Työttömien eläketuki

Tosi harmi juttu että on asiat menneet noin. Itsellä näyttää olevan samansuuntainen tilanne, käytännössä työttömyysaikaa taustalla varmaan ainakin 15 vuotta. Mistään elämänhallintahölmöilyistä ei ole kyse, enemmänkin siitä että osaamiseni ei sitten vaan käynyt kaupaksi, ja huonojen ehtojen hommiin en aio koulujakin käyneenä lähteä lainkaan.

Olen oikeastaan samaa mieltä kuin sanoitkin, eli tulen todennäköisesti pitämään oikeuksistani tiukasti kiinni, enkä aio mihinkään orjuuttamiseen tai nöyryyttämiseen lähteä lainkaan, vaan pidän koko ajan etusijalla sitä osaamistani jonka olen työttömyysaikana saanut aikaan, jopa ihan ammatilliselle tasolle kun on joku keikkatyökin markkinoilta herunut sillä.

Ei ole sinällään mitäään erikoisempaa aikomusta mihinkään eläkkeelle, toivoisi vaan että omaa osaamistaan voisi kaupitella laajemmin, kun siinähän mennään äkkiä yritystoiminnan puolelle siten että Kela alka jo vaatimaan työttömyysrahoja takaisin.

Tärkeää tässä kaikessa on lopulta se että se oma ammatinvalinta ja omat neuvottelut sopimuspöydissä onnistuu, itse tuskin lähden mukaan sellaiseen että joku ulkopuolinen alkaa kertomaan minulle mikä minun ammattini ja määräämään myös ehdot. Se on suuri vääryys yhteiskunnallisestikin jos vuosikausien koulutukset taustoilla, ja sitten systeemiä rakennetaan siihen suuntaan että se kouluttautuminen palkitaan lopulta epäasianmukaisilla työehdoilla ja nöyryyttävällä askartelulla.

Joutunee jo varautumaan siihen, että toimeentulotuki -40% leikkaus voi olla edessä, se on aika niukkaa, mutta luullakseni pärjään kuitenkin kun on aika säntilliset elämäntavat ja raha-asioissa aika tarkka ollut.

Sosiaalitoimen kanssa ei ymmärtääkseni kannattaisi ihan liikaa alkaa asioimaan, vaikka sinnekin saattavat yrittää työntää, etenkin mikä tahansa "suunnitelma" tuntuu olevan aina joku sopimus siitä että suostuu orjaksi tai nöyryytettäväksi tai jotain muuta vastaavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tosi harmi juttu että on asiat menneet noin. Itsellä näyttää olevan samansuuntainen tilanne, käytännössä työttömyysaikaa taustalla varmaan ainakin 15 vuotta. Mistään elämänhallintahölmöilyistä ei ole kyse, enemmänkin siitä että osaamiseni ei sitten vaan käynyt kaupaksi, ja huonojen ehtojen hommiin en aio koulujakin käyneenä lähteä lainkaan.

Olen oikeastaan samaa mieltä kuin sanoitkin, eli tulen todennäköisesti pitämään oikeuksistani tiukasti kiinni, enkä aio mihinkään orjuuttamiseen tai nöyryyttämiseen lähteä lainkaan, vaan pidän koko ajan etusijalla sitä osaamistani jonka olen työttömyysaikana saanut aikaan, jopa ihan ammatilliselle tasolle kun on joku keikkatyökin markkinoilta herunut sillä.

Ei ole sinällään mitäään erikoisempaa aikomusta mihinkään eläkkeelle, toivoisi vaan että omaa osaamistaan voisi kaupitella laajemmin, kun siinähän mennään äkkiä yritystoiminnan puolelle siten että Kela alka jo vaatimaan työttömyysrahoja takaisin.

Tärkeää tässä kaikessa on lopulta se että se oma ammatinvalinta ja omat neuvottelut sopimuspöydissä onnistuu, itse tuskin lähden mukaan sellaiseen että joku ulkopuolinen alkaa kertomaan minulle mikä minun ammattini ja määräämään myös ehdot. Se on suuri vääryys yhteiskunnallisestikin jos vuosikausien koulutukset taustoilla, ja sitten systeemiä rakennetaan siihen suuntaan että se kouluttautuminen palkitaan lopulta epäasianmukaisilla työehdoilla ja nöyryyttävällä askartelulla.

