Voisiko tämänkin palstan seriffi ilmoittaa jos on siirtänyt viestin ja missä se sijaitsee.
Joidenkin palstojen seriffit tekevät niin vaikka se ei ehkä heille kuulukkaan, jotku jopa vastaavat asiallisiin kysymyksiin.
Aika monesti tulee turhaan etsittyä viestiä, eikä tiedä onko se siirretty vai poistettu.
Olisiko mitenkään mahdollista tälläinen yhteistyö?
Joidenkin palstojen seriffit tekevät niin vaikka se ei ehkä heille kuulukkaan, jotku jopa vastaavat asiallisiin kysymyksiin.
Aika monesti tulee turhaan etsittyä viestiä, eikä tiedä onko se siirretty vai poistettu.
Olisiko mitenkään mahdollista tälläinen yhteistyö?
Vastaukset 55
Vanhimmat
Olisiko mieluummin mahdollista, että kirjoittajat ystävällisesti ITSE tarkistavat, että väsäävät juttunsa oikealle palstalle. Päästäisiin vähemmällä vaivalla. Jos osaa kirjoittaa, osaa kai lukeakin, mikä on palstan aihepiiri. Useimmat poistot johtuvat väärälle palstalle kirjoittamisesta.
Chat-keskustelu otsikon alle mahtuu aika paljon aiheeseen liittyviä aiheita.
Jos viestisi läpäisi tärkeimmän kriteerin eli aiheenmukaisuuden, jää jäljelle viestin sopimaton tyyli.
korjaan sen verran että kyse ei ollut omista teksteistäni. Olen sen verran uusi näissä asioissa
että en ole uskaltautunut paljon kirjoittelemaan täänne, toisille palstoille kyllä ja silloin ne on siellä pysyneet. Huomioin vain tämän palstan siksi kun täällä tulee päivänmittaan joku 20-30 viestiä ja jos sitä ei heti ehdi/jaksa lukea/kommentoida, niin sitten on vaikea sitä enää löytää.
Vielä kysymys sinulle onko tämä sinun mielestäsi asiaton kirjoitus?
sefuja kiinnosta vastailla asiallisiin kysymyksiin. Vaikka niillä oikeudet usein menee överiksi, niin ei ne ota siitä vastuuta! Tuokin ns fiksu hyökkäsi heti kimppuusi ymmärtämättä edes mitä tarkoitit ja sinun piti alkaa puolustelemaan... tällaista täällä!
Kyllä ne sefut kommentoi...mutta aivan väärissä paikoissa, nyt kun erikseen pyysit kommentoimaan niin et varmasti vastausta saa!
täällä aina,ivaavat ja pilkkaavat.eivät osaa elää,antaa muidenkaan elää,katkeria, kyllästyneitä,
Koskeeko viestisi jollain tavalla chatpalstaa? Minusta se ei koske. Siispä se ei kuulu tälle palstalle. Tällaiset kyselyt voit osoittaa suoraan asianomaiselle seriffille tai ylläpitoon.
Tälle palstalle tulee paljon viestejä, joiden oikea osoite on yllä mainitsemani. Palstasta tulee hyvin ikävää luettavaa, jos jokaisen suivaantuneen itku kirjoituksensa perään kommentoidaan erikseen. Poistoon on aina syy.
koska palstalla on oma seriffi niin hänen luulis myös vastaavan palstalaisten kysymyksiin.
Olen jollakin palstalla seriffille esittänyt kysymyksen ja myös sain vastauksen, näin sen pitäisi toimia (olipa vielä kohteliaskin)
Kysymys sinulle myös: Mitä luettavaa?
Olen esittänyt tämän palstan seriffille kysymyksen ja saanut häneltä vastauksen sähköpostiini. Näin ei rasiteta palstaa turhilla kysymyksillä. Seriffi ei nähdäkseni ole altavastaaja, jonka tehtävä on reagoida jokaisen älähtäjän itkuun. Olen havainnut, että palstalla toistuvat samanlaiset kysymykset, joihin vastauksen saa tutkimalla poistetun viestinsä 1. aiheen 2. tyylin.
Jokin aika sitten palstalla oli hienoja keskusteluja chattaamiseen liittyvistä ilmiöistä ja asioista. Palsta ei siis ole kysymys- ja vastauspalsta, jonkalaista kukaan ei lue.
Nyt tiedän miten tämä palsta toimii ja osaan olla niinkuin toisetkin....
PS. palstan seriffi kirjoittaa aina rekatulla nimimerkillään jossa on tähti perässä. Siis AINA
Minähän vai esitin asiallisen kysymyksen seriffille ja toivoin siihen myös asiallista vastausta kun on kerran työn ottanut.
