Eläkeläiset ovat ainoa tulonsaajaryhmä Suomessa, joka köyhtyy laillisesti. Ostavoima pienenee muutaman eläkevuoden jälkeen ratkaisevasti . Jotkut ihmiset tietävät tämän ja osaavat varautua uhkaavaan eläkeköyhyyteen.
Eläkkeensaajat eivät jaksa enää valittaa asiasta. Tämä on huomioitu.
Eläkkeensaajat eivät jaksa enää valittaa asiasta. Tämä on huomioitu.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Eipä+taida+löytyä+väitteellesi+minkäänlaista+tukea+tilastoista,+että+eläkeläisten+absoluuttinen+ostovoima+olisi+heikentynyt+eläkkeellä+ollessaan.+
Eläkeläisen+indeksi+on+nimenomaan+sidottu+vahvasti+hintoihin,+80%,+joten+hintojen+nousu+näkyy+indeksissä+enemmän+kuin+palkansaajien+vastaavassa+indeksissä,+jossa+se+on+vain+20%.+
Eläkeläisten+indeksissä+loppuosa+eli+20%+tulee+yleisestä+ansiotason+noususta+ja+palkansaajilla+vastaavasti+80%.+++
Yleinen+ansiotasohan+nousee,+kun+tuotannon+tehokkuus+paranee+ja+tuotanto+yleisestikin+nousee.++Tämä+on+puhtaasti+työelämässä+olevien+ansiota,+ei+eläkeläisten,+joten+heillehän+siitä+johtuva+elintason+nousu+kuuluukin.+
Se+tietysti+johtaa+työelämässä+olevien+elintason+suurempaan+nousuun,+mutta+eihän+se+tarkoita+eläkkeelläolevien+absoluuttiseen+elintason+laskuun.+
+Ostovoima+eläkeläisellä+pysyy+samalla+absoluuttisella+tasolla+kuin+eläkkeen+alkaessakin.++Ei+eläkkeen+tarkoitus+olekaan+nostaa+elintasoa,+vaan+turvata+sitä.
Suomalaiset hyväksyvät kaiken kyykytyksen toisin kuin Ranskassa, jossa on nyt mielenosoituksia ja varmaan lakkojakin eläkeuudistuksen takia mutta ei meillä viitsitä mitään tehdä, vaikka kommarihallitus kyykyttää kansaa, että saa rahaa avustajalegioonalleen, joita on palkannut pilvin pimein!
Europan Neuvosto on antanut Suomelle monta huomautusta pieneläkkeitten ja pienimpien sosiaalitukien riittämättömyydestä.
Suhteellisesti ottaen olemme siinä asiassa yhtä alhaisella tasolla
kuin EU:n köyhin maa Bulgaria.
Vaikka Suomen hallitukset tottelevatkin tarkoin EU hömpötyksiä tätä ne eivät ole noudattaneet MIKSI?????????
Jo nykyiset tuet aiheuttavat kohtuuttoman taloudellisen kuorman yhteiskunnalle.
Eläke on se, mitä olet työikäsi aikana saanut kartutettua ihan työtä tekemällä.
Jos eläke on pieni ja riittämätön, niin pitää katsoa peiliin, mistä löytyy syy siihen.
Kyllä ihan tavallisena rivimiehenä sain kerättyä ihan riittävän eläkkeen, kun jaksoi olla sinnikkäästi työssä 1971-2010. Tarkka ihminen pärjää sillä mainiosti.
Noissa EN:n laskelmissa huomioidaan vain etuuksien perusosa, ei lainkaan asumistukia. Jos asumistuet laskettaisiin mukaan Suomi menisi heittämällä yli minimirajojen.
Eikö+nyt+olisi+hyvä+aika+kääntää+sidonnaisuus+toisinpäin+80%+palkoista+ja+20%+elinkustannuksista?
Tuleva+talouden+taantuma+tulee+estämään+tai+ainakin+minimoimaan+palkkojen+korotukset+useiden+vuosien+ajaksi.
Kahdenkymmenen+eläkeläisvuoteni+aikana+eläkkeeni+on+euromääräisestikin+pienentynyt+kahtena+vuotena.+Verotus+on+kiristynyt+3%+yksikköä.
0,+jotain+korotukset+ovat+olleet+naurettavia.
Jostakin+syystä+eläkkeeni+ei+vastaa+alkutilannetta+elinkustannusindeksin+kauttakaan+laskien.
