Tukea hiilinielujen kasvattamisesta?

Anonyymi

Ylen:n verkkosivuilla oli tänään juttu että valtio kaavailee tukea metsänomistajille hiilinielujen kasvattamisesta. Miten tuo asia tulisi mielestänne järjestää so. mitä metsänomistaja tekee metsässään, vai tekeekö mitään? Tarvitsisiko rahan saamiseksi tehdä jokin anomus, vai tulisiko se automaattisesti, olisiko jokin hehtaarikorvaus vai sidottu metsässä oleviin puukuutioihin/vuosikasvuun?

26

153

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Metsäonomistajille maksetaan tukea näin:

      Tuki taimikon varhaishoitoon
      Tuki nuoren metsän hoitoon
      Tuki pienpuun keräämiseen
      Tuki metsäteihin
      Tuki suometsän hoitoon
      Tuki metsän terveyslannoitukseen
      Ympäristötuki
      Tuki metsäluonnon hoitohankkeisiin

      Eli pian maksetaan tukea myös silloin kun edellämäainittuja tukia ei makseta.

      • Anonyymi

        Onhan se valtava tuki hehtaarille 100e josta menee verot. Saman saa hyvin työttömänä perse pankossa hesan yksiössä makaamalla jo kahdessa päivässä.


      • Anonyymi

        jippiii,
        rahhoo tulloo,
        tekemättä mittään...


      • Anonyymi

        Heh.
        Laitahan noiden lisäksi ehdot, jolla noita tukia voi saada.
        Ja juttu muuttuukin aivan toisenlaiseksi kuin miltä tuo otsikkotaso näyttää. Kaikenmaailman luetteloita olemassaolevista tukimuodoista on melkoisen helppo listata.

        Noita tukia ei tavallinen metsälön omistaja näe edes unissaan.


    • Anonyymi

      No, tietenkin mahdollista tukea maksetaan vain parhaille hiilinielujen kasvattajille, elikä niille metsänomistajille, jotka antavat metsälönsä olla ihan rauhassa ts. eivät mene sinne lainkaan, eivätkä anna kenenkään muunkaan mennä tekemään mitään ns metsänhoidollisia toimenpiteitä taikka hakkuita. Ihmisenkoskematon metsä on ylivertaisen paras hiilinielu ja - varasto. Tämä on kiistämätön tieteellinen fakta, ainakin kahdensadan ensimmäisen vuoden ajan. Sen jälkeen asiaa voi mahdollisesti tarkastella uudelleen. Terv. todenpuhuja

      • Anonyymi

        Näinhän se yleensäkin menee. Jos yhteiskunta edellyttää/toivoo jäseniltään luopumista oikeuksistaan harjoittaa vaikkapa elinkeinoaan muun yhteiskunnan hyväksi, niin on tietenkin kohtuullista maksaa siitä korvauskin. Miksi ihmeessä jonkun täytyisi uhrautua ilmaiseksi muiden hyväksi?


    • Anonyymi

      Tässähän voisi valtio maksaa metsänomistajille että eivät menisi palstalleen. Eikä tarvisi kaataa puita ollenkaan. Maksu tulisi sitten kerran kuussa ja maksetaan vain viljelijälle jolla peltoa myös. Kaupunkilaisille metsänomistajalle ei makseta mitään kun eivät muutenkaan mitään metsistä ymmärrä.

