aloitus vaikuttaa taas jonkun uskiksen tahalliselta(?) väärinymmärrykseltä palstalla olleista keskusteluista. Tosin ymmärtäähän sen, uskonnossa ei juuri opita filosofiaa eikä ajattelukykyä.

      • Anonyymi

        Jumala
        Ei, juuri tuli usasta

        Ei

        Ei, ei ole ollut aikaa näyttääntyä meille


    • Anonyymi

      > Jos: A) Z:aan ei esitetä vastaväitteitä, niin "kaikkivaltias" ei *kyennyt aikaansaamaan niiden esittämistä* ja ei siis voi olla kaikkivaltias ja jos taas toisaalta:

      TAi sitten oli joku muu syy, miksi kaikkivaltias ei tehnyt niin kuin ateisti haluaa.

      • Anonyymi

        Nimimerkki: Jumalan-kumous (ei-rekisteröitynyt professori)

        Anonyymi: "TAi sitten oli joku muu syy, miksi kaikkivaltias ei tehnyt niin kuin ateisti haluaa."

        *Tuo* (lauseen alkuosa) on luonnollisesti juuri *se* odottamani vastaväite - joka sekin siis todistaa kaikkivaltiaan mahdottomaksi..., mutta selitetäänpä asiaa silti hiukan, koska professoreita tässä ollaan; tai siis ainakin toinen meistä on ja tuo kohta tosiaan lienee yleisin hämmennyksen syy näihin asioihin liittyen...

        Eli, sillä, että mikä sen *syy* olisi, että "kaikkivaltias" ei esim. tässä tapauksessa olisi kyennyt estämään esittämäsi vastaväitteen esittämistä (eli, esim. se, että sitä ei "huvittanut"; tai se ei ehtinyt tai sitä ei kiinnostanut jne. jne. sitä estää, eli, käytännössä että se esim. ei "*kyennyt* "huvittumaan" jne. riittävästi sen estämisestä", jotta olisi kyennyt estämään sen...), *ei* ole mitään merkitystä todistuksen kannalta, koska todistus perustuu vain ja ainoastaan siihen, että *esitetäänkö* tietty (mikä tahansa tai mitkä tahansa niistä...) vastaväite vai eikö sitä esitetä... Silläkään, että haluaako joku *ateisti* jotain esitettävän tai ei, ei tietenkään ole mitään merkitystä ko. todistuksen kannalta, koska sillä, että *kuka* noita vastaväitteitä esittää, ei myöskään ole mitään merkitystä ko. todistuksen; eikä tietenkään minkään muunkaan todistuksen oikeellisuuden, kannalta...

        Eli, oletettu kaikkivaltias kykenee aikaansaamaan vain toisen noista tapahtumista (tertium non datur), mutta ei molempia tai jos ollaan tarkkoja; kuten tietysti aina kannattaa olla, niin *oletettu kaikkivaltias* kykenee aikaansaamaan korkeintaan vain sen, että *tietyllä ajanhetkellä* vain jommankumman esim. noista toisensa poissulkevista tapahtumista *havaittaisiin* tapahtuvan *tietyn* havaitsijan toimesta... Tämä tarkoittaa itseasiassa sitä, että myös *kaikki* havainnot todistavat sen, että kaikkivaltias on mahdoton; *riippumatta* noiden havaintojen sisällöistä… Eli, on todistettu myös, että oletettu kaikkivaltias ei voi toimia toisin, kuin se toimii ja ei siis voi olla kaikkivaltias.


    • Jumalan olemattomuus haittaa oleellisesti hänen kykyään tulla itse kommentoimaan tänne. Siksi uskovaisten pitää käydä täällä valehtelemassa ja kirjoittelemassa pehmoisia.

      • "Jumalan olemattomuus haittaa oleellisesti hänen kykyään tulla itse kommentoimaan tänne. Siksi uskovaisten pitää käydä täällä valehtelemassa ja kirjoittelemassa pehmoisia."

