Kunnanhallitus hyväksyi esityksen. Karstula alkaa puoltaa vesilaitoksensa myyntiä Alvalle. Karstulassa ollaan iloisia tiedosta, että Jyväskylän Alva johon liityttäisiin, suunnitelmien mukaan myydään yksityisille kohahduttamalla maatamme.
Jyväskylässä homma eteni näin. Ensin tehdään salaista salaisempi konsulttisopimus. Sen HINTA SALATAAN kuntalaisilta. Jyväskylän vastaava konsulttisopimus vuoti julkisuuteen Kirsi Knuutilan Aila Paloniemen toimesta. Nyt heitä uhataan toimilla.
Viispiikkinen.
Karstulan kunta ja Alva-yhtiöt laativat aiesopimuksen syksyllä. Tarkoituksena oli tarkastella kunnan vesihuollon nykytilaa. Nyt asetellaan uusia askelmerkkejä. Kunnanhallitus päätti jatkaa neuvotteluita Alvan kanssa yhteistyöstä.
Mahdollinen yhteistyö tarkentuu neuvotteluiden aikana. Vaihtoehtojen listalla on muun muassa käyttö ja ylläpito Alvan hoitamana, uuden jätevedenpuhdistamon rahoittaminen, mahdollinen liiketoiminnan siirto ja sen edellytykset, raamit ja mahdollisuudet.
Näin Karstulassakin, konsulttisopimus joka salainen?
Lisäksi selvitetään Alvan ehdotusta erillisestä konsulttisopimuksesta. Uuden jätevedenpuhdistamon osalta Alva tarjoaa rahoitusmahdollisuuden lisäksi urakoinnin ja ylläpidon järjestämistä.
Karstula vesilaitos Jyväskylän Alvalle?
90
1804
Vastaukset
- Anonyymi
Nyt stetsonista kunnolla kiinni! Investointivaje kiritään kiinni, siihen päälle tuottovaatimus ja muut keppihevoset. Halvempaa tullee olemaan pulloveden ostaminen kaupasta.
- Anonyymi
Strategian mukaista. Nyt ollaan luovan hulluuden lähteillä, ihan ytimessä.
- Anonyymi
Yksityiset ulkopuoliset sijoittajat dellyttävät sijoittamalleen pääomalle tuottoa. Vesi on sellainen monopoli elementti jota kaikki tarvitsevat. Tältä pohjalta tuotto-odotukset ovat varmalla pohjalla. Asiakashintaa vedelle säätelee/valvoo kuitenkin politikot, eli valtuusto.
Kun vesilaitos yksityistetään, niin sopimukseen kirjataan salainen vähimmäistuotto, jonka kunta maksaa yksityiselle vesilaitokselle.
Jos veden hinta ei kata tuotto-odotuksia, niin kunta maksaa erotuksen verovaroistaan. Yksityiset sijoittajat eivät lähde rahojaan Alvan kautta Karstulaan laittamaan, ellei heille sopimuksin luvata tuottoa sijoittamalleen pääomalle.
Sopimus tulee olemaan pääosiltaan salainen. Kukaan ei tule tietämään minkälaista tuottoa Karstula lupaa Alvalle.
Kuppaus toistuu, kuten on jo käynyt laajakaistan kuppauksessa.- Anonyymi
Ei voi olla totta, eikö tukitopi saa asioita järjestykseen.
- Anonyymi
Nyt alkaa olla vanhanajan konstit ,oman kaivon laittaminen / porakaivo, vesi omaan tarpeeseen, nää asiat ei toimi,kuin herrojen papereissa . Elävä elämä on jotain ihan muuta! Nää asiat tavallisen ihmisen puolesta ajetaan niin ahtaalle, et on pakko kaikilla tavoin siirtyä omissa oloissaan kehityksessä inhimilliseen vanhempaan tapoihin. Toimii paljo paremmin ,kuin " digiaika! ja tekniikka. Voi ihmiskuntaa!
- Anonyymi
Suosittelen porakaivoa.. Tai jos on isoja lähteitä lähellä niin siitä sit vesi.. Pitkävesi tulee kalliiksi ja kin pöpö sinne pujahtaa käy kun Äänekoskella Parantalassa...
- Anonyymi
Nyt Karstulan päättäjiltä on kadonnut se viimeinenkin järki!
- Anonyymi
Alvan ympärillä kuohuu muukin kuin jätevesi.
Tiedoksi, että kaupunginlakimies selvittää Keskisuomalaisessa julki tuodun luottamustiedon julkaisemista ja mahdollisia seurauksia.
– Te rikotte tietoisesti näitä sopimuksia. Perästä kuuluu.
Alvan myynnistä yksityisille:
Tällaiset viestit kilahtivat Jyväskylän kaupunginvaltuutetuille Kirsi Knuuttilalle (kesk.) ja Aila Paloniemelle (kesk.) sen jälkeen, kun naiset olivat kertoneet Keskisuomalaisessa konsulttiyhtiö KPMG:n kanssa solmitun sopimuksen palkkiojärjestelystä, joka heidän mielestään vaaransi päätöksenteon puolueettomuuden.
Knuuttilan ja Paloniemen paljastama tieto ei ollut ensinkään salassa pidettävää. Tätä mieltä on esimerkiksi julkisuuslain asiantuntija, filosofian tohtori Heikki Kuutti Jyväskylän yliopistosta.
