Hämeenlinna sai suurimmasta virheestä kautta aikojen kauppasummat 1990- luvulla. Rahastoa kertyi 100 miljoonaa euroa ja sitä on sijoitettu. Miksi rahastoa tai rahaa sen takana ei nyt käytetä verojen alentamiseen.
Ainiin, ne rahat on käytetty moneen kertaan ja nyt sitä maksellaan korkojen kera takaisin. Kaupunki on itsessään alueen suurin sähkönkäyttäjä, joten vaikutus oli sama kuin housuihin laskeminen. Suuret teollisuuslaitokset kuten SSAB eivät käytä paikallisten siirtoverkkojen palveluita vaan ottavat suoraan virran kantaverkosta. Toki sekin maksaa mutta murto-osan siitä mitä paikallinen verkkoyhtiö maksaisi.
Mikään ei näytä muuttuvan Hämeenlinnassa. Pelkät pölvästit ja suhmurat hoitavat talousasioita Hämeenlinnassa. Perussuomalaiset valtaan!
Miksi Hämeenlinna ei pura sähkölaitosrahastoa
55
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Taas sama äärimmäisen hölmö itkee. Kun et ymmärrä sijoitukset tuottaa ja siksi sijoituksia ei kannata myydä, ole hiljaa ja keskity pieniin asioihin. Älä yritä ajatella.
- Anonyymi
Sähköverkkohan kantsi myydä. Jos se olis ollu kunnan omistama, niin viime kädessä äänestämällä kunnalisvaaleissa oltais voitu päättää, millainen sähkönsiirtohinnan tulee olla. Nyt päätöksen tekee hämeenlinnalaistenpuolesta aussisijoittajat, joten max voitot saadaan ulosmitattua syviin taskuihin. Sähköverkot tehtiin kuluttajilta kerätyillä maksuilla. Terveisiä vaan kaikille hönöille Hämeenlinnaan täältä Australian siottajilta.
- Anonyymi
Ajatusleikki. Kuka kehtaa heittää oikeat luvut kaiken kansan nähtäväksi.
- Jos olisi maltettu omistaa hml Energia tähän päivään saakka, ja vasta nyt myytäisiin niin paljonko suunnilleen kilahtaisi rahaa kaupungille?
- Paljonko kaupunki on saanut sijoitusrahaston kumulatiivista tuottoa tähän päivään saakka ( nykyarvossa laskettuna) ?
- Olisiko kaupungin pitänyt investoida hml Energiaan lisää pääomaa vai olisiko hml Energia kyennyt rahoittamaan toimintansa täysin omalla kassavirrallaan?- Anonyymi
Toinen ajatusleikki: Kannattiko pysäköintitalot rakentaa ja siirtyä maksulliseen pysäköintiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toinen ajatusleikki: Kannattiko pysäköintitalot rakentaa ja siirtyä maksulliseen pysäköintiin.
Aloittaja ei nyt ymmärrä että rahat riittäisivät n. 4-5 vuodeksi. Sen sijaan sijoitus tuottaa kuitenkin rahaa kaupungin kassaan. Nyt samat urvelot jotka itkee energialaitoksen myyntiä vaatii täällä tuottavan sijoituksen purkamista. Vähän outoa sanoisin...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aloittaja ei nyt ymmärrä että rahat riittäisivät n. 4-5 vuodeksi. Sen sijaan sijoitus tuottaa kuitenkin rahaa kaupungin kassaan. Nyt samat urvelot jotka itkee energialaitoksen myyntiä vaatii täällä tuottavan sijoituksen purkamista. Vähän outoa sanoisin...
Olisi erittäin mielenkiintoista tosiaan tietää miten myynnistä saadut rahat ovat tuottaneet tai mihin ne ovat jo käytetty? Tämän jälkeen olisi aika vasta tehdä johtopäätöksiä myynnistä, joka eittämättä tällä hetkellä näyttää erittäin hölmöltä. Jäljestä helppo aina sanoa asioita, mutta faktat pitäisi avata myös HML-asukkaille eli maksajille.
