Ihan turha on luulla, että halvalla saa hyvää. Onhan se lukemattomia kertoja nähty. Nämä 10 eurolla kotisivuja näpertävät tekevät myös tulevaisuuden suhteen itelleen ja koko nettihommalle hallaa.
Tämmönen löyty: www.sivuseikka.net. Ei lupaa liikoja, vaan ihan peruskamaa ja mun mielestä hinnatkin on ihan kohdallaan. Paljon kallimpiakin firmoja on.
Tämmönen löyty: www.sivuseikka.net. Ei lupaa liikoja, vaan ihan peruskamaa ja mun mielestä hinnatkin on ihan kohdallaan. Paljon kallimpiakin firmoja on.
Vastaukset 48
Vanhimmat
ainakin kun itse katselin FF:lla, niin paljon on korjaamista. Jopa eräs kuva jäi näkymättä!
Ja perskeles sitä sininen/punainen kontrastia, luulisi tuollaisen "ammattilaisen" tietävän asiasta...
Ettet vaan olisi mainostanut omaa juttuasi...?
Virheitä, virheitä, virheitä.........
...ko. sivuston kanssa. Mä en huomannutkaan puuttuvaa kuvaa enkä juuri muitakaan virheitä, joten ne toimii sillai mistä mä pidän: ilman turhaa snoppailua.
Sivustojen ulkoasu oli kamala ja toiminnallisuus melkeinpä nolla. Puhumattakaan kiskurihinnoista. Frontpagella väännettyjä, taulukoilla taitettuja... ei näin!
Kiertäkää kaukaa tuollaiset yritykset, meikäläinen tekee vaikka ilmatteeks paremmat.
aikamoista frontpage tablespagettia oli tuo viritys kyllä..
"SivuSeikka ei briljeeraa kauniilla koodituksella" - no ei kyllä todellakaan. olisi tuossa "koodituksessa" töitä isolla luudalla..
mikä lienee höpöhomma.. ei sitä tommosilla hinnoilla yritystä pyöritetä.. vaan eipä tuo ole edes yritys..
Edellämainittujen lisäksi NS:llä näyttää kivalta kun poikkiviiva on tekstin päällä...
Satuimpa lukemaan mielenkiitoisen mielipiteenvaihdon tästä aiheesta.
Vastatkaapa minulle asiantuntijat (?), mitä KÄYTÄNNÖN MERKITYSTÄ on sillä, onko sivut tehty Frontpagella vai jollakin muulla editorilla tai onko ne 'taulukoilla taitettuja' ? Lopputulos eli se, miltä sivut näyttävät ja miten ne toimivat ovat mielestäni pääasia. 'Asiakas' kun ei varmasti vähääkään välitä esim. siitä, millä ohjelmalla sivut on kasattu.
Sivustojen ulkoasu on aina mielestäni makuasia ja olihan nuo SivuSeikka-sivut ainakin poikkeus siitä yleisestä ja jo vähän tylsäksi käyneestä yleisestä ulkoasusta, jolla vastaavia sivustoja tehdään. Kiskurihinnoistakin olen hieman eri mieltä ; ensimmäinen sivuja tekevä yritys, jonka Googlella löytyi ottaa hintaa yritykseltä
avausmaksuna 360 e + 29 e/kk + alv. 22%, eikä varmasti ole kallein.
Olen tehnyt tasan yhdet sivut (nekin FRONTPAGELLA) eräälle yhdistykselle aikanaan (-99 ?) ja ylläpidän niitä vieläkin. Yhtäkään huomautusta tai valitusta 'koodin virheistä' ei ole tullut. Sivut näyttävät siltä, miltä pitikin ja ne toimivat niinkuin oli tarkoitus. Toimiva ja 'tilauksenmukainen' LOPPUTULOS on tärkein, ei se, miten sivut on saatu aikaisesti.
on toki tärkeää että lopputulos on miellytävä, toisaalta ei kai mikään estä samalla tekemästä ajanmukaista jälkeä myös kooditasolla.
standardien käyttöä ei saa unohtaa. standardeilla on tarkoitus.
tässä nyt sotketaan tyylikkäästi ammatikseen sivuja tekevät sekä alan harrastelijat. yksikään yritys ei tule toimeen kuvaamallasi hinnoittelulla. tai ainakaan sillä ei kukaan elä.
