Oppivelvollisuus HELVETTIIN

"Sosiaalisten taitojen kehityksen takia" Koska lasten pakottaminen samaan tilaan, vaikka he vihaisivat toisiaan on parempi kuin omasta halustaan luonnollisen tarpeen sosiaalisen kontaktin saamiseksi kautta hankittujen kavereiden kanssa sosialisoituminen.

"Lapsille jtn järkevää tekemistä aikuisten ollessa töissä" Lopettakaa sitten se valehtelu, että koulu olisi lapsille heitä itseään varten, eikä heidän vanhempiensa avuksi. Sitä paitsi koulu tappaa luovuuden ja oman ajattelun, jota itsenäinen vapaampi kasvaminen opettaisi.

"Pienestä pitäen iskostetaan kokeilla kilpailumentaliteetti, palkinnoksi korkeammasta numerosta tulee kehuja, huomiota ja tunne että on saavuttanut jtn, eli enemmän töitä tekemällä tulee hyvä olo, sopiva asenne työelämään" Ikinä en ole kokenut koulua kilpailulliseksi ja moni on pitänyt tätä osaa Suomen koulusysteemin vahvuutena. En ole myöskään ikinä tuntenut paljoa ylpeyttä kouluarvosanoistani jotka ovat toisinaan olleet hyviäkin, toisin kuin omia harrastuksiani tehdessä vapaa-ajalla.

"Yleissivistys paranee jonkin verran" Joillakin se paranisi enemmän koulun ulkopuolella. Siitä syystä koulun pitäisi olla vapaaehtoinen.

"Opiskelemalla nuorena se sujuu paremmin jatko-opinnoissa" Vain siksi näin, että systeemi on suunniteltu tämän risan pakollisen koulun ympärille. Jos oppivelvollisuutta ei olisi, se olisi suunniteltu vapaamuotoisen opiskelun ja oma-aloitteisuuden ympärille.

Anonyymi kirjoitti:

"Sosiaalisten taitojen kehityksen takia" Koska lasten pakottaminen samaan tilaan, vaikka he vihaisivat toisiaan on parempi kuin omasta halustaan luonnollisen tarpeen sosiaalisen kontaktin saamiseksi kautta hankittujen kavereiden kanssa sosialisoituminen.

"Lapsille jtn järkevää tekemistä aikuisten ollessa töissä" Lopettakaa sitten se valehtelu, että koulu olisi lapsille heitä itseään varten, eikä heidän vanhempiensa avuksi. Sitä paitsi koulu tappaa luovuuden ja oman ajattelun, jota itsenäinen vapaampi kasvaminen opettaisi.

"Pienestä pitäen iskostetaan kokeilla kilpailumentaliteetti, palkinnoksi korkeammasta numerosta tulee kehuja, huomiota ja tunne että on saavuttanut jtn, eli enemmän töitä tekemällä tulee hyvä olo, sopiva asenne työelämään" Ikinä en ole kokenut koulua kilpailulliseksi ja moni on pitänyt tätä osaa Suomen koulusysteemin vahvuutena. En ole myöskään ikinä tuntenut paljoa ylpeyttä kouluarvosanoistani jotka ovat toisinaan olleet hyviäkin, toisin kuin omia harrastuksiani tehdessä vapaa-ajalla.

"Yleissivistys paranee jonkin verran" Joillakin se paranisi enemmän koulun ulkopuolella. Siitä syystä koulun pitäisi olla vapaaehtoinen.

"Opiskelemalla nuorena se sujuu paremmin jatko-opinnoissa" Vain siksi näin, että systeemi on suunniteltu tämän risan pakollisen koulun ympärille. Jos oppivelvollisuutta ei olisi, se olisi suunniteltu vapaamuotoisen opiskelun ja oma-aloitteisuuden ympärille.

Lue lisää

Varmaan siksi että ovat ainakin sen aikaa pois pahanteosta, kun ovat koulussa.
Ehkä voisit liittyä anarkisteihin, nehän ajaa sitä että jokainen voi tehdä sitä mitä mieli tekee.
Tänä iltana niillä on taas ikkunansärkemis pileet Helsingissä.

Anonyymi kirjoitti:

"Sosiaalisten taitojen kehityksen takia" Koska lasten pakottaminen samaan tilaan, vaikka he vihaisivat toisiaan on parempi kuin omasta halustaan luonnollisen tarpeen sosiaalisen kontaktin saamiseksi kautta hankittujen kavereiden kanssa sosialisoituminen.