Tämän ketjun ongelmaksi tuli se, että joku ns. fiksu "jermu" huutelee pusikosta taas kuvottavaa provoskeidaa! Jos sä et olisi asiaan puuttunut niin tämä alotitus olisi ainoastaan jäänyt turhaan odottelemaan sefun vastausta ja unohtunut, mutta sinä teit tästä kuvottavaa luettavaa! Eikö sulla sen vertaa fiksuutta löytynyt että olisit antanut asian olla etkä ruvennut pelleilemään!!!!!!!!! Odotan edelleen mielenkiinnolla sefun vastausta tähän, jos ei tule niin ei tule, mutta olisko sun järkevintä pitää pää kiinni jatkossa eikä puuttua muihen kysymyksiin!
fiksu otti kyllä jostain kumman syystä kysymykseni itseensä. Mutta kyllä sitä olisi kiva lukea joitakin uusiakin viestejä eikä aina vaan noita samoja vanhoja, tänne kun ei jostain syystä
enää ilmesty mitään uutta. No sain edes hetkeksi palstaan äksöniä ;)
Tietysti seriffi kirjoittaa rekatulla nikillään, jonka perässä on tähti. Minä en siis ole seriffi. Haluaisin muuten vaan siistiä palstalta turhat rutinat.
1. Mene anonyymiin sähköpostiisi.
2. Kirjoita viestin vastaanottajaksi [email protected]
3. Kirjoita kysymyksesi mahdollisimman lyhyesti ja kiihkottomasti.
4. Saat vastauksen kohtuuullisessa ajassa.
Ainakin minulla hoitui homma näin.
sinä se olet tänään se palstan PAHIN rutisia, lopeta jo, alkaa naurattaa!
lopeta jo ja jätetään tämän nyt odottelemaan ihan rauhassa siihen asti kun sefu "herää" Tää alotus on nyt tehty etkä saa kelloa käännettyä taaksepäin et millään!
Siivoa toki en estele. mutta minä en ainakaan ala enää uudelleen lukemaan noita aiempia viestejä kun niihinkään ei oikeen tahdo tulla enää lisäyksiä.
Toivottavasti sain sinun kelloasi siirtymään edes vähän reaaliaikaan.
oikeesti fiksu, et olisi muuta tänne kirjoittanutkaan kun tämän neuvon!
Todella fiksu näkee laajoja yhteyksiä eikä huolehdi vain omista eduistaan. Tässä on kyseessä koko palstan uskottovuus.
sen tekisin tätä asiaahan saattanut pohtia moni muukin, näin hekin näkisivät seriffin vastauksen. Toki ymmärrän että joka palstalla on erilailla ajatteleva/toimiva seriffi.
Kysymyshän ei edes ollut mitenkään loukkaava.
uskottavuus... hypätäämpä ketjussa vähän taaksepäin!
Jos minä lupautuisin menemään esim. kauppaan tekemään ilmaista työtä. Piilottelisin asiakkailta tuotteita mitä ne haluu ostaa, en vastaisi niiden kysymyksiin, katoaisin vähin äänin paikalta kun tulee ongelmia. Asiakkaat valittaisi, luonnollisesti. Pitäisikö tämä kauppa minua siellä? Eikö kun kerran teen ilmaista työtä, kohtuus kaikessa..sinun mielestäsi.. eihän ilmaisen työn tekijän tarvitse ottaa vastuuta mistään vaikka mestan maine katoaisi! Siinä sulle pähkinä purtavaksi!
kun muita ajattelet, minä todella olen tätä pohtinut ja siksi täällä nyt odottelnkin sefun "heräämistä"
Vertauksesi ontuu. Kauppaa ja keskustelupalstaa ei voi hyvällä tahdollakaan verrata toisiinsa kuvaamassasi mielessä, koska toinen palvelu on asiakkaalle ilmainen, toinen ei koskaan.
Palstakirjoittaminen on lisäksi vapaaehtoista, vapaa-ajalla tehtävää huvitoimintaa, jota ilman voi säilyä hengissä. Sen sijaan ihminen ei pysy hengissä ilman elintarvikkeita tai joitain hyödykkeitä, joita sinä uhkaat piilotella. On sivuseikka, teetkö työtäsi ilmaiseksi kummassa tahansa.
Minä uskallan tällä ihan omalla nikilläni sanailla, jos haluan. Se, että sinua kuvottaa meikäläisen aiemmat kirjoitukset tällä palstalla, niin voi voi..pidä kuule hyvänäs ja jos yöuneskin menee, niin voi voi taas. Olet sen ansainnut..Onneton luuseri.
Tolla avauksen tekijällä oli joku kyssäri ja se halus siihen vaan vastauksen. Se ei ollut mikään kitisevän rääpäleen tekele, mutta tää jatko tässä sitten onkin..Jag har talat.
vaikka lelukauppa... palveluhan on aina ilmaista, jos ei ole velvotetta ostaa mitään kun ovesta sisään astuu! Ja minä piilotan ne lelut lapsilta niin itkuhan siinä tulee.. mutta jos mielestäsi ilman leluja lapsi ei osaa elää, niin otetaan tähän rinnalle toinenkin vertaus... seksilelukauppa:) Tarkoitus nyt vaan on kertoa se, että maineen menetyksen uhalla ei kannata pitää kouluttamatonta ja epäkypsää ilmaistyövoimaa!
Vertauksesi ontuu edelleen. Lelukaupan, samoin seksivälinekaupan lelujen piilottamista ei voi verrata siihen, että seriffillä on lappu luukulla. Seriffin palvelu ei nimittäin ole lelu, vaan se on verrattavissa lelukaupan asiakaspalvelijan palvelun puuttumiseen. Ts. yritys on säästösyistä antanut myyjälle kenkää, ja asiakas saa luvan valita lelunsa itse ostoskoriinsa. Kyllähän se sujuu, vaikka palvelu olisi suotavaa. Samaten täällä kirjoittaminen palstalle onnistuu, vaikka seriffi surffailisi Karibialla.
todella turhasta asiasta..tiedät varmasti mitä tarkoitan, mutta haluat vääntää ja kääntää asiat omalla tavallasi ja "muka" ymmätää väärin!
