Kumpi on tehokkaampaa ja kivempaa?
Sijoittamalla on mahdollista päästä varmemmin voitolle, mutta voittojesi kotiuttamiseen ja niistä nauttimiseen voi mennä vuosia, jopa vuosikymmeniä. Veikkaamalla voit saada voittoa tässä ja nyt tai ainakin ihan kohta, tosin on suuri todennäköisyys menettää myös sijoittamansa rahat. Lisäksi tietysti veikkausvoitot on täysin verottomia.
Sijoittamalla on mahdollista päästä varmemmin voitolle, mutta voittojesi kotiuttamiseen ja niistä nauttimiseen voi mennä vuosia, jopa vuosikymmeniä. Veikkaamalla voit saada voittoa tässä ja nyt tai ainakin ihan kohta, tosin on suuri todennäköisyys menettää myös sijoittamansa rahat. Lisäksi tietysti veikkausvoitot on täysin verottomia.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Veikkauksen palautusprosentti keskimäärin 37.
Helsingin pörssin 107.
Laskeepi siittä kukin tykönänsä.
Kenossa on se hyvä puoli, että arvonta on kolmesti päivässä, myös viikonloppuisin.
Olen kerran voittanut kenosta 50 senttiä. Olisi pitänyt sijoittaa tuo mutta kun en ymmärtänyt.
Aktiivisimmat trollit asuvat Pietarissa.
Kumpikin+aika+samanarvoisia,+arpomista.+Veikkaus+on+reilusti+arpapeliä+ja+voitoista+on+maksettu+vero,+tosin+veikkauksen+odotusarvo+on+kyllä+heikko.
En nyt pysty varmasti sanomaan miten asian laita oikeasti on. Mutta minulle, joka on 35 vuotta sijoittanut, tuo vaikuttaa tietoiselta puutaheinää kirjoittamiselta.
Jos kuitenkaan näin ei ole, niin miten olet noin pessimistiseen käsitykseen sijoittamisesta päätynyt?
En+ole+varma+ymmärsinkö+mitä+tarkoitit+puutaheinää-kommentilla,+ehkä+ymmärsin+väärin.+
"Pörssin+arvo+tulee+todellakin+pelkästään+sijoittajista,+aika+perusjuttu."
Riippuu tilanteesta. Joskus rahastossa voi olla hyvä buusti ja sitten tulee aika kun se laskee ja tuntuu kansion arvo hupenevan. Sama lotossa, että voi olla pitkään ettei mitää tule ja sitten yhtääkkiä napsahtaa joku summa joka on kiva.
Itsellä on rahasto jonka osuus on nyt päälle 140 ja se vaan tuntuu nousevan. Oma kassa kasvaa pari kymppiä päivässä, mutta voi se rytistäkin. Nyt voisi olla jopa aika kotiuttaa, mutta toisaaltaan tässä on mahdollisuuskin. Lotossa ei ole tullut mitään mainittavaa tämän vuoden aikana.
Kehitys+vuoden+alusta
Kyllä sillä vedonlyönnilläkin pystyy tekemään pitkän aikavälin voittoa ja jopa päihittämään pörssi-indeksit. Homma on vaan moninkertaisesti vaikeampaa kuin vaikkapa treidaaminen.
Niitä+vedonlyönnillä+menestyviä+on+ehkä+noin+1/100+yrittäjästä,+siis+niistä+jotka+ihan+tosissaan+yrittävät+ottaa+asiasta+selvää+ja+tehdä+voitollista+peliä+eivätkä+vain+veikkaa+huvikseen+niitä+näitä.+Sijoittajista+menestyy+99%+tai+jopa+enemmän,+kun+lasketaan+vain+pörssi-indeksit+ja+tarpeeksi+pitkä+horisontti.
"Sijoittajista+menestyy+99%+tai+jopa+enemmän,+kun+lasketaan+vain+pörssi-indeksit+ja+tarpeeksi+pitkä+horisontti."
Käänneyhtiö täytyy vain löytää ennen suurta yleisöä. Tässä esimerkiksi case Tulikivi:
8.2.2000 osake maksoi 0,66 euroa
8.1.2002 osake maksoi 1,18 euroa
8.3.2004 osake maksoi 2,00 euroa
6.2.2006 osake maksoi 3,13 euroa
21.4.2006 osake maksoi 4,05 euroa
Odotan, milloin Talouselämä -lehti kirjoittaa taas näin:
29.3.2004 talouselama.fi:
Tulikivi loistaa sijoittajien suosiossa. Tulikiven ainoa vika on, että osake ehti jo kallistua. Tulikiven osakekurssi matoi rauhassa jopa vuosituhannen vaihteen pörssikuplan ajan. Viime kesänä se kuitenkin alkoi nousta. Nyt pohjoiskarjalaisen vuolukivijalostajan arvostusta kuvaava p/e-luku on 22. Mitä tapahtui? Eipä muuta kuin se, että sijoittajat alkoivat etsiä pörssistä uusia arvonnousua lupaavia kohteita.
Pörssissä voitot tulevat siltä kuinka paljon ihmiset ovat valmiita maksamaan yritysten palveluista/tuotteista ja tätä kautta tulevista tuotoista. Ei suoraan toisilta sijoittajilta.
Uhkapeleissä nimenomaan voitot tulevat toisilta pelaajilta. Peliyhtiöön ei tule mistään muualta rahaa, kuin pelaajilta. Pelituloista maksetaan yrityksen kulut, voitot ja palkat. Osa tästä tulosta käytetään myös voittoihin, mutta ei kovin paljoa.
