Onko vinkkejä kovapäisen pennun kouluttamiseen? Ongelmana ei ole istu tassu ja sentyyppiset ongelmat, vaan esimerkikisi komentamistilanteessa (ei väkivaltaisessa!!!) ilmenevä muriseminen ja näykkiminen. Samanlaisia murinoita tulee jos esim. koiran ottaa syliin kesken pihaleikkien, kun on pidempään huudeltu sisälle tai autoon... Taitaa olla sitä luonnetta ja sanotaan että osa on saatava pois. Tajuttava kuka on pomo. Ensimmäiseni ei ole ikinä murissut minulle, kuin ehkä yllytettynä vetoleikeissä.
Eli keinoja hienovaraiseen ja toimivaan "alistamiseen" pomolle... ?? Sais sitä kunnioitusta ja vakuuttavuutta. Ettei tule ongelmakoira ja pomo sitten isona....
Eli keinoja hienovaraiseen ja toimivaan "alistamiseen" pomolle... ?? Sais sitä kunnioitusta ja vakuuttavuutta. Ettei tule ongelmakoira ja pomo sitten isona....
Vastaukset 31
Vanhimmat
Miksi ihmeessä aina murina tulkitaan niin perkeleen väärin? Antakaa niiden tuoda omia tunteitaan julki!!!
Murina on suurinta luottamuksen osoitusta, ole siis erittäin ylpeä siitä että olet pystynyt luomaan koirasi ja itsesi välille luottamuksen arvoisen suhteen (etenkin koiran puolesta). Harva koira USKALTAA murista omalle omistajalleen.
Nyt jos sä sitten annat sille koiralle tietenkin uskoa siihen että se perkeleen murina onkin kaiken arvosta kun sä aloita ne surullisen kuuluisat "johtajuusharjoitukset". Jos murina häiritsee niin kovin, opeta koirallesi ettei tarvitse murista, ei ole mitään syytä murista.
Koira ei koskaan voi olla ihmisen pomo, koska sinä et ole koira.
on siinä ,että ihmiset ei osaa lukea omaa koiraa.Sillon tulee suuria väärinkäsityksiä koiran kielestä ja siitä mitä ihminen olettaa koiran tarkoittavan. Murinaa on hyvin monenlaista.Ainut mistä minä olisi huolissani olisi agressiivinen murina,silloin kaikki mitä on koiran ja ihmisen välillä on valunut hukkaan.
Koira ei tosiaan voi olla ihmisen pomo mutta kun se kerää koko elämänsa etuuksia mistä se pitää tiukasti kiinni jos ihminen ei osaa luovia tässä koiran kielimaailmassa, niin kaikki on pielessä.
Luottamus on se suurin asia mikä pitää rakentaa koiran ja ihmisen välille.Kun se on kunnossa ,koira voi jopa murista jostain ja kumpikin tietää ,että kyseessä on vain ja ainoastaan mielenilmaisu,ei muuta.
Mutta se on harmi ,että joku jauhopää on keksinyt nämä kaikki laumateoriat. Se on ihme kun koira ja ihminen on ollut yhdessä tuhansia vuosia,niin harva on huomannut, että on aivan eri asia eläinlauma ja yhteisö missä on eläimiä ja ihmisiä. Sekä laumassa että yhteisössä on säännöt joita kaikkien on noudatettava.
Kyllähän sitä nyt tyhmempikin tajuaa, koska se koira murisee agressiivisesti ja varoittaa että "älähän komentele". Ja kun murinaan liitetään vielä yritys purra, niin eikö olisi syytä yrittää jotakin!!?? Luottamusta tosiaan yritetään saada suuntaan jos toiseen. Kertaakaan en ole koiraa lyönyt tms. joten sillä ei luulisi olevan syytä komennettaessa puolustautua rajusti. Että minä tulkitsisin sen yrityksesksi saada tehdä niin kuin itse haluaa ja ettei se suvaitse komentelua. Vanhemman kanssa ei ole tällaisia ongelmia ollut, ei on ollut ei ja asiasta ei ole neuvoteltu.