"Lapsille jtn järkevää tekemistä aikuisten ollessa töissä" Lopettakaa sitten se valehtelu, että koulu olisi lapsille heitä itseään varten, eikä heidän vanhempiensa avuksi. Sitä paitsi koulu tappaa luovuuden ja oman ajattelun, jota itsenäinen vapaampi kasvaminen opettaisi.

"Pienestä pitäen iskostetaan kokeilla kilpailumentaliteetti, palkinnoksi korkeammasta numerosta tulee kehuja, huomiota ja tunne että on saavuttanut jtn, eli enemmän töitä tekemällä tulee hyvä olo, sopiva asenne työelämään" Ikinä en ole kokenut koulua kilpailulliseksi ja moni on pitänyt tätä osaa Suomen koulusysteemin vahvuutena. En ole myöskään ikinä tuntenut paljoa ylpeyttä kouluarvosanoistani jotka ovat toisinaan olleet hyviäkin, toisin kuin omia harrastuksiani tehdessä vapaa-ajalla.

"Yleissivistys paranee jonkin verran" Joillakin se paranisi enemmän koulun ulkopuolella. Siitä syystä koulun pitäisi olla vapaaehtoinen.

"Opiskelemalla nuorena se sujuu paremmin jatko-opinnoissa" Vain siksi näin, että systeemi on suunniteltu tämän risan pakollisen koulun ympärille. Jos oppivelvollisuutta ei olisi, se olisi suunniteltu vapaamuotoisen opiskelun ja oma-aloitteisuuden ympärille.

Lue lisää

"Joillain se [yleissivistys] paranisi enemmän koulun ulkopuolella". Kyseessä on 7-15v lapset. Kuvitteletko, että joku 10v viihteen tai leikkimisen sijaa omatoimisesti opiskelisi jotain? Tai tietäisi mitä opiskella? Varsinkin, kun tuon ikäisiltä löytyy dopamiinilla koukuttavat älypuhelimet. 1% tai alle voisi hyötyä tästä.

Sosiaalisista taidoista sen verran, että luokassa ei koskaan vihata toisiaan. Vaikea kuvitella tuota skenaariota. Sanoisin, että ilman koulua kiusaaminen vähenisi, mutta tulisi enemmän yksin jääviä, isoja porukoita ei muodostuisi, kavereina olisi 1-2 lähellä asuvaa. Tai 0. En mä tiedä.

"Jos oppivelvollisuutta ei olisi, se olisi suunniteltu vapaamuotoisen opiskelun ja oma-aloitteisuuden ympärille". Jos sitä ei olisi se olisi suunniteltu...? Kuitenkin, voit lukea miten tuolla idealla toteutetuissa kouluissa sujuu. Ei hyvin.

"Tappaa luovuuden ja oman ajattelun". Kai tajuat yhteiskunnan haluavan tätä? Kun on 15v ja viettänyt elämänsä tekemättä mitään työn teko ja siihen kouluttautuminen ei taida oikein sujua. Työ on tärkein ja rikkaiden rikastaminen. Toi on kiva idea, muttei onnistu kuin päällikkökunnissa tai heimoissa. En minäkään pitänyt yhtään koulusta ja opiskelin 99% tietämästäni sen jälkeen. Sori jos ei mitään järkeä, oon erittäin sekaisin.

andrukela- kirjoitti:

"Joillain se [yleissivistys] paranisi enemmän koulun ulkopuolella". Kyseessä on 7-15v lapset. Kuvitteletko, että joku 10v viihteen tai leikkimisen sijaa omatoimisesti opiskelisi jotain? Tai tietäisi mitä opiskella? Varsinkin, kun tuon ikäisiltä löytyy dopamiinilla koukuttavat älypuhelimet. 1% tai alle voisi hyötyä tästä.

Sosiaalisista taidoista sen verran, että luokassa ei koskaan vihata toisiaan. Vaikea kuvitella tuota skenaariota. Sanoisin, että ilman koulua kiusaaminen vähenisi, mutta tulisi enemmän yksin jääviä, isoja porukoita ei muodostuisi, kavereina olisi 1-2 lähellä asuvaa. Tai 0. En mä tiedä.

"Jos oppivelvollisuutta ei olisi, se olisi suunniteltu vapaamuotoisen opiskelun ja oma-aloitteisuuden ympärille". Jos sitä ei olisi se olisi suunniteltu...? Kuitenkin, voit lukea miten tuolla idealla toteutetuissa kouluissa sujuu. Ei hyvin.