Faktat pöytään, järki käteen ja kohti parempaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisi erittäin mielenkiintoista tosiaan tietää miten myynnistä saadut rahat ovat tuottaneet tai mihin ne ovat jo käytetty? Tämän jälkeen olisi aika vasta tehdä johtopäätöksiä myynnistä, joka eittämättä tällä hetkellä näyttää erittäin hölmöltä. Jäljestä helppo aina sanoa asioita, mutta faktat pitäisi avata myös HML-asukkaille eli maksajille.
Faktat pöytään, järki käteen ja kohti parempaaSiinä niitä faktoja. Ota järki käteen äläkä hölise omiasi:
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/sadan-miljoonan-euron-raja-rikki-181238/ - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä niitä faktoja. Ota järki käteen äläkä hölise omiasi:
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/sadan-miljoonan-euron-raja-rikki-181238/Häsan kirjoitus valaisee asiaa osin. Oliko tässä jutun kaikki relevantti tieto, vai missasinko jotain olennaista ?
v2000 -> myyntitulo 84,9 M€, josta 74 M€ Hämeenlinna rahastoon, 10,9M€ silloisiin menoihin
v199x -2019, kaupungilla ym. rahaston lisäksi "muutama pienempi sijoitussalkku"
v2019 lopussa, kaupungin sijoitusvarallisuus 100,4 M€
v2000-2019, sijoitusomaisuudesta käytetty 48,5 M€ investoihin ja käyttömenoihin
v2000-2019, Hämeenlinna rahastosta käytetty 8M€
Kaupungin sijoituksia pyörittää 5 salkunhoitajatahoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä niitä faktoja. Ota järki käteen äläkä hölise omiasi:
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/sadan-miljoonan-euron-raja-rikki-181238/Kiitos vastauksesta, juttu vuodelta 2017 ? Talous globaalisesti kasvanut, joten olettaa voi että myös Hämeenlinnan sijoitussalkku on kasvanut mukavasti eikö vaan? Kaikki kysymykset eivät aina ole hölinää. Voimme siis todeta hölinän keskeltä, että Hämeenlinnan talous voi hyvin ja rahat kaupasta sijoitettu fiksusti. Tuotoilla voidaan vaikka korjata homekouluja...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos vastauksesta, juttu vuodelta 2017 ? Talous globaalisesti kasvanut, joten olettaa voi että myös Hämeenlinnan sijoitussalkku on kasvanut mukavasti eikö vaan? Kaikki kysymykset eivät aina ole hölinää. Voimme siis todeta hölinän keskeltä, että Hämeenlinnan talous voi hyvin ja rahat kaupasta sijoitettu fiksusti. Tuotoilla voidaan vaikka korjata homekouluja...
Oli näköjään 3v vanha juttu. Sisältyykö muuten tuo Hämeenlinna rahastosta syödyksi ilmoitettu 8 M€ jutussa toisaalla kerrottuun 48,5 M€ sijoitusomaisuudesta käytetyksi ilmoitettuun summaan, vai ovatko ne kaksi toisistaan riippumattomia summia?
v2000 -> myyntitulo 84,9 M€, josta 74 M€ Hämeenlinna rahastoon, 10,9M€ silloisiin menoihin
v199x -2016, kaupungilla ym. rahaston lisäksi "muutama pienempi sijoitussalkku"
v2016 lopussa, kaupungin sijoitusvarallisuus 100,4 M€
v2000-2016, sijoitusomaisuudesta käytetty 48,5 M€ investoihin ja käyttömenoihin
v2000-2016, Hämeenlinna rahastosta käytetty 8M€
Kaupungin sijoituksia pyöritti tuolloin (v2017 tilanne) 5 salkunhoitajatahoa. - Anonyymi
Ei kaupungin olisi tarvinnut sijoittaa HML Energiaan. Energialla oli rahastossa rahaa investointiin kymmeniä miljoonia markkoja, nykyrahassa yli 10 miljoonaa euroa. Se raha meni kaupassa vattenfallille.