Ja tästä johtajan asemasta. Ei ole mitenkään mahdotonta että koira ainakin yrittää ottaa johtajan asemaa. Onnistuneella koulutuksella ja päivittäisillä pikkujutuilla (ovesta kulkeminen ym.) voi tätä estää. Olen valitettavasti kuullut muutamiakin tosijuttuja siitä, kuinka emäntä nukkuu sohvalla, kun koira ei päästä sänkyyn. yms. Tai koira muilla tavoin pyrkii dominoimaan omistajaansa. Eikö ole teidän korviin sattunut?? Puhutaanhan sitä dominoivista roduista joilta täytyy saada se luonne pois jo heti pentuna. Ja kun ensimmäiselläni ei sitä "vikaa" ollut, olisin halunnut neuvoja ongelmaan.
dominoivalta rodulta ottaa luonne pois. Miksi ihmeessä sitten pitää ottaa sellainen rotu,vai onko niin että ihminen tarvii jonkun jolle näyttää valtansa.Dominoivat rodut on kehitetty jotain tietty käyttöä varten ,ei niitä ole tarkoitettu sohvakoiraksi.Miksi ei voi ottaa suoraan sen luonteista kun haluaa,miksi pitää muokata koiran omaa luonnetta??Älytöntä!
Mutta sulle, kun teet jotain tai vaadit koiralta jotain,vie asia loppuun,vaikka siinä menisi koko päivä.
Kerro mulle mitä se koira tekee sillä johtajan paikalla?? Poikkeaako sen koiran johtajuus mitenkään jos sillä on koiralauma, kohteleeko se johtaja sekä koirajäseniä, että sitä ihmistä samalla tavalla???
Niin ,minähän kirjoitin ,että jos koira murisee agresiivisesti niin olisin huolissani.Niin muuten minkä ikänen se sun pentu on? Ja minkä rotunen?
Jo mannerheim aikanansa totesi: "saavutetuista linjoista on pidettävä kiinni"
"kuinka emäntä nukkuu sohvalla, kun koira ei päästä sänkyyn. yms."
Ja jos on antanut koiralleen tilaa tulla sängylle, ja on perkele unohtanut opettaa sille että mammakin saa nukkua sielä samaan aikaan kuin se niin siinä ei voi muuta kuin miettiä olisiko edes pitänyt koiraa ottaa alunperin. Ja silloin kuuluu miettiä, miksei se koira LUOTA siihen omistajaansa niin paljon että murisee siitä kun tämä lähesty omaa rakasta sänkyään. Koirahan vain PELKÄÄ että siltä viedään se OMA SAAVUTETTU ETU POIS.
Ja se mitä tulee siihen dominoiko koira vai ei on pelkkää huuhaata. Empä kykene uskomaan että se yrittää "hallita jotakin suhteessa itseensä".
Miksi koiralta ylipäänsä pitää ottaa LUONNE pois? LUONNE on se mikä erottaa sen muista samanrotuisista ja ulkomuodoltaan samallaisista koirista. Eikö?
Sitä luonnetta ei oteta pois, vaan se ohjataan haluttuun käyttäytymismalliin.
Eikä niitä karsita pois vaan kohdistetaan johonkin mistä niistä ei ole haittaa =)
Oma pentuni on päässyt uhmaikään ja on muutaman kerran kanssa toruessa käynyt murisemaan.
Läppäisy kuonolle ja nuhtelu niin kauan että murina loppuu, siinä se.
Nyt on aika toimia!! Jotta arvojärjestys laumassa säilyy, on ohjeita noudatettava. KAIKKI ylimääräinen huomio pois. Se on ansaittava. Koira ei tule sänkyyn KOSKAAN, ei nouse sohville. Ei rynni ovista vaan omistaja menee ensin. Ei saa ruokaa ennen kuin on istunut odottamaan. KOSKAAN ei pidä antaa koiran aloittaa leikkiä! Jos se tuo sinulle leluja tai tulee kerjäämään rapsutuksia, älä huomioi ollenkaan. Ei edes katsekontaktia. Kun haluat leikkiä sen kanssa, kutsu se luoksesi ja leiki hetki. Huolehdi, että se olet AINA sinä, joka leikit lopettaa! Kaikki kehuminen (mukaanlukien rapsuttelu) on ansaittava. Ei painileikkejä OLLENKAAN. Lisää ohjeita tai vastauksia kysymyksiin [email protected]. Onnea ja Tsemppiä!