Joutunee jo varautumaan siihen, että toimeentulotuki -40% leikkaus voi olla edessä, se on aika niukkaa, mutta luullakseni pärjään kuitenkin kun on aika säntilliset elämäntavat ja raha-asioissa aika tarkka ollut.

Sosiaalitoimen kanssa ei ymmärtääkseni kannattaisi ihan liikaa alkaa asioimaan, vaikka sinnekin saattavat yrittää työntää, etenkin mikä tahansa "suunnitelma" tuntuu olevan aina joku sopimus siitä että suostuu orjaksi tai nöyryytettäväksi tai jotain muuta vastaavaa.

Lue lisää

Noissa orjuuttamisissa virkanilkit tekee vielä kaksinkertaisen ihmisoikeusrikoksen kun pakottavat terveitä ja työkykyisiä noihin orjatöihin kun niistäkin vaaditaan tuottoa niin juuri ne joita varten koko systeemi on olemassa eivät sinne pääse. Työkvyttömät ja elämänhallintaongelmaiset jätetään samalla heitteille. Tuo paska leviää vielä päättäjien ja virkanilkkien silmille.

Anonyymi kirjoitti:

Noissa orjuuttamisissa virkanilkit tekee vielä kaksinkertaisen ihmisoikeusrikoksen kun pakottavat terveitä ja työkykyisiä noihin orjatöihin kun niistäkin vaaditaan tuottoa niin juuri ne joita varten koko systeemi on olemassa eivät sinne pääse. Työkvyttömät ja elämänhallintaongelmaiset jätetään samalla heitteille. Tuo paska leviää vielä päättäjien ja virkanilkkien silmille.

Lue lisää

Niin onhan näitä mielipiteitä, mutta kun pitäisi ne perustella myös lain näkökulmasta oikein.

Mielestäni systeemin suurin vaara piilee sen mielivaltaisuudessa, eli siellä on vaikka mitä huuhaata, jota voi tulkita melkein miten vaan. Ja tietysti kun systeemin kanssa yrittää "neuvotella" sitten pitäisi itse osata kaivaa esiin ne oikeat lakipykälät ja perusteet ja muuta vastaavaa, jotta saa aikaan itselleen mieluisamman lopputuloksen.

Painostustoimistahan noissa on kysymys, on sikäli eriskummallista että demokratiaan perustuvassa maassa voidaan harjoittaa systemaattista painostamista omaa kansaa vastaan. Työtönkään ei ole rikollinen, työttömyys on pikemminkin seuraus siitä että taloutta ei ole ohjattu oikein, ja se taas on maan hallituksen lakisääteinen tehtävä.

Eli, joutunee vain olemaan tässäkin asiassa jatkuvassa valmiustilassa, sinällään ikävä juttu koska jatkuva vähävaraisuuskin on melko stressaavaa.

mahdollisimman paljon vaihinkoa voisi tehdä joka estäisi orjuuttajien hyötymisen

Sehän on lisäkorvaus työmarkkina/ansiosid. päälle, eikä pelkkä 9e. Laske vaikka 9x arkipäivät.

Anonyymi kirjoitti:

Sehän on lisäkorvaus työmarkkina/ansiosid. päälle, eikä pelkkä 9e. Laske vaikka 9x arkipäivät.

Oikeaksi palkaksi sitä ei voi kutsua hyvällä tahdollakaan, käytännössä kyse on ilmaistyöstä.

Anonyymi kirjoitti:

Sehän on lisäkorvaus työmarkkina/ansiosid. päälle, eikä pelkkä 9e. Laske vaikka 9x arkipäivät.

Se 9e on kulukorvaus, joka maksetaan työttömyystuen päälle, ja sen tarkoitus on kattaa matka- ja ruokakuluja.

Tietysti tuosta on helppo laskea että jossain tapauksissa se kulukorvaus ei kata edes kuluja, pelkät matkaliputkin voi maksaa enemmän.

Jos kyse on työstä, kyllä se on ihan palkatonta työtä edelleenkin, työsuhdetta ei ole vaan se on joku työvoimapoliittinen toimenpide tai jokin muu höpöhöpö-sana jonka taakse on piiloteltu se tosiaasia että työtä teetetään rangaistuksen uhalla ilman työstä tehtävää sopimusta asianmukaisine palkanmaksuineen.