        Koska Jumala on todistanut olemassaolonsa kaikille ihmisille, Hänen ei tarvitse enää tulla todistamaan olemassaoloaan.
        Ihmisten osuus on nyt ottaa vastaan Hänen todistuksensa jauskoa evankeliumi, joka on julistettu Jeesuksen Kristuksen kautta.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Jumalan olemattomuus haittaa oleellisesti hänen kykyään tulla itse kommentoimaan tänne. Siksi uskovaisten pitää käydä täällä valehtelemassa ja kirjoittelemassa pehmoisia."

        Koska Jumala on todistanut olemassaolonsa kaikille ihmisille, Hänen ei tarvitse enää tulla todistamaan olemassaoloaan.
        Ihmisten osuus on nyt ottaa vastaan Hänen todistuksensa jauskoa evankeliumi, joka on julistettu Jeesuksen Kristuksen kautta.

        "Koska Jumala on todistanut olemassaolonsa kaikille ihmisille, Hänen ei tarvitse enää tulla todistamaan olemassaoloaan."

        Jumala ei ole todistanut ikinä mitään. Hän ei ole ikinä ollut paikalla todistamassa edes jumalanpilkkaa käsittelevissä oikeusistunnoissa, vaikka ne ovat asianomistajarikoksia. Ihmisten kirjoittama Raamattu todistaa ainoastaan ihmisten mielikuvituksen lennosta.


    • Olkoon Z mikä tahansa, niiin Kaikkivaltias Jumala on todistetusti olemassa.
      IJumalaa kutsutaan Jumalaksi juuri siksi, että Hän on olemassa ja että Hän on Kaikkivaltias.

      • Anonyymi

        Nimimerkki: Jumalan-kumous (ei-rekisteröitynyt professori)

        Mark5: "Olkoon Z mikä tahansa, niiin Kaikkivaltias Jumala on todistetusti olemassa.
        IJumalaa kutsutaan Jumalaksi juuri siksi, että Hän on olemassa ja että Hän on Kaikkivaltias."

        Kiitos tuon "lausuntosi" *esittämisestä*, joka siis *todistaa* Jumalan mahdottomaksi; vaikka sen mahdottomaksi todistaminen ei todennäköisesti ollutkaan; tuon "lausuntosi" *sisällön* perusteella arvioituna, *tarkoituksesi* esittäessäsi tuon "lausuntosi". :D


    • Raamattu itse kumoaa tämän yhden jumalan opetuksen, sekä että jumalan olisi kaikkivaltias.Esim. lause, jumalan rakasti ihmisiä niin paljon ,että antoi ainoan poikansa kuolla ristillä.Miksi valinta, jos kerran on kaikkivaltias, vai pitikö uhrilla lepyttää vielä isompaa jumalaa. Paljon kysymyksiä johon ei löydy ikinä vastauksia, koska niitä ei ole , eikä niitä tarvita taruissa.

      • Anonyymi

        Ateisti ei näistä asioista ymmärrä mitään paitsi väärin. Raamattu ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Ateisti ja ateismi ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Ymmärtämättömyys ja väärinymmärrys ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Sontapuheenne ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia.

        Vastaus on ja se on selvä. Selvää sekin ettei kuurot kuule. Sokea ei näe. Tiedostamaton ei tiedosta. Ja väärän tiedon varassa levittää sontaa se, joka on sontaa syönyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateisti ei näistä asioista ymmärrä mitään paitsi väärin. Raamattu ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Ateisti ja ateismi ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Ymmärtämättömyys ja väärinymmärrys ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Sontapuheenne ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia.

        Vastaus on ja se on selvä. Selvää sekin ettei kuurot kuule. Sokea ei näe. Tiedostamaton ei tiedosta. Ja väärän tiedon varassa levittää sontaa se, joka on sontaa syönyt.