"Lopputulos eli se, miltä sivut näyttävät ja miten ne toimivat ovat mielestäni pääasia"
Niinpä niin. Mene ja katso tuon firman omia nettisivuja eri selaimilla, huomaat miksi niitä standardeja on ihan fiksu noudattaa. Sivut ovat kertakaikkiaan kaameat tekeleet, elementtejä on lätkitty sinne tänne, ne toimivat miten sattuu ja osa kuvista ei näy.
Frontpagen käyttö kertonee sitten jotain tekijästä ja hänen ammatitaidoistaan.
"Sivustojen ulkoasu on aina mielestäni makuasia ja olihan nuo SivuSeikka-sivut ainakin poikkeus siitä yleisestä ja jo vähän tylsäksi käyneestä yleisestä ulkoasusta, jolla vastaavia sivustoja tehdään."
Itse sivuja rakentelevana ja ylläpitävänä sanoisin että nuo näyttävät aloittelijan puuhasteluilta, ne eivät edistä minkään yrityksen liiketoimia.
"Kiskurihinnoistakin olen hieman eri mieltä"
Siitä vaan. Tuotoksen tasoon nähden hinnat ovat törkeän kalliit. Noista voisin maksaa sen mainitun 10 euroa, ei enempää.
"Olen tehnyt tasan yhdet sivut (nekin FRONTPAGELLA) eräälle yhdistykselle aikanaan (-99 ?) ja ylläpidän niitä vieläkin. Yhtäkään huomautusta tai valitusta 'koodin virheistä' ei ole tullut. Sivut näyttävät siltä, miltä pitikin ja ne toimivat niinkuin oli tarkoitus."
Pistä urli tänne niin katsotaan. Minä vähän epäilen että ne eivät näytä "siltä miltä pitääkin", kun ruvetaan tarkemmin katsomaan.
"LOPPUTULOS on tärkein, ei se, miten sivut on saatu aikaisesti."
Nimenomaan. Tässä tapauksessa lopputulos on naurettava.
Rupesin katteleen WWW-yritysten veloittamia taksoja, ja aikamoinen on hintahaitari, tällä alalla vallitsee kirjaimellisesti viidakon lait.
Pistän tähän yhden esimerkin hinnoittelusta mutta en nyt mainitse firmaa ettei syytetä mainostamisesta (en kyllä ole k.o firman kanssa missään tekemisissä, kuhan Googletin..=
eli Copy Paste:
Tuntityöt, alkaen:
Graafinen suunnittelu ja toteutus
Konseptisuunnittelu
Internetsivujen valmistus
Päivitys- ja muutostyöt y.m.
75E
Digitaalinen valokuvaus:
Location 75E
Studio 120E
Tekniset ratkaisut, ohjelmointi- ja tietokantatyöt.
120E
Express päivitys- ja muutostyöt.
150E
Johdon konsultointi, koulutukset
( matkakustannukset) 150E
Minimiveloitus 0,5h. Palvelukokonaisuuksista annamme mielellämme tarjouksen!
Hintaesimerkit:
Logon suunnittelu alk. 2.000E
Yritysesite 4 sivuinen A4, noin 2.000-3.000E
Yrityksen perussivusto:
noin 10 sivua sekä palautelomake.
Hinta noin 2.000-3.000E
Yrityksen laajempi sivusto:
noin 25 sivua sekä esim. helposti päivitettävä ajankohtaista/uutisosio.
Hinta noin 4.000-5.000E
Yrityksen laaja sivusto:
noin 50 sivua sekä ajankohtaista/uutisosio ja tuotetietojen hallinta ym.
Hinta noin 8.000-12.000E
Kaikki hinnat ilman ALV:ta. Pidätämme oikeudet hinnanmuutoksiin.
Meikäläinen olisi jo miljonääri noilla loppupään hinnoilla!
Eikai kukaan ääliö maksa 2000-3000 euroa (alv 0%) staattisista perussivuista!!?? Tai siis kyllä maksaa, tiedän, mutta aivan pähkähulluahan se on. En kyllä itsekään kehtaa tuollaisia summia pyytää...
