Eläkeiden indeksileikkaus köyhdyttää laillisesti.

Eläkeläiset ovat ainoa tulonsaajaryhmä Suomessa, joka köyhtyy laillisesti. Ostavoima pienenee muutaman eläkevuoden jälkeen ratkaisevasti . Jotkut ihmiset tietävät tämän ja osaavat varautua uhkaavaan eläkeköyhyyteen.
Eläkkeensaajat eivät jaksa enää valittaa asiasta. Tämä on huomioitu.
15289
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Eipä+taida+löytyä+väitteellesi+minkäänlaista+tukea+tilastoista,+että+eläkeläisten+absoluuttinen+ostovoima+olisi+heikentynyt+eläkkeellä+ollessaan.+Eläkeläisen+indeksi+on+nimenomaan+sidottu+vahvasti+hintoihin,+80%,+joten+hintojen+nousu+näkyy+indeksissä+enemmän+kuin+palkansaajien+vastaavassa+indeksissä,+jossa+se+on+vain+20%.+Eläkeläisten+indeksissä+loppuosa+eli+20%+tulee+yleisestä+ansiotason+noususta+ja+palkansaajilla+vastaavasti+80%.+++Yleinen+ansiotasohan+nousee,+kun+tuotannon+tehokkuus+paranee+ja+tuotanto+yleisestikin+nousee.++Tämä+on+puhtaasti+työelämässä+olevien+ansiota,+ei+eläkeläisten,+joten+heillehän+siitä+johtuva+elintason+nousu+kuuluukin.+Se+tietysti+johtaa+työelämässä+olevien+elintason+suurempaan+nousuun,+mutta+eihän+se+tarkoita+eläkkeelläolevien+absoluuttiseen+elintason+laskuun.++Ostovoima+eläkeläisellä+pysyy+samalla+absoluuttisella+tasolla+kuin+eläkkeen+alkaessakin.++Ei+eläkkeen+tarkoitus+olekaan+nostaa+elintasoa,+vaan+turvata+sitä.

Äänestä

Suomalaiset hyväksyvät kaiken kyykytyksen toisin kuin Ranskassa, jossa on nyt mielenosoituksia ja varmaan lakkojakin eläkeuudistuksen takia mutta ei meillä viitsitä mitään tehdä, vaikka kommarihallitus kyykyttää kansaa, että saa rahaa avustajalegioonalleen, joita on palkannut pilvin pimein!

Äänestä

Europan Neuvosto on antanut Suomelle monta huomautusta pieneläkkeitten ja pienimpien sosiaalitukien riittämättömyydestä.
Suhteellisesti ottaen olemme siinä asiassa yhtä alhaisella tasolla
kuin EU:n köyhin maa Bulgaria.

Vaikka Suomen hallitukset tottelevatkin tarkoin EU hömpötyksiä tätä ne eivät ole noudattaneet MIKSI?????????

Äänestä
  • Jo nykyiset tuet aiheuttavat kohtuuttoman taloudellisen kuorman yhteiskunnalle.
    Eläke on se, mitä olet työikäsi aikana saanut kartutettua ihan työtä tekemällä.
    Jos eläke on pieni ja riittämätön, niin pitää katsoa peiliin, mistä löytyy syy siihen.
    Kyllä ihan tavallisena rivimiehenä sain kerättyä ihan riittävän eläkkeen, kun jaksoi olla sinnikkäästi työssä 1971-2010. Tarkka ihminen pärjää sillä mainiosti.

    Äänestä

  • Noissa EN:n laskelmissa huomioidaan vain etuuksien perusosa, ei lainkaan asumistukia. Jos asumistuet laskettaisiin mukaan Suomi menisi heittämällä yli minimirajojen.

    Äänestä

Eikö+nyt+olisi+hyvä+aika+kääntää+sidonnaisuus+toisinpäin+80%+palkoista+ja+20%+elinkustannuksista?Tuleva+talouden+taantuma+tulee+estämään+tai+ainakin+minimoimaan+palkkojen+korotukset+useiden+vuosien+ajaksi.

Äänestä

Kahdenkymmenen+eläkeläisvuoteni+aikana+eläkkeeni+on+euromääräisestikin+pienentynyt+kahtena+vuotena.+Verotus+on+kiristynyt+3%+yksikköä.0,+jotain+korotukset+ovat+olleet+naurettavia.Jostakin+syystä+eläkkeeni+ei+vastaa+alkutilannetta+elinkustannusindeksin+kauttakaan+laskien.Tosin+eipä+ole+tullut+yllätyksenä.+Ryhdyimme+epäilemään+jotain+tälläistä+jo+80-luvulla+ja+onneksemme+varautumaan+tähän+tilanteeseen.