"Tappaa luovuuden ja oman ajattelun". Kai tajuat yhteiskunnan haluavan tätä? Kun on 15v ja viettänyt elämänsä tekemättä mitään työn teko ja siihen kouluttautuminen ei taida oikein sujua. Työ on tärkein ja rikkaiden rikastaminen. Toi on kiva idea, muttei onnistu kuin päällikkökunnissa tai heimoissa. En minäkään pitänyt yhtään koulusta ja opiskelin 99% tietämästäni sen jälkeen. Sori jos ei mitään järkeä, oon erittäin sekaisin.

Lue lisää

Moi Andrukela!
oon sitä mieltä että oppivervollisuusiän pidentäminene on p*rseestä olemme tästä jutelleetkun jo. pakko-opiskelun sijaan pitäs kohdentaa resurssit henkilöihin joilla on oikeasti motivaatiota ja jotka haluavat oikeasti kehittää itseään
1. oppimitulokset nousisi
2. koulun järjestyshäiriöt vähenisi
3. työllisyysaste nousisi
4. se olisi yhteiskunnalle edullisempaa
T. Antti Elmeri Makkonen

Anonyymi kirjoitti:

Moi Andrukela!
oon sitä mieltä että oppivervollisuusiän pidentäminene on p*rseestä olemme tästä jutelleetkun jo. pakko-opiskelun sijaan pitäs kohdentaa resurssit henkilöihin joilla on oikeasti motivaatiota ja jotka haluavat oikeasti kehittää itseään
1. oppimitulokset nousisi
2. koulun järjestyshäiriöt vähenisi
3. työllisyysaste nousisi
4. se olisi yhteiskunnalle edullisempaa
T. Antti Elmeri Makkonen

Lue lisää

Kaikki lapset haluavat varmasti kehittää itseään. Joku tykkää enemmän mopon rassailusta toinen historiasta. Jos kaikki istuvat samassa luokassa, olisi jokainen otettava vastaan oppijana.

Jos jollain on oikeasti vaikeuksia harjoitella kirjoittamista, hänelle pitää luoda tilaisuus harjoitella kaikessa rauhassa kun toiset opiskelee vaikka käsitöitä. Jos joku ei osaa piirtää suoraa viivaa, olennaista on se että osaa kirjoittaa olipa epäselvää tai ei, ja laskea.

Osan koulusta voisi jakaa oppilaan mielenkiintojen mukaan iltapäivä harrastuksena. Esim. mopon rassailua ja toisella leipomista 2 h, jonka päätteeksi yhteisruokailu. Jos kotitehtäviä, toisten olisi hyvä tehdä ne ennen ruokailua ja toisten sen jälkeen. Ei tietenkään joka päivä mopon rassailua. Voi olla että tehtävät saa tehdä vapaasti vaikka käytävällä, jos sellaista enää on.

En kannata ilmapiiriä missä valitaan eliitiksi koulutettavien joukko ja loput työnnetään syrjäytymään, hoitoon, sossuille ja siivoamaan eliitin jälkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Moi Andrukela!
oon sitä mieltä että oppivervollisuusiän pidentäminene on p*rseestä olemme tästä jutelleetkun jo. pakko-opiskelun sijaan pitäs kohdentaa resurssit henkilöihin joilla on oikeasti motivaatiota ja jotka haluavat oikeasti kehittää itseään
1. oppimitulokset nousisi
2. koulun järjestyshäiriöt vähenisi
3. työllisyysaste nousisi
4. se olisi yhteiskunnalle edullisempaa
T. Antti Elmeri Makkonen

Lue lisää

Moro. Eikö puhe ollut oppivelvollisuudesta, eikä sen pidentämisestä? Pidentämistä vastaan minäkin olen.
Nykyisilläkin resursseilla ne, joilla on motivaatiota menestyvät. Resurssien kohdentaminen voi käytännössä tarkoittaa vaikka mitä, joten en ala argumentoimaan vastaan. Kirjoitin jo kappaleen, mutta tajusin sen olevan mieletöntä, koska en tiedä yhtään miten konkreettisesti toteuttaisit tämän.

andrukela- kirjoitti:

Moro. Eikö puhe ollut oppivelvollisuudesta, eikä sen pidentämisestä? Pidentämistä vastaan minäkin olen.
Nykyisilläkin resursseilla ne, joilla on motivaatiota menestyvät. Resurssien kohdentaminen voi käytännössä tarkoittaa vaikka mitä, joten en ala argumentoimaan vastaan. Kirjoitin jo kappaleen, mutta tajusin sen olevan mieletöntä, koska en tiedä yhtään miten konkreettisesti toteuttaisit tämän.