Termit elää ja muuttuu koko ajan, olennaista on vain se mitä niiden taakse on piiloteltu. Myös "työkokeilu" oli suurella kohulla käyttöön otettu ihan turha vedätys kansaa vastaan jälleen kerran, jonka tarkoitus oli vain pyöritellä kansaa entistä enemmän tekemässä työtä ilman asianmukaista korvausta.

Anonyymi kirjoitti:

Se 9e on kulukorvaus, joka maksetaan työttömyystuen päälle, ja sen tarkoitus on kattaa matka- ja ruokakuluja.

Tietysti tuosta on helppo laskea että jossain tapauksissa se kulukorvaus ei kata edes kuluja, pelkät matkaliputkin voi maksaa enemmän.

Jos kyse on työstä, kyllä se on ihan palkatonta työtä edelleenkin, työsuhdetta ei ole vaan se on joku työvoimapoliittinen toimenpide tai jokin muu höpöhöpö-sana jonka taakse on piiloteltu se tosiaasia että työtä teetetään rangaistuksen uhalla ilman työstä tehtävää sopimusta asianmukaisine palkanmaksuineen.

Termit elää ja muuttuu koko ajan, olennaista on vain se mitä niiden taakse on piiloteltu. Myös "työkokeilu" oli suurella kohulla käyttöön otettu ihan turha vedätys kansaa vastaan jälleen kerran, jonka tarkoitus oli vain pyöritellä kansaa entistä enemmän tekemässä työtä ilman asianmukaista korvausta.

Lue lisää

"Termit elää ja muuttuu koko ajan, olennaista on vain se mitä niiden taakse on piiloteltu."
Silkkaa kusetusta, paska ei muutu leiväksi vaikka sitä sikis kutsuttaisi, päinvastaista kemiallista reagtiota tapahtuu koko ajan. Nuo orjatyöt on suurin kusetus suomen historiassa ja maailmanlaajuisestikin varsin merkittävä.

Tuo on kasvava ongelma ja se kuitataan vain sanomalla että mene töihin kyllä töitä löytyy ja jos ei löydy niin oma syysi. Moni yli viisikymppinen YT-neuvotteluissa lopputilin saanut ei enää ikinä työllisty oikeisiin töihin. Asialle ei haluta tehdä mitään kun se tulisi niin kalliiksi ja halvemmaksi tulee kun nuo työttömät laitetaan kuntouttavan työtoiminnan kiusaamiskoneiston kitaan ja kuvitellaan että asia on sillä ratkaistu.
Eräs tuttuni joka täyttää ensi vuonna 50 kehui voittaneensa YT-neuvotteluissa lopputilin. Vaikka on kovakuntoinen sälli ja juoksee muutaman maratoonin vuodessa sekä osallistuu talvella useisiin 50-80 km hiihtoihin niin saattaa joutua kohta puolin kuntouttavaan työtoimintaan. Siellä sitten ehdottaa jollekin orjapiiskurille että kipaistaanpas heti aamutuimaan tuon järven ympäri, eihän se ole kun 20 km 😁

167-176 kirjoitti:

Tuo on kasvava ongelma ja se kuitataan vain sanomalla että mene töihin kyllä töitä löytyy ja jos ei löydy niin oma syysi. Moni yli viisikymppinen YT-neuvotteluissa lopputilin saanut ei enää ikinä työllisty oikeisiin töihin. Asialle ei haluta tehdä mitään kun se tulisi niin kalliiksi ja halvemmaksi tulee kun nuo työttömät laitetaan kuntouttavan työtoiminnan kiusaamiskoneiston kitaan ja kuvitellaan että asia on sillä ratkaistu.
Eräs tuttuni joka täyttää ensi vuonna 50 kehui voittaneensa YT-neuvotteluissa lopputilin. Vaikka on kovakuntoinen sälli ja juoksee muutaman maratoonin vuodessa sekä osallistuu talvella useisiin 50-80 km hiihtoihin niin saattaa joutua kohta puolin kuntouttavaan työtoimintaan. Siellä sitten ehdottaa jollekin orjapiiskurille että kipaistaanpas heti aamutuimaan tuon järven ympäri, eihän se ole kun 20 km 😁

Lue lisää

Se on tässä maassa unohdettu poliittisessa päätöksen teossa tai sanotaanko on jäänyt taka alalle,turvata kansalaisten toimeentulo tilanteessa kuin tilanteessa. Tuon edelle on mennyt jatkuva yritysten vvuosittainen voiton kasvattaminen ,jossa työvöima on toiminut tuon voitontavoittelun säästökohteena.