Äänestä
  • Tuona+eläkkeelläoloaikanasi+työeläkettäsi+on+korotettu+eläkeajan+indeksillä+vuosittain+eli+80%+elinkustannusten+ja+20%+elintason+nousun+perusteella.+Vaikea+uskoa,+että+bruttoeläkkeesi+olisi+pienentynyt,+jos+kyse+on+työeläkkeestä.++Yksityiset+vapaaehtoiset+eläkevakuutukset+on+toinen+asia.+Ne+harvoin+ovat+pysyviä+ja+pitkäaikaisia,+yleisin+taitaa+olla+5+vuotta.+Netto+voi+olla,+jos+verotus+on+kiristynyt.+Verotus+päätetään+vuosittain+kunnissa+ja+valtiohallinnossa,+ei+siihen+eläkettä+myöntävät+voi+vaikuttaa+yhtään+mitään.++Itsekin+voi+enemmän+monissa+tapauksissa,+esim+vaihtamalla+asuinkuntaa,+eroamalla+kirkosta+jne.

    Äänestä

On+otettava+huomioon+myös,+että+aikanaan+ei+eläkkeitä+kerätty+kovinkaan+paljoa.+Johonkin+80-luvun+loppuun+asti+eläkemaksut+olivat+n.+5%+palkasta,+kun+ne+nyt+ovat+yli+24%.Itse+olen+maksanut+kovia+työeläkemaksuja+koko+työssäoloaikani+ajan,+ei+ihan+kuulosta+reilulta,+että+toiset+saa+ilmaista+rahaa+jostain+taikaseinästä.+En+ole+mikään+kovin+veronmaksaja,+mutta+ennakonpidätyskin+on+vuodessa+luokkaa+16-17teur,+ennenkuin+rahat+ovat+edes+tilillä.

Äänestä
  • Missäs+tuollainen+’taikaseinä’++mahtaa+löytyä?++Kiinnostas+kovasti....Eläkemaksuista+päätetään+vuosittain+ja+aina+kulloistenkn+näkymien+mukaisesti+ellei+poliitiikka+sotkeudu+kuvioihin.+Näinhän+on+käynyt+muutaman+kerran,+kun+talouden+suhdannesyistä+on+eläkemaksu%:iin+koskettu.+Tuolloin+30-40+vuotta+ja+sitä+ennen+maailma+ja+Suomi+oli+kokolailla+erinäköinen+kuin+nyt.++Esim+tämän+päivän+katastrofaalista+syntyvyyden+vähentymistä+ei+ollut+näköpiirissä.++Tämä+tulee+näkymään+hyvinkin+vaikeina+asioina+tulevina+vuosikymmeninä.+Ei+myöskään+huomattavaeliniän+piteneminen+ollut+esillä.++Ja+moni+muukin+asia+oli+kovasti+erilaista.++Näin+jälkikäteen+nykytietojen+valossa+on+jälkiviisaus+tietysti+helppoa.++Ehkäpä+nykyinen+sukupolvi+osaa+toimia+paremmin,+kuten+esim+tämän+katastrofaalisen+syntyvyyden+huomioimisessa,+niin+tulevien+sukupolvien+ei+tarvitsisi+jälkiviisaasti+taas+todeta+huonosti+toimineen+nykypolvea.

    Äänestä

  • Työeläkemaksuprosentit+eri+aikoina:62-68+5%,+69-75+5,15-7,9%,+76-87+9,9-13%,+88-94+13,8-18,6%,+95-06+20,6-21,2%,+07-11+21,1-22,1%,+12-16+22,8-24%+ja+17-19+24,4%.5%+ne+olivat+vain+60–luvun+alussa.

    Äänestä

Inflaatio ja indeksileikkaus on syönyt pienten eläkkeiden ostovoiman. Jos vertaat esim. jokaiselle pakollisia asumiskustannuksia, niin huomaat, että kiinteistöverot, katumaksut energiaverot ,sähkönsiirtomaksut, jne. painavat leikatun indeksin lisäksi merkittävän osan pieneläkeläisistä sekä muista heikko-osaisista jo köyhyysrajan alapuolelle.
Tämän lisäksi verotuksen painopistettä on siirretty tasaveroihin, jolloin pienituloinen maksaa suurituloista enemmän veroa, suhteessa tulotasoonsa.
Aikoinaan maksettiin kansaneläkemaksua ja työeläkemaksua, mutta eläke jäi matalaksi, koska palkat olivat alhaisia ja töihin lähdettiin jo 14 -vuotiaina ja alettiin maksamaan työeläkemaksua, mutta työeläkekertymä alkoi vasta 24 vuotiaina.
Tässä vai muutama esimerkki eläke- ja tulonjakopolitiikasta.

