Sen lisäksi, että tältä palstalta on saanut lukea GS:n oletusarvoisesti vinkuvista jarruista, niin oletteko scenic II-kuljettajat havainneet mitään omituista itse jarrutustapahtumassa?
Olen nyt pari viikkoa ajellut omalla uutukaisellani ja jotenkin tuntuu, että sen jarrupolkimen kanssa ei oikein pääse sinuiksi. Ongelmana(?) on se, että kun tarkoituksena on vain hidastaa, esim. risteykseen tultaessa, niin tuntuu siltä, että kevyenkin jarrun painalluksen jälkeen jarrupoljin alkaa itsekseen imeytymään lattiaa kohti, jonka seurauksena tietysti jarrutustapahtumasta tulee töksähtelevä. ON/OFF jarrut.
Ymmärtäisin tämän omatoimisen tehostamisen kyllä hätäjarrutustilanteessa mutta kyllähän tuo jonkin verran hankaloittaa vaikkapa ruuhkajonossa ajelua.
Pitäisikö tuota pitää ominaisuutena vai vikana?
Olen nyt pari viikkoa ajellut omalla uutukaisellani ja jotenkin tuntuu, että sen jarrupolkimen kanssa ei oikein pääse sinuiksi. Ongelmana(?) on se, että kun tarkoituksena on vain hidastaa, esim. risteykseen tultaessa, niin tuntuu siltä, että kevyenkin jarrun painalluksen jälkeen jarrupoljin alkaa itsekseen imeytymään lattiaa kohti, jonka seurauksena tietysti jarrutustapahtumasta tulee töksähtelevä. ON/OFF jarrut.
Ymmärtäisin tämän omatoimisen tehostamisen kyllä hätäjarrutustilanteessa mutta kyllähän tuo jonkin verran hankaloittaa vaikkapa ruuhkajonossa ajelua.
Pitäisikö tuota pitää ominaisuutena vai vikana?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Juuri samaa olen sadatellut mielessäni. Olen ajanut nyt 1,5 viikkoa GS automaatilla, ja tämä asia todella nyppii. Aikaisempi Laguna oli paljon parempi tässä suhteessa. Toivon että tuo on ominaisuus joka voidaan jotenkin korjata.
Joutuu ikäänkuin isovarpaalla jarruttamaan, mutta auto ei pysähdy ja sitten kun painaa millin lisää niin töks pysähtyy.
Edes outo ohjaus ei häiritse niin paljon kuin tämä.
Loisto-ominaisuuksien lisäksi on siis vähän moitittavaakin.
Niin ja vinkuu ne jarrut minullakin muttei häiritse kiitos hyvän äänieristyksen.
Juuri noin se tekee. Mielestäni ei tehnyt tuolla tavoin alunperin, auto on ollut minulla viime kesästä lähtien. Olen huomannut sitä vasta muutaman viikon, ja ihmetellyt mitähän tässä on tapahtunut.
Ensin ajattelin että tämä on vain kuvittelua. Sitten ajattelin että olisikohan parin viikon takainen hätäjarrutustehostimen päälle meno oli aiheuttanut sen - sehän "imaisee" poljinta
Yksi teoria oli että kaikki johtuu automaattivaihteesta, sillä automaatissa moottorissa on veto päällä myös pysähtyessä. Mutta oletan ettei sinulla ole automaattia?
Jarrupalat vaihdettiin syksyllä ensihuollossa ja myös vaimenninlevyt asennettiin. Se kyllä auttoi, sitten palasi mutta nyt vinkuminen on loppunut lähes kokonaan. Yksi teoriani olikin että imeminen/töksähtely johtuisi niistä vaimmennuslevyistä.
Nyt on ollut kovat pakkaset, yksi teoria oli että hyvin kylmässä käyttäytyvät epäjohdonmukaisesti....
Onhan näitä teorioita, tähän saakka varmin oli se että kaikki oli pelkkää kuvittelua - kunnes luin postauksesi!
Juu, automaatti mullakin.
Kaikilla 3:lla vastaajalla taitaakin sitten olla automaatti, mikä voisi olla selittäjä?
Pakkaset ovat olleet kovia, automaatin öljy on aika kylmää jolloin turbiinin vetokin on kova. Pysähtyessä turbiini vetää joka tapauksessa silloinkin kun painat jarrua. Juuri ennen seisahdusta veto voi olla kohtalainen, jos öljyt on jäykät. Silloin joutuu lopussa antamaan lisää jarrua, mistä voisi johtua se töksähtävä pysähdys.
Tutkiskelin asiaa syksyllä panemalla N:lle ennen pysähtymistä. Se on ainakin luvallista (kysyin huollosta), mutta sitä en tiedä, saako N:ltä laittaa takaisin D:lle, jos auto liikkuu. N:llä automaatti on pysähtyessä samanlainen kuin manuaali. Taisin syksyllä tutkia vinkumista, tämä jarruvoiman "kuoppa" ennen pysähdystä on kyllä tämän talven asia.
Renaultin älykäs automaatti jää kyllä minun kohdallani viimeiseksi. Kevyellä kaasulla sen tapa kiihdyttää on täysin hölmö kun se jää roikkumaan alemmalle vaihteelle 3000 rpm:n kohdalla ja miettii vaihtaisko ylöspäin vai eikö? Tai silloin kun tubiinin lukitsin menee päälle, niin lukitsimen kytkeytyminen kiihdyttää nopeutta, vaikka kuljettaja nostaisi kaasua. Koko ajan tuntuu kuin ajaisi kuminauhan perässä.
Olen tutkiskellut syteemin toimintaa netistä ja muualta. Kun öljyjen lämpötila on alle 15 C, se panee erityisen lämmitysohjelman päälle. Momentinmuuttajan lukitsinta ei käytetä vaan annetaan turbiinin pyöritellä öljyjä jotta lämpenevät. Niinpä kovilla pakkasilla työmatkalla momentinmuuttaja on päällä vielä motarillakin, mikä tekee ajon hankalaksi.
Automaatti ei myöskään kylmäkäynnistyksen jälkeen pistä kakkosta päälle ennenkuin joskus. Se haluaa lämmittää ensin öljyt. Olen jo oppinut ajamaan/vaihtamaan talvella ensimmäiset kilometrit manuaaliasennossa ettei se turhaan revitä haaleaa konetta pikkuvaihteilla.
Entinen autoni 100 tkm ajettu Laguna -00 (periaatteessa sama laatikko) toimi mielestäni niin kuin ihmisen mielestä pitäisikin. 8v koneen asiallinen vääntö on parempi kuin nykyisessä 16v bensansäästömoottorissa (nykii pienillä kierroksilla). Käytännön kulutus on molemmissa ollut sama. Tietysti GS-panssarivaunun 1600 kg omapaino ottaa osansa.
Nyt GS:ssa on tämä jarrutus-inhottavuus. Jos se häviää säiden lämmittyä niin siedän asian ja otan ilon irti hyvistä asioista, parhaana se, että autoon hypätään eikä asettauduta. Kuitenkin vasta 1,5 vko ja 800 km takana. 5. perättäinen Rellu ja 24. auto menossa joten jotakin tiedän asioista.
En tiedä onko sama ilmiö kuin tämä, mutta kävin vähän yli vuosi sitten koeajamassa manuaalia Megane II Breakia. Siinä oli todella herkät jarrut. Riitti, että hieman hipaisi jarrua niin jarrut meni pohjaan. Kyllä siihen sitten jotenkin tottui hetken päästä.
Yllätys oli kuitenkin myönteinen kun 2 kuukauden päästä sain oman Breakini, niin siinä oli aivan normaalit jarrut kuten nykyisessä manuaali GS:ssäni. Eräs Megane II HB:n omistaja valitteli myös, että muuten auto on loistava, mutta nuo hipaisuvoimalla toimivat jarrut ovat ikävät.
Olisiko tämä myös teillä vikana. Joko jossakin säädöissä vikaa tai sitten se on tuo automaatin ongelma.
Aika monenlaista tavaraa Rellun tehtailta tulee. Jarrut ja ohjaus vaihtelevat autosta toiseen.
Olimme Mallorcalla kesälomalla 2003 ja hotellilla odotti matkatoimiston etukäteen varaama Aviksen auto. Se oli uusi Megane II 1.9 cDi HB. Viikon mittainen koeajo oli hyödyllinen. Koska Scenicin osto oli jo silloin mielessä, tutkin kaikki paikat, myös konepellin alta.
Aluksi kolme asiaa oli hankalia: kiikkerät jarrut, kiikkerä ohjaus ja kiikkerä suuntavilkku (meni ees-taas). Sen sijaan koneen sitkeys ja vaihdelaatikon välitykset olivat fantastiset. Palman ruuhkaisilla motareilla ei juuri koskaan päässyt käyttämään 6:sta, se oli käytännössä 130 km/h:n vaihde.
Viikon loppupuolella totesin vaimolle että kaikkeen muuhun tottuu, paitsi tähän kiikkerään ohjaukseen.
Ei niissä jarruissa loppuviikosta huomannut mitään ihmeellistä, mutta ohjaus oli vikuri, meinasi mennä pientareelle kun vähänkin osoitti (toisella) kädellä jonnekin. Sen jälkeen olen ajanut Suomessa useampaakin Megane II:sta eivätkä varmana olleet tuollaisia.
Samana syksynä testasin Bilian koeautoa (Megane II HB 1.6 aut), kun se oli Bilian ainoa automaatti tuolloin saatavilla. En tosiaan huomannut ohjauksessa mitään ihmeellistä. Enkä niissä Sceniceissäkään. Silloin en ollut vielä lukenut koeajajien marmatuksia. Nyt kun tiedän ettei (ainakaan omassa) Scenicissä ole ohjauksessa vikaa, eivät marmatukset häiritse. Mutta siinä Aviksen laitteessa kyllä oli ohjauksessa jotain häikkää...
Minun manuaali-Scenicini (1,6 Privilege) on toiminut ihan samalla tavalla uudesta asti. Nyt siis takana 3400 km temppuilevilla ja vinkuvilla jarruilla. Olen alusta asti moittinut sekä jarruja että ohjausta tunnottomaksi verrattuna esim. Mondeoon.
Eka ranskalainen menossa ja jos nyt pitäisi päättää niin myös viimeinen.
Joko olet käynyt huollossa vaihdattamassa jarrupalat ja laitattamassa äänenvaimennussarjan? Minulla (2.0 L aut.) vaihtoivat palat ensihuollossa ja laittoivat vaimennukset, kun valitin asiasta. Ensin hävisi kaikki äänet, viikossa tuli lievempänä takaisin ja nyt on hävinnyt käytännössä kokonaan. Liikkeelle lähtiessä 1. polkaisulla vinkasee vähän, koska levyille tulee seistessä ohut ruostefilmi joka pyyhkiytyy pois. Muissa viestiketjuissa ja Renault-ryhmissä on paljonkin juttua vinkumisesta ja sen poistamisesta
Tsekkasin sen automaatin osuuden jarrutuksessa, tosiaan kun panee N-asentoon (vapaa) niin jarruttaa tasaisesti.
Makuasiat ovat makuasioita, mutta jos minun pitäisi nyt valita Mondeon ja Scenicin välillä niin ottaisin ilman muuta Scenicin. Työkaverilla on ollut parikin Mondeota. Olen tosin istunut vain matkustajan puolella (siellä autonpohjalla) ja kyllä on kolho peli. Edes ulos ei näe kunnolla, kun siinä on vastuslangat tuulilasissa. Ihan kuin olisi koko ajan likainen. Kaikki Scenicin eleganssi puuttuu ja Mondeon kojetaulun LCD-viritelmät ovat säälittäviä Scenicin digitaaliseen fluoresenssinäyttöön verrattuna.
Mutta voithan käydä Fordilla kysymässä vaihtotarjousta, kai noin uudesta jotain saa?
Eka huolto tulee eteen vasta kesällä, mainitsen silloin niistä jarrupaloista.
Niinkuin itsekin totesit makuasiat ovat makuasioita ja olen oman kantani ilmaissut, joten en viitsi sen enempää kommentoida viestisi loppuosaa.
Kyllä ne takuuvikoja korjaavat muulloinkin kuin määräaikaishuoltojen yhteydessä. Jopa paljon parjatussa Biliassa. Oman kärryni ohjaus puolsi alusta pitäen vasemmalle ja lopulta tilasin ajan ohjauksen tarkistukseen, kun olin varma että se johtuu autosta eikä tien kallistuksista. Vikaa suuntauksista löytyikin ja suuntaus korjattiin takuuna. Toinen oli 2.0 L koneessa esiintynyt "uikutus kylmänä " josta tuli minulle ja muillekin kuukausien projekti. Sekin korjattiin huollon ulkopuolella, taas piti tilata erikseen aika.
Jos jarrujen käyttäytyminen/kitinä on niin paha että se selvästi häiritsee ajamista, niin ilman muuta kannattaisi viedä erikseen takuukorjaukseen. Täällä on mainittu mm. seuraavat konstit
- jarrupalojen vaihto, kaikissa tapauksissa
- vaimennussarjojen asentaminen (=jarrupalan ja sylinterin väliin tuleva kumitettu pelti, joka imee värähtelyt)
- jarrupalan ja sylinterin väliin Cu- tai Al-tahnaa
- jarrupalojen etu- ja jättöreunan hiominen viisteeksi tai pyöristäminen
PS.
Varmaan tiedätkin että Scenic II:n ensihuolto suoritetaan joko 10 000 km:n tai 6 kk:n ajon jälkeen, sen mukaan kumpi ensin tulee.
On minulla jo jonkin verran kokemusta takuuhuolloista. Autolla on nyt ajettu 3400 km ja korjaamolla on käyty 3 kertaa. Ensin pikkukivet juuttuivat jarrulevyn ja jarrukilven väliin (etujarruissa), sitten alkoi taustapeili (himmentyvä) pitää todella häiritsevää resonanssia yli 60 km/h nopeudessa, sitten irtosivat pesun yhteydessä takaovien taakse kiinnitetyt kiveniskutarrat.