– Viranomaisen ostama hankinta, esimerkiksi konsulttisopimuksen palkkiomallin olemassaolo, ei mitenkään voi olla salassa pidettävä tieto. Miten kuntalaiset muuten pystyisivät valvomaan verorahojen käyttöä, jos se, paljonko ja mihin kunta verorahaa pistää, olisi salaista tietoa, Kuutti ihmettelee. - Anonyymi
Keskustan kansanedustaja Joonas Könttä Alva vesilaitoksen hallituksessa. Petri Honkonen ottaa kantaa aivan muualla. On erittäin huolestunut Malmin lentokentän rakentamisesta. Maakuntamme kärkeä. Maakuntavaltuuston puheenjohtaja.
- Anonyymi
Hetkinen, miten tämä etenee? Onko hallituksella Mitkä Valtuudet ja Mihin saakka? Salaista salatumpi juttu?!
- Anonyymi
Taas yritetään tehdä huijauskusetus kuntalaisille, eikö näiden ketkuilut lopu ollenkaan?
- Anonyymi
Tätä moni kovastikin ihmetellen seurailee, addressi?
- Anonyymi
Vesilaitokset myynti tullee auttamaan hetkellisesti kuntataloutta, eli 1-3 vuotta lisäaikaa pysymään pinnalla. Sen jälkeen taasen pää pinnan alla. Ja iso tavara housuissa viimeistään jouluna 2022.
- Anonyymi
Keskustapuolueella vesilaitosten yksityistämisestä on tehty kielteinen kanta. Karstulaan tieto ei ole mennyt perille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskustapuolueella vesilaitosten yksityistämisestä on tehty kielteinen kanta. Karstulaan tieto ei ole mennyt perille.
Kanervio on kovasti ajamassa tätä myyntiä eteenpäin.
Kanerviohan on kepulainen? - Anonyymi
Ja silloin on Saarikka hajonnut, Kyyjärvi Alajärven sylissä ja Karstula pa...
- Anonyymi
Mänttä-Vilppulan 250 miljoonan hanke. Yle uutisoi: Suomeen kosiskeltiin Kyproksesta kiinnostuneita sijoittajia – näin brittikonsultti toi Mänttä-Vilppulan ja italialaisrahoittajan yhteen. Siellä kupparit nyös kuppaamassa veronmaksajien rahoja.
- Anonyymi
Kanervio on jo ikänsöjun puolesta pelkkä käypäläinen. Ihan sama hänelle vakka myydään koko kunta italialaisille sijoittajille. Mafiameininki jo osataan.
- Anonyymi
Aivan vastaavasti ovat toimineet Laajakaista/Valokuidun rakentamisessa.
Yksikään markkinaehtoisesti toimiva (Elisa DNA ym.) - eivät alkaneet rakentamaan
kannattamattomille harvaan asutetuille alueille valokuituverkkoa.
Nyt ei myöskään Alva Jyväskylästä - rakenna, eikä lupaa ylläpitää vesihuoltoa, ellei tominnasta synny liikevoittoa. Väestö vähenee Karstulassa lähivuosina roimasti ja kallis investointi maksavien asiakkaiden kadotessa olisi todellinen riski Alvalle.
Alvan liikeideaan täytyy sisältyä sopimus, jonka salaisessa kohdassa Karstulan kunta takaa sijoitetulle pääomalle prosentuaalisen liikevoiton. Sekä kunnossapidon osalle että tuotolle, riskittömät Karstulan kunnan myöntämät takaukset. Kunnan myöntämät takaukset lankevat lunastettavaksi sopimuksen mukaisesti.
Hyvin yksinkertaista ja toimivaa. Valtuusto lunastaa maksusitoumuksen päätöksillään kierrättämällä Alvalle lankeavat maksusitoumuksen oman Kehitysyhtiönsä Karstaulanseudun kautta. Homma pyörii näin asiallisesti salassa, eikä aiheuta kenelekkään pahaa mieltä. - Anonyymi
Onko kehitysyhtiön johto sekaantunut jälleen hämärähommiin?
- Anonyymi
USA:ssa jota voi kutsua kapitalismin alkukodiksi, kilpailulait ovat työrukkasina kun kapitalismia suitsitaan.
Googlella suomennokseen.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_antitrust_law - Anonyymi
Aivan yksinkertainen kysymys, miten tämän asian kanssa voi mennä taas näin päin..??? Olisi julkisen kuulemistilaisuuden paikka!!!
- Anonyymi
Laittakaa adressi asiasta, kyllä tuollaseen saa äkkiä nimiä alle ympäri Suomea! Älkää ruvetko mihinkään huijaukseen alistumaan, ihan tarpeeksi saatte maksaa jo siitä valokuituhössötyksestä.
Onko Karstulassa noin ajattelemattomat päättäjät? Te tukehdutte vielä maksuihin, ja väki lähtee varmaan sitten sieltä pois: vanhukset muuttaa Saarijärvelle ja nuoremmat etelämmäksi. pöhlöt jää. Ja ulkomaiset sijoittajat ostaa koko pitäjän, kun Alva myy sen eniten tarjoavalle.
Uskokaa vaan, noin voi käydä. Etelä Eurooppalainen ostaja tekee kunnastanne vaikka ydinjätteensä loppusijoituspaikan, omalla tontillaan saa tehdä mitä haluaa.
Venäläisten maa-ja kiinteistökaupoissakin varmaan joillekin sinisilmäisille luvattiin lahjusrahoja, kun suostuvat myymään heille. Ja niinhän se yksikin matkailuihminen oli sanonut, että venäläiset maksaa paljon enemmän kuin suomalaiset, elikkä myy vaikka mummonsa semmoinen luikuri sitten. Semmoiselta kaikki vehkeet pois, kun Suomea myy ulkomaalaisille. Jos tapahtuisi meidän ja Venäjän rajalla, niin silloin olis ihan sama vaikka siirrettäisi samantien rajapyykkejä.