PS; Murina ei KOSKAAN ole koiralta luottamuksen merkki omistajaan. KOIRA EI OLE LAPSI vaan eläin!
Tulihan sitä kommenttia siihen suuntaan kun halusinkin. Otan kyllä yhteyttä jos ilmenee kysyttävää. Nyt pidellään vaan tiukat rajat kaikessa.
Tosiaan luonteella tarkoitin sitä pahapäisyyttä ja yritystä komennella. Tottakai haluan että koirani on persoona enkä yritä kaikkea sitä poistaakkaan, mutta toki tämän elämää hankaloittavan kiukuttelun ns. turhasta. Vanhempana on jälki aika pahaa, kun koira alkaa varoitella kun ei itseä omistajan käytös miellytä. Että siinä nyt kommenttia noille arvostelijoille.
En ottaisi murinaa luottamuksenosoituksena. Ainakaan sellaista kuin tästä pennusta lähtee. Koirat on meillä ehkä liikaakin perheenjäseniä, mutta haluan silti pitää asemastani kiinni. Minä käsken ja koira tottelee. Ainakin suurimmaksi osin. En toki halua sellaista koiraa joka täysin ja totaalisen ehdoitta tekee mitä käsken (hyppää vaikka kaivoon), täytyy eläimen osata ajatellakkin ja sallin sen. Mutta tietyissä asioissa koiran on muistettava paikkansa.
Koirani on bordercollie. Mitä sitten rotu kertookin kullekkin, on oma asiansa.
Aijon todellakin kiinnittää jatkossa huomiota kaikkeen mitä koiran kanssa teen. Sitten joskus kun asettuu ruotuunsa, ei tarvitse asiaa enää niin paljoa ajatella. Sujuu itsestään.
"Tulihan sitä kommenttia siihen suuntaan kun halusinkin."
Anteeksi nyt vaan, mutta saanko nauraa?
Et ole ajatellut laittaa pystyyn jotain omaa keskustelupalstaa?
Lähinnä koirankoulutukseen liittyvää sellaista? =D
Voisi olla todella mielenkiintoista seurattavaa..
Mikä ettei.
Toisaalta, mä voisin itte olla sitte moderoija ja valvoja ei tarviis tälläsii peeloja kattella ollenkaan.
No huh huh hei haloo.
Ei mun tarvitse hengata täälläkään, mutta on niin kivaa välillä kertoa joillekkin kun ne kuvittelee tietävänsä mm. kaikesta kaiken, että ehkä mahdollisesti saattaa olla ihan pieni mahdollisuus että ne onkin väärässä. Ja sitten revitään niitä pelihousuja ja vedellään vihreitä nenään... Ja sepäs naurattaa aina niin paljon.
Ja kaikki kuvittelee vielä että mulla on ongelma ;)
..mie lähden tästä koiran kanssa lenkille =)
Hyvää ja aurinkoista loppu päivää Snadille ja
muille!!
Aika kaikkitietäväiseltä tuo sinunkin kirjoittelusi vaikuttaa..
Oletko oikeasti sitä mieltä että koiranomistaja ei saisi pyytää apua ongelmaansa? Siis vaikka kuinka tyhmältä kuulostaisi? Tuollaisella ajattelutavalla mennään mielestäni metikköön niin että heilahtaa..
Otappa nyt silmä käteen ja koita hei ihan ajatuksella yrittää lukea mun kirjoituksia.
Jos itse kuvittelet olevasi noin muita paljon korkeammalla vetoamalla täysin tuulesta temmattuihin löpinöihin, en ota kantaa. Toivottavasti nimi ei ole enne.
joka asiasta aina tapella?
Täytyykö jokaiseen nimettömän vastata mun viesteihin?
Ja jos susta tuntuu että tää on tappelemista, tervetuloa KESKUSTELUPALSTALLE.