> vai olisiko hml Energia kyennyt rahoittamaan toimintansa täysin omalla
> kassavirrallaan?
Sähkö on sikäli hyvä kauppatavara, että kaikki menee kaupaksi eikä varastoon jää juuri mitään. Siten vastaus kysymykseen on kyllä eli kyseessä olisi ollut hyvin kannattava liikelaitos kaikkina aikoina.
Sähkön luonteesta kauppatavarana johtuen olen alkanut miettiä sähkövoimalaitoksen perustamista - kaikki tuotettu tavara menee ja markkinahinnoin. Tuotteen menekki on hyvä tai jopa erinomainen.
Heti kun megavatin taikka parin voimalaitos olisi tuotantovalmis, kassavirtaa alkaisi kertymään.On syytä huomata vielä sekin, että sähkön siirto voimalasta käyttäjälle on kallisarvoisempaa kuin tuotanto. Verkko oli siis se arvokas asia ja voimalat ovat vähemmän arvokkaita.
Voimaloita voi perustaa kuka tahansa minne tahansa mutta siirtoverkko on luonnollinen monopoli.- Anonyymi
Oli käsittämätön maakunnallinen ja kaupunkimme tyhmyys 20v sitten myydä aähkön- ja lämmönsiirtoverkot ulkomaiseen omistukseen. Viisas ruotsalainen raha alkoi välittömästi tariffien noston ja ostettuaan muutamia paikallisia verkkoja lisää myi ne noin 10v myöhemmin satumaisella voitolla ja noin 1,5Mrd€ hinnalla 90% ulkomaiselle sijoittajakonsortiolle, joka antoi itselleen nimen Elenia. Myöhemmin E'n omistus uudelleen vaihtui luokkaa 3Mrd€ hinnalla ollen edelleen ainakin 90% ulkomainen. Vähän aikaa sitten kaukolämpöverkko erotettiin E'sta ja siirtyi toiseen ulkomaiseen omistukseen. Mitään mahdollisuutta ei maakunnalla eikä Hmk kaupungilla ole verkkojen takaisinostoon, hinta on tähtitieteellinen. Ikuisessti kaupunkimme asukkaat ovat pakotetut maksamaan valtiovalla siunauksella jatkuvasti nousevia siirtomaksuja. Ikuisesti raha virtaa pois kaupungista ja maakunnasta verparatiiseihin ym. Kukaan ei pidä asiakkaan puolta. Aikanaan Hml kaupunki sai verkoistaan luokkaa 85M€ myyntihinnan. Nyt hinta olisi ainakin 2...3 kertainen. Myyntirahasta jokin osa lienee käytetty kaupungin juokseviin menoihin ja säästössä, rahastoissa lienee 100M€ paikkeilla. Yhtä suuri tyhmyys, kuin oli 20v aitten verkkojen myyminen ulkomaille, olisi säästössä olevan rahan käyttö ns syömämenoihin. Se olisi yhtä vastuutonta kuin syömävelaksi eläminen, jota kaupunkimme on riittävästi harjoittanut.
- Anonyymi
Olet vanhaan takertunut jossittelija et mitään muuta.
- Anonyymi
Kai sä nyt tonto ymmärrät että Vattenfallin verkkoja oli muuallakin kuin Hämeenlinnassa. Sä ihan tosissasi luulet että Hämeenlinnan sähköverkoista maksettiin 3,5 Mrd! Mitä jos vähän vaikka sivistäisit itseäsi lukemalla mistä oli kyse ettet enempää nolaa itseäsi. Katsos joku täysin ulkopuolinen voi luulla että me kaikki oe yhtä tyhmiä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet vanhaan takertunut jossittelija et mitään muuta.
näköjään kuitenkin piru hyvä osuma ja upposkin samalla
> Ikuisessti kaupunkimme asukkaat ovat pakotetut maksamaan valtiovalla
> siunauksella jatkuvasti nousevia siirtomaksuja.