Äänestä
  • Kyllä+kai+kuluttajahintaindeksi+huomioi+aika+hyvin+inflaation.++Jos+ei,+niin+silloinhan+kuluttajahintaindeksin+määräytymistä+pitää+tarkentaa+ja+ymmärtääkseni+näin+on+aina+silloin+tällöin+tehtykin.+Kuluttajahintaindeksi++on+eläkeajan+indeksin+peruste+80%.+20%+on+ansiotason+nousua.++Työaikainen+indeksi+perustuu+80%+ansiotason+nousuun+ja+20%+kuluttajahintoihin.+Käytännössä+tuo+kaiketi+tarkoittaa,+että+eläkkeiden+ostovoima+pysyy+samalla++tasolla+kuin+mitä+oli+myöntöhetkellä+melkoisen+hyvin.++Sen+sijaan+se+ei+pysy+yleisen+elintasonnousun+mukana,+joten+suhteellinen+elintaso+eläkeläisillä+jää+jälkeen+työikäisten+elintasosta.+Elintasohan+nousee+tuotannon+ja+tehokkuuden+myötä+eikä+eläkeläisillä+siinä+ole+kovin+suurta+roolia.++Jos+joskus+sattuisi+käymään,+muuten++yhden+kerran+muistaakseni+on+käynytkin,+että+suomalaisten+yleinen+elintaso+laskee+tilapäisesti,+niin+silloin+em+työeläkeindeksien++rakenteesta+johtuu+että+eläkeläisten+suhteellinen+elintaso+nousu+enemmän+kuin+työikäisten.++Ellen+nyt+ihan+väärin+muista,+niin+hallitus+leikkasi+ainakin+kerran+vuosia+sitten+laman+aikana+molemmista+indekseistä,+eli+työikäisten+ja+eläkeikäisten,+osan+perustellen+leikkausta+suhdannesyillä.+Työeläkkeet+määräytyvät+ja+ovat+aina+määräytyneet+ansiotulojen+perusteella.++Pienistä+ansioista+kertyy+pieni+eläke+ja+suurista+ansioista+suuri+eläke,+näin+tietysti+käy+maksettavien+vakuutusmaksujenkin+kanssa.+Näin+on+ollut+alusta+alkaen,+kun+työeläkejärjestelmä+tulo+voimaan+1961.++Työeläkehän+on+ansiosidonnaista+eikä+oikeastaan+sosiaalietua+laisinkaan,+vaan+itse+ansaittua+työnteolla.++Ei+sen+tarkoitus+olekaan+muuttaa+tulonjakoa,+Kaikille+työssäkäyville+se+määräytyy+samoin+säännöin+tulotasosta+riippumatta.+Sosiaalituet+ovat+sitten+asia+erikseen.+Lakimuutoksia+on+tehty+jatkuvasti+ja+tehdään+varmasti+jatkossakin+ja+muuttuuhan+työelämä,+olosuhteet+jne+ja+maailmakin++koko+ajan.++Lakmuutoksia+ei+tietysti+voi+tehdä+takautuvasti,+vaan+voimaantulosta+alkaen+eteenpäin.+Verotus+taasen+on+puhtaasti+kulloisenkin+hallituksen+käsissä+ja+siitä+päätetään+vuosittain.++Se+vaikuttaa+tietysti+nettoeläkkeen+kuten+nettoansioidenkin+määrään.+Siihen+voi+vaikuttaa+vain+vaaleissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä+kai+kuluttajahintaindeksi+huomioi+aika+hyvin+inflaation.++Jos+ei,+niin+silloinhan+kuluttajahintaindeksin+määräytymistä+pitää+tarkentaa+ja+ymmärtääkseni+näin+on+aina+silloin+tällöin+tehtykin.+Kuluttajahintaindeksi++on+eläkeajan+indeksin+peruste+80%.+20%+on+ansiotason+nousua.++Työaikainen+indeksi+perustuu+80%+ansiotason+nousuun+ja+20%+kuluttajahintoihin.+Käytännössä+tuo+kaiketi+tarkoittaa,+että+eläkkeiden+ostovoima+pysyy+samalla++tasolla+kuin+mitä+oli+myöntöhetkellä+melkoisen+hyvin.++Sen+sijaan+se+ei+pysy+yleisen+elintasonnousun+mukana,+joten+suhteellinen+elintaso+eläkeläisillä+jää+jälkeen+työikäisten+elintasosta.+Elintasohan+nousee+tuotannon+ja+tehokkuuden+myötä+eikä+eläkeläisillä+siinä+ole+kovin+suurta+roolia.++Jos+joskus+sattuisi+käymään,+muuten++yhden+kerran+muistaakseni+on+käynytkin,+että+suomalaisten+yleinen+elintaso+laskee+tilapäisesti,+niin+silloin+em+työeläkeindeksien++rakenteesta+johtuu+että+eläkeläisten+suhteellinen+elintaso+nousu+enemmän+kuin+työikäisten.++Ellen+nyt+ihan+väärin+muista,+niin+hallitus+leikkasi+ainakin+kerran+vuosia+sitten+laman+aikana+molemmista+indekseistä,+eli+työikäisten+ja+eläkeikäisten,+osan+perustellen+leikkausta+suhdannesyillä.+Työeläkkeet+määräytyvät+ja+ovat+aina+määräytyneet+ansiotulojen+perusteella.++Pienistä+ansioista+kertyy+pieni+eläke+ja+suurista+ansioista+suuri+eläke,+näin+tietysti+käy+maksettavien+vakuutusmaksujenkin+kanssa.+Näin+on+ollut+alusta+alkaen,+kun+työeläkejärjestelmä+tulo+voimaan+1961.++Työeläkehän+on+ansiosidonnaista+eikä+oikeastaan+sosiaalietua+laisinkaan,+vaan+itse+ansaittua+työnteolla.++Ei+sen+tarkoitus+olekaan+muuttaa+tulonjakoa,+Kaikille+työssäkäyville+se+määräytyy+samoin+säännöin+tulotasosta+riippumatta.+Sosiaalituet+ovat+sitten+asia+erikseen.+Lakimuutoksia+on+tehty+jatkuvasti+ja+tehdään+varmasti+jatkossakin+ja+muuttuuhan+työelämä,+olosuhteet+jne+ja+maailmakin++koko+ajan.++Lakmuutoksia+ei+tietysti+voi+tehdä+takautuvasti,+vaan+voimaantulosta+alkaen+eteenpäin.+Verotus+taasen+on+puhtaasti+kulloisenkin+hallituksen+käsissä+ja+siitä+päätetään+vuosittain.++Se+vaikuttaa+tietysti+nettoeläkkeen+kuten+nettoansioidenkin+määrään.+Siihen+voi+vaikuttaa+vain+vaaleissa.