Tuolla on seuraamuksensa. Palkkatasot ovta jääneet ostovoimaisuudessaan jälkeen,joka käytänössä tarkoittaa myös eläkkeillä toimeentulon suhteen sitä että valtion sosiaaliset menot tulevat kasvamaan ,eläkkeiden jäädessä elämiseen riittämättömäksi.

Samoin peruturvan taso on jäänyt jälkeen tai sanotaanko on yli 100%:ttia jäljessä siitä mitä sen tulisi olla toimeentulo turvan taatakseen minimisään ,huomioimatta harkinnan varaisia tukia asumisen osalta. Tuo on 20 vuotta kestäneen poliittisen liian kovan oikeisto politiikan tulos,jossa yksilöiden voiton tavoittelut ovat menneet yhteiskunnan edun edelle.

https://www.amnesty.fi/pienituloisten-ihmisoikeudet-ahtaalla/

https://ihmisoikeusliitto.fi/euroopan-neuvostolta-kritiikkia-suomen-perusturvan-liian-alhaisesta-tasosta/

Haastetta riittää kerrakseen asioiden korjaamiseen yhteiskunta rakenteen kestävälle pohjalle saattamisessa, mikäli siihen on aikomusta. Työvoiman halpuuttamisella ja sen hyödyntämisellä muutoin kuin asianmukaista palkkatyötä tarjoamallla ,asiaan kuuluvine työehtoineen murentaa palkansaajan asemaa entisestään ja lisää tuloeroja.

Anonyymi kirjoitti:

Se on tässä maassa unohdettu poliittisessa päätöksen teossa tai sanotaanko on jäänyt taka alalle,turvata kansalaisten toimeentulo tilanteessa kuin tilanteessa. Tuon edelle on mennyt jatkuva yritysten vvuosittainen voiton kasvattaminen ,jossa työvöima on toiminut tuon voitontavoittelun säästökohteena.

Tuolla on seuraamuksensa. Palkkatasot ovta jääneet ostovoimaisuudessaan jälkeen,joka käytänössä tarkoittaa myös eläkkeillä toimeentulon suhteen sitä että valtion sosiaaliset menot tulevat kasvamaan ,eläkkeiden jäädessä elämiseen riittämättömäksi.

Samoin peruturvan taso on jäänyt jälkeen tai sanotaanko on yli 100%:ttia jäljessä siitä mitä sen tulisi olla toimeentulo turvan taatakseen minimisään ,huomioimatta harkinnan varaisia tukia asumisen osalta. Tuo on 20 vuotta kestäneen poliittisen liian kovan oikeisto politiikan tulos,jossa yksilöiden voiton tavoittelut ovat menneet yhteiskunnan edun edelle.

https://www.amnesty.fi/pienituloisten-ihmisoikeudet-ahtaalla/

https://ihmisoikeusliitto.fi/euroopan-neuvostolta-kritiikkia-suomen-perusturvan-liian-alhaisesta-tasosta/

Haastetta riittää kerrakseen asioiden korjaamiseen yhteiskunta rakenteen kestävälle pohjalle saattamisessa, mikäli siihen on aikomusta. Työvoiman halpuuttamisella ja sen hyödyntämisellä muutoin kuin asianmukaista palkkatyötä tarjoamallla ,asiaan kuuluvine työehtoineen murentaa palkansaajan asemaa entisestään ja lisää tuloeroja.

Lue lisää

Iso ongelma tuossa "työvoiman halpuuttamisessa" on lähinnä se että jos maan hallitus osallistuu niihin ratkaisuihin, se toimii silloin omaa lakisääteistä velvollisuuttaan vastaan, joka on siis suomalaisten työn _erityinen_ suojelu.

Valtiossa ei edes olisi velvollisuutta talouden ohjaamistoimille, jos hallituksella olisi oikeus tehdä mitä vain päätöksiä joilla tuhota kansalta työn kysyntä.

Mutta koska valtiossa hallitus ei ole kuitenkaan maan omistaja, vaan se on porukka joka käyttää edustuksellista kansan valtaa eduskunnassa, on myös maan hallituksen kyettävä toimimaan siten, että kansan asiaa ajetaan. Tässä analogiaa voi ajatella niinkuin hallitus olisi palkattu toimitusjohtaja, ja kansa on puolestaan Suomi-yrityksen omistaja, jokaisella on yksi osuus tähän "firmaan".

Jos toimitusjohtaja ei suostu ajamaan oman yrityksensä asioita niinkuin omistajat sanoo, niin kyllähän siinä tullaan tilanteeseen jossa toimitusjohtaja saattaa mennä vaihtoon ja/tai toimet selvitettäviksi vahingonkorvaustenkin kannalta.

Maan hallituksella on lähinnä poliittinen vastuu, mutta on myös tilanteita, joissa ministerin toimintaa voidaan katsoa rikoksen näkökulmasta, on rikostuomioita ministereillekin jaettu.

Aika paljon liikkumavaraa ja mielivaltaa tuntuu olevan lakien noudattamiseen nähden, siksipä onkin sitten pakko jokaisen lukea itsekin lakikirjaa, tuntuu että aika paljon menee aikaa hukkaan sen takia kun ei lakiselvityksiä ole alun alkaenkaan tehty kunnolla. On vain jotain ihme utopioita ja toiveita jostain systeemistä (niinkuin aktiivimalli) joka halutaan väkisin käyttöön, mutta lakivaikutuksia ei ole selvitetty ja ne päätyy automaattisesti jatkuviin riitaisuuksiin kun systeemi ei noudata lakeja.

Juuri siksi minä tuon kirjoitinkin, kun systeemin ajattelumalli tuntuu olevan se, että yritetään pakottaa tuet minimiin ajatuksena kasvattaa motivaatiota tehdä työtä.

Mutta kun työn kysyntää ei ole niin että työsopimuksia saataisiin aikaan, niin tämähän on täysin järjetön idea. Leikataan siis lisää tilanteessa ajatuksena saada enemmän työpaikkoja, kun työn kysyntää ja investointeja ei ole - ja tällä politiikalla firmat lisäksi systemaattisesti laittaa työn kysynnät entistäkin alemmas odotellessaan ilmaisapuja, eli melkoista omaan jalkaan ampumista ihan yhteiskunnalliseltakin kannalta.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri siksi minä tuon kirjoitinkin, kun systeemin ajattelumalli tuntuu olevan se, että yritetään pakottaa tuet minimiin ajatuksena kasvattaa motivaatiota tehdä työtä.

Mutta kun työn kysyntää ei ole niin että työsopimuksia saataisiin aikaan, niin tämähän on täysin järjetön idea. Leikataan siis lisää tilanteessa ajatuksena saada enemmän työpaikkoja, kun työn kysyntää ja investointeja ei ole - ja tällä politiikalla firmat lisäksi systemaattisesti laittaa työn kysynnät entistäkin alemmas odotellessaan ilmaisapuja, eli melkoista omaan jalkaan ampumista ihan yhteiskunnalliseltakin kannalta.