        Jumalat ovat vain ihmisten keksimiä mielikuvitusolentoja ei muuta. Eivät ne oleviksi muutu vaikka miten liirumlaarumeita satukirjoistanne veisaisitte :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateisti ei näistä asioista ymmärrä mitään paitsi väärin. Raamattu ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Ateisti ja ateismi ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Ymmärtämättömyys ja väärinymmärrys ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia. Sontapuheenne ei kumoa Jumalaa eikä Jumalan opetuksia.

        Vastaus on ja se on selvä. Selvää sekin ettei kuurot kuule. Sokea ei näe. Tiedostamaton ei tiedosta. Ja väärän tiedon varassa levittää sontaa se, joka on sontaa syönyt.

        Tottakai se harmittaa uskovia, kun jumala ei ole enää auktoriteetti muuta kuin uskoville. Ennen uskova koki ylemmyyttä nk. syntisiä kohtiin, oltiin kirkonkylissä napamiehiä ja kohdeltiin tavallisia ihmisiä alentuvasti. Auktoriteetti murenee vuosi vuodelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai se harmittaa uskovia, kun jumala ei ole enää auktoriteetti muuta kuin uskoville. Ennen uskova koki ylemmyyttä nk. syntisiä kohtiin, oltiin kirkonkylissä napamiehiä ja kohdeltiin tavallisia ihmisiä alentuvasti. Auktoriteetti murenee vuosi vuodelta.

        Kristillisdemokraattien kannatus vaaleissa oli marginaaliluokkaa, alle 4 %, jos poliittisesta auktoriteetista puhutaan.


    • Anonyymi

      Aloittaja vaatii ateisteille tyypilliseen tapaan Jumalan olevan muuta kuin Jumala. Mutta Jumala on Jumala, ja Jumala on Jumala aina, ikuisesti. Muuttumattomana.

      Koska Jumala on Kaikkivoipa, ateisti vaatii että Jumalan kaikkivoipaisuuden on oltava ristiriidassa Jumalan kanssa. Mutta Jumala ei ole ikinä ristiriidassa itsensä kanssa. Jumala on Täydellinen.

      Koska Jumala on Hyvä, Jumala ei tee pahaa edes silloin kun Hänelle tehdään pahaa.

      Tämä ei tarkoita, että Jumala olisi kenenkään sorron alla. Ihmisen on mahdotonta tehdä Jumalalle mitään, ja kaikki pahat puheetkin ovat vain kärpäsen surinaa. Jumala odottaa kärsivällisesti että ihminen Herää ja havaitsee vihdoin totuuden itsestään ja kaikkeudesta.

      • Anonyymi

        Nimimerkki: Jumalan-kumous (ei-rekisteröitynyt professori)

        "Aloittaja vaatii ateisteille tyypilliseen tapaan Jumalan olevan muuta kuin Jumala."

        Valehtelet ja/tai kuvittelet olemattomia. (1) Ensinnäkin, sillä, että kuka/ketkä esittävät todistuksia, ei tietenkään ole *mitään* merkitystä niiden oikeellisuuden kannalta ja jos sellaista oletat, niin kyseessä on lähinnä "ergo decedo" -tyypin virhepäätelmä, mutta todennäköisemmin tietenkin tässä tapauksessa vain yritys siirtää huomiota epäoleellisiin seikkoihin… (2) En ole vaatinut; tässä yhteydessä, *mitään*, vaan "vain" todistanut sen, että kaikkivaltias on mahdottomuus. (3) Tässä yhteydessä oleellisinta on se, että todistuksen lähtökohtanahan on nimenomaan vain *teistien itsensä* oletus siitä, että Jumala *on* kaikkivaltias, eikä mikään *ateistien* esittämä oletus...

        "Mutta Jumala on Jumala, ja Jumala on Jumala aina, ikuisesti. Muuttumattomana."

        Oleellista tässä on vain se, että kaikkivaltias on *todistettu* mahdottomaksi. Noilla luettelemillasi tai muillakaan ominaisuuksilla, joita esim. hyvin monenlaisia erilaisia Jumala-käsityksiä omaavat ja eri lahkojansa edustavat teistit olettavat sillä olevan, ei ole mitään vaikutusta todistettuun johtopäätökseen.