Näen asian kirkkaasti. Minusta kyseessä on yksinkertainen perusasia, jonka väärinkäyttäminen ei ole yhdentekevää palstojen toimivuuden kannalta. Ajattelepa itse, millainen lukuarvo on palstalla, jossa on putkeen parikymmentä seriffille osoitettua kysymystä jutun poistosta. Ja perässä parikymmentä seriffin vastausta varustettuna idiooteille tarkoitetulla yksinkertaisella fraasilla, jonka normaaliälyinen tietää kysymättä.
Hae itse juttuasi palstoilta. Päättelykyään sijaintipaikasta voi jokainen käyttää viimeistään tässä vaiheessa, jos ei oikean palstan valinta ole tullut mieleen jutun kirjoitusvaiheessa.
Kinata en tahdo. Pois se minusta. Valistus on eri asia.
vielä, en itkenyt minkään jutun perään vain ja ainoastaa esitin kysymyksen/pyynnön,,, tosin turhaan. Sivistyneenä ihmisenä minä ainakin vastaisin jos minulta jotain kysytään, olin sitten palkallisena tai palkattomana.
No tämä oli tässä, nyt tiedän palstan periaatteen.
Pyydän anteeksi jos vaivasin palstaa väärällä kysymyksellä, tai väärää palstaa oikealla kysymyksellä.
syvällä sättimaailmassa että joutaisi etsiskellä siirrettyjä juttuja!
"Kinata en tahdo. Pois se minusta. Valistus on eri asia."
Totean vaan että varmasti mielestäsi lehmätkin lentää!
Sillä ajalla, jonkä käyttää hyödyttömän kyselyn laatimiseen, etsii jo monta juttua. Jotain muistikuvaa sinulla toki lienee siitä, mikä kirjoituksesi aihe oli. Se on hyvä johtolanka.
odottelen vaan mielenkiinnolla vastausta siihen ja oikealta henkilöltä. Enkä todellakaan ole menossa muille palstoille ihmettelemään jos täältä joku mielenkiintoinen aihe siirretään olisi vaan kiva saada sefulta siirrosta jokin vinkki.. reilua eikö?
minkäänlaista vastausta?????????
oikeesti vastannutkaan! Ei minkäänlaista vastausta! Tätä voisi sanoa jo törkeyden huipuksi :) Mutta meidän on vaan hyväksyttävä se, muuta ei voida!
Hämmästelen mihin koko fiksuus-sanan merkitys on menossa, jos itselleen voi ottaa fiksu-nikin ja käyttäytyä toista kohtaan vähän miten sattuu.
En oikein tiedä miksi tuonkaltaisen käyttämismallin nimeäisin, mutta ystävällistä se ei ainakaan ollut.
”Hämmentynyt”-nikin ansioksi on sanottava, että hän piti hämmästelevän, mutta ystävällisen asenteensa loppuun asti.
Sivusta huudellut ”huomaatko”-nikki sitä vastoin rönsyili sinne sun tänne – tosin ymmärrettävästä syystäkin.
Fiksu-nikin motiiveja omalle toiminnalleen en tiedä – ehkä hän ne itse kertoo.
Takerrun nyt sanaan fiksu, koska se sanana minusta alkaa jo kärsimään inflaation.
Jopa joidenkin suusta se kuulostaa lähinnä kirosanalta, kun he itseään tituleeraavat fiksuksi.
Jotenkin tuntuu, että koko fiksu-sanaa käytetään hyvin löyhästi.
Vai onko niin, että minulla on tiukemmat laatuvaatimuksen sille sanalle?
Fiksu: - omaa ymmärrystä, suvaitsevaisuutta, oikeudenmukaisuutta, empaattisuutta, sydämen viisautta, sosiaalista älyä ja hellää mieltä. Tässä jotain sanoakseni.
Sanottakoon tässä, etten itse laske itseäni fiksujen joukkoon.
Enkä nyt tältä istumalta voi sanoa ketään palstakirjoittajista kuuluvan siihen ihan suoraan, mutta Ihmettelix on liikuttavan lähellä;D
*analysoiva sofi*
Uskallan arvioida omaa käyttäytymistäni keskustelussa. Ei hassumpi. Haluatko eritellä tarkemmin, mikä asiakohta sinussa herättää närän ohella vuolaan sanatulvasi?
Otit taktiikaksesi vastata kysymykseen kysymyksellä mikä voisi kertoa epävarmuudesta omien perustelujen kestävyyttä kohtaan tai että ne perustelut puuttuu kokonaan.
En vastaa mihinkään kysymykseen ennen kuin sinä olet vastannut minulle.
Sillä en aio lähteä sinun pieneen piirileikkiisi.
Joko kykenet vastaamaan tai sitten et.
Yksinkertaista. Valinta sinun.
Jäsensin sinulle tarkemmin kysymykset mihin toivon sinulta vastausta .
- Onko sinulta fiksuutta vastata kysymykseen, joka ei ollut edes sinulle esitetty, vaan mikä oli osoitettu erityisesti sefulle, jolla on oletusarvoisesti jokin tietty asema täällä palstalla.