Tosin+eipä+ole+tullut+yllätyksenä.+Ryhdyimme+epäilemään+jotain+tälläistä+jo+80-luvulla+ja+onneksemme+varautumaan+tähän+tilanteeseen.
Tuona+eläkkeelläoloaikanasi+työeläkettäsi+on+korotettu+eläkeajan+indeksillä+vuosittain+eli+80%+elinkustannusten+ja+20%+elintason+nousun+perusteella.+Vaikea+uskoa,+että+bruttoeläkkeesi+olisi+pienentynyt,+jos+kyse+on+työeläkkeestä.++Yksityiset+vapaaehtoiset+eläkevakuutukset+on+toinen+asia.+Ne+harvoin+ovat+pysyviä+ja+pitkäaikaisia,+yleisin+taitaa+olla+5+vuotta.+
Netto+voi+olla,+jos+verotus+on+kiristynyt.+Verotus+päätetään+vuosittain+kunnissa+ja+valtiohallinnossa,+ei+siihen+eläkettä+myöntävät+voi+vaikuttaa+yhtään+mitään.++Itsekin+voi+enemmän+monissa+tapauksissa,+esim+vaihtamalla+asuinkuntaa,+eroamalla+kirkosta+jne.
On+otettava+huomioon+myös,+että+aikanaan+ei+eläkkeitä+kerätty+kovinkaan+paljoa.+Johonkin+80-luvun+loppuun+asti+eläkemaksut+olivat+n.+5%+palkasta,+kun+ne+nyt+ovat+yli+24%.
Itse+olen+maksanut+kovia+työeläkemaksuja+koko+työssäoloaikani+ajan,+ei+ihan+kuulosta+reilulta,+että+toiset+saa+ilmaista+rahaa+jostain+taikaseinästä.+En+ole+mikään+kovin+veronmaksaja,+mutta+ennakonpidätyskin+on+vuodessa+luokkaa+16-17teur,+ennenkuin+rahat+ovat+edes+tilillä.
Missäs+tuollainen+’taikaseinä’++mahtaa+löytyä?++Kiinnostas+kovasti....
Eläkemaksuista+päätetään+vuosittain+ja+aina+kulloistenkn+näkymien+mukaisesti+ellei+poliitiikka+sotkeudu+kuvioihin.+Näinhän+on+käynyt+muutaman+kerran,+kun+talouden+suhdannesyistä+on+eläkemaksu%:iin+koskettu.+
Tuolloin+30-40+vuotta+ja+sitä+ennen+maailma+ja+Suomi+oli+kokolailla+erinäköinen+kuin+nyt.++Esim+tämän+päivän+katastrofaalista+syntyvyyden+vähentymistä+ei+ollut+näköpiirissä.++Tämä+tulee+näkymään+hyvinkin+vaikeina+asioina+tulevina+vuosikymmeninä.+Ei+myöskään+huomattavaeliniän+piteneminen+ollut+esillä.++Ja+moni+muukin+asia+oli+kovasti+erilaista.++
Näin+jälkikäteen+nykytietojen+valossa+on+jälkiviisaus+tietysti+helppoa.++Ehkäpä+nykyinen+sukupolvi+osaa+toimia+paremmin,+kuten+esim+tämän+katastrofaalisen+syntyvyyden+huomioimisessa,+niin+tulevien+sukupolvien+ei+tarvitsisi+jälkiviisaasti+taas+todeta+huonosti+toimineen+nykypolvea.
Työeläkemaksuprosentit+eri+aikoina:
62-68+5%,+
69-75+5,15-7,9%,+
76-87+9,9-13%,+
88-94+13,8-18,6%,+
95-06+20,6-21,2%,+
07-11+21,1-22,1%,+
12-16+22,8-24%+
ja+
17-19+24,4%.
5%+ne+olivat+vain+60–luvun+alussa.
Inflaatio ja indeksileikkaus on syönyt pienten eläkkeiden ostovoiman. Jos vertaat esim. jokaiselle pakollisia asumiskustannuksia, niin huomaat, että kiinteistöverot, katumaksut energiaverot ,sähkönsiirtomaksut, jne. painavat leikatun indeksin lisäksi merkittävän osan pieneläkeläisistä sekä muista heikko-osaisista jo köyhyysrajan alapuolelle.
Tämän lisäksi verotuksen painopistettä on siirretty tasaveroihin, jolloin pienituloinen maksaa suurituloista enemmän veroa, suhteessa tulotasoonsa.