Minä nyt en ainakaan ole tässä itseäni fiksumpaa esittänyt. En tiedä teistä muista sitten.
"Toivottavasti nimi ei ole enne." Kiitoksia, sinä olet varmasti kannustavin ihminen mitä tällä palstalla liikkuu. Ihastuttavaa. Valitsin vähän vähemmän välkyn nimimerkin itselleni myöskin siksi, että se osoittaa jonkinlaista nöyryyttä. En väitä olevani nero, pidän ehkä kiinni mielipiteistäni, MUTTA olen valmis kuulemaan muidenkin ajatuksia. Olen sitä mieltä että kaikkien pitäisi pystyä moiseen.
..että meillä on täällä itse asiantuntija =)
Hän varmaan omistaa täydellisen koiran, jos hällä koiraa sattuu olemaan..
Itse opin parhaiten koirani kanssa.. ja kun en tiedä mitä teen, kysyn neuvoa. Sitten sovellan kuulemaani / näkemääni omaan koiraani niin kuin tuntuu parhaimmalle oman koirani kohdalla.. =)
Ja sullahan se terve asenne on.
Voi jumalauta teidän kanssanne. On se ihme kun ihmiset eivät osaa ymmärtää lukemaansa tekstiä.
"jäkä jäkä jäkä jäkkä jää"
Jos kerta olet täältä vain hakemassa neuvoja ja soveltamaan niitä omaan koiraasi, miksi helvetti tulet sitten arvostelemaan muista jotka antavat niitä?
Niin, no miksi ihmeessä sinä väännät minun sanani ihan päin honkia?
Jos se ei ole itseään fiksumpaa esittämistä, puhumalla asioista joista ei ole harmaata hajuakaan, niin kerrohan mitä se on?
Kerroppas sitten vielä sekin. Miksi pitää olla kannustava?
Ja jos kuvittelet että olisin avoin sellaisen ihmisen mielipiteille jonka mielipiteenä on satuttaa koiraa, joko tietoisesti tai ei, luuletko todella että vaihdan mielipiteeni tosta noin? Täytyy aikamoista aivopesua käydä että saa ihmisen käyttäytymään väkivaltaisesti eläintä kohtaan.
..hohhoijaa!
Sinähän se oletkin paras mitään sanomaan mistään..
Tyrmäät suurimman osan mielipiteet.. Jokaisella on oikeus mielipiteeseen, ja siihen mitä neuvoja ottaa vastaan =D
On aivan sama mitä snadeli miulle räyhäät.. *ojentaa luuta*
Kukaan ei kohta jaksa edes lukea noita siun tekstejäsi.. Ei millään pahalla, mutta kuitenkin =)
Siihen että kaikki muuta hakkaavat, pelottelevat ja uhkailevat koiriaan. Snadi ei edes nää mitään muuta täällä kuin satakunta koiranhakkaajaa joiden toimintaan tämä yrittää puuttua :)
Vaan kun se on väärin.
Kukaan täällä palstalla ei ole vielä minua kehottanut kohtelemaan koiraansa kaltoin. Siin ei yksikään. Ja olen kyllä saanut hyviä neuvoja... Ja oikeesti muiltakin kun Snadilta.
Enhän minä mitään vääntänyt ole. Kerroin vaan miltä paasaamisesi vaikuttaa. HUOM vaikuttaa.
Mikähän mahtoi olla se asia mistä minulla ei ole harmainta hajuakaan? Nyt minulla ei ole harmainta hajuakaan siitä mistä sinä minua syytät.
Ei pidä olla kannustava. Se vaan kannattaa. Onko reilua uusia koiranomistajia kohtaan että heille huudetaan epäröinnin hetkellä että saatana sinun ei olisi ikinä pitänyt koiraa hankkiakaan? En nyt väitä että sinä näin olisit tehnyt.
Sinun ei tarvitse vaihtaa mielipidettäsi aina kun törmäät johonkin uuteen ideaan tai tutkimustulokseen. Monella ihmisellä on sitä tervettä järkeä millä tehdä omat päätöksensä ja valita oikein.