- Onko sinulta fiksuutta johdattaa vastauksillasi koko kysymyksen aihe epäoleellisuuksiin?
Kuten esimerkiksi ehdotuksesi siitä, että uusien lukijoitten/kirjoittajien pitäisi olla lukutaitoisina myös osaavia tietämään mille palstalle minkin juttu kuuluu.
- Onko sinulta fiksuutta olettaa, että toinen tietää jotain sellaista mitä hän EI vaan tiedä vain siksi, että sinä luulet tietäväsi?
- Onko sinulta fiksua toruskellen kohdella tietämätöntä kysyjää siksi ettei hän tiedä.
- Missäs kohtaa sinä uskalsit arvioida omaa käyttäytymistäsi keskustelussa?
Se, että minä puutun nyt tähän keskusteluun teit sinä mahdolliseksi yleistämällä sen mennen itse ensin puuttumaan sefulle tarkoitettuun kysymykseen.
*asiallisella linjallaan oleva sofi*
S: - Onko sinulta fiksuutta vastata kysymykseen, joka ei ollut edes sinulle esitetty, vaan mikä oli osoitettu erityisesti sefulle, jolla on oletusarvoisesti jokin tietty asema täällä palstalla.
F: On. Olen sisäistänyt palstan yleisnormit ja käytänteet yhdellä huolellisella lukaisulla ja pohdinnalla. Normit ovat toimivat ja riittävät. Jos havaitsen jollakulla tietämättömyyttä tai kohteliaisuuden naamioon verhottua vikurointia, voin palauttaa hänen mieleensä tämän normiston, etenkin jos koen hänet kehityskelpoiseksi yksilöksi.
S: - Onko sinulta fiksuutta johdattaa vastauksillasi koko kysymyksen aihe epäoleellisuuksiin?
Kuten esimerkiksi ehdotuksesi siitä, että uusien lukijoitten/kirjoittajien pitäisi olla lukutaitoisina myös osaavia tietämään mille palstalle minkin juttu kuuluu.
F: Lue yltä. Toimintanihan on oleellista palstaelämän sujuvuuden kannalta. Ei pidä takertua yksittäisten kirjoittajien hapuiluihin tai hapuiluiksi verhottuihin yritelmiin. Käyttääkseni uusinta palstaslangia - oletusarvoisesti ja lähtökohtaisti voisi kai olettaa, että palstallekirjoittajat vaivautuvat katsomaan, mille palstalle juttunsa postaavat.
S: - Onko sinulta fiksuutta olettaa, että toinen tietää jotain sellaista mitä hän EI vaan tiedä vain siksi, että sinä luulet tietäväsi?
F: Nyt jankkaat ja kierrät kehää. En korosta tietämystäni, vaan palstakäytänteitä, jotka osoitan kirjoittajalle, joka ei näy havaitsevan niitä.
S: - Onko sinulta fiksua toruskellen kohdella tietämätöntä kysyjää siksi ettei hän tiedä.
F: Ei ole fiksua torua tietämätöntä. Toivottavasti kukaan ei sorru siihen. Sen sijaan on fiksua opastaa hänet tiedon lähteille, jos hän on vilpittömästi tietämätön.
S:- Missäs kohtaa sinä uskalsit arvioida omaa käyttäytymistäsi keskustelussa?
F: Ei tässä arvioida henkilöitä, vaan asiaa.
S: Se, että minä puutun nyt tähän keskusteluun teit sinä mahdolliseksi yleistämällä sen mennen itse ensin puuttumaan sefulle tarkoitettuun kysymykseen.
F: Miten minä sen voin mahdollistaa? Itse jokainen päättää, osallistuuko keskusteluun. Sana on vapaa.
Vastailit nätisti ja korrektisti kaikkiin kysymyksiini paitsi yhteen, mikä piti sisällään koko asiasisällön.
” S: - Onko sinulta fiksuutta olettaa, että toinen tietää jotain sellaista mitä hän EI vaan tiedä vain siksi, että sinä luulet tietäväsi?”
Tuohon vastaat minun jankuttavan, mitä itsekin harjoitat omissa vastauksissasi niin ”hämmentynyt” –nikille kuin ”huomaatko”-nikille.
Pidän ymmärrettävänä, ettet muuten kyennyt kysymykseeni vastamaan, sillä siinä on koko jutun pointti.
On tulkittavissa, että koko sinun motiivisi on siinä, ettet ole nähtävästi kyennyt tajuamaan, ettei KAIKKI ole niin orjallisen kirjaimellisesti sisäistäneet palstan yleisnormeja.
Tavastasi kohdella ”hämmentynyt”-nikkiä tulee mieleeni Victor Hugon kirjaan tehty elokuva/näytelmä Les Misérables suomeksi Kurjat.
Siinä päähenkilö, entinen kuritushuonevanki Jean Valjean, joka omaa minun tulkintani mukaan Sokrateksen Hyvyys Etiikan kaikki viisi ominaisuutta: hyväntahtoisuus, oikeamielisyys, rohkeus, viisaus ja kohtuullisuus.
Myös häntä jahtaava poliisipäällikkö Javert omaa samoja hyveitä, mutta hänellä on viidestä vain kolme, hyväntahtoisuuden ja kohtuullisuuden puuttuessa.