Eihän tuo pidä ollenkaan paikkaansa. Pörssissä voitot tulevat vain ja vain siitä jos joku muu sijoittaja haluaa maksaa ostamistasi osakkeista enemmän kuin mitä sinä olet maksanut. Yritys itse on täysin tietämätön osakkeensa pörssi-arvosta (ellei ole tekemässä osakeantia tms.).
Mitä ihmettä höpötät?
Toinen sijoittajan ”voitto” on osinko ja se on tuottoa, joka tulee yritykseltä JOS yritys maksaa osinkoa. Tästä sijoittaja maksaa veroa.
Eipä tuokaan pidä täysin paikkaansa. Osakkeiden omistajat yleensä myös omistavat yrityksen, joten yleensä yritys on kiinnostunut osakkeensa arvosta. Esimerkiksi joskus yritys splittaa osakkeita tai yhdistää niitä tai ostaa omia osakkeita vain tuhotakseen ne (jolloin osakkeen arvon pitäisi teoriassa nousta). Esimerkiksi Nokia käytti aikoinaan pari miljardia ostaakseen omia osakkeita ja sitten mitätöi ne. Jos yritys ei olisi kiinnostunut osakkeensa arvosta, ei yrityksen kannattaisi tehdä tällaista.
Höpsis!
Keinottelija ja osakesäästäjä on kaksi ihan eri juttua.
Lottoaja on kai lähinnä haaveilija.
Tutkin hieman tuota Tulikiveä.
8.2.2000 osake maksoi 0,66 euroa
8.1.2002 osake maksoi 1,18 euroa
8.3.2004 osake maksoi 2,00 euroa
6.2.2006 osake maksoi 3,13 euroa
21.4.2006 osake maksoi 4,05 euroa
Odotan, milloin Talouselämä -lehti kirjoittaa taas näin:
29.3.2004 talouselama.fi:
Tulikivi loistaa sijoittajien suosiossa. Tulikiven ainoa vika on, että osake ehti jo kallistua. Tulikiven osakekurssi matoi rauhassa jopa vuosituhannen vaihteen pörssikuplan ajan. Viime kesänä se kuitenkin alkoi nousta. Nyt pohjoiskarjalaisen vuolukivijalostajan arvostusta kuvaava p/e-luku on 22. Mitä tapahtui? Eipä muuta kuin se, että sijoittajat alkoivat etsiä pörssistä uusia arvonnousua lupaavia kohteita.
Sijoittaminen kannattaa aloittaa heti. Nopeaan alkuun sijoittamisessa pääsevät ne, jotka esim. löysivät salkkuunsa pari kuukautta sitten BBS:n kahdella eurolla. Kyllähän Tuo Tulikivikin vastaavalta tapaukselta tuntuu, kun kilpailijan takit ostettiin 486 miljoonalla eurolla ja Tulikiven markkina-arvo on vain 10 miljoonaa euroa,
Älä koko ajan spämmää tuosta asiasta... Mitään taetta ei ole, että kukaan maksaisi yhtään mitään Tulikiven talkkiesiintymästä. Lisäksi Tulikiven kalkkiesiintymä on eri asia, kilpailijan talkeista maksettiin paljon, koska siellä oli valmista infrastruktuuria. Tulikivellä on pelkkää maata, joten talkin saaminen maasta vie paljon aikaa ja resursseja. En usko, että kukaan ainakaan vielä haluaa tuota. Ehkä muutaman vuoden päästä, mutta ei nyt. Nykyiset talkkikaivokset pitkälti riittävät.
Ensin mineraalivarantoarvio, sitten myynti.
30.08.2019
Tulikivi tilasi helmikuussa 2018 Geologian Tutkimuskeskukselta JORC-koodiston mukaisen mineraalivarantoarvion Tulikiven Suomussalmen tehtaan kaivospiirissä sijaitsevasta Haaposen talkkiesiintymästä. Haaposen esiintymän todennäköiset mineraalivarannot ovat 12,3 miljoonaa tonnia ja niiden keskimääräinen talkkipitoisuus on 45 prosenttia. Tämän lisäksi esiintymä jatkuu syvyyssuunnassa muuttumattomana vähintään 75 metriä tunnetun mineralisaation alapuolelle, mikä on todettu lisäkairauksin. Kairausten osoittama mahdollinen lisämineralisaatio on noin 7-10 miljoonaa tonnia. Lisäksi Geologian Tutkimuskeskus on todennut samassa kaivospiirissä sijaitsevien Kivikankaan, Sivusuvannon ja Kivisuvannon esiintymissä yli 10 miljoonan tonnin mineraalivarantopotentiaalin. Geologian Tutkimuskeskuksen tekemät rikastuskokeet osoittavat talkin soveltuvan yleisimpiin kaupallisiin tuotteisiin. Mineraalivarantoarvio osoittaa esiintymän olevan merkittävä Euroopan mittakaavassa. Haaposen esiintymä on laajuutensa ja muotonsa vuoksi tehokkaasti hyödynnettävissä avolouhoksena. Mineraalivarantoarvioon perustuva avolouhosoptimointi ja tehdyt kassavirtamallit osoittavat, että esiintymä on hyödynnettävissä kannattavasti. Esiintymän myyntiprosessi siirtyy nyt seuraavaan vaiheeseen.
Tällä hetkellä veikkaus on 6-0 verrattuna pörsiin...
Onko joku myynyt osakkeita/salkkua? Onko mitään reaalituloksia vai onko vain ”fairy dust”?