      • Anonyymi

        Puolelta toiselle huojuen kinkkaava perustelu siitä että tuki kuuluisi vain peltoa myös omistaville. Kaupunkilaismetsänomistajissa on keskimäärin parempia metsänhoitajia, silloin kun puhutaan siitä että metsä voi itsessään hyvin, ja on tehokas hiilinielu. Puiden poikasina nurinlaittajina, ja ns. tehometsätaloudenharjoittajina eivät niin aktiivisia kuin maalaiset. Monasti metsällä heille enemmänkin virkistys- ja kauneusarvoa. Maalainenhan haluaa useasti riipoa joka euron minkä vain irti saa: metsä harvennetaan kiireesti lapsuusasteella jo ja niistä saaduista (kuitu)puunpoikasista valmistetaan kinkeille aunuksenpyhintäpaperia, tuotto muutama satanen hehtaarilta, voivoi ja lämminleipä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puolelta toiselle huojuen kinkkaava perustelu siitä että tuki kuuluisi vain peltoa myös omistaville. Kaupunkilaismetsänomistajissa on keskimäärin parempia metsänhoitajia, silloin kun puhutaan siitä että metsä voi itsessään hyvin, ja on tehokas hiilinielu. Puiden poikasina nurinlaittajina, ja ns. tehometsätaloudenharjoittajina eivät niin aktiivisia kuin maalaiset. Monasti metsällä heille enemmänkin virkistys- ja kauneusarvoa. Maalainenhan haluaa useasti riipoa joka euron minkä vain irti saa: metsä harvennetaan kiireesti lapsuusasteella jo ja niistä saaduista (kuitu)puunpoikasista valmistetaan kinkeille aunuksenpyhintäpaperia, tuotto muutama satanen hehtaarilta, voivoi ja lämminleipä.

        Kannattaa tuota kommenttia miettiä uudelleen. Kaupungin neliöhintaan tarvitaan yksi hehtaari päätehakkuu metsää verojen jälkeen.
        Eipä ihme keneltä aukot löytyvät.


    • Anonyymi

      Yhteiskunnan todella kannattaa etsiä keinoja, joilla viljelijöiltä ostetaan palveluja, kovalla rahalla, ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi.

      Kyse on todella suuresta päästövähennysmahdollisuudesta. Suopeltoja voitaisiin esimerkiksi muuttaa juolukka- tai energiapelloiksi.

    • Anonyymi

      Ilmastopäästöjen vähentämiseksi, peltojen puuston istutus tukimuotoisesti
      seuraaville 50 vuodelle saataisi antaa pienimuutoisen paluumuuto-aallon.

      Autiotilojen tukemiseen ja väestön tasaamiseksi maakuntiin pois kaupunkeista.

    • Anonyymi

      On tärkeää, että peltojen hiilivaraston omistajuus säilyy viljelijällä ja hän pystyy hyödyntämään sitä liiketoiminnallisesti

      Lisäarvoa voi jatkossa syntyä esimerkiksi hiilikaupan avulla tai lisähintana tuotteen brändäyksen kautta.

      • Anonyymi

        nnnnnnniiiiiiiihhhhhhh,
        hömppäheinän kasvatuksesta,
        pittee suaha vielä hiilikauppa rahhoo,
        nnnnnniiiiihhhhhhhh...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nnnnnnniiiiiiiihhhhhhh,
        hömppäheinän kasvatuksesta,
        pittee suaha vielä hiilikauppa rahhoo,
        nnnnnniiiiihhhhhhhh...

        ja sitähän tulee paljon...


    • Anonyymi

      Onko yjteiskunnassamme tehokkampi kerjäläisiä kuin nämä...

    • Anonyymi

      "yjteiskunnassamme".....

      onko liikaa vaadittu jos vaikka osoittaisit olevasi kirjoitustaitoinen. Muut taitosi on jo nähty.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Hyvä juttu, ei ku vaa Suomessakin vauhtia eri kuntiin.


    • Anonyymi

      Maksettaisiinko se hiilinielutuki oikeasti sen mukaan paljonko metsän hiilivaranto kasvaa, vai sen mukaan että jättää metsänsä koskemattomaksi?
      Ne oman onnensa nojaan jätetyt metsät ovat usein aika surkeita rääseikköjä, joten niiden hiilen nieleminen on vähän kyseenalaista.
      Jos taasen tukea maksetaan oikeasti suhteessa metsän sitomaan hiileen, niin siinä olisi jokin logiikka sentään.
      Eli jos tehokkaalla metsänhoidolla saa metsänsä kasvamaan niin tuki olisi suurempi.
      Vaan entäs sitten kun metsä tulee yli-ikäiseksi ja kasvu lakkaa. Tuenkin pitäisi päättyä.
      Toki metsänomistaja voisi silloin vaikkapa hakata metsän paljaaksi ja upottaa puutavaran suohon tai vesistöön, ja uudistaa metsän niin että hiilen sidonta jatkuisi ja valtion maksamalle hiilnsidontapalkkio olisi yhä perusteltua.

      • Anonyymi

        Metsä kasvaa maksimaalisesti kiintoja (=nielee hiiltä ilmasta) silloin kun ihminen ei siihen kättään puuta ts. antaa sen olla rauhassa. Tällöin näet koko kasvuala taivaalle on käytössä ja maaperässä juuristo sakeinta, imemässä ravintoa maksimaalisesti. Tämä on kiistämätön fakta, joka muuta ajattelee, on väärässä tai pettää itseään; kuvittelemalla, että harvottu puusto kasvaisi enemmän (kiintoja/ha). Ei kasva. Kannattaa myös käsittää, että kuoleva/kuollutkin puu on yhä hiilivarasto. Vasta siinä vaiheessa, kun runko on maatunut täysin mullaksi, ovat puntit hiilidioksidin suhteen tasan: aikoinaan ilmasta imetty hiili on palautunut takaisin ilmakehään.

        Terveisin todenpuhuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Metsä kasvaa maksimaalisesti kiintoja (=nielee hiiltä ilmasta) silloin kun ihminen ei siihen kättään puuta ts. antaa sen olla rauhassa. Tällöin näet koko kasvuala taivaalle on käytössä ja maaperässä juuristo sakeinta, imemässä ravintoa maksimaalisesti. Tämä on kiistämätön fakta, joka muuta ajattelee, on väärässä tai pettää itseään; kuvittelemalla, että harvottu puusto kasvaisi enemmän (kiintoja/ha). Ei kasva. Kannattaa myös käsittää, että kuoleva/kuollutkin puu on yhä hiilivarasto. Vasta siinä vaiheessa, kun runko on maatunut täysin mullaksi, ovat puntit hiilidioksidin suhteen tasan: aikoinaan ilmasta imetty hiili on palautunut takaisin ilmakehään.

        Terveisin todenpuhuja

        Ihan puppua. On tullut nähtyä hoitamatonta metsää, ihan hirveää rääseikköä, isoimmat puut kaatuneet, harvaa ja huonokasvuista puuta pääosin pystyssä olevat. Lahoavien runkojen lämpöarvo ja sitä myöden hiilen sidonta hupenee nopeasti. Jos lahopuu ei kelpaa polttopuuksi niin ei siinä paljon hiiltäkään jäljellä ole. Hoidettu talousmetsä on tehokkain tuottamaan puutavaraa ja sitomaan hiiltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan puppua. On tullut nähtyä hoitamatonta metsää, ihan hirveää rääseikköä, isoimmat puut kaatuneet, harvaa ja huonokasvuista puuta pääosin pystyssä olevat. Lahoavien runkojen lämpöarvo ja sitä myöden hiilen sidonta hupenee nopeasti. Jos lahopuu ei kelpaa polttopuuksi niin ei siinä paljon hiiltäkään jäljellä ole. Hoidettu talousmetsä on tehokkain tuottamaan puutavaraa ja sitomaan hiiltä.