Lait on tehtävä sellaisiksi, että ehdoton ei tuollaisille kaupoille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laittakaa adressi asiasta, kyllä tuollaseen saa äkkiä nimiä alle ympäri Suomea! Älkää ruvetko mihinkään huijaukseen alistumaan, ihan tarpeeksi saatte maksaa jo siitä valokuituhössötyksestä.
Onko Karstulassa noin ajattelemattomat päättäjät? Te tukehdutte vielä maksuihin, ja väki lähtee varmaan sitten sieltä pois: vanhukset muuttaa Saarijärvelle ja nuoremmat etelämmäksi. pöhlöt jää. Ja ulkomaiset sijoittajat ostaa koko pitäjän, kun Alva myy sen eniten tarjoavalle.
Uskokaa vaan, noin voi käydä. Etelä Eurooppalainen ostaja tekee kunnastanne vaikka ydinjätteensä loppusijoituspaikan, omalla tontillaan saa tehdä mitä haluaa.
Venäläisten maa-ja kiinteistökaupoissakin varmaan joillekin sinisilmäisille luvattiin lahjusrahoja, kun suostuvat myymään heille. Ja niinhän se yksikin matkailuihminen oli sanonut, että venäläiset maksaa paljon enemmän kuin suomalaiset, elikkä myy vaikka mummonsa semmoinen luikuri sitten. Semmoiselta kaikki vehkeet pois, kun Suomea myy ulkomaalaisille. Jos tapahtuisi meidän ja Venäjän rajalla, niin silloin olis ihan sama vaikka siirrettäisi samantien rajapyykkejä.
Lait on tehtävä sellaisiksi, että ehdoton ei tuollaisille kaupoille.On mahdottoman totta , että nämä skenaariot toteutuvat sittenkin, vaikka myyntiä vastustaa valtajoukko kuntalaisia. Nyt tehdään hätäratkaisuja.
- Anonyymi
Voihan tuskanparraus!
- Anonyymi
Tai vääntelee sen ulostulon sitten toisittepäin.. että ylöspäin mennee tallous ja kaikki...
- Anonyymi
Keski-Suomen keskittämisen alku on alkanut, piste.
- Anonyymi
Miksi Karstulan päättäjät tekevät järjettömiä ja kunnalle vahingollisia päätöksiä, johtuukohan veronmaksajien "suunpieksäntä" tästä päättäjien saamattomuudesta. Kunta on konkurssin partaalla kun päättäjät ovat tehneet miljoonien virhearviot.
Nyt näyttää siltä että ketkuilu vaan jatkuu. Päättäjissä on mukana tohtorin arvon omaavia ihmisiä mutta silti ei vain tahdo onnistaa. - Anonyymi
Kuntalaisia on kuultava koska me maksamme nämä lystit!
- Anonyymi
Pitääkö paikkansa huhu/tieto, että juuri irtisanoutunut Karstulan teknisen toimiston työntekijä on siirtynyt Alvalle töihin? Vastannut aiemmin kunnan vesilaitoksesta!!! Samoin entinen kunnanjohtaja aloittanut Alvassa asiantuntijatehtävissä??
Jos totta niin sisäpiiritieto liikkuu... Ovatko kunnan virkamiehet ja kunnanhallitus myymässä koko kunnan??? Vettä ette perkeleet myy yksityiselle ettekä Jyväskylän kaupungin yhtiölle!!!! Me täällä asuvat aiomme asua täällä vastakin emmekä suostu maksamaan vedestä kiskurihintoja!!!!- Anonyymi
Pitää.
- Anonyymi
Soittakaa, tai menkää suoraan asioiden tapahtumapaikalle ja ytimeen. Kysykää!
Täällä on turhaa arvailla. - Anonyymi
Ei pidä; olen siirtynyt Jyväskylän kaupungin palvelukseen, en ALVA:n liike laitokselle.
Muihin väitteisiin en ota kantaa. Puhun vain omasta puolestani.
NH - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä; olen siirtynyt Jyväskylän kaupungin palvelukseen, en ALVA:n liike laitokselle.
Muihin väitteisiin en ota kantaa. Puhun vain omasta puolestani.
NHAi että Jyväskylän kaupungin palvelukseen on hän siirtynyt. Kylläpä helpotti. Jyväskylän kaupungillahan ei ole mitään tekemistä Alvan kanssa.
- Anonyymi
Karstulan jätevesilaitos on katastrofaalisen huonossa kunnossa. Siitä ollaan varsin yksimielisiä. Kunnan rahat eivät riitä sitä korjaamaan. Ilmeisesti siitä ollaan erimielisiä.
Kuinka on mahdollista, että Jyväskylän Alva tulee tänne ja alkaakin tekemään tällä katastrofilla Alva Oy:lle liikevoittoa?
Jos tällä katastrofilla, eli Karstulan Paska-avennuelle investoitava jätevesipuhdistamo onkin Alvalle liikevoittoa tuottava, niin eikö ihmeessä se pidä tehdä ihan itse? Ottaa se kultakaivos omiin urakoihin ja Karstulan kunnan hoidettavaksi kuten on tehty ennenkin.
Ei Alvan nykyinen "johtava asiantuntija" ja Karstulan entinen kunnanjohtaja tyhmä ole. Alva ei ota omiin taseisiinsa >tuottamatonta Karstulan kunnan vesilaitosta<.
Se on aivan selvää ja riidaton näkemys. Tuotto-odotukset vesilaitoksemme ostamisesta, salaisten sopimuksien sisältävät kohdat tekevät ostosta kultakaivoksen Alvalle. Meidän veronmaksajien pussilla käymällä.