Kyllä tulee tuntipalkkaa! Sulla kun on valmis pohja johon sivut vetäiset, ja valmis dokumentaatio josta tiedot copy-pastetaan, niin homma on parissa tunnissa tehty (10 sivua).
No Googlehan sen löyti heti ensimmäisenä, eli "Dreamsite" tuntuu olevan.
Tuossa firmassa ei näköjään osata edes lomakkeen käsittelyä hoitaa itse, vaan siinä käytetään jonkun toisen puljun tekemää valmista formmail-skriptiä, ja sitäkin todennäköisesti ilman lupaa.
Mutta ei siinä mitään, ei se ole hullu joka pyytää, vaan hullu joka maksaa!
Kun katson tuon firman asiakaslistaa niin töitä näyttää riittävän ja tehdyt sivut on myös ihan siistit, eli kyllä yritykset ovat näköjään valmiita maksamaan (kunnon?) nettisivuista.
Teiltä unohtuu nyt se että yrityksen tuntiveloitus on kirjaimellisesti sitä: YRITYKSEN tuntiveloitus, myös silloin jos on kyseessä yhden hengen yritys/toiminimi.
On 'tellit ja lellit', investointikustannukset, toimistotilat, matkakustannukset, kirjanpitäjälle pitää maksaa jne jne, ei pidä rinnastaa yrityksen tuntiveloitusta palkkatyöläisen tuntitaksaan (niinkuin monet ajattelemattomuuttaan tekevät).
Sen jälkeen kun kaikki kustannukset on maksettu voi ajatella palkan maksua itselleen, josta yleensä menee normaali tulovero.
Jos yrityksen tuntiveloitus on esim 50 euroa niin ei siitä välttämättä kovinkaan paljon jää käteen (riippuu tietysti millä alalla toimii).
Tämä oli yksi harvoista asiallisista mielipiteistä tässä yhteydessä ja täysin faktaa.
Näyttää olevan ihan selvää, etteivät nämä kotinurkissaan näpräävät poikaset osaa muuta kuin pottuilla eikä heillä tunnu olevan minkäänlaista käsitystä sivustoja tekevien yritysten hinnoittelusta. Lähes kaikki vastaukset ovat olleet enemmän tai vähemmän negatiivisia.Olisin odottanut vähän kannustusta, yksinkertaisia sivustojen parannusohjeitya jne.
Sinähän se siinä pottuilet. Kylmien tosiasioiden ääneen sanominen ei ole pottuilua.
"Olisin odottanut vähän kannustusta, yksinkertaisia sivustojen parannusohjeita jne."
Olisit pyytänyt sellaisia! Mutta kun et pyytänyt, kehuit vaan tietämättä lainkaan mistä puhut.
Ja mitä tulee tuohon yrittäjän kommentiin, niin kotisivujen teko bisneksenä sellaista, että siinä ei kuule toimistokuluja, kirjanpitäjiä etc. kuluja saa kovin paljon olla. Homma pitää pystyä tekemään minimibudjetilla, muuten se ei kannata.
Ja ota huomioon, että kaikki kulut pistetään vähennyksiin, ja käytännössä veroa ei makseta juuri ollenkaan. Kirjanpito tehdään itse, sivut tehdään kotikonttorissa, matkakulut minimoidaan jne.
Lisäksi koko idea pitää olla sellainen, että sulla on valmiit validit sivupohjat joka lähtöön, joita sitten vaan vähän säädät erinäköiseksi eri yritysten tarpeisiin. Hommasta ei tule mitään, jos joka kerta aletaan tyhjältä pöydältä.
tässä oli juurikin tiivistettynä koko jutun idea.
Kyllä suuremissa webifirmoissa on omat toimistotilat, graafikko joka tekee räätälöidyn sivustorungon ensin fotarilla (yhteistyössä asiakkaan kanssa), yleensä myös eri henkilöt toteuttavat sivun teknisen toteuttamisen asiakaspuolella (HTML, CSS, JavaScript, Flash, Java, y.m) sekä palvelinpuolella (tietokannat, CGI, dynaamiset sivustot y.m).