Lue lisää

Jos tuo on omaan jalkaan ampumista niin aktiivimalli oli omaan perseeseen ampumista, ei järjen hiventä koko touhussa tai kuten epäilen niin tahallista työttömien hyväksikäyttöä eli työttömyysbisnestä.
Meilläkin oli yksi sälli joka pyöritti yhdistystä monta vuotta noilla työttömillä ja ilmaisruuilla joita sai kauppiailta ja myi edelleen, oli kaiken lisäksi vielä sairaseläkkeellä. Kävin siellä haastattelussakin mutta hoidin homman niin ettei siitä mitään tullut, oli äijjällä sellaiset jutut että ihan oksetti. Monta vuotta meni kunnes saatiin äijjä häädettyä koko pitäjästä ja nyt AVI tutkii virkanilkkienkin osuutta tuossa. Paikalliset yrittäjätkin oli tuota touhua lopettamassa ja ei se ehkä muuten olisi onnistunutkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Jos tuo on omaan jalkaan ampumista niin aktiivimalli oli omaan perseeseen ampumista, ei järjen hiventä koko touhussa tai kuten epäilen niin tahallista työttömien hyväksikäyttöä eli työttömyysbisnestä.
Meilläkin oli yksi sälli joka pyöritti yhdistystä monta vuotta noilla työttömillä ja ilmaisruuilla joita sai kauppiailta ja myi edelleen, oli kaiken lisäksi vielä sairaseläkkeellä. Kävin siellä haastattelussakin mutta hoidin homman niin ettei siitä mitään tullut, oli äijjällä sellaiset jutut että ihan oksetti. Monta vuotta meni kunnes saatiin äijjä häädettyä koko pitäjästä ja nyt AVI tutkii virkanilkkienkin osuutta tuossa. Paikalliset yrittäjätkin oli tuota touhua lopettamassa ja ei se ehkä muuten olisi onnistunutkaan.

Lue lisää

Itselläni puolestaan oli TE-toimiston virkamiehenä erittäin vakavan rikostaustan omaava henkilö, istunut vankilassakin ainakin rikoksen puolesta luultavasti yli 10 vuotta.

Samoja kavereita, jotka yrittää painostaa kansaa noihin hyväksikäyttötouhuihin, se papereiden ja suunnitelmien tekeminen oli kyllä varsin omalaatuista vedättämistä ja harhaanjohtamista, ja vieläpä _virkavastuulla_.

Asiasta toki laittelin organisaatiossa viestiä ylöspäin, hoidelkoon asiansa niinkuin lystää mihinkään pajahommiin en lähtenyt. On sääli että Suomessa viranomaistoiminnasta tehdään tämmöistä, ei voi enää luottaa joutuu todella nauhoittamaan tapaamiset ja selvittämään kaikki lakiasiat.

Kela varmasti kehoittelee ottamaan yhteyttä te-toimistoon ja/tai sosiaalitoimistoon, mutta Kela ei voi kuitenkaan kieltäytyä maksamasta lakiin perustuvaa minimiturvaa ja asumisen kuluja.

Ei työttömänkään ole pakko tehdä Suomessa ihan mitä vaan, mutta TE-toimiston kanssa voi joutua vähän harmaalle alueelle jossa tehdään mielivaltaan perustuvia päätöksiä sinun työurastasi. Työsi valitset itse samoin sopimuksesi.

Jossain tilanteessa työttömyyspäivärahan poistumisessa saattaisi olla jopa etua, tarkoitan lähinnä omien palveluiden ja/tuotteiden kauppaamista markkinoille, jossa ainakin työttömyyspäivärahan voimassaollessa tehdään melko herkästi selvityspyyntö. Taustalla tässä asiassa ymmärtääkseni vakuuttamiseen liityvät säännöt, mitä sillä työttömyyspäivärahalla maksetaan, sillä ei turvata yritystoimintaa.

Mutta toimeentulotuki onkin sitten jo toinen juttu. En tiedä ihan tarkkaan miten sääntöjä noudatellaan, mutta tapauksia näyttää olevan kovinkin erilaisia. Nuo tt-tuen säännöt näyttää elävän jatkuvasti yrittäjän kaltaista toimintaa ja itsensä työllistävien osalta, aiemmin on kohdeltu todella tylysti, nykyisin jo selvitelty että heilläkin oikeus viimesijaiseen turvaan kuten lakikin vaatii.

Itse tarkoitan lähinnä toimintaa jossa ei ole edes toiminimeä, vaan vaikkapa sitten jotain T-paitojen myyntiä netissä tai muuta vastaavaa, niistä voi jotain pientä rahaa saada.

Siinä voi olla jotain hyötyjäkin tosiaan jos työttömyysturva selvityksineen poistuu ja tilalle sitten toimeentulotuki, en ole ihan varma käytännöistä mutta se saattaisi avata omia toimintamahdollisuuksia hieman.

Luullakseni monet on asian niin järkeilleetkin että pitävät mieluummin oman toimintansa hengissä jollain tavoin ja tt-tuella, kuin lopettavat sitä toimintaansa ja siirtyisivät työttömyyspäivärahalle. Tämmöinen vaikutelma on ainakin itselläni.