Lue lisää

Pidentäminen on kallista

Oppivelvollisuuden pidentämisen kustannukset uhkaavat karata käsistä – eniten maksavat materiaalit ja koulumatkat https://yle.fi/uutiset/3-11229894?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp

Maksetaan keskiluokan ja rikkaiden pentujen koulun käynti.

Käytetään rahat ennemmin koulun kehittämiseen, jos sitä rahaa on liikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Pidentäminen on kallista

Oppivelvollisuuden pidentämisen kustannukset uhkaavat karata käsistä – eniten maksavat materiaalit ja koulumatkat https://yle.fi/uutiset/3-11229894?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp

Maksetaan keskiluokan ja rikkaiden pentujen koulun käynti.

Käytetään rahat ennemmin koulun kehittämiseen, jos sitä rahaa on liikaa.

Lue lisää

Jos kuntien menoja pitäisi pienentää ja velvoitteita purkaa, niin pitäisikö tämä toisen asteen maksaminen jättää toistaiseksi tekemättä? Palataan siihen kun taas rahaa on.

Ei kuule kiinnosta. Kun somella oon hoitanut rahat muutenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kuule kiinnosta. Kun somella oon hoitanut rahat muutenkin.

Just niin varmaan, ja lehmät lentää. Ne, jotka tekee somella rahaa, eivät räksytä S24:lla. Paljos ne sun tulosi ovat per kuukausi, mitä tulee käteen?

Anonyymi kirjoitti:

Just niin varmaan, ja lehmät lentää. Ne, jotka tekee somella rahaa, eivät räksytä S24:lla. Paljos ne sun tulosi ovat per kuukausi, mitä tulee käteen?

Sinä siinä väkätät ku et ymmärrä miten mitkäkään netissä toimii.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä siinä väkätät ku et ymmärrä miten mitkäkään netissä toimii.

Ymmärrän ihan hyvin, että miten asiat toimivat. Kaikki oikeasti somella rahaansa tekevät puhuvat koulutuksen puolesta ja sen tärkeydestä. Jokainen tietää, että ura sillä saralla on kohtuullisen lyhyt, ja varasuunnitelma on hyvä olla olemassa. Eli se koulutus, ja sitä myötä mahdollisuudet saada se tavallinen työpaikka. Lopulta kuitenkin ansioissa ratkaisee se, että kuinka paljon saat käteen sitä käytettävää rahaa/kk. Onko se 1000€, 2000€, tai mitä? Voit vapaasti ajatella mustavalkoisesti, ja luottaa siihen, että tuo on sinun ikuinen ammattisi. Ei se välttämättä ole, ja silloin on hyvä olla olemassa b-suunnitelma.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän ihan hyvin, että miten asiat toimivat. Kaikki oikeasti somella rahaansa tekevät puhuvat koulutuksen puolesta ja sen tärkeydestä. Jokainen tietää, että ura sillä saralla on kohtuullisen lyhyt, ja varasuunnitelma on hyvä olla olemassa. Eli se koulutus, ja sitä myötä mahdollisuudet saada se tavallinen työpaikka. Lopulta kuitenkin ansioissa ratkaisee se, että kuinka paljon saat käteen sitä käytettävää rahaa/kk. Onko se 1000€, 2000€, tai mitä? Voit vapaasti ajatella mustavalkoisesti, ja luottaa siihen, että tuo on sinun ikuinen ammattisi. Ei se välttämättä ole, ja silloin on hyvä olla olemassa b-suunnitelma.

Lue lisää

Anteeksi jos puhun vähän rumasti. Ja se yleensä riippuu vähän miten paljon ketkäkin katselee tykkää niin edelleen.

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksi jos puhun vähän rumasti. Ja se yleensä riippuu vähän miten paljon ketkäkin katselee tykkää niin edelleen.

Niin puhut, ja se kertoo susta ihmisenä ikävän paljon. Kertoo, että olet omahyväinen paska, jolla on aivan valtavat luulot itsestään. Varo vaan, jos jatkat tuota linjaa riittävän pitkään, niin joku vielä ottaa sulta luulot pois. Ilmeisesti seuraat näitä kunnon elämänkoulutapauksia, niin ei ihme jos olet alkanut samaistua näihin urpoihin. Näillä ei vain satu olemaan mitään annettavaa kenellekkään.