        Sattuisiko olemaan tarjota jotain linkkiä tutkimusdatasta joka tukisi väitettäsi siitä että hoidettu talousmetsä on paras hiilensitoja. Muuten joudun valitettavasti pitämään sitä pelkkänä mielipiteenä, vailla totuusarvoa.
        Minä pystyn kyllä laittamaan linkin omalle kirjoitukselleni. :)
        Terv. todenpuhuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sattuisiko olemaan tarjota jotain linkkiä tutkimusdatasta joka tukisi väitettäsi siitä että hoidettu talousmetsä on paras hiilensitoja. Muuten joudun valitettavasti pitämään sitä pelkkänä mielipiteenä, vailla totuusarvoa.
        Minä pystyn kyllä laittamaan linkin omalle kirjoitukselleni. :)
        Terv. todenpuhuja

        Tässäpä sitä dataa
        https://www.metsateollisuus.fi/edunvalvonta/metsat-ja-puunhoito/miten-hoidan-talousmetsaa/suomen-metsavarat-kasvavat-jatkuvasti/
        https://www.luke.fi/mt-talousmetsien-puuntuotantoa-voidaan-tehostaa-merkittavasti/
        https://www.luke.fi/uutinen/metsien-kasvu-150-miljoonaa-kuutiometria-vuodessa-mahdollista/
        https://www.metsalehti.fi/artikkelit/kasvusta-pois-kolmannes-ja-hiilinielu-tukkoon/
        https://yle.fi/uutiset/3-10686844
        https://yle.fi/uutiset/3-10627915


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo ovat, Yleä lukuunottamatta, metsätalouden etujärjestöjen, tai niihin verrattavien kirjoituksia: Lukekin kun on maa-ja metsätalousministeriön alaisuudessa. Elikä Kepun Leppä ohjeistaa sitä, jos nyt vähän kärjistää.

        Tässä minun yksi linkkini:
        https://arvometsa.fi/blogi/hakkuut-ja-hiilinielut-ajattelua-ja-toiveajattelua

        No, loppuiko puheet? ;) Terv. Todenpuhuja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, loppuiko puheet? ;) Terv. Todenpuhuja

        Kuvan 1 vertailussa hakkeen polton hiilipäästöt ovat suurimmat, ja maakaasu on ilmaston kannalta parasta polttoainetta. Kivihiilikin on ilmastoystävällisempää kuin puu.----
        Kyllä metän hakkuu pitää lopettaa, niin ei tuu rahaa tutkijoille ja eivät siten möläyttele moisi a"totuuksia". Onneksi ajatelen ite, eikä tarvii kenenkää maksaa mitää.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP jo 100 % suositumpi kuin persut

      Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst
      Maailman menoa
      249
      14341
    2. Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia

      tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,
      Maailman menoa
      146
      3799
    3. PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas

      https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija
      Maailman menoa
      128
      3712
    4. Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.

      Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      163
      1492
    5. Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu

      Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun
      Maailman menoa
      365
      1451
    6. Jos joku luulee että kaikki käy

      Sanon vain tämän. Minun kanssani ei neuvotella. Minun kanssani eletään tasavertaisesti. Jos se on liikaa, niin ovi rinn
      Ikävä
      43
      1221
    7. En minä kyllä enää odota sinua

      Olet siellä sen harmaan kanssa. Niin, annoit minun nähdä lämpimät tunteesi siitä huolimatta. Se merkitsi kyllä paljon. O
      Ikävä
      11
      1190
    8. Ei ole rohkeutta tulla jututtamaan

      Voidaan me nähdä ja tervehtiä, sitäkin harvoin, mutta iso kynnys on edes mennä lähelle ja kysyä kuulumisia. Ymmärrät var
      Tunteet
      8
      951
    9. Sakin hivutus - ilmiö

      Miten tuollainen tuollainen ilmiö kuin ”sakin hivutus” syntyy? Mitä syitä ilmiön syntymiseen tarvitaan? Onko sakissa jok
      80 plus
      45
      918
    10. En pystynyt vaan vastaamaan...

      Kaikki on ihan solmussa eikä ole voimia alkaa ratkaista naisena 😔
      Ikävä
      91
      763
    Aihe