Kaikki nämä on laitettu tavalla tai toisella "kuntoon". Nyt seuraavaksi pitäisi korjata jo ilmaantuneet viat tai ominaisuudet eli vinkuvat jarrut, levittää takajarrujen jarrukilvet samalla tavalla kuin tehtiin jo edessä, lisäksi vasemman puoleinen jo kertaalleen uusittu kiveniskutarra pitää taas laittaa uudelleen.
Nämä korjaukset voisi varmaan yhdistää samaan reissuun kun haen kesärenkaat autoliikkeestä. Ne piti palauttaa sinne kun niihin oli lyöty 50 g painoja mihin sattuu vanteen ulkokehälle.
Tosiaan 10 tuhatta kilsaa tai 6 kk tulee täyteen kesäkuussa, saa nähdä onko minulla tämä rakkine vielä silloin vai meneekö kierrätykseen ennen sitä.
Meillä oli Megane II 1,6 Breakissa alkuunsa "ylitehostetut" jarrut joilla sai herkästi turvavyönkuvat perperiin. Klassisten jarruvinkunoiden korjauksen yhteydessä autoon vaihdettiin sekä levyt että palat ja nyt tuntuma on normaali. Takapalat olivat ulkonäöltään erilaiset kuin alkuperäiset, vanhat oli viistetty. Nyt on muutama sata takana eikä vielä ole kuulunut vinkaustakaan. Hiukan arvelutti korjaamolla koska kaikki osat olivat Made in CZ, länsiautohan tuon piti olla. Oloani kuitenkin helpotti nähdä yksi Volvon alkuperäisvaraosalappu, siinäpä lukikin Made in Latvia. Volvo - en symbol för hög svensk kvalitet och teknik :-)
...jarruja automaatti N-asennossa risteykseen tullessa. Jarrut tuntuivat kyllä loogisemmilta kun ei ollut samalla moottorijarrutusta, mutta hitunen lisävoimaa varpailla nytkäytti taas auton melkein pysähdyksiin. Eli yliherkät jarrut on.
Täytyypä valittaa ensihuollossa.
Herkäthän nuo ovat minullakin (manuaali) ja jotenkin tuntuu, että tuo imaisu tapahtuu kun jarrutuksen aloittaa nopealla painalluksella (vaikkei sitä voimalla syvälle polkaisisikaan).
Olisikohan tuo hätäjarrutehostus jotenkin säädettävissä? Ellei, niin sitten se on ominaisuus. Ja enemmän kuitenkin häiritsee GS:llä ajon jälkeen kakkosautossa kun jarrulle joutuu melkein hyppäämään (tai siis tuntuu siltä).
Scenicin hätäjarrutehostus aktivoituu vasta kun hidastuvuus ylittää 0,8 G. Se ei siis riipu siitä miten kovaa painaa eikä hätäjarrutus missään tapauksessa esiinny normaaliajossa. Hätäjarrutehostin on toiminto joka tarttuu toimeen vasta kun on tosi kysymyksessä. Ja hyvin toimikin, se imaisi aivan oikeasti polkimen alas. Samanlainen toiminto on monissa muissakin merkeissä.
Väittäisin ettei hätätehostin jarrutehoa mitenkään lisää, vaan sellainen on lisätty koska ihmiset eivät totu ABS:in poljintuntumaan paniikkijarrutuksessa. Kaikki eivät ymmärrä että poljinta pitää koko jarrutuksen ajan painaa kovaa, vaikka väpättävä poljin tuntuu olevan "pohjassa" ja tunnoton.
Tarkoitin kirjoituksellani sitä että kun ko. toiminto kerran aktivoitui (paniikkijarrutuksessa), niin omituinen tuntuma alkoi ilmaantua joskus sen jälkeen. Nyt kun luin muiden kokemuksia, niin tiedän että tapahtumilla ei ollut muuta yhteyttä kuin aika.
itselläni on GS (manuaali). Mielestäni jarrut ovat välillä liian herkät eli syntyy voimakas jarrutus helposti.
Itse en ole kokenut asiaa viaksi vaan ominaisuudeksi. Olen siihen jo tottunut ja voimakkaita jarrutuksia sattuu nykyään jo harvoin.
Tai voihan olla, että minulla ei niin herkkiä jarruja ole kuin tässä viestiketjussa on puhuttu.
Sanotaan että kaikkeen tottuu. Miksei sitten myös näihin GS:n jarruihin.
Ehkäpä jo vaihdos talvimaiharista kesäkenkään auttaa asiaa. Ja muutenkin, jospa se rellu pelaa sulavammin kesäkeleillä yleensäkin. Saapas nähdä.