Näitä WWW-firmoja konsultoivat kylläkin sitten vain isommat yritykset (lue:ne joilla sitä täppiä löytyy).
Yksityishenkilöt ja pienet firmat (jotka tarvitsevat ehkä vain staattisen perussivun palaute/tilauslomaaken) tilaavat yhä enemmän nettisivunsa www.sivuseikka.net kaltaisilta "nyrkkipajoilta".
Olen myös huomioinut jo pitkän aikaa, että tuollaisia perussivustoja tarvivia pikkufirmoja on ja hyvä niin.Asiakkaalle on annettava sitä mitä se haluaa ja tarvii.
Sulta Kemppainen katoaa koko ajan pointti.
Pointti on se, että nuo keskustelussa mainitut firmat ovat tekeleittensä perusteella täysin ammattitaidottomia, ja kehtaavat silti kiskoa uskomattomia summia sivujen teosta.
Noiden firmojen tarjomat tekeleet ovat niin kehnoja, että en maksaisi niistä kyllä pariakymppiä enempää.
Okei, tuo Dreamsite osaa graafisen suunnittelun ihan tyydyttävällä tavalla, mutta ei sitten muuta. Sivujen tekninen toimivuus ei olekaan sitten enää kehumisen arvoinen. Meikäläinen kun kokeili firman yhteydenottopyyntölomaketta, niin edes se ei toiminut! Ei anna kovin vakuuttavaa kuvaa yrityksen toiminnasta.
Mä kadehdin niitä ihmisiä joilla on graafinen silmä, voisin itsekin tehdä nettisivuja työkseni mutta graafinen silmä on kirjaimellisesti alle kaiken arvostelun.
Tietty voisi palkata jonkun tekemään graafisen suunnittelun mutta haluaisin itse tehdä sivut silloin kun sopii alusta loppuun, tiedä sitten kuinka pitkälle pääsee käyttämällä valmispohjia, yleensähän firman yleisilme määrittelee jonkun verran ainakin graafista yleisilmettä. Jos puukottaisin mallisivua nii seuraukset olisi kamalat (yritetty on).
Se, että 'keskustelussa mainitut firmat ovat tekeleittensä perusteella täysin ammattitaidottomia' on perusteeton väite ja osoittaa taas selkeästi sen,että tunnutaan tuijottavan vain siihen iänikuiseen siistiin koodiin sivujen toimivuuden ja käytännöllisyyden kustannukselle. Suomessa on useita pikkufirmoja, jotka tekevät kaikinpuolin asiallista jälkeä ASIAKKAAN TOIVOMUSTEN, TARPEIDEN JA VAATIMUSTEN MUKAISESTI.
Olis mukava tsekata mikä on sitä oikeaa ammattitaitoa, joten laita vastaukseen muutama urli tekemisistä sivuistasi,niin tutkitaan sun ammattitaitoas.
"Se, että 'keskustelussa mainitut firmat ovat tekeleittensä perusteella täysin ammattitaidottomia' on perusteeton väite"
Puhuit itsesi pussiin niin että heilahti.
"tunnutaan tuijottavan vain siihen iänikuiseen siistiin koodiin sivujen toimivuuden ja käytännöllisyyden kustannuksella."
Eli peräät siis TOIMIVIA sivuja ja KÄYTÄNNÖLLISYYTTÄ, eikö niin?
Ja sitten peräät "kaikinpuolin asiallista jälkeä ASIAKKAAN TOIVOMUSTEN, TARPEIDEN JA VAATIMUSTEN MUKAISESTI", eikö niin?
No kuule kun nämä firmat eivät juuri sellaista jälkeä tuota!
Sivut eivät toimi oikein, osa kuvista jää näkymättä, eri selaimilla sivut toimivat miten sattuu, palautelomakkeet eivät toimi, eikä sitä edes huomata. Koodia ei osata vääntää itse, vaan käytetään ulkopuolisen palveluntarjoajan koodia, joka taas on kopsannut sen jostain skriptipankista.
Sivut näyttävät niin kamalalta, että ne pikemminkin karkottavat, kuin houkuttelevat asiakkaita. Asiakkaat eivät varmasti pyydä ei-standardinmukaisia, miten sattuu toimiva sivuja, joiden lomakkeet ja skriptit eivät toimi ja ne antavat naurettavan kuvan koko yrityksen toiminnasta.