- Ainaiset takaukset, vakuudet ja klausuulit mahdollistavat riskittömän sijoituksen Alvalle. Vesilaitos ja katastofaalinen jätevesipuhdistamo onkin monopooli asemansa vuoksi Alvalle rahasampo. Ehdot ovat sisällöltään Alvalle riskejä tuottamattomat ja mahdollistavat jatkuvan rahavirran virtauksen Alva-yhtiön taseeseen.
Keskustapuolue vastustaa vesilaitosten yksityistämistä. Asiasta on myös liikkeellä valtakunnallinen adressi, jonka oli allekirjoittanut yli 84 000 nimeä 8.2.2020.
Aloitteessa esitetään, että julkisomisteisten vesihuoltotoimintojen myyminen kaupallisille yksityisille toimijoille estetään lailla, eli nykyinen omistus pidetään julkisen sektorin hallussa.
Karstulassa pitäisi myös laittaa liikkeelle oma vastustava adressi.
Karstulan päättäjät. Olkaa armollisia, älkää myykö vesilaitostamme Alvalle.- Anonyymi
Ei taida 10 miljoonaa riittää viemärien, puhdistamon ja muun vesitoiminnan saneeraukseen.
Mistä rahat? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei taida 10 miljoonaa riittää viemärien, puhdistamon ja muun vesitoiminnan saneeraukseen.
Mistä rahat?Jyväskylän Alva rahoittaa ja tekee katasrofaalisen huonolla Karstulan kunnan vesilaitoksella voitollista tulosta - hamaan tulevaisuuteen asti. Muutenhan ulkopuolista yhtiötä ei monopoliasemassa oleva Karstulan vesilaitos kiinnosta.
Vai luuleeko joku, että Alva tekee tulosta omakustannushintaan?
Mistä rahat Alvalle? Yksityinen rakentaja hakee rahoituksen yksityisiltä markkinoilta.
Samoilta rahoittajilta jotka rahoittavat Mänttä-Vilppulan 250 miljoonan hanketta.
Näin se menee! Siottajat taas vaativat hyvää korkoa sijoitetuille miljoonille.
Jukisena hankkeena taas rahoitushankkeetkin ja läpinäkyvyys ovat Kuntarahoitus sekä EU:n myöntämät avustukset jne... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jyväskylän Alva rahoittaa ja tekee katasrofaalisen huonolla Karstulan kunnan vesilaitoksella voitollista tulosta - hamaan tulevaisuuteen asti. Muutenhan ulkopuolista yhtiötä ei monopoliasemassa oleva Karstulan vesilaitos kiinnosta.
Vai luuleeko joku, että Alva tekee tulosta omakustannushintaan?
Mistä rahat Alvalle? Yksityinen rakentaja hakee rahoituksen yksityisiltä markkinoilta.
Samoilta rahoittajilta jotka rahoittavat Mänttä-Vilppulan 250 miljoonan hanketta.
Näin se menee! Siottajat taas vaativat hyvää korkoa sijoitetuille miljoonille.
Jukisena hankkeena taas rahoitushankkeetkin ja läpinäkyvyys ovat Kuntarahoitus sekä EU:n myöntämät avustukset jne...Vesilaitos ei ole katastrofaalisessa kunnossa.Ei sinne päinkään.Putsari on ainoa joka on elinkaarensa päässä.Henkilökunnastakin sanotaan että on tippunut hälyttävän huonolle tasolle.Millä perusteilla? Henkilökunta ei ole koko karstulan vesi ja viemärilaitoksen historian aikana ollut niin koulutettua ja pätevää kuin se nyt on. Vanhat ukot tehnyt itsestänsä korvaamattomia.pyh ja pah sanon minä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vesilaitos ei ole katastrofaalisessa kunnossa.Ei sinne päinkään.Putsari on ainoa joka on elinkaarensa päässä.Henkilökunnastakin sanotaan että on tippunut hälyttävän huonolle tasolle.Millä perusteilla? Henkilökunta ei ole koko karstulan vesi ja viemärilaitoksen historian aikana ollut niin koulutettua ja pätevää kuin se nyt on. Vanhat ukot tehnyt itsestänsä korvaamattomia.pyh ja pah sanon minä.
Ei miehissä ole vikaa vaan laitteissa kun eivät toimi niin PASKAT menee suoraan pääjärveen Taka-wetkan uusien tonttien rantaaan. Kannattaisiko kunnan ajatella asioita hieman pidemmälle. Kuka sellasen tontin haluaa joka maksaa 70000 e ja kuntalaisten paskat ui rantavedessä, minä en ainakaan ottaisi ilmatteeksikaan jos siinä pitäisi asustella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei taida 10 miljoonaa riittää viemärien, puhdistamon ja muun vesitoiminnan saneeraukseen.
Mistä rahat?Kuntalaiset ovat maksaneet vedestä vuosikymmeniä, mutta ylijäämärahat on pumpattu muualle "tähteellisempiin" kohteisiin kuten kaapelit, kunnan hämärät kiinteisyökaupat Areena ja monet muut hämärät rahareijät joita kaikkea kuntalaiset eivät tiedäkkään.
Ottakaa päättäjät hyvät jo se peili käteenne ja katsokaa mitä sieltä näkyy. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuntalaiset ovat maksaneet vedestä vuosikymmeniä, mutta ylijäämärahat on pumpattu muualle "tähteellisempiin" kohteisiin kuten kaapelit, kunnan hämärät kiinteisyökaupat Areena ja monet muut hämärät rahareijät joita kaikkea kuntalaiset eivät tiedäkkään.
Ottakaa päättäjät hyvät jo se peili käteenne ja katsokaa mitä sieltä näkyy.Taitaa olla myöhäistä tehdä korjausliikkeitä, päättäjät ovat ajaneet kunnan lähes vararikkoon.
Miksi Viispiikkinen ei tee juttua näistä kuntamme päättäjien teoista?
Tassa olisi oiva juttuaihe MOT ohjelmaan.
- Anonyymi
On ajatuksia herättävää lukea Puskaradio-Karstula -ryhmässä virinnyttä keskustelua. Siellä mm eräs konitohtori ja khn jäsen väittää, ettei alvaa olla myymässä.
Onko hänellä tiedossa näitä salaista salaisempiakin asiakirjoja? Jos hänellä on ne tiedossa, niin tietoisesti tarjoaa valheita kuntalaisille vesilaitoksen myyntihaluttomuudesta siihen asti kunnes se on myyty.
Jos puolestaan hän ei ole tietoinen näistä papereista, niin hän on vain pihalla kuin tämän talven lämpöasteissa sulava lumiukko. Kuten monessa muussakin asiassa.
Karstuset ovat ulkoistamassa vesi- ja viemärilaitostaan, sillä kassavarat ja lainalimiitti luovat rajoja joita rikotaan helposti ns. lakisääteisillä investoinneilla kuten ylikalliilla koululla. yksinkertaisesti valtuutettujen tyhmyys ajaa kunnan siihen tilanteeseen jolloin ei ole rahaa todellisten lakisääteisten palvelujen turvaamiselle kohtuuhintaan pitkälle tulevaisuuteen. (sote kulut, hyvinvoinnin turvaaminen, maaseutumainen päivähoito, laadukas peruskoulu toimivissa mutta kohtuuhintaisissa tiloissa, palo- ja pelastustoimi...)
Voisi kysyä kristilliseltä valtuutetulta luetteloa myös muista ylikalliista lakisääteisistä investoinneista. Jääköhän koulu ainoaksi jonka muistaa, sillä monessa on hänkin pihalla.- Anonyymi
Tässä kirjaviisaille kilpailulakien vaikutuksista USA:ssa. Siellä ei pysty venkoilemaan rikkomatta kilpailulakeja. Jospa nämä kunnanhallituksen tohtorit saisivat tätä kautta sinne Puskaradio Karstulan keskusteluun uuden ulottuvuuden. Miten olisi jos......sinä.
Tämän linkin sain Pauli Kiurulta.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_antitrust_law - Anonyymi
Outoa porukkaa kunnanvaltuustossa. Karstulan facebookin Puskaradiossa, Karstulan valtuutettu luo aivan uudenlaista kulttuuria edellisvuosien tilinpäätösten ymmärtämiseen ja seuraamiseen.
Hänen neuvonsa on, ettei valtuutetun tarvitse päätöksiä tehdessään soveltaa edellisten vuosien tuloksia. Neuvoa jakaakseen, perustelee asiaansa uskomattomalla kommentilla.
" menneitten vuosien tilinpäätöksiä on mielestäni turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa olemme itse olleet päätöksillämme vaikuttamassa. "
Mielipiteensä tueksi hän viittaa AMK- tasoiseen kirjanpidon oppikirjaan, Kehittyvä kirjanpitotaito v.2019.
Kuinka ihmeessä Karstulassa pystytään korjaamaan kunnan talouden virheitä, jos kiistetään, ettei tarvitse tuntea edellisvuosien tilinpäätösten taloudellisia realiteetteja.
Voin ikäväksemme todeta, tällaisilla tietämyksillä tulevaisuuden päätöksiä tehden, tällainen asenne ei lupaa hyvää kehitystä kunnallemme.
- Anonyymi
Jokaisen Karttusen päättäjän ja virkahenkilön tulisi esittää peilin edessä kysymys: Minkä lisäarvon minä annan Karstulalle edustamissani pöydissä, onko se riittävä ja voisiko joku toinen paikallani tarjota suuremman lisäarvon Karstulalle?
- Anonyymi
Voiko tämä olla tottakaan?!?!? Samaan aikaan kun koko maassa syntyy valtava haloo vesi- ja energialaitosten myyntikaavailuista ja kun valtiovaltakin kiirehtii toppuuttelemaan kuntapäättäjiä niin eikö Karstulassa keksitä käynnistää yhteisten vesivarojen myynti. Taitaa olla nykypäättäjilä hätäpaskat jo housuissa. Kunnan operatiivisesta toiminnasta vastaava kunnanhallitus puheenjohtajineen on hiljaa!! Eikö paikallislehti voisi haastatella ja onkia vastauksia puheenjohtajalta?
- Anonyymi
" niin eikö Karstulassa keksitä käynnistää yhteisten vesivarojen myynti. Taitaa olla nykypäättäjilä hätäpaskat jo housuissa. "
Ei ole. Eikä tule. Vastauksen saat käymällä Karstulan Puskaradion keskusteluja seuraamassa.
Siellä eräs kovan luokan kunnanvaltuutettu perustelee näkemystään menneitten vuosien tilinpäätöksien suhteen. Niitä on turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa ovat itse olleet päätöksillään vaikuttamassa. "
" menneitten vuosien tilinpäätöksiä on mielestäni turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa olemme itse olleet päätöksillämme vaikuttamassa. " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" niin eikö Karstulassa keksitä käynnistää yhteisten vesivarojen myynti. Taitaa olla nykypäättäjilä hätäpaskat jo housuissa. "
Ei ole. Eikä tule. Vastauksen saat käymällä Karstulan Puskaradion keskusteluja seuraamassa.
Siellä eräs kovan luokan kunnanvaltuutettu perustelee näkemystään menneitten vuosien tilinpäätöksien suhteen. Niitä on turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa ovat itse olleet päätöksillään vaikuttamassa. "
" menneitten vuosien tilinpäätöksiä on mielestäni turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa olemme itse olleet päätöksillämme vaikuttamassa. "Voi hyvä tavaton, mitä ajattelua. Arvaan tämän poliitikon. Olisi pitänyt jättää sivuun jo s ikoja sitten. Saa paljon pahaa aikaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" niin eikö Karstulassa keksitä käynnistää yhteisten vesivarojen myynti. Taitaa olla nykypäättäjilä hätäpaskat jo housuissa. "
Ei ole. Eikä tule. Vastauksen saat käymällä Karstulan Puskaradion keskusteluja seuraamassa.
Siellä eräs kovan luokan kunnanvaltuutettu perustelee näkemystään menneitten vuosien tilinpäätöksien suhteen. Niitä on turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa ovat itse olleet päätöksillään vaikuttamassa. "
" menneitten vuosien tilinpäätöksiä on mielestäni turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa olemme itse olleet päätöksillämme vaikuttamassa. "Auts.. Nyt ollaan kyllä tuhon tiellä..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" niin eikö Karstulassa keksitä käynnistää yhteisten vesivarojen myynti. Taitaa olla nykypäättäjilä hätäpaskat jo housuissa. "
Ei ole. Eikä tule. Vastauksen saat käymällä Karstulan Puskaradion keskusteluja seuraamassa.
Siellä eräs kovan luokan kunnanvaltuutettu perustelee näkemystään menneitten vuosien tilinpäätöksien suhteen. Niitä on turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa ovat itse olleet päätöksillään vaikuttamassa. "
" menneitten vuosien tilinpäätöksiä on mielestäni turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa olemme itse olleet päätöksillämme vaikuttamassa. "Auts.. Nyt ollaan kyllä tuhon tiellä..
- Anonyymi
Voi hyvätavaton, onko koulutus mennyt täysin penkinalle!
- Anonyymi
Eipä taida millään koulutuksella pätevöityä kaikkien asioiden asiantuntijaksi. Kouluttamattomuudella kyllä voi pätevöityä vaikka poliitikoksi rääpimään kaikkea.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä taida millään koulutuksella pätevöityä kaikkien asioiden asiantuntijaksi. Kouluttamattomuudella kyllä voi pätevöityä vaikka poliitikoksi rääpimään kaikkea.
Vanhaan aikaan oli sanontana jostain ääri-uskovaisesta, kun sellainen tuli taloonja alkoi moittimaan ja arvostelemaan talonväen holtitonta menoa. Hänestä sanottiin, että se helevetin jeesus tuli ja hakkasi meitä raamatulla päähän.
Tässä tapuksessa. Arvon kunnanvaltuutettu hakkasi AMK- Kehittyvä kirjanpitotaito kirjalla päähän. Kertomalla ja perustelemalla, kuinka viimevuosien tilinpäätöksiin pitää suhtautua.
" menneitten vuosien tilinpäätöksiä on mielestäni turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa olemme itse olleet päätöksillämme vaikuttamassa. "
- Anonyymi
" Kuka sellasen tontin haluaa joka maksaa 70000 e ja kuntalaisten paskat ui rantavedessä, minä en ainakaan ottaisi ilmatteeksikaan jos siinä pitäisi asustella. "
Kyllä kuule kun sattuu kunnon kalamies tietämään. Sieltähän ne kaikkien suurimmat kuhat on uisteltu. Kymmenen kilon kuhia tulee aivan simona uistimilla. - Anonyymi
Hyvää ruokahalua vaan!
- Anonyymi
Ruokaohjeen laitoin niin deketoitiin pois. Kyllä ilman muuta halstarilla paistettuna kuha on maistuvin. Eikä jää sivumakuja puhdistamolta. Keitettynä valitettavasti maku ja haju ampuu läpi. Ihan sitä ihteään....Mutta kunnon hiillos ja halstaroituna niin avot!
- Anonyymi
Keskisuomalainen vesiasioista.
Ähtäriläiset virittelevät kuntalaisaloitetta Ähtärin Energian ja Vesi Oy:n yksityistämistä vastaan. Aloitteen on ideoinut kunnallispolitiikan ulkopuolella oleva kaupunkilainen, ja sen tueksi haetaan allekirjoituksia ovelta ovelle keräämällä. Yksi kerääjistä on pitkäaikainen kaupunginvaltuutettu Seppo Laine (vas.).
– Meillä on nyt 600 allekirjoitusta, ja jätämme aloitteen 1 000 allekirjoittajan rajan rikkoutuessa. Aloite ehtii hyvin seuraavaan, eli maaliskuun lopun valtuustoon. Käytännössä kaikki pyydettäessä allekirjoittavat aloitteen. Yksityistämisellä on kova vastustus, sanoo Laine.
Aloitteen otsikko on "Yhteinen, ei yksityinen vesi". - Anonyymi
Täältä lähtee höpönä viestit pois..
- Anonyymi
Totuus kirpaisee kovasti.
- Anonyymi
Karstulan voisi pelastaa sama ylipainoinen italiaano, johon mänttä-vilppulalaiset nyt uskovat. Rahaa ei ole, mutta korskat puheet.
- Anonyymi
Tuota en asu Karstulassa, mutta mistä vesi tulee sinne , kenen tekemästä vesilaitoksesta ,putkista ,pääjärvestä ,harjusta ,lähteestä ,vai Jyväskylästä ??? Käykö niin,että vesilitra on kalliimpaa,kuin maito kohta. Uskomatonta.
- Anonyymi
Eiköhän nekin oikeen vääryydet aikanahan. Kohta kun kolme kyynärpääsyvyyttä multaa päällä niin vähempi muistellaan näitä ja ketä enää kiinnostaa vesilaitosten touhuilut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän nekin oikeen vääryydet aikanahan. Kohta kun kolme kyynärpääsyvyyttä multaa päällä niin vähempi muistellaan näitä ja ketä enää kiinnostaa vesilaitosten touhuilut.
Nyt en ymmärrä. Oletko sitä mieltä, että koska kuolema tulee, niin sitä ennen saa tehdä mitä vaan!?
- Anonyymi
Halutaan että puhdas vesi on YLELLISYYStuote ja siitä
Maksetaan?- Anonyymi
Hankkikaa porakaivo...
- Anonyymi
Perusmaksusta ei pääse eroon vaikka ei kuluttaisikaan vettä litraakaan.
- Anonyymi
Pääsee, kaivaa putken pois ja sanoo liittymän irti.
- Anonyymi
Oletko lukenut kunnan vesilaitoksen sopimuspaperit?
- Anonyymi
Oletko lukenut kunnan vesilaitoksen sopimuspaperit?
- Anonyymi
" menneitten vuosien tilinpäätöksiä on mielestäni turha tuoda esille, kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa olemme itse olleet päätöksillämme vaikuttamassa. "
....
Mielipiteensä tueksi hän viittaa AMK- tasoiseen kirjanpidon oppikirjaan, Kehittyvä kirjanpitotaito v.2019.
...
Hämmentyneenä ja huolta tuntien luen keskustelua kunnan taloudenhoidosta. Tlinpäätös, jotta se voidaan tarkastaa ja hyväksyä, perustuu kirjanpitoon, jonka tulee olla aukoton ja perustustua TODELLISIIN tapahtumiin. Tarkastellaanpa myös logiikan keinoin esitettyjä väitteitä kunna tilipäätöksistä.
”... menneitten vuosien tilinpäätöksiä on mielestäni turha tuoda esile..”. Muotoillaanpas väitettä hieman: ”Meidän ei tarvitse välittää aiemmista tilinpäätöksistä.” Tieteessä ei tapahdu ihmeitä, vaan kaikki on ymmärrettävissä ja selitettävissä. Kun ymmärrystä jostakin asiasta puuttuu, sitä tutkitaan. Jos aiemmat tilinpäätökset eivät kumuloidu nykyiseen taloudenpitoon, tapahtuu tilikauden vaihtuessa ihme, joka nollaa taseet ja tulokset, myös negatiiviset. Koska ihmeitä ei tapahdu, ensimmäinen väite on epätosi, eli arkikielellä mahdoton.
Toinen väitekohta on hieman mutkikkaampi ja sen käsittelyä jatketaan myöhemmin. - Anonyymi
Oliko nuo niitä konitohtorin väitteitä? Ettei taakseen pidä/saa katsoa? Ettei aiemmista tekosista tarvitse ottaa opiksi? Sellaisia luottamushenkilöitä meillä päättämässä yhteisistä asioista... Huh huh.
- Anonyymi
Jyväskylä oli myymässä Alvaa sekä ostamassa Karstulan vesihuoltoa.
Prosessi lähti liikkeelle Jyväskylän kaupungin omistaman vesi- ja energiayhtiö Alvan myyntiä koskevasta mielipidekirjoituksesta.
Paloniemi ja Knuutila toivat kaupan kuprut esiin.
" Keskisuomalaisessa julkaistussa mielipidekirjoituksessaan Knuuttila ja Paloniemi paljastivat, että myyntiselvitystä valmisteleva konsulttitoimisto olisi saanut niin kutsutun onnistumispalkkion eli lisäkorvauksen, jos kaupunki olisi päätynyt myymään vähemmistöosuuden Alva-yhtiöstä.
Naisten mielestä onnistumispalkkio vaaransi myynnistä tehtävän selvityksen puolueettomuuden, sillä valtuusto ei ollut vielä edes päättänyt, myykö se osuuden vesi- ja energiayhtiöstä vai ei.
Jyväskylän kaupunginhallitus pyysi Knuuttilalta ja Paloniemeltä kuitenkin selitystä, koska kaupungin mielestä mielipidekirjoitukseen oli sisällytetty tietoa, jonka kaupunki oli merkinnyt luottamukselliseksi ja salassapidettäväksi.
Mutta miksi kaupunkilaiset eivät olisi saaneet tietää konsulttiyhtiön palkkiomallia? Keskisuomalainen kertoo. - Anonyymi
”..kunhan edes ymmärretään nykyiset ja ne, joissa olemme itse olleet päätöksillämme vaikuttamassa. "
Käsitelläänpä loppuun tämäkin. Lainattu kohta, ’lausahdus’ on tuotettu muotoon, joka esittää toiveikkaan ajatuksen, että ymmärrettäisiin mitä ollaan tekemässä, tai sen epätoivoisen parahduksenomaisen huokauksen, että ymmärrystä tuotaisiin kunnan valtuustotupaan ’jostakin ulko- tai yläpuolelta ’.
On toki ulkopuolisia Toimijoita (mm. konsultit) sekä valtiovaltaa edustavaa Auktoriteetti, jota en kunnallisen tahdontilan vuoksi tässä tuo esille.
Kuinka kuntaa hallinnoidaan, siitä kehotan tutustumaan ajatuksella kuntalain 12 lukuun , jossa on esitetty säännökset kunnan päätöksenteko- ja hallintomenettelystä. Ydin: Valtuusto on kunnassa ylin päättävä elin, joka voi delegoida toimivaltaa muille toimielimille tietyin rajoituksin ja ehdoin valtuuston päättämän hallintosäännön mukaisesti (kuntalaki 90 §). Valitun valtuutetun tulee kuitenkin aina ja joka tapauksessa kunnallislain mukaisesti toimia vastuullisesti. Käytämme tässä termiä virkavastuu!
Lyhyesti kertauksena:
Vastuu päätöksestä
• luottamushenkilö on virkavastuussa päätöksestä, jonka puolesta hän on äänestänyt tai muutoin hyväksynyt
• vastuusta vapautuminen edellyttää äänestämistä hyväksyttyä ehdotusta vastaan tai eriävän mielipiteen ilmoittamista, jos hänen esityksensä on rauennut.
• eriävä mielipide on ilmaistava heti päätöksen jälkeen, perustelut eriävälle mielipiteelle voi ilmoittaa ennen pöytäkirjan tarkastamista
• eriävän mielipiteen voi ilmoittaa vain, jos päättäjä on tehnyt vastaehdotuksen tai äänestänyt päätöstä vastaan
https://www.ouka.fi/documents/52058/17073870/valtuutettujen koulutus_Jukka.pdf
Ja yleisesti valtuutettuna toimimisesta, laajempi tiivistelmä - Luottamushenkilön keskeiset oikeudet ja velvollisuudet:
https://kuntalehti.fi/uutiset/laki/lakiklinikka-luottamushenkilon-keskeiset-oikeudet-ja-velvollisuudet/
jossa on tuotu esille:
•Tietojensaantioikeus
•Kokouksiin osallistuminen
•Puheenvuorot
• Palkkiot
• Virka- ja vahingonkorvausvastuu
• Eroaminen ja erottaminen
• Käyttäytyminen
•Sidonnaisuusilmoitus
Yhden kohdan olen jättänyt pois itsestäänselvänä ja tarkoituksella, että voisitte tutustua yo. Tiivistelmään. Olkaapa hyvä ja käyttäkää tähän kertauksenomaisesti pieni ajankarstunen viranhoidossa luottamustoimessa ollessa tai vapaahetkinä. - Anonyymi
Ei ole vielä kuulunut mitään kunnanjohtajan lupaamasta infotilaisuudesta asian tiimoilta?
- Anonyymi
Tiedon pimittäminen luottamushenkilöiltä ja kuntalaisilta on yksi demokratian vastaisen vallankäytön väline.
- Anonyymi
Valtuutetulle kuuluu vastuu, ja sen myötä jopa tiedonsaantioikeus
- Anonyymi
Jospa taloudet korjaantuisi Koronan jälkiseurauksena valtio luvannut auttaa kuntia. Ettei tarvitseisi myydä tai sulkea laitoksia.
- Anonyymi
Meinaatko, että kaikki hölmöydet LaaajaKaistasta mukaan lukien on mahdollista laittaa Corona COVID-19 rahastuksen piikkiin. Joten virus iski hyvään saumaan. Voidaanko jopa hieman huokaista helpotuksesta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Meinaatko, että kaikki hölmöydet LaaajaKaistasta mukaan lukien on mahdollista laittaa Corona COVID-19 rahastuksen piikkiin. Joten virus iski hyvään saumaan. Voidaanko jopa hieman huokaista helpotuksesta.
Jottain sinnepäin, mutta sittei sanoa julkisesti saata.
- Anonyymi
Onko odotettavissa lisää luottamushenkilöiden eroamisia kun käräjöinti päättäjiä vastaan alkaa?
- Anonyymi
Eihän tässä kukaan käräjöi. Ihmetellen kyselee vain
- Anonyymi
Eipä ollut vesilaitos asialistalle yltänyt 22.4.2020 kokoukseen. Tärkeä asia kunnan kannalta. Mikä siinä maksaa?
- Anonyymi
Kansalaisiin tulee suhtautua kuin lapsiin ja päättäjät ovat kyin hallintoalamaisia. Kts. Julkisuuslaki
- Anonyymi
Ei siellä myynnistä mitään puhuttu eikä Alva ole mitään ostamassa.
Jätevedenpuhdistamoa ovat rakentamassa ja siihen rahoja tuomassa kun Karstulan tase ja rahat ei taida sitä kestää ja riittää.
Samalla pyörittäisivät koko vesiverkkoa samaan rahaan mitä tänä päivänä omana toimintana.
Järkevin esitys pitkään aikaan mikä on kunnantalolla kuultu kun pakko sitä vettä on käyttää ja vessassakin juosta...- Anonyymi
Kuulemani mukaan Karstulan kunta korjaa puhdistamon, mutta Alva hoitaisi siitä eteenpäin veden jakelun ja jäteveden käsittelyn.
- Anonyymi
Jyväskylässä vesi on hinnoiteltu Suomen kalliimpien joukkoon.
Älkää haksatako halpaan vipuun, ei tarvii olla tohtori ettå tuon ymmärtää, mutta ymmärtääkö kuntamme päättäjät?- Anonyymi
Koht juadaan Jkylän vettä, että..!
- Anonyymi
PERK!!!! MEIDÄN YHTEISTÄ VETTÄHÄN JA SEN KÄYTTÖOIKEUTTA ETTE MYY ALVALLE!!!! NYT SEURATAAN TARKKAAN KUNNAN PÄÄTTÄJIEN PÄÄTÖNTÄ TOUHUA. KANERVIOKO SE SITÄ ALVAA TÄNNE ON TUOMASSA VAI ENTINEN KUNNANJOHTAJA NISSINEN JOKA ON ALVAN PALKKALISTOILLA???
- Anonyymi
Onkohan kepulla vielä aikeita yksityistää kokoomuksen esityksestä Kartulan vesilaitos.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1108416- 402565
- 1222287
- 231946
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais151684- 111509
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa161462"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141409- 151282
Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.121183