Ei aivan sentään. On investoitava varavoimaratkaisuihin, jotka toimivat kiinteistön tai kiinteistöjen muodostaman solun alueella. Lopulta varavoimaratkaisut syrjäyttävät vanhanaikaiset kiinteät energiaverkot - eivät syrjäytä vielä tänä vuonna mutta ensi vuosikymmenellä viimeistään.
Asian hyvä puoli on kiinnostuksen ja panostuksen kasvu omaehtoisen energian tuotantoon, joka on sekä mahdollista että järkevää.Esimerkiksi tätä viestiä kirjoittaessani verotettavaa energian siirtoa on kiinteistön alueella yhteensä 0 wattituntia.
- Anonyymi
Minä kuittaan tänään energiasta 67 euron tulot. Tehkää perässä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä kuittaan tänään energiasta 67 euron tulot. Tehkää perässä.
Vastaus aloitukseen: ei sieltä tileiltä voi enää rahaa kotiuttaa kun sitä reaalirahaa ei ole enää. Liian paljon on ollut täysin epärealistisia hankkeita vuosien saatossa ja sinne ne sähköyhtiön myynnistä saadut rahat ovat ajan saatossa valuneet.
- Anonyymi
Voi tätä kaupungin päättäjien tyhmyyttä. Reppanat joutui ostamaan katuvaloverkon takaisin. Ei tajunneet että se on sillä hetkellä Energian hallussa.
- Anonyymi
Voi tätä kaupungin päättäjien tyhmyyttä. Reppanat joutui ostamaan katuvaloverkon takaisin. Ei tajunneet että se on sillä hetkellä Energian hallussa kun Energia myytiin, sehän siirtyi auttamattomasti Vattenfallille, ihan niinkun ne senaikaiset kymmenet miljoonat markat jotka oli investointeja varten. Voi tätä tyhmyyttä. Samoja veljiä siellä valtuustossa vieläkin luuhaa.
- Anonyymi
Siihen katuvaloverkon ostoon meni viisi miljoonaa eukkia. Tyhmyyttä vihaan.
- Anonyymi
Eikös sunny car center ollu ihan hyvä jälleensijoitus. :D
- Anonyymi
Ei ollut hyvä sijoitus PersGarylle vaan kaiken loppu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ollut hyvä sijoitus PersGarylle vaan kaiken loppu.
uusi SCC on jo suunnitteilla täyttä päätä uimahallin alueelle. Taas meidän päättäjiä viedään ihan 100-0 mutta painetaan vaan reteesti rotkon reunalla kaasua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
uusi SCC on jo suunnitteilla täyttä päätä uimahallin alueelle. Taas meidän päättäjiä viedään ihan 100-0 mutta painetaan vaan reteesti rotkon reunalla kaasua.
Ei ole enään PersGary soittelemassa afrikkaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole enään PersGary soittelemassa afrikkaan.
Kari sai hirmuisen tuomion puheluistaan ja pakkolähdön politiikasta.
Miehet mitkä tiesivät mitä tekevät tekivät sievoisen tilin SCC asiassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kari sai hirmuisen tuomion puheluistaan ja pakkolähdön politiikasta.
Miehet mitkä tiesivät mitä tekevät tekivät sievoisen tilin SCC asiassa.Se on näin. Tyhmä maksaa ja viisas saa. Kari-kupla puhkesi tuomiolla.
- Anonyymi
Pitäisikö se purkaa? Sitten ei olisi sähkölaitosta, nyyh.
- Anonyymi
Onneksi täällä Tampereella on vielä oma kaupungin Energia, joka tuloutti öbaut 20 milj. viime vuonna tuloja kaupungille. Lisäksi meikäläisen sähkölasku kaksiossa on kolmelta kuukaudelta n. 45 €/kk, siis 15 €/kk.