Jos tehdään jotain, se pitää tehdä kunnolla! Se että tehdään perusyrityksille peruskauraa perusratkaisuilla tarkoittaa juuri sitä, että kaikki toimii just eikä melkein! Näissä tapauksissa edes alkeellisimmatkaan ratkaisut eivät toimi niin kuin pitää.
Katos kun juuri ovat vaihtaneet leiskaa sivuilleen.
http://www.sivuseikka.net
Katos perhana kun ei linkit toimi. Heti etusivulla on kolme erittäin tärkeää linkkiä, jotka viittaavat miten sattuu. No fiksu osaa korjata urlin niin, että se toimii.
Sieltä sitten paljastuu vanhat sivut, jotka näyttävät aivan kauhealta. Tyhjiä elementtejä, kammottavaa kuvankäsittelyä, ei minkään näköistä graafista silmää.
Firmaa joka ei osaa edes omia sivujaan tehdä toimiviksi, ei saa päästää tekemään sivuja kenellekään!
Sä et kyllä ymmärrä homman syvintä luonnetta. Gudpai !
Paremmaltahan tuo näyttää mitä se edellinen viritys, mutta asiaan...
LAITA NYT HYVÄNEN AIKA YHTEYSTIETOSI SIVUILLE, jos meinaat yleensäkään saada asiakkaita joiden kanssa voisit "jutella"..=)
Jonkun näköiset henkilötiedot olis myös hyvä olla, yrityksille kun tuotteitasi kauppaat, niin olis hyvä jos sulla olis vaikka toiminimi...
Ja korjaa toi titlessä oleva "mm" pois, mitä lie tarkoittaakaan..=)
...mulla koneessa vikaa vai ? Ton Sivuseikan linkit toimii ja mikä se 'titlessä oleva mm' oikeen on ?
Sivuseikka.netin koodaaja istuu ilmeisesti kuin tatti netin ääressä. Korjauksia Sivuseikan sivuille tulee sitä mukaa kun kritiikkiviestejä ja vähäisiä 'virheilmoituksia' tulee......Hyvä niin.
Kun siellä koneen ääressä näköjään hääräät, niin ota pois nuo "nbsp;nbsp;nbsp;" härpäkkeet, ranskalaiset viivat kannattaisi myös korvata ul:lla, nyt tuo hinnasto sivun tekstien jäsentely on aika hirveän näköistä..=)
Taustakuva on ihan liian iso, 1.6M kestää latautua liian kauan, laita max 40k...=)
Taitaa nämä Tete ja MKemppainen olla joko sama äijä, tai sitten molemmat tuon sivuseikka.netin takana.
Ei hyvät miehet bisnestä näin tehdä! Mainostetaan ensin keskustelupalstalla omaa tuotetta, vaikka mainostaminen on kiellettyä. Sitten aletaan muuttelemaan oman mainossivuston rakennetta sitä mukaan kun lukijat huomaavat ne kelvottomiksi tekeleiksi! Ei ei ei...
Heittäkää nuo taulukot nyt helvettiin, samaten Frontpage, ja olis ihan kiva jos tuo lomake toimisi, eikä olisi pelkkä lomakkeen kuva!Julkaisut-sivulla taas ei edelleenkään näy tuossa sivuston ylälaidassa "WWW-palvelut"-niminen kuva.
"Ota yhteyttä ja suunnitellaan!"
Niin miten teihin otetaan yhteyttä?
"SivuSeikka toteuttaa toimivan ja selkeän www-perussivuston asiakkaan ohjeiden ja toiveiden mukaan"
Joo, kyllä kyllä! Edes oma sivustonne ei toimi, selkeydestä nyt puhumattakaan!
Nimimerkki 'näin..' , ..siis vähän kannustavampi asenne nyt, hyvä krittiiki on sekoitus asiallista krittiikkiä jossa on ripaus kannustavuutta, aloitteleva webifirmahan tuo vasta on.
Ja ihan objektiivisesti tutkittuna niin tämä uusi versio sivuseikka.net on huomattavasti parempi kuin edellinen varsinkin graafiselta yleisilmeltään.