        Kaikkivaltias on siis kaikenkaikkiaan aivan pähkähullu idea; mikä on tiedetty jo ainakin 1800-luvulla, eikä siihen *uskominenkaan* siis ole oikeasti mahdollista, joskin tietenkin voi olla mahdollista, että esim. jotkut teistit *väittävät* uskovansa siihen; esim. huijaustarkoituksessa tai vain koska eivät oikeasti ole edes ajatelleet koko asiaa tai eivät omaa riittäviä kykyjä edes loogiseen päättelyynkään...

        "Koska Jumala on Kaikkivoipa, ateisti vaatii että Jumalan kaikkivoipaisuuden on oltava ristiriidassa Jumalan kanssa."

        Valehtelet ja/tai kuvittelet taas olemattomia. Ensinnäkin, Jumala ei tietenkään voi olla olemassa, koska kaikkivaltias on *todistettu* mahdottomaksi. Toisekseen, ateistit eivät *vaadi* tuollaista mainitsemaasi ristiriitaisuutta, vaan se on *looginen seuraus* siitä, että kaikkivaltias Jumala on mahdottomuus…

        Tietysti, jos ollaan tarkkoja, niin esitetty todistus ei tarkoita sitä, että "*loogisesti ristiriitainen* kaikkivaltias Jumala" olisi mahdottomuus, mutta se ei ole tässä relevanttia, koska implisiittisenä lähtökohtana on teistien *itsensä* tyypillinen oletus siitä, että kaikkivaltias *ei* olisi loogisesti ristiriitainen…

        Teistien "tyypillinen kaikkivaltias Jumala" on siis pelkkä loogisesti ristiriitainen käsite, jolla ei missään tapauksessa voi olla mitään kuvaustansa vastaavaa todellista vastinetta, eikä mikään määrä valheiden varaan pönkitettyä tyypillistä "teististä sanapötköä" tietenkään voi tuota tosiasiaa muuksi muuttaa...


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maanantai päivää

      On tää yhdenlainen paikka... No huomenta nyt kuitenkin. 🐺❤️🖤🫤☕
      Ikävä
      197
      3164
    2. Pelkään sua.

      Ja haluan ihan älyttömästi. Voiko näin kirjoittaa naiselle.
      Ikävä
      96
      1738
    3. Ollaan samanlaisia

      Samannäköisiäkin? Herkkiä, pohdiskelevia, syvästi tuntevia? Aistin kuvienkin perusteella paljon samankaltaisuutta. Siksi
      Ikävä
      91
      1396
    4. Kaipaatko vielä häntä?

      Entistä kumppaniasi?
      Suhteet
      194
      1268
    5. Huomenna taitaa

      Päästä selvittelee ja kyselee vähän asiota. Sun verisukulaisten kanssa🤣 naiselle
      Ikävä
      18
      1023
    6. En mä mies tiedä

      Missä mennään, mitä me toisillemme ollaan. Pyörit mielessä, mutta kuitenkin pelkään jotain. Pelkään myös sitä, että olin
      Ikävä
      25
      992
    7. Jokos olet nainen

      Päässyt sinuiksi tämän palstan kanssa ja huomannut miten turhaa tänne on mitään kirjoitella. Yhteys meillä kyllä löytyy
      Ikävä
      91
      968
    8. Menikö sulla

      Jutut liian pitkälle?
      Ikävä
      45
      965
    9. Rehellisesti vieläkö toivot

      Että löydämme yhteyden uudelleen välillemme vai onko nykyinen tilanne hyvä? Tietäisitpä kuinka paljon olen kaivannut sin
      Ikävä
      44
      960
    10. Okei, mä ymmärrän...

      Et halua mitään. Mutta mikä juttu tää oli? Sun taholta? 49 vuotiaalle.
      Ikävä
      11
      952
    Aihe