(niille jotka ovat näytelmästä kiinnostuneita linkki=>http://www.hkt.fi/ohjelmisto/play.mhtml?mise)
Normeja tarvitaan (myönnän tämän ikenet irvessä), mutta ihmisten tarpeet ja ihmiset pitäisivät kuitenkin mennä normien ohi.
Jos normit alkavat elää ihmiselle jumalan vastinetta niin kuin joillekin ihmisille ikävä kyllä tapahtuu (en nyt sano että sinulle), olemme menettämässä ihmisyyttämme ja inhimillisyyttämme pala palalta pelkille sanoille!
Suonet minulle tämän pienen rönsyilyn, mihin tässä nyt lipesin ;D
******
Et tainnut tarkoittamallani tavalla ymmärtää, mitä tarkoitin sillä, kun kirjoitin, että sinä mahdollistit minulle luvan puuttua keskusteluun yleistämällä sefulle tarkoitetun kysymyksen puuttumalla itse siihen.
Tarkennus: miten voisin itse sanoa sinulle mitään sinun puuttumisestasi, jos puutun itsekin?! Meidän puuttumisillamme on ero siinä, että sinä mahdollistit minulle moraalisen luvan, kun itse teit sen ensin.
Joko nyt ymmärrät?
Totta kai päätösvalta omista teoistani on ollut koko ajan minulla – enkä edes tajua, miten saatoit toisin ymmärtää?
*******
Miten helppoa onkaan piiloutua ”sana on vapaa” –lausahduksen taakse.
Se ikään kuin luvallistaa kaiken.
Se selittää kaiken.
Sillä voi siirtää vastuun toisen kunnioittamisesta itseltään pois.
No tuon käyttäytymismallin päätäntävalta on sinun ja vain sinun.
*kaikella ystävyydellä sofi*
********
” Maailma tarjoaa loputtomasti nähtävää sille, joka osaa katsoa. Jos taas maailmaa katsoo tiukan opin läpi, näkee vain sen minkä on oppinut näkemään.” – Sir Arthur Conan Doyle
Mistä aloittaisin? Vastauksesi on niin maailmojasyleilevä, että en saa langan päästä kiinni. Koetan kuitenkin jostain aloittaa.
Ihailen draaman tajuasi. Ihailen kykyäsi laajentaa mitätön triviaali pikkujuttu yleishumaaneihin sfääreihin, oopperamusiikin pauhatessa täyteläisesti taustalla ja rääsylasten liihottaessa näyttämöllä. - Minun on annettava sinulle aivan ylimääräinen olalletaputus oivasta kytkennästä ja rinnastuksestasi. Minä 'fiksu' olen draamassasi laikien ja asetusten nättinokkainen ja kylmäkiskoisen sokea puoltaja ja 'hhhhämmentynyt' (vaatii monta hoota alkuun) on ihmispolo, joka kyselee viattomia asioitaan. Draaman sanoma on se, että ihmisrakkaus menee aina lakien ja asetusten edelle, ihmisrakkaus armahtaa ihmispolon hämmentyneen mielen ja antaa hänelle hänen kaipaamansa vastaukset.
No hyvä. Ymmärrän perimmäisen viestisi ja olen siitä jopa samaa mieltä, joten en ryhdy väittelemään. Ihailen hienoa draamalöytöäsi ja onnittelen sinua oivalluksestasi.
Haluaisin kuitenkin todeta sellaisen seikan, että samalla tavoin kuin ymmärrän hämmentynyttä, pitäisi hämmentyneenkin nyt ymmärtää seriffiä, jota pommittaa palstakysymyksillään sitkeästi. Voisiko mielestäsi viedä tuota Kurjien perimmäistä rakkausteemaa ilosanomana eteenkinpäin, eikä pysäyttää sitä omalle kohdalleen? Pitäisikö siis hämmästyneen rakastaa Varjoissaa niin paljon, että armahtaisi tämän kysymyksiltään? Unohtaisi ja antaisi olla?
pitäisi hämmentyneenkin nyt ymmärtää seriffiä, jota pommittaa palstakysymyksillään sitkeästi.
"pommittaa palstakysymyksillään sitkeästi?"
Tämä tekemäni yksi kysymyskö on mielestäsi "pommittamista" minun mielestäni ei.
Tutkin tuota palstakäyttäytymisohjetta, enkä sieltä kyllä löytänyt mistään sellaista kohtaa jossa kielletään kysymästä palstanvalvojalta mitään. Näin olle oletin sen asian kuuluvan sallittujen listalle.
Olen sivusta seurannut teidän keskustelujanne tässä ketjussa ja näin jälkeenpäin en todellakan kadu kysymystäni, saihan se aikaan teiltäkin monta hyvää kirjoitusta. Joita kieltämättä jouduin lukemaan parikin kertaa ennenkuin ne täydellisesti minulle avautui.
Luulempa että toisenkin kerran tulevaisuudessa
kysäisen jotakin.
Toivot ymmärrystä ”Varjoissa”-sefulle samalla tavalla kuin sanot antavasi ymmärrystä ”hämmentynyt”-nikille, mikä tosin on nyt vain sinun sanojesi varassa, sillä olet sen siksi hyvin peittänyt;D
Nytkö mitataan kaikille samalla mitalla ymmärrystä?
Tehdäänkö ’kauppaa’ ymmärryksellä?
’jos sinä ymmärrät minua niin minä ymmärrän sinua’ - diili?
Miksi sinulle on niin tärkeää, että ”Varjoissa”-sefu pääsisi vastaamasta teoistaan?
Jos olisin epäileväinen luonne voisin jo epäillä sinua häneksi ;DDD
Asetat kysymyksilläsi minut asemaan, johon en kuulu.
En aio vastailla ”hämmentyneen” puolesta.
Enkä edes aio hänelle antaa mitään ohjeita tai opastuksia, miten hänen tulisi toimia.
Voin vain valaista sinulle omia ihmetyksen aiheitani:
Miksi juuri hänen,”hämmentynyt”-nikin, joka hakee selvitystä kokemalleen vääryydelle, oli se tehty hänelle itselleen tai hänen läheiselleen, pitäisi ”Varjoissa”-sefu armahtaa vastuullisuudestaan omista teoistaan?
Uhrinko pitäisi ymmärtää sefua?
Sinun ehdotuksestasi uhrin pitäisi ymmärtää, rakastaa ja armahtaa sortajansa, joka ei voi/kerkiä/kykene/halua antaa mitään selitystä toiminnalleen.
Missäs kohtaa hän, joka kokee tulleensa väärinkohdelluksi saa perään kuuluttamaasi rakkautta, ymmärrystä ja armahdusta?
Alan myös hiukan hämmentyä tästä oikeudentajuttomuudesta, joksi tämä nyt näyttää kääntyvän.
No ei olisi eka kerta näissä ’piireissä’.
En vaadi sinua, heitä , enkä ketään tekemään mitään, mikä on vastoin heidän sisimpäänsä.
Jos sefusta tuntuu, ettei hänen pidä perustella tekemisiään – olkoon se hänen valintansa.
Jos ”hämmentynyt” – nikistä tuntuu, että hänen sisimpänsä vaatii, että perusteluja pitää sefulta penätä – se olkoon taas hänen valintansa.
Jokainen kuitenkin toimikoon oman oikeustajunsa mukaan.
Teemmehän mekin niin – sinä ja minä.
Puutuimme aiheeseen oman sisäisen käsityskykymme, ymmärryksen ja oikeustajumme mukaan – tai niin ainakin oletan myös sinun tehneen.
Sinun motiivinasi oli normien kunnioittaminen (kuten itse asian selvitit) ja minun motiivini sovittakoon olleen vaikka se dramatiikantajuni, kuten ehdottelit *nauraa* ;DDD
*sofi*
*********
Lassi & Leevi filosofiaa:
Lassi – ”Katsos, jos haluaa kehittää itseään, on oltava jonkinlainen ajatus siitä, millainen on ”hyvä”.
Jo siihen sisältyy tietynlaisia arvoja.
Mutta kuten tiedämme, arvot ovat suhteellisia.
Jokainen ajatusrakennelma on yhtä arvokas ja meidän on siedettävä erilaisuutta.
Hyvyys ei ole ”parempi” kuin pahuus.
Se on vain erilaista.”
Leevi - ”En tiedä, voinko suvaita noin paljon suvaitsevaisuutta.”
Lassi - ” Kieltäydyn joutumasta hyvän käyttäytymisen uhriksi.”
Sinulla on hyvä asenne!!!
Kirjoitat asiallisesti, maltillisesti ja asiaanosuvasti.
Arvostan sitä!
Äläpä vain luule vaan kysele rohkeasti, jos siltä tuntuu;DDDD
*lämmmöllä sofi*
Älä viitsi sofi, läpi paistaa, kuka on "hämmentynyt". HaH!!
Uskon, että joku voi epäillä minua sefuksi. Siinä ei ole mitään kummallista. Oikeastaan se on jopa odotettu reaktio tavoittelemaani objektiiviseen linjaan, jolla olen nostanut yleisen palstahyvän kirjoittajien näennäisedun edelle. Minun on pakko kerrata: näennäisetu siksi, että kaikkien kysymysten ymmärtäminen on näennäisdemokratiaa. Todellista demokratiaa sen sijaan on selkeä ja toimiva palsta, jossa ei tarvitse jokaiselle erikseen kerrata perussääntöjä. Tämä on johtanut tulkintaasi ’lait ja asetukset contra ihmisrakkaus’. Hyvä niin.
Silkasta ihmisrakkaudesta ’hämmentynyttä’ kohtaan yritin äsken muuttaa fiksu-nikkini imagollisesti pehmeämpään muotoon ’viksu’. Vietävä – nikki oli jo varattu! Tällä olisin halunnut viestiä hämmentyneelle vastaantuloani asiassa. Ymmärrän siis hänen kysymyksensä. Haluaisin kuitenkin vielä ymmärtää sen seikan, miksi hän ei suostu lähettämään Varjoissalle sähköpostikysymystä, jos asia merkitsee hänelle paljon. Vastauksen pääpiirteet hän voisi halutessaan panna tämän keskustelun loppuun, kun tämä ketju tässä nyt on olemassa. Ja Sofi – nimität hämmentynyttä uhriksi. Jutun poistaminen palstalta ja sen perään tiedustelu ei tee kirjoittajasta uhria. Uhrius on aina kiinni siitä kuka katsoo ja mistä kulmasta. Missään ei sitä paitsi ole sanottu, että seriffin on perusteltava jutun poistamistaan. Sen sijaan kommentti siitä, että seriffin ei tarvitse tätä kommentoida, jostain muistaakseni löytyy.
Ymmärryksestäni huolimatta en siis ole samaa mieltä hämmentyneen kanssa. Seriffin on siis turha altavastailla palstalla usein toistuviin kysymyksiin oman jutun kohtalosta, niin 'inhimillistä' kuin vastaaminen jokaiseen kysymykseen olisikin. Kadonnut juttu kyllä löytyy nopeastikin, jos silmäilee palstat, joiden aihepiiriin oma juttu liittyi. Tulisiko seriffin todella vääntää tämä rautalangasta jokaiselle erikseen? Lukijana vaadin palstaa, jolla on keskusteluja, ei palstakäytäntöä koskevia utsimisia ja vakiovastausta siinä perässä!
Mainitset minun motiivini: normien noudattaminen. Ei toki. Motiivini on palstan tason parantaminen ja luettavaksi tekeminen. Näen palstankäyttöohjeet tässä hyvänä perustyökalun.
Ja Sofienne. Onko sinulla mahdollisesti oma lehmä ojassa eli juttu kateissa?
Ja vielä Sofi. Lassi ja Leevi –filosofiointi sopii mainiosti meille kaikille, myös sinulle itsellesi, myös hämmentyneelle. Usein poimimme sitaattiviidakosta juuri ne kohdat, joissa itsellämme on kasvun paikka. ;D
Ja kolmanneksi. Sofi, olisit uskottavampi, jos et samalla tuossa yläpuolellamme nuolisi tämän tarinan toista kohdetta niin lipevästi. :DDD
en todellakaan ole, niin kuin tuolla aiemmin sanoin olen niin uusi tällä palstalla kirjoittajana,
seurannut kyllä olen keskusteluja.
En näin olle minkään yksittäisen kirjoituksen perään kyselekkään. Huomioni onkin kiinnittynyt siihen millaista käytäntöä joillakin toisilla palstoila on, valvoja ystävällisesti ilmoittaa siirtäneensä kirjoituksen jollekin toiselle palstalle. Sehän olikin perimmäinen kysymys, voisiko täälläkin soveltaa samaa käytäntöä.
Tiedän että se ei ole valvojan velvollisuus, vaan se on kiinni hänen omasta halustaan ja hyväntahtoisuudestaan.
Se miksi en lähetä sähköpostia kyseisestä asiasta on se että tämä kysymys jäisi viimeiseksi tästä asiasta kun se tulisi kerralla selväksi kaikille tässä.
tämä sefu on päättänyt olla vastaamatta, vaikuttaa todella vaan kiusan teolta häneltä! Kiusa se on pienikin kiusa, suotakoon se hänelle!
En epäile ystävällisyyttäsi ja hyvää tahtoasi. Senkin ymmärrän, että toivot hyvää palvelua etkä sure itsekkäästi omaa siirrettyä loistavaa kirjoitustasi.
Mikä mahtaa olla tältä palstalta siirrettävien tai poistettavien juttujen määrä vuorokaudessa? Palstan hyvinä aikoina pari kuukautta sitten arvelen, että juttuja poisteltiin ja siirreltiin täältä vähintään kymmenen päivässä, joskus enemmän, joskus vähemmän. Itsekin löysin kerran oman vastaukseni eräästä ketjusta seksipalstalta, mistä en suuremmin ilahtunut. Olenkin sitä mieltä, että juttuja ei saisi siirtää, vaan ne tulee poistaa, jos ovat palstalle sopimattomia. Tämä käytäntö selvittäisi kaikkien kadonneiden juttujen kohtalon. Samalla se opettaisi kirjoittajat harkitsemaan jatkossa juttujen sopivuutta palstalle. Taikka sitten tulisi olla Roskalaatikko- tai Ullakko- tai Kellari- tai Sekameteli-palsta, jonne siirretyt jutut sijoitettaisiin automaattisesti, oli aihe mikä vaan. Luulen, että itse ainakin viihtyisin sillä palstalla ehkä kaikkein parhaiten! :D Siellä olisi erilaisia juttuja kaikesta maan ja taivaan alla, ja mikä parasta, kaikenlaisten ja kaiken ikäisten ihmisten kirjoittamina.
Jos ehdottamasi ilmoittelukäytäntö otettaisiin aukottomasti täällä voimaan, merkitsisi se minusta palstan tärkeimmän käyttötarkoituksen - kirjoitus- ja lukufoorumin tason merkittävää laskua. Joka palstalla olisi välillä tuhkatiheään sefujen ilmoituksia tyyliin: Fiksun juttu se ja se löytyy Ihmissuhteet-palstalta kohdasta parisuhdeongelmat. Sofin juttu Draaman merkityksestä ihmisen elämässä löytyy Yhteiskunta-palstan filosofia-loossista.
Kenenkään juttu ei sitä paitsi liene niin korvaamaton, että sitä pitää peräänkuuluttaa. Palsta elää koko ajan. Uudet ideat kannattaa varmaan parhaiten lähettää kehityspalstalle ylläpidolle.
taas väärin, nythän vain osoitin vastaukseni sinulle, en valvojalle.