Mikero
Kyllä täältä saa asiallista palautetta ja kannustusta, jos vaan kehtaa pyytää. Siinä mennään heti metsään jos yritetään valehtelemalla päästä eteenpäin.
Olisi pitänyt heti vaan reilusti sanoa, että firmaa tässä perustetaan, nettisivuja viritellään ja vinkkejä kaivataan, eikä niin että jollain salanimellä tullaan "kehumaan" omia tekeleitä.
Kysykää pois vaan jos kysyttävää on, mutta reilusti vaan Sivuseikka.netin ylläpitäjänä, eikä minään Osmona.
Annetaan nyt heti sellainen vinkki, että kannattaa testailla ne sivut jossain muualla tuotantovalmiiksi. Tuotannossa = käytössä olevia sivuja ei saa lennosta sorkkia. Sitten kun kaikki toimii niin kuin pitääkin, siirretään sivut tuotantoon.
Kannattaa heti tehdä niin yksinkertainen juttu, että tekee palautelomakkeen PHP:llä, siinä ei montaa riviä tarvita ja toimii varmasti.
Kaikki tuntuvat ylistävän PHP:n autuaaksitekevvä voimaa ainoana oikeana koodauksena. Tosiasia on, että useimmat itelleen ja jollekin tutun pikkufirmalle sivuston tekevät koodaajat tarvivat vain hotellista perustilan. Nämä hotellien edulliset peruspaketit eivät useimmiten tue PHP:tä.
Moi
Sain eilen illalla lähes vihamielisen, mutta ainakin kaikinpuolin jyrkän ja asiattoman viestin. Uusi, vasta aloitteleva toiminimeni oli jostakin syystä joutunut tahtomattani 'asiantuntijoiden¨' hampaisiin. Ensiksi on sanottava, että ne sivut, joita ainakin tämän keskustelun alkuosioissa käsiteltiin eivät olleet todellakaan tarkoitettu julkisuuteen ! Onnettomien sattumien kaupalle ne vain olivat netissä ja joku oli ne todellakin sattumalta löytänyt.
Itselläni ei ole mitään tekemistä tässä keskustelussa, päinvastoin kuin joku kaikkitietävä arveli.
Olen siis aloitteleva toiminimi ja vasta rakentelen ja pähkäilen tekniikkaani sekä toimintaani. Se, että joku sanoi, että valmiita sivuja ei saa tsekata netissä, on tosi totta. Näin ei siis minullakaan ollut tarkoitus.
Tästä viestistä tulisi tosi pitkä, jos kommentoisin kaikkia vastauksia, mutta niin en tee. Summa summarum on sanottava, että kummoksun tavattomasti sitä lähes vihamielistä henkeä, joka tässä keskusteluaihealueessa vallitsee. En ole Suomi24:n vakikäyttäjä, eikä minusta tällä lyhyellä kokemuksella sellaista tulekaan. Yritän amatöörinä hakea sellaisen chatin, josta saan asiallista, mutta kriittistä palautetta . Tämän chatin palaute on, niinkuin sanoin, kummallisen agressiivista. Löytyisköhän joltakin lukijalta tietoa, mistä löytyy chatti, jossa voi keskustella asiallisesti ja saada ja antaa vastauksia ?
Hei näin.........
Annas tulla joskus jotakin muuta kuin vaan tommosta v..tuilua. Olis varmasti syytä tutkia asenteita !
"Sain eilen illalla lähes vihamielisen, mutta ainakin kaikinpuolin jyrkän ja asiattoman viestin."
Mitähän siinä mahtoi lukea, meikäläinen ei ainakaan ole lähettänyt mitään. Testasin sen toisen firman lomaketta, joka ei toiminut lainkaan.
"Onnettomien sattumien kaupalle ne vain olivat netissä ja joku oli ne todellakin sattumalta löytänyt."
Ja kaikki uskoo. Mistähän tämä kaveri tiesi sitten teidän firmaa kehua, vaikka olette vasta aloittelemassa toimintaanne?
"Yritän amatöörinä hakea sellaisen chatin, josta saan asiallista, mutta kriittistä palautetta . Tämän chatin palaute on, niinkuin sanoin, kummallisen agressiivista. Löytyisköhän joltakin lukijalta tietoa, mistä löytyy chatti, jossa voi keskustella asiallisesti ja saada ja antaa vastauksia"
Mistäs sinä tänne oikein tiesit ylipäänsä tulla? Et todennäköisesti mistään, ellet ole itse aloittanut koko viestiketjua.
Minä lupaan antaa sinulle seuraavat kuukauden päivät huippuasiallisia vastauksia, jos kehtaat vaan omalla nimelläsi kysyä. Kaikenlaisen vilunkipelin ja salanimillä kehumisen tuomitsen tässä bisneksessä ankarasti, varsinkin kun mainostaminen tällä palstalla on kiellettyä.
Pahoittelen jos olen ärsyttänyt jota kuta, mutta päivänselvä huijausyritys otti vaan pahemman kerran pattiin, samoin se, että yritettiin vaan kehua, vaikka kehumista ei oikein ollut.
Ei muuta kuin alat kysymään.
Sattuneesta syytä olen lukenut kaikki tämän aiheen jutut.
En halua olla vieläkään millään tavoin littumainen, mutta pitäisköhän sun katsoa peiliin eli tutkia asenteitasi ? Sä nimittäin oot selvästi ihan semmonen, jonka kanssa ei voi kuvitella alkavansa kehittää tätä nettohommaa ? Tai ainakin sulla ei oo mitään muuta kuin vaan alaspainettavaa juttua .
Ei ole tarvetta katsoa peiliin. On niin monta vuotta katsottu ja menty perse edellä puuhun, että ei tartte enää. Ammuin utopistiset väitteet ja kehut alas ja sillä siisti.
Lopputulos olisi joka tapauksessa ollut jumalaton tappelu, vaikka olisin kuinka positiivisesti, hymiöillä varustettuna kertonut, miksi sivustossasi olisi vielä kehittämisen varaa.
Nämä inttäjät olisivat vain jatkaneet sivustosi kehumista, että kyllä sen täytyy olla hyvä, kun firmat kaipaavat sitä peruskauraa. En usko, että viestini olisi mennyt positiivisella asenteella sen paremmin jakeluun.
Kuulostat sen verran teiniltä, että lienee turha yrittää vääntää asioita enää rautalangasta. Se on vaan kuule semmonen homma, että liike-elämässä ei märkäkorvien häröilyä kovin kauan katsota. Siksi on hyvä että sut kovistellaan jossain muualla hoitamaan tekniikkasi kuntoon, ennen kuin lähdet sitä laajemmin kaupittelemaan. Maailma ei valitettavasti ole ystävällinen ja positiivinen paikka, jossa aina silitetään päätä. Sori vaan, mutta näin on.
Menestystä vaan liikemiehen uralle, ja onnea myös, sitä tarvitset varmasti. Tuossa pari linkkivinkkiä, josta tasosi nähtyäni sanoisin, että voisit aloittaa.
Perus-perus-editori HTML:n tekoon:
http://www.chami.com/html-kit/download/
Opettele tekemään HTML-koodi kokonaan itse, vaikkapa tuolta perusteet:
http://www.2kmediat.com/xhtml/
Ei paras, mutta sattuipa nyt eteen. Tässä tiukempaa faktaa:
http://www.w3.org/TR/xhtml1/
Opettele käyttämään CSS:aa:
http://www.hytti.uku.fi/~ppaakkon/css.html
Ei paras, mutta sattuipa nyt eteen. Tässä tiukempaa faktaa:
http://www.w3.org/Style/CSS/
Katso tuolta, mihin CSS pystyy:
http://www.mezzoblue.com/zengarden/alldesigns/
Opettele vaikkapa PHP, aloita vaikkapa tuolta:
http://www.ohjelmointiputka.net/opas.php?tunnus=phpj
Sitten kun tarvit tietokantaa, aloitat varmaan tästä:
http://www.mysql.com/
Noilla pääset jo vähän alkuun. Ei muuta, terve. Ainiin, kielenhuoltajaa tarvitsisit kyllä myöskin hooono soomi sano minäkin kyllä narisisti. Okei, huono vitsi. Vituttaa varmaan, mutta usko pois, kyllä tässä on asiaa pohjalla.
Puuttumatta enempää viestin sisältöön voin vain sanoa, että se oli täydellistä v...tuilua ja vain sitä.
Sain siis viestin, jossa arvosteltiin sivujani. En vieläkään tiedä, mitä kautta hän oli löytänyt sivustomme, koska ne eivät niinkuin sanoin olleet vielä tarkoitettu missään mielessä julkisuuteen.
Niinkuin mielestäni SELKEÄSTI KERROIN sain sähkärin SivuSeikan kautta.
Ole varovainen, jos syytät minua huijauksesta !
Nyt laiteaan tämän foorumin taso testiin !
En SivuSeikan metarina halua muuta kuin ASIALLISTA palautetta. En tarvi (?) ohjeita, mutta ystävällisiä ja asiallisia neuvoja. Sivuseikan bisnes ei VARMASTI syö kenenkään teidän tositekíjöiden leipää. YHTEISTYÖTÄ ! Mäkin voin antaa vilpittömästi kaikkea, mitä osaan.
...anteeksi tämän sivun käyttäjäkunnan puolesta.
Olen huvittuneena seurannut keskustelun kulkua ja nyt olen sitä mieltä että tämä on mennyt täysin asiattomaksi.
Mutta sepä onkin enemmän sääntö kuin poikkeus täällä. Henkilökohtaisia herneitä ei näiden takia kannata vetää nenään.(yleensä jahti päättykin tähän kun jahdattava alkaa ottamaan miehistä mittaa)
Kaikille muille :
Annetaan kaverille mahdollisuus. Tiedän itsekin hiljalleen yrittäjäksi ryhtyneenä, että paineet ovat kovat ja harkinta saattaa joskus pettää.
(jos siis olisikin itse aloittanut tämän sodan)
ps. katso profiilista yht.tiedot jos tarvitset vast'ikään korvantauksensa kuiviksi saaneen yrittäjän neuvoja. Sähköpostiin vastailen kun ennätän muilta kiireiltä.
Minunkin mielestä aloittelevaa webifirmaa pitää kannustaa, ainahan löytää parantamisen varaa mutta kukaan ei ole seppä syntyessään, ei Roomaakaan päivässä rakennettu.
Olen edelleen sitä mieltä että nykyiset sivuseikka sivut ovat ihan suht siistit graafiselta yleisilmeltään, sellainen "clean simple" design asenne josta minä pidän.
Tsemppiä vaan sinne sivuseikan tiimille, tyvestä puuhuun noustaa, siinähän tämän alan suola onkin että jatkuvasti voi kehittää itseään.
Mikero
Sivuseikka on joutunut poliittisen ajojahdin kohteeksi tässä threadissa, valitettavasti.
Kyllähän sitä jahdin kohteeksi pääsee, jos tulee esittelemään Brezneviläistä tekniikkaa ja kehuu sitä fiksuksi ratkaisuksi yritysten perustarpeisiin.
Sivuseikka on sivuseikka, älyvapaa kehuminen on se pääasia.
...hyvä mies nosta itseäsi niin korkealle jalustalle, että sun pitää pyytää anteeksi muitten puolesta, jos siis mitään anteeksipyydettävää ylipäätään on.
Eli siis...
- Et halua muuta kuin asiallista palautetta
- Et tarvi ohjeita
- Tarvit neuvoja
Mitähän sulle nyt pitäisi sitten sanoa? Mikä ero sinun mielestäsi on ohjeella ja neuvolla? Kyllä sinä tarttisit mun mielestä ihan selviä kädestäpitäen-ohjeita.
Esitä selkeitä kysymyksiä tyyliin: "Miten toteutan homman X?", tai "Mitä minun kannattaisi tarjota asiakkailleni starttipaketissa?".
Eihän tuosta sun "VASTAUKSIA!!!!"-kirjoituksesta ota yhtään mitään selvää, mitä sinä siinä oikein yrität sanoa.
...kun oot niin pirun negatiivinen.
tuntihinta 60 euroa.
En muuten kommentoi kun en asiasta mitään ymmärrä, mutta tuo "sivuseikka" on hyvä "toiminimi" yritykselle...