    Voit olla varma, että tämä demarivetoinen hallitus joutuu kovasti korottamaan veroja, jotta taloutta saataisiin tasapainoon eli hillitön velanotto pitää saada loppumaan.
    Omistavaa sekä työtä tekevää luokkaa tullaan rankaisemaan ankarasti mm. kiinteistöveroilla , energiaveroilla, polttonesteverolla sekä suurten palkkojen himo verotuksella ja myöhemmin myös sähköä rokotetaan.
    Hallitus ei uskalla koskea esim. arvonlisäveroon, sillä se rankaisee omia äänestäjiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Voit olla varma, että tämä demarivetoinen hallitus joutuu kovasti korottamaan veroja, jotta taloutta saataisiin tasapainoon eli hillitön velanotto pitää saada loppumaan.
    Omistavaa sekä työtä tekevää luokkaa tullaan rankaisemaan ankarasti mm. kiinteistöveroilla , energiaveroilla, polttonesteverolla sekä suurten palkkojen himo verotuksella ja myöhemmin myös sähköä rokotetaan.
    Hallitus ei uskalla koskea esim. arvonlisäveroon, sillä se rankaisee omia äänestäjiä.

    Näin varmaan, mutta tuo ei liity työeläkkeisiin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Eläkeläiset ovat ainoa tulonsaajaryhmä Suomessa, joka köyhtyy laillisesti. Ostavoima pienenee muutaman eläkevuoden jälkeen ratkaisevasti . Jotkut ihmiset tietävät tämän ja osaavat varautua uhkaavaan eläkeköyhyyteen.
Eläkkeensaajat eivät jaksa enää valittaa asiasta. Tämä on huomioitu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu