Amerikassa tätä tutkittua tietoa rotujen ongelmista löytyy ihan tukusti, tässä eräs lista amerikkalaisten tekemästä tutkimuksesta, kuinka rotu vaikuttaa puremiseen ja ns. TOP 9 lista ylhäältä alas päin. Näemme tästä, että huskyt ovat hienosti tilalla 4. Way to go up, husky!
Pit bull-type
Rottweiler
German Shepherd Dog
Husky-type (includes at least 2 Siberian) Malamute
Wolf-dog hybrid
Mixed-breed (NOS)
Chow Chow
Doberman
Tutkimuksesta kiinnostuneet voivat ladata sen ilmaiseksi tästä linkistä! Tarvitset katseluun Adobe Acrobatin.
www.cdc.gov/ncipc/dogbreeds.pdf
Tai mikäli haluat lisätietoa, hakusanaksi "Investigation of dogbites"
Pit bull-type
Rottweiler
German Shepherd Dog
Husky-type (includes at least 2 Siberian) Malamute
Wolf-dog hybrid
Mixed-breed (NOS)
Chow Chow
Doberman
Tutkimuksesta kiinnostuneet voivat ladata sen ilmaiseksi tästä linkistä! Tarvitset katseluun Adobe Acrobatin.
www.cdc.gov/ncipc/dogbreeds.pdf
Tai mikäli haluat lisätietoa, hakusanaksi "Investigation of dogbites"
Vastaukset 28
Vanhimmat
ja samojedilla on vaarallisen koiran mainen amerikassa! Siellä nyt vain ihmiset ovat niin paskoja, samalla myös koiranomistajat...
Kertoo koirien luonteesta jotakin, jos huskyille on tullut 21 kuolemantapausta jenkeissä vuosien 1981-1992 välisenä aikana!
Samojedithän eivät ole ihan niin montaa tappaneet, mutta eiköhän ne sieltä kipua ylöspäin! Two thumbs up!
Suomalaiset koiranomistajat eivät ole sen parempia, niitä on vaan vähemmän. Kaipa muistat keskustelun 4 huskyn raatelemaksi joutuneesta villakoirasta. Sillä lailla! Hyvä koiranomistajat, te olette ammattinne osaavia kavereita!
Tutkimuksia löytyy lisääkin, ihan samanlaisia yliopistotutkimuksia kuin tämäkin, jos haluatte. Pitäkää koiranne kiinni niin shit happens no more!
Eikös olekin kivaa kun vielä siteeraa englanniksi jotain typeriä jenkkisanontoja? Yes!
siis tuohan on jenkeissä tehty tutkimus.. Vastaavanlainen voitaisiin tehdä suomessa. mielestäni jossain toisella puolella maapalloa tehty tutkimus ei oikeastaan voi päteä joka puolella maailmaa..
Aivan! Suomesta puuttuu kattava tutkimus, EHKÄ. Odottelepa sekunti niin koetan kaivaa sinulle vastaavan suomalaisen tutkimuksen!
Miten niin ei päde joka puolella maailmaa? Koirat ovat samanrotuisia joka puolella, riippumatta maanosasta! Way to go, two thumbs up dogs! Eli siis siitä huolimatta, missä maassa ne ovat, koirat elävät ihmisten kanssa ja yleensä tasalämpöisissä asunnoissa, joten miten ihmeessä ne poikkeavat samanrotuisista lajitovereistaan, paitsi nukkuma-aikojen suhteen?!
Pure Jenkki! Right Maaan! Älä pure Suomi boy, Finski perkkele!
Eli Suomalaiset pittbull-kasvattajat mm.siteeraavat Jenkkien tutkimustietoa siitä, paljonko ihmisiä on kuollut heidän rotunsa ansiosta vuosina 1972-1981! Eivät kuitenkaan uskaltaneet näyttää uudempaa tilastoa, kun tuo kuolemantapausten ja puremien määrä on lisääntynyt "hieman" entisestään koirien määrän noustua! Two thumbs up! It´s fine to be in Finland! No dog bite and no, children no dies!
Käsittämätöntä, ettei koiria edelleenkään pidetä kiinni? Jenkeissä koiranpuremia tulee vuosittain yli 670000 ja siitä ei opita mitään. Fine, man fine!
Vaikka olet tilastoinesi kenties ihan oikeassa, niin totaalisen väärään ryhmään olet tullut asiaasi kertomaan. Koiraihmisethän eivät usko pahaa koirista, viimeiseksi omastaan. Aihe olisi kannattanut ottaa esille vaikkapa yhteiskunta-ryhmässä, niin saisit tasapuolisempia keskustelukumppaneita.
koiraroduthan on jalostettu.. ja ne on melko suurella todennäköisyydellä jalostettu erilailla amerikassa kuin suomessa..
Ite olen koiraihminen ja kyllä tosiaankin uskon pahaa koirista. Onhan näitä tapauksia nähty, esim. juuri tämä viimeisin huskylauma tekosineen.
Itse ihmettelen, miten Suomessa esim. belgit eivät ole päässeet otsikoihin, sen verran hermoheikkoja ja epäilyttäviä hurttia (yksilöitä) kyseisen rodun sisältä löytyy. Eikä näissä tietämissäni tapauksissa voida enää edes syyttää sitä kuuluisaa narun toista päätä... Paitsi huonon jalostusmateriaalin käytöstä.
Sen verran epäluuloinen olen myös omiani kohtaan ollut, etten sekunniksikaan ole jättänyt lapsiani ja nyt jo edesmennyttä koiraani keskenään. Ikinä kun ei voi tietää, mitä lapsi tai koira saa päähänsä kun selkänsä kääntää. Se, että ne leikkivät sulassa sovussa silmien alla ei ole tae että kaikki menee yhtä mallikkaasti kun poistut huoneesta.
Tosin... tiedän myös ihmisiä, joiden mielestä heidän pikku fifi (tai vähän isompi..) ei tee koskaan kenellekään mitään, kunnes sitten eräänä kauniina päivänä... Sitten syytetäänkin hyökkäyksen uhria eikä suostuta näkemään oman lemmikin käytöksessä mitään vikaa. Koiristahan on Iltasanomien ( http://www.iltasanomat.fi ) keskustelupalstalla kiva keskustelu menossa.
Onko tutkittu miksi niitä on tullu niitä kuolemia. Kertovatko tilastot miten ne oli kasvatettu ja missä tehtävissä ne oli ja kuinka paljon niitä itse asiassa on niitä kuolemia.
Onko tutkittu kuinka esim oikea kasvatus olisi muuttanut tilannetta. Eli mistä tuo tilanne itse asiassa kertoo. Minkä laisissa käsissä ne on olleet ja miten niin kiinni pitäminen olisi muuttanut tilannetta. Miten voit vetää yhtäläisyys merkin kiinnipitämisen ja kuolemien välille, eikö asia ole juuri päinvastoin: jos koira saa tutustua muihin siitä ei tule vihaista.
Onko tutkittu että olisiko voitu välttää kuolemat ja miksi. Kuolemia kuitenkin tulee olemaan vaikka miten yrittäisimme estää sitä.
On siis olemassa tilastot mutta miten sitä pitää tulkita ja miten perustelet että koiria pitää pitää kiinni. Oliko siinä tutkimuksessa siis tehty jotain johtopäätöksiä asiasta ja mill äperustein.
Eli irtiolleet koirat tai sitten kotona olleet koirat ovat suurin yksittäinen tekijä koiran tekemälle tapolle. Two thumbs up man!
Eli jos koirat olisivat olleet kiinni, tappoja ei olisi tullut, tosin lasten kohdalla lähes poikkeuksetta tapot ovat tapahtuneet kotona lapsen ja koiran ollessa kahdestaan. Jättekivaa eli Wery Nice!
Ok. Täytyy lukea. Ehtis vaa. Palataan asiaan kun tiedän enemmän.
Sore dewa, shitsurei shimasu. O-sewa ni narimashita. O-karada ni ki o tsuketekudasai!
O-genki de.
Ok. Luin sitte sen tutkimuksen.
Siinä siis tutkittiin 20 v ajalta koirien tekemiä hyökkäyksiä ja kuolemaan johtaneita puremia ja hyökkäyksiä.
Lisäksi kuvaus miten tutkittiin ja sitten loppupäätelmä (ennen keskustelua).
Loppupäätelmässä ei missään todettu että koiria pitäisi pitää kiinni niinkuin joku tuolla sanoi.Vaan esitettiin eri v.ehtoja hyökkäysten ehkäisemiseksi.
Noissa kuoleman tapauksissa oli mukana poliisi ja vartiointiteht. olleet koirat ja rabieksen saaneet koirat, lisaksi koiranhihnaan kuolleet ihm. ja koiran töytäisemaksi joutuneet ja koiran jahtaamana autón alle jääneet ja infektioon kuolleet. Suurin osa oli kai lapsia.
Keskusteluosiossa mm. nimenomaan tutkittiin syitä miksi kuolemia oli. Todettiin että mm koiran kiinnipitaminen lisää mahdollisuutta puremaan 2,8 kertaa. Sukupuoi 6,8 x ja leikkaamattomuus 2,6 x. Ongelmana oli ihminen ja se että ko koirat oli otettu nim.om agressiiviseen tarkoitukseen ja kasvatuksella tehty aggressiivisiksi. Vaikka olisi joitakin rotuja kielletty niin sitten nuo väärät kasvattajat olisivat vain ottaneet jonkun toisen rodun ja tehneet siitä aggressiivisen. Eli rotu sinänsä ei ollut ongelma vaan mitä sillä tehdään.
Parannusehdotuksia nimenomaan oli että koiran kasvatus olisi asiallista ja että kaikki koirat kasvatettaisiin sosiaalisiksi eikä siis kahlekuninkaina jolloin siitä saadaan takuuvarmasti aggressiivinen.
Oma mielipiteeni om tällaisista tutkimuksista että niitä pitää lukea varovaisesti ja johtopäätöksiä tehtäessä pitäisi järki pysyä mukana. On tutkittu aivan toisenlaista yhteiskuntaa kuin Suomi. Kuten tunnettua Jenkkilässä ei voi turvallisesti liikkua ja väkivalta on siellä aivan toisellla tasolla kuin meillä. Koira hankitaan usein laittomiin tarkoituksiin muka suojaksi ja siitä tehdään tappaja. Kaikista koirista saadaan koulutuksella tappaja kuten ihmisestäkin.
Eli älkää enää esittäkö tällaisia taulukoita ja tutkimuksia tarkoitushakuisesti jonkun määrätyn rodun tuomitsemis tarkoituksessa.
Lisäksi noissa luvuissa täytyy muistaa että suomessa on as luku 5 milj ja Jenkkilässä jossa kaikki on suurta asukkaista on yli 200 milj joten koiria ja k kuolemia on enemmän.
Tutkimuksen tekijöiden nimet julkaistiin mutta en niistä paljon tiedä enkä kuka oli tutkimuksen tilannut tai miksi se oli tehty. Ilmeisesti tutkimus oli jossakin el lehdessä?
Joten lue tarkemmin tutkimus ennenkuin alat tuomitesemaan ketään, varsikaan koiria.
Terve Mia
Luitko siis sen tutkimuksen. Siinähän nimenomaan
syytettiin sitä toistapäätä hihnasta. Rotuunhan ei oikeastaan otettu mitään kantaa. Tässä nuo tutkimukseen vetoajat olivat ilmeisesti vaan katsoneet tutkimuksesta "kuvat" eli sen taulukon ja tehneet siitä omat johtopäätökset. Sitten esittäneet rodut vaarallisina vaikka kasvattajaahan tässä tutk moitittiin. Luvut oikean suuntaisia, tulkinta väärä. Eli sama jos esitettäisiin että Suomessa ihmiset jotka ovat ryöstäneet pankin autolla ja auto on tietyn merkkinen vaikka 40 % tapauksista niin silloin tuo auto olisi vaarallinen. Auto pitäisi poistaa.
Sitten roistot vaan ottaisivat toisenmerkkisen auton.
Pistähän sitte lisää niitä tutkimuksia, mutta lue tällä kertaa teksti itse ennenkuin lähetät eteenpäin ja mieti mitä itseasiassa tutkittiin.
Mieluummin suomalaisia tutkimuksia koska jenkkilä on toisenlainen yht.kunta ja onneksi kaukana.
eli en lukenut vaan silmäilin vain läpi =) Mutta lähinnä kommentoin tälle jonka otsikko oli "väärä ryhmä" sitä kuinka koiraihmiset eivät suostu uskomaan koiristaan mitään pahaa. Voitko kirjottaa mulle lyhkäsen referaatin tutkimuksesta, kun en taida keretä siihen ihan heti paneutumaan kunnolla? (on meinaan tenavat ollu hiukan kipeenä, samoin itte)
Hassua muuten, kun otit esiin tuon autojutun... Oon joskus miettiny, että miksihän auto-onnettomuuksien jälkeen ei ala kauheaa keskustelua siitä, piäisikö autot kieltää =) Kyllähän nekin saastuttavat ja tappavat ja vaikka ja mitä... Tosin omistajansa/kuljettajansa myötävaikutuksella.. mutta vitsi vitsinä.
Oletko muuten Koiras tavannut koskaan totaalisen hermoheikkoa koiraa?
Referaatti tässä samassa osiossa koiras nimimerk alla alaots tutkimus ja sitte puremat ja lisää.
Oikeastaan se ei ollut itse se tutkimus vaan lehtiartikkeli siitä tutkimuksesta.
Hermoheikko koira? En ihan tarkkaan tiedä mitä tarkoitat. Niitä oon nähny jotka on eristetty muista koirista ja ihmisistä penusta astiMutta kerran oon kyllä nähny yhden sakemannin joka oli armeijassa pilattu ja joka kävi kaikkien päälle mikä liikku. Se oli erään vartijan koira vart hommissa. Jostakin syystä se hyväksy mut silleen et se ei käyny päälle. No kerran olin sen vart mukana yöllä vart kohteessa ja jäin yksin sen koiran kanssa niin että heiluriovi erotti minut ja sen vartijan. Se k tuli kohti ja nosti tassut mun olalle ja se oli niin p iso uros, ihan kiva tunne meinaan. Mut site se vaan nuoli mun naaman ja kävikin leikkimään ja henki säily mulla. Että sellanen tarina mut nyt ei tuu muuta hk mieleen. Entä itse. ootko nähny.
Niin se autojuttu. En tiedä miksi on niin. Autot ei ole ihmisen kilpailijoita kai. Niille ei voi olla kateellinen, tai ne ei herätä tunteita?
Mä olen törmännyt pariin belgiin (lähinnä näyttelymaleja) jotka kertakaikkisesti eivät osaa edes kotonaan rauhottua, ennen kuin on kaikki veto pois. Omistajat on ns. tehneet kaikkensa, mutta koira vain ei tunnu rauhottuvan. Yksi kaverini muutti lähiöstä maalle, oli se kuuluisa viimeinen keino. Mutta sen koiran kanssa kaupunkielämä oli sula mahdottomuus. Pennusta asti oli yritetty totuttaa ohikulkijoihin, koiriin hälyyn jne, eikä mitään vaikutusta. Maalla se sitten alkoi rauhottua kun ei ollut jatkuvaa hälyä. Ihmisille se ei koskaan ole tehnyt mitään, parin koiran päälle pyrkinyt. Lapsista ei pidä. Stressiin reagoi hötkyämällä ja mahalla (menee kuralle). Samantapaisia tapauksia tiedän muitakin, useissa koira on vielä luoksepäästämätön, eli yrittää tulla päälle =/
Joo. Tiedän yhden sellaisen. Staffi on rodultaan. Se on sellainen että on koko ajan liikkeessä ja ikäänkuin sillä olis joku pitkä vieteri jossa veto kestää koko päivän eikä sitä voi pysäyttää. Hihnassa pitää pitää koko ajan. Vetää kun talutetaan. Ystävällinen ihmisille muttei osaa lopettaa nuolemista ja hyppii koko ajan päälle.
Kantaa pihalla suussaan isoja kiviä ja sllasta. Jos isäntä menee vaikka tikapuilla katolle voi koira tulla perässä puoleenväliin, mttei osaa itse tulla pois. Kasvatuksessa ei ole moitteen sijaa. Ei nyt tule toista samanlaista mieleen.
Sille ei tosiaan voi mitään. Mutta on se silti ihan mukava koira josta pidetään. Täytyy olla hyvä huumori. Jalostukseen sitä ei tietysti voi eikä käytetä mutta herää kysymys että jos joku niin tekis.....
Wazawai wa getai ni shozu. Wa yu no goto shi taezu natsudo wo ataezareba moto no mizu ni kaeru.
Katsu kangae wa motsu na makenu kangae wa hitsuyo.
Vai mitä?
Eihän se niin mene, että maa ratkaisee sen, mitä koira tekee! Sama kuin jos ajatellaan, että kun tänne tulee Ruattalaisia lahden toiselta puolen, ne ei voi ikinä olla samanlaisia kuin me, kun ne on ruattalaisia.
Tiesitkö, että mm. Suomen pittbull-järjestö käyttää näitä samoja lukuja "mainoskampanjassaan" eli siis juuri Jenkkilän lukuja purematilastoista?
Eivät vaan uskalla käyttää uusinta tilastoa, vaan 1970-luvulta, jolloin pitbull oli harvinaisempi.
VAan koira! Ihmisellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että koira puree, ainoa tekeminen on se, että se on päässyt jotenkin tekemisiin sellaisen kohteen kanssa, jonka se tappaa!
Ei ole merkitystä kasvatuksella tai millään muullakaan, vaan sillä, pidetäänkö koirat kiinni vai ei! Kas kun koira ei varmasti pure, jos se on tietyn etäisyyden päässä kohteesta, eikä pääse siihen käsiksi! Johan järkikin sen sanoo!
Eihän voida olettaa, että koiran hampaat lähtevät lentoon suusta, kun se on hihnassa omistajansa vieressä! Vai lähtevätkö?!
Lue se tutkimus. Olit vaan varmaan "katsonut kuvat". Asia oli juuri päinvastoin siinä tutkimuksessa kun sanoit. Nimeomaan koirankasvattajassa se vika oli. Eikö sulla riitä keskittymiskyky tekstin lukemiseen. Rotuahan ei tutkittu milläänlailla. Ja koiran kiinipitäminenhän lisäsi sitä puremariskiä yli kaksiketaa. Siinähän sanottiin että jos kiellettäisiin joku suurpurijarotu niin kasvaattaja vaan ottaisi toisen rodun tilalle ja rodulla ei oikeastaan ole väliä koka kaikki rodut voidaan opettaa tappajaiksi niinkuin ihmisetkin.
Kun tutkitaan ilmiöitä jossakin totaalisen toisenlaisessa yhteiskunnassa kuin omamme (USA), tulokseia voi tulkkita vain ao maassa. Tutkittiin puremien syitä ei rotuja ja syyyllinen oli tuon tutkimuksen mukaan ihminen.
Seuraavan kerran kun esität tällaista tutkimusta lue ensin mitä on tutkittu ja mitä on tutkimuksesta päätelty. Nuo päätelmät olivat aivan omiasi joita esitit ja ne eivät olleet tutkimuksen tulos. Jos et tiedä koirista mitään niin alä ala opastamaan muita. Hanki tietoa.
Koiran kasvatuksella on siis suurin merkitys (myös sen tutk muk) ja omistajalla joka on hankkinut sen koiran rikolliseen tarkoitukseen tai kasvattaanut siitä muuten tappajan.
Aivan samoin kuin ihmistenkin on laita.
Lue tutkimus!
Se riippuu ihan miten asiaa katsoo. Voi olla tietysti.
Kas kun asia on niin, että jos koiraa ei päästetä lähellekään sellaista tilannetta, että se pääsisi puremaan, sitä ei tapahdu!
Tämä ei vain mahdu koiranomistajien kalloon, mutta, way to go, dogs!
Mainostamasi tutkimuksen mukaan asia on kuitenkin toisin. Et siis lukenut sitä. Älä puhu asiasta josta et mitään tiedä. Syö kaurapuurosi ja kasva aikuiseksi. Palaa sitten asiaan.
Ymmärrätkö ollenkaan mitä sulle sanotaan? Keskity!
Lue ja ymmärrä mitä luet. Voit vihata koiria mutta tosiasiat tosiasioina.
Koirien puremat Jenkkilässä johtuu nim omaan ääliöomistajista. Laita lisää tutkimuksia ja tälläketaa lue myös tekstiosa itse.
Erilainen yhteiskunta tarkoittaa erilaisia ongelmia. Jenkkilässä väkivalta ja huumeet ym rikollisuus on aivan toista luokkaa kuin meillä.
Kasvatus, koirien ja ihmisten, aiheuttaa sitä rikollisuutta mm, tietysti siihen vaik muutkin tekijät. Ongelmaa pitää tarkastella tästä näkökulmasta.
Ilmeisesti et ole ollut koirien kanssa paljon tekemisissä kun kirjoitat noin älyttömiä. Kasvatuksella koirasta saadaan tappaja ihan niinkuin ihmisestäkin. Ajattele sitä.
Eli mikä siis on oma tulkintasi tuosta TOP 9 listasta. Siinähän ei tuon tutkimuksen mukaan nimenomaan päätellä että mitä korkeammalla listassa koira on sitä vaarallisempi rotu, vaan että ihminen sen rodun takana joka on kouluttanut sen tappajaksi on vaarallinen ja mistä hyvänsä rodusta voitaisiin tehdä tappaja. Jos no 1 rotu kiellettäisiin tulisi sen tilalle vaan toinen rotu josta tehtäisiin tappaja.
Ameriika on aivan toisenlainen yhteiskunta kuin Suomi. Väkivalta on toisissa mittakaavoissa siellä. Ks, mitä kirjoitin tuolla alempana vastauksena sille jep jep miehelle.
Niin että tarkoittako tuo way up hysky nyt sitten
jotakin positiivista vai oliko se kannanotto huskyä vastaan ?
Ja kirjoitit että kuinka rotu vaikutta puremaan.
Sitähän ei oltu tutkittu. Oli vaan taulukko puremista ja lukumäärät. Tuo oli oma tulkintasi ei tutkijoiden.
Lue tutkimus tarkemmin ja palaa sitten asiaan.
Tuosta näkee helposti sen miten vähän kuolemantapauksia koirat aiheuttaa, jopa Yhdysvalloissa jossa sentään on n.250 miljoonaa ihmistä (kuinkahan paljon löytyy koiria!) Esim. jos Husky-type(ilmeisesti husky ja samojedi)on aiheuttanut vain 21 kuolemaa v.1981-1992, sehän on todella vähän...ei voi siis erityisesti mitään rotua syyttää, eikös tuossa ole järjestyksessä koirat mitä on eniten USA:ssa! Noihinkin tapaturmiin löytyy syyllinen mitä suuremmassa määrin hihnan toisesta päästä.