Ja vielä kerran minulla ei ole ollut täällä yhtäkään "loistava" kirjoitusta, nyt tunnen jo toistavani itseäni.
Tämän pakstan "elämisestä" no tuohon en sano juurikaan mitään, kehoitan vain vilkaisemaan montako kirjoitusta tänään tänne on tullut.
Tarvitseeko kaikesta olla kirjalliset ohjeet?
Eikö ole vähintäänkin kohteliasta ja toista arvostavaa, jos sefu vastaisi hänelle suoraan esitettyihin kysymyksiin .
Onhan hän kaikesta ilmaistyöstään huolimatta palvelutyössä.
Emmekö me ihmiset osaa enää olla toisiamme huomioivia ilman, että se pitää ohjeistaa?
Kaikkialla on kieltolappuja itsestäänselvyyksistä. Mihin me oikein olemme menossa näiden sääntöjen ja kieltojen orjallisuudessa?
Motiivisi oletin vain sen perusteella mikä oli oma selostuksesi.
Kirjoitit :”Olen sisäistänyt palstan yleisnormit ja käytänteet yhdellä huolellisella lukaisulla ja pohdinnalla. Normit ovat toimivat ja riittävät. Jos havaitsen jollakulla tietämättömyyttä tai kohteliaisuuden naamioon verhottua vikurointia, voin palauttaa hänen mieleensä tämän normiston, etenkin jos koen hänet kehityskelpoiseksi yksilöksi.”
Ihmettelen erittäin suuresti asennettasi kirjoitukseeni ”hämmentynyt” -nikille.
Miten ihmeessä sait kannustavan ja arvostavan kirjoitukseni väännettyä noin alhaiseksi käyttäytymismalliksi????
Mitä tuo asenne kertoo sinusta?
Millainen on ihminen, joka voi saada vilpittömän tunnustusta antavan kirjoitukseni tulkittua lipevyydeksi???
Tämä ei aukene minun ymmärrykselleni – ei sitten mitenkään!
Olen täysin mykistynyt !!!
Nyt peruutan tästä keskustelusta.
En aio enää kommentoida sinulle.
Keskustelu kanssasi päättyy tähän.
Olen itseni kanssa tehnyt sopimuksen, etten tämän tyylin keskusteluihin lähde mukaan mihin olet tätä nyt viemässä.
Kiitos tähänastisesta keskustelusta ja toivotan sinulle hyvää jatkoa :D
*sofi, joka joutuu vetämään keskustelulta oven kiinni - syystä*
En ihmettele keskustelun lopettamishaluasi, koska olet ottanut haroväliisi jankkumopedin. ;D Poikkea nyt edes Essolla, kun mopedisi yskii niin pahoin.. Ai niin, sinähän ajat helmat koipien välissä kotiin.. : ))
En halua enää käsitellä jankkukohteitasi – niihin löytyy kannanottojani ylempää. Vastaan kuitenkin tähän kohtaan, koska siinä olet tulkinnut asian omalla persoonallisella tavallasi. Kysyit: ” Millainen on ihminen, joka voi saada vilpittömän tunnustusta antavan kirjoitukseni tulkittua lipevyydeksi??? ” Sofi kiltti. Lipevyydellä tarkoitin tietysti tätä yltä kopsaamaani kommenttiasi hämmentyneelle:
”*nostaa peukalonsa pystyyn*
Kirjoittanut: Sofienne 29.3.2005 klo 13.01
Sinulla on hyvä asenne!!!
Kirjoitat asiallisesti, maltillisesti ja asiaanosuvasti.
Arvostan sitä!
Äläpä vain luule vaan kysele rohkeasti, jos siltä tuntuu;DDDD
*lämmmöllä sofi*”
Tässä tarkoittamani lipevyys. Jokainen näkee, että minäkin kirjoitan ystävällisesti ja asiallisesti, mutta sitä et arvosta. Olet siis valinnut puolesi, mikä sinulle suotakoon. Arvelen edelleen, että sinulla, hyvä sofi, on oma nutipää ojassa. ;D
Sinulla on kiinnostavsti aivan sama peräytymistaktiikka tiukan paikan tullen kuin nikki TurhaCella. Hän teki sen samoin sanakääntein, samoin tunnelmin, samoin sävyin. *haistelee ilmaa hyvin vakavana ja odottaa Simanaisenkin ilmestyvän maisemiin* / *kuka on tuo naisellinen henki, joka hengittää niskaani raskaasti huohottaen leikkien kevyttä ilkikurista tyttöstä joka hymyilee hampaita kiristellen*
Hei Sofi, toivottavasti pääsit mopedillasi kotiin asti ehjänä! :D Mukavaa päivänjatkoa! Elellään.
Puhuinkin palstan hyvistä ajoista ennen riitoja ja sen seurauksia. Nythän täällä on suvantovaihe, mutta elonmerkkejä on jo alkanut näkyä. On kuitenkin kylmä totuus, että palstan aihepiiri on melko kapea ja ei sitä väkisinkään voi laajemmaksi revitellä. Kysymys- ja vastausosasto tämä ei siis kuitenkaan ole, koska vastauksista kiinnostuneet saavat taatusti vastauksen sähköpostiinsa.