Asuin Hämeenlinnassa kun Energia myytiin, se oli ihan käsittämätöntä. Sen jälkeen on tullut vielä nämä muut yhtiöittämiset - sehän se kaupunkien menoja kasvattaa.- Anonyymi
Mutta onneksi päästään muutaman vuoden sisällä valtion ohjaukseen, siitä voi jonkinlainen tervehtymisen aika alkaa Hämeenlinnassa.
- Anonyymi
Hämeenlinnalaisten pitää olla ylpeitä kun on osaavat virkamiehet ja poliitikot.
- Anonyymi
Niin olemme.
- Anonyymi
Parempia ne on kuin suolikaasun valittajat.
- Anonyymi
Kiittäkäämme näitä Energian myynnistä.
SDP
Filatov Tarja
Hassinen Jorma
Koskinen Johannes
Lahtinen Timo
Niemi Raija
Pullola Ulla
Ratava-Laine Arja
Tamminen Pete
Kokoomus
Alkio Sirkus
Hauhtonen Keijo
Hutu Sirkka
Ikonen Kirsti
Kallioinen Ruut
Korpimaa Antti
Leiponen Marja
Lintumäki Harri
Louhio-Järvinen Sari
Rantanen Maija-Leena
Rehunen Seppo (sit.)
Rissanen Maire
Talikka Kalevi
Tamminen Kari
Tuomi Juha
Vekka Matti
Walkamo Mika
Lehtelä Vesa (krist.)- Anonyymi
Kiitos hyvästä ratkaisusta. Kaupunkilaiset kiittää.
- Anonyymi
Olipa fiksuja päättäjiä!!! Harmi että moni noista päättäjistä on jo jättänyt valtuuston ja tilalle on tullut täystolloja persuja!
- Anonyymi
Painukoon tulikirjaimilla H-linnan asukkaiden ja heidän tulevien sukupolviensa mieleen se mittaamaton tyhmyys, jonka vuosituhannen vaihteen maakunnan ja kaupunkimme johto ja poliitikot tekivät myydessään enegialiiketoimimnot ml sähkönsiirtoverkot ulkomaiseen omistukseen. Ostaja, viisas ruotsalainen raha noin 20v sitten aloitti heti rivakan tariffien noston. Laajennuttuaan so, ostettuaan lisää muutamia paikallisia verkkoja ulkomainen omista rahasti oikein kunnoolla myydessään noin 10v myöhemmin verkot erittäin kalliilla noin 1,5 Mrd€ hinnalla kansainväliselle sijoittajakonsortiolle, jossa ainoastaan 10% suomalaisomistus. Myöhemmin muutama vuosi sitten omistus jälleen vaihtui tähtitieteellisellä luokkaa 3Mrd€ hinnalla. Verkkojen arvon moninkertaistuttua mitään mahdollisuustta ei ole takaisin ostoon. Ikuisesti olemme pakoitetut maksamaan joka vuosi kallistuvia tariffeja , jota hinnan nostoa valtiovalla siunauksella viime vuosina on perustelu johtojen maahan kaivamisella. H-linnan ydinkaupungin osalta tuo peruste on pätemätön, koska johdot verkon myyntihetkellä v2002 olivat maahan kaivetut. Vasta kuntaliitosten 2009 jäkeen peruste on liitoskuntien, mutta ei edelleenkään ydinkaupungin osalta pätevä, Sähköenergian kulutuksen säästäminen ei sähköasiakasta hyödytä, koska verkkoyhtiö on nostanut juuri kiinteää kk-maksua eniten. Ikuisesti liiketoiminnan tuotto virtaa ulkomaille. Paluuta ei ole. Jokaisen ja etenkin poliitikkojen tulisi ja olisi pitänty ymmrtää, ettei yhteiskunnan toiminalle välttämättömiä, monopoliasemassa olevia perustoimintoja kuten sähkönsiirto, vesihuolto koskaan pidä myydä ulkomaiseen omistukseen.
- Anonyymi
Rahastokin tai loput siitä valuu kohta betoninvalajille sillä pitäähän sitä parkkipaikkoja olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rahastokin tai loput siitä valuu kohta betoninvalajille sillä pitäähän sitä parkkipaikkoja olla.
Olen kyllä vankasti edelleen sitä mieltä, että kyllä Hämeenlinnassakin vielä joskus onnistutaan jossain kaupungin projektissa, vaikka sitten ihan pienessäkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen kyllä vankasti edelleen sitä mieltä, että kyllä Hämeenlinnassakin vielä joskus onnistutaan jossain kaupungin projektissa, vaikka sitten ihan pienessäkin.
Persuprojekti menee hyvin ja pääpersu talousnero sai lähteä politiikasta ja kaupungista. Kaupunkilaiset kiittää.
- Anonyymi
Demarien entinen pääpoliitikko sentään porskuttaa, nimitti itsensä korkeaan virkaan, jossa pätevöityi rikostuomion myötä johtajatasolle.
- Anonyymi
Lista valtuutetuista jotka eivät ymmärtäneet mitä tekivät.
- Anonyymi
Eikös Outokumpu (Kaupunki?) myynyt juuri sähkölaitoksen 60 milj. saivat jättivät vielä 35 % osuuden myymättä.
- Anonyymi
Hidasta poistamista.
- Anonyymi
niistä rahoista ei ole enää jäljellä kun kirjanpidollinen kikkailu eli Hämeenlinnan tempputalous on hoitanut tämän homman pois aikajärjestyksestä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
niistä rahoista ei ole enää jäljellä kun kirjanpidollinen kikkailu eli Hämeenlinnan tempputalous on hoitanut tämän homman pois aikajärjestyksestä
Valitettavasti tämä taitaa olla tosiasia, jota epätoivoisesti pimitellään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valitettavasti tämä taitaa olla tosiasia, jota epätoivoisesti pimitellään.
Persujen suuria valheita jälleen. Rahat sijoitettu ja tuotto loistava. Se on totuus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persujen suuria valheita jälleen. Rahat sijoitettu ja tuotto loistava. Se on totuus.
Mitä auttaa yksi totuus kun vuorossa Persujen seuraava vale ja Putin kiittää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persujen suuria valheita jälleen. Rahat sijoitettu ja tuotto loistava. Se on totuus.
Semmoista mitä ei enää ole, niin sitä ei voi purkaa. Kirjanpitokikkailun mukaan niitä rahoja voi edelleen olla mutta käytännön elämässä on toisin, ne on jo siis hassattu erilaisiin ns. hankkeisiin.
- Anonyymi
Persut pääsee tuhlaamaan sähkölaitoksen rahastot sitä jytky tietäisi.
- Anonyymi
Myyjien lista löytyy tältä palstalta.
Ketjusta on poistettu 52 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta
Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee3761416- 1041243
Miksi koulut pakottavat
Lapset uimaan sekaryhmänä? Murrosikäiset tunnetusti häpeilevät vartalossa tapahtuvia muutoksia. Tulee turhia poissaoloja1131180Miksi jollain jää "talvi päälle"
Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli1581042- 40930
- 63876
Se katse silloin
Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt32786Suomen Pallolitto: Tasoryhmät lasten jalkapallossa - Erätauko-tilaisuus ma 20.5.2024
Tasoryhmät lasten ja nuorten jalkapallossa herättävät paljon keskustelua. Mitä tasoryhmät ovat ja mikä on niiden tarkoit0780Susanne Päivärinta kirjassaan: Sannalla nousi valta päähän, Big Time!
Päivärinta toteaa ettei ole nähnyt kenenkään muuttuvan niin totaalisesti kuin Marinin, eikä siis todellakaan parempaan s85757Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?
8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni166652