Aikoinaan maksettiin kansaneläkemaksua ja työeläkemaksua, mutta eläke jäi matalaksi, koska palkat olivat alhaisia ja töihin lähdettiin jo 14 -vuotiaina ja alettiin maksamaan työeläkemaksua, mutta työeläkekertymä alkoi vasta 24 vuotiaina.
Tässä vai muutama esimerkki eläke- ja tulonjakopolitiikasta.
Kyllä+kai+kuluttajahintaindeksi+huomioi+aika+hyvin+inflaation.++Jos+ei,+niin+silloinhan+kuluttajahintaindeksin+määräytymistä+pitää+tarkentaa+ja+ymmärtääkseni+näin+on+aina+silloin+tällöin+tehtykin.+Kuluttajahintaindeksi++on+eläkeajan+indeksin+peruste+80%.+20%+on+ansiotason+nousua.++
Työaikainen+indeksi+perustuu+80%+ansiotason+nousuun+ja+20%+kuluttajahintoihin.+
Käytännössä+tuo+kaiketi+tarkoittaa,+että+eläkkeiden+ostovoima+pysyy+samalla++tasolla+kuin+mitä+oli+myöntöhetkellä+melkoisen+hyvin.++Sen+sijaan+se+ei+pysy+yleisen+elintasonnousun+mukana,+joten+suhteellinen+elintaso+eläkeläisillä+jää+jälkeen+työikäisten+elintasosta.+Elintasohan+nousee+tuotannon+ja+tehokkuuden+myötä+eikä+eläkeläisillä+siinä+ole+kovin+suurta+roolia.++
Jos+joskus+sattuisi+käymään,+muuten++yhden+kerran+muistaakseni+on+käynytkin,+että+suomalaisten+yleinen+elintaso+laskee+tilapäisesti,+niin+silloin+em+työeläkeindeksien++rakenteesta+johtuu+että+eläkeläisten+suhteellinen+elintaso+nousu+enemmän+kuin+työikäisten.++
Ellen+nyt+ihan+väärin+muista,+niin+hallitus+leikkasi+ainakin+kerran+vuosia+sitten+laman+aikana+molemmista+indekseistä,+eli+työikäisten+ja+eläkeikäisten,+osan+perustellen+leikkausta+suhdannesyillä.+
Työeläkkeet+määräytyvät+ja+ovat+aina+määräytyneet+ansiotulojen+perusteella.++Pienistä+ansioista+kertyy+pieni+eläke+ja+suurista+ansioista+suuri+eläke,+näin+tietysti+käy+maksettavien+vakuutusmaksujenkin+kanssa.+Näin+on+ollut+alusta+alkaen,+kun+työeläkejärjestelmä+tulo+voimaan+1961.++Työeläkehän+on+ansiosidonnaista+eikä+oikeastaan+sosiaalietua+laisinkaan,+vaan+itse+ansaittua+työnteolla.++Ei+sen+tarkoitus+olekaan+muuttaa+tulonjakoa,+Kaikille+työssäkäyville+se+määräytyy+samoin+säännöin+tulotasosta+riippumatta.+Sosiaalituet+ovat+sitten+asia+erikseen.+
Lakimuutoksia+on+tehty+jatkuvasti+ja+tehdään+varmasti+jatkossakin+ja+muuttuuhan+työelämä,+olosuhteet+jne+ja+maailmakin++koko+ajan.++Lakmuutoksia+ei+tietysti+voi+tehdä+takautuvasti,+vaan+voimaantulosta+alkaen+eteenpäin.+
Verotus+taasen+on+puhtaasti+kulloisenkin+hallituksen+käsissä+ja+siitä+päätetään+vuosittain.++Se+vaikuttaa+tietysti+nettoeläkkeen+kuten+nettoansioidenkin+määrään.+Siihen+voi+vaikuttaa+vain+vaaleissa.
Voit olla varma, että tämä demarivetoinen hallitus joutuu kovasti korottamaan veroja, jotta taloutta saataisiin tasapainoon eli hillitön velanotto pitää saada loppumaan.
Omistavaa sekä työtä tekevää luokkaa tullaan rankaisemaan ankarasti mm. kiinteistöveroilla , energiaveroilla, polttonesteverolla sekä suurten palkkojen himo verotuksella ja myöhemmin myös sähköä rokotetaan.
Hallitus ei uskalla koskea esim. arvonlisäveroon, sillä se rankaisee omia äänestäjiä.
Näin varmaan, mutta tuo ei liity työeläkkeisiin.