En kyllä ole mitään oppinut peruskoulussa.....

Anonyymi kirjoitti:

En kyllä ole mitään oppinut peruskoulussa.....

Tämä taas kertoo enemmän ihmisestä, kuin koulujärjestelmän huonoudesta.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä taas kertoo enemmän ihmisestä, kuin koulujärjestelmän huonoudesta.

Miksi syyllistät rikoksen uhria rikoksesta? Jos koulu olisi vapaaehtoinen, niin me joille se on turhaa voisivat käyttää aikansa johonkin hyödyllisempään sen ja ne joille siitä on hyötyä eivät menettäisi mitään ja todennäköisesti saisivat paremman kouluyhteisön jossa on vähemmän kiusaamista ja parempi työrauha.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi syyllistät rikoksen uhria rikoksesta? Jos koulu olisi vapaaehtoinen, niin me joille se on turhaa voisivat käyttää aikansa johonkin hyödyllisempään sen ja ne joille siitä on hyötyä eivät menettäisi mitään ja todennäköisesti saisivat paremman kouluyhteisön jossa on vähemmän kiusaamista ja parempi työrauha.

Lue lisää

Kun se nyt ei ole vapaaehtoinen, niin tästä on turha jankata, eikä se tule sitä koskaan olemaankaan. Mihin järkevämpään alaikäinen lapsi käyttäisi aikaansa? Vanhemmat heistä kuitenkin ovat vastuussa. Kaikista ei voi tulla ammattipelaajia tai Youtuben kautta elantoaan ansaitsevia. Tällainen tilanne aiheuttaisi valtavan tasoeron ihan perustiedoissa eri ihmisten välille. Osa ei välttämättä osaisi lukea/lukisi todella huonosti, kun ei ole tarvinnut opetella. Sama pätisi matemaattisissa taidoissa. Tällaisia nollatietämyksellä olevia ihmisiä saatettaisiin käyttää helposti hyväksi. Koulutus on edelleenkin se pääasiallinen reitti työelämään, se ei siitä varmaankaan ole muuttumassa mihinkään, ja saattaa tulevaisuudessa korostua. Itsellä on kaksi ammatillista tutkintoa, ja teen lähes koulutustani vastaavaa työtä ja vieläpä ihan hyvällä palkalla, ainakin jos vertaan aiempaan työpaikkaani.

Jos täyttää 17 ja on peruskoulussa niin ei ole pakko käydä peruskoulua loppuun, silloin sinulta kysytään haluatko jatkaa. Kokemusta kavereiden suhteen on.

Anonyymi kirjoitti:

Jos täyttää 17 ja on peruskoulussa niin ei ole pakko käydä peruskoulua loppuun, silloin sinulta kysytään haluatko jatkaa. Kokemusta kavereiden suhteen on.

Ei tuokaan kovin mairitteleva saavutus ole, että ei pääse peruskoulua läpi.

Itse jo tuonne yhteen aiempaan viestiin kirjoitin, että koulupakkoa ei Suomessa ole, mutta on oppivelvollisuus. Tämä tarkoittaa juuri tuota, mitä kerroitkin, eli jollain tavallase peruskoulun oppimäärä pitää suorittaa & saavuttaa. Suomen koulujärjestelmä on hyvä monessa mittakaavassa, täällä ei ole mitään lukukausimaksuja, koulukirjoja ei tarvitse itse hankkia, kouluruokailu on maksuton, koulupukuja ei käytetä jne. Ongelmiakin tietty on, mutta niin niitä on muuallakin. Moni ongelma olisi ratkaistavissa ihan sillä, että opetukseen satsattaisiin enemmän rahaa. Tämä koskee niin perusopetusta, ammatillista, kuin ihan korkeakoulujakin. Mikäli määrärahoja aina vaan vähennetään, näkyy se opetuksen tasossa. Monikaan vastustaja ei tajua sitä, että suurin osa asioista, mitä he tekevät joka päivä, ovat he sen jossain muodossa oppineet koulussa/koulun kautta. Vierasta kieltä ei osaisi, jos sen peruskielioppia ei olisi jossain oppinut. Yleisiä luonnonilmiöitä ei ymmärtäisi, jos ei tietäisi, mistä ne ovat peräisin/mikä ne aiheuttaa. Lista on todella pitkä.

Se haluaa kuulua tähän elämämkolu joukkoon.