"Oletko oikeasti sitä mieltä että koiranomistaja ei saisi pyytää apua ongelmaansa? Siis vaikka kuinka tyhmältä kuulostaisi? Tuollaisella ajattelutavalla mennään mielestäni metikköön niin että heilahtaa.. "
No kerroppa mistä sä nää kuvitelmat sitten löydät?
Se että vastaat minun viestiini näin, se tietää tiettyjä seuraamuksia. Mitään ei purematta niellä.
Kuvittele tilanne: Sinä tiedät jotain mitä muut eivät halua ymmärtää, kun kerrot sen heille sinut heitetään tyrmään jumalanpilkasta. Muutama vuosi eteenpäin kaikki mitä sinä tiesit, ja oli jumalanpilkkaa onkin toditettu täysin oikeaksi. Mahtaa tuntua mukavalta siellä häkissä.
OT: Onko sinusta koiran psyykkinen väkivalta vielä vakavampi vai lievempi pahoinpitelyn muoto kuin fyysisesti käsiksi käyminen.
Kyllä täällä ihan hyviä neuvoja suurimmaksi osaksi onkin, mutta vika piileekin sinä että yleinsä annetaan neuvo joka pahentaa pahimmassa tapauksessa koiran tilaa.
Ja hitto, mua harmittaa ihan sikana kun jollain muulla oli parempi neuvo ku mulla. Voi HITSI
hyvä että kehtaat myöntää ;)
Noniin, kiitos selvennyksestä, toveri.
Vastasin tuohon lainaukseesi osittain jo viime kirjoituksessani kun puhuin siitä miltä sinun kommenttisi toisinaan VAIKUTTAVAT. Minun päässäni sinun kirjoituksesi ovat pariin otteeseen herättäneet ajatuksen että et oikein suvaitse tyhmiä kysymyksiä etkä niiden esittäjiä. Kerroppa olenko ymmärtänyt väärin?
Pieni näykky on aina paikallaan jos pahasti kritisoidaan. Toimin myös itse niin, tietyissä rajoissa.
Hieman meni ohi tuo sinun esimerkkisi. Mielestäni sinun kertomasi faktat/uudet ratkaisut...yms yms yms ovat olleet sen verran järkeviä ettei ihmisten ole tarvinnut sinua niistä tuomita. Esitystapa vaan on ollut välillä hieman hionnan tarpeessa :)
Se että nauran sille että joku tulee keskustelupalstalle hakemaan omille jutuilleen pontta on asia erikseen kuin se että en yksinkertaisesti vastaa tyhmiin kysymyksiin.
Hömelö kuules, se on yksi hailee miltä ne sinun päässäsi vaikuttavat, sinäkin voisit miettiä miten ne asiat esität. Mutta kun tuntuu ihmisten asenteet olevan hiukan tekopyhiä.
Luuletko todella että en saisi kirjoittaa täällä sanavapaasti? Mikä se on kun ihmiset on niin herkkänahkaisia? Tuomitkaa vain, minä en ole sitä sorttia joka siitä nahkoihinsa ottaisi.
etpä niin ole et... :)
Voi hitto vie, kun joka asiasta tehdään elämää suurempia. Kunhan nyt kysäisin neuvoa koirani kanssa olleeseen (ei ole enää!) ongelmaan, ja lopputulos on että täällä tapellaan minkä keretään.
Arvostelua on tullut suuntaan jos toiseenkin ja vallitettavasti kaikki ymmärtävät toistensa kirjoituksia väärin. Ja kai minä olen se joka esittää tyhmiä kysymyksiä, jolle nauretaan ...? Kiitin erästä henkilöä asiallisesta vastauksesta, ja se oli väärin. En noudattanut tarkasti hänen ohjeitaan ja osahan niistä oli jo jokapäiväisiä tuttuja asioita (ovesta kulkeminen, ruoan odottaminen jne.) Lähinnä oli mukava saada kommenttia joka ei väittänyt minun päässäni/toiminnassani sen vian olevan. Ehkä vielä hiukan kyllä vanne kiristää ottaa, kun en osaa näin jälkeenkään päin ottaa agressiivista murinaa luottamuksen tai minkään muunkaan kiintymyksen osoituksena.
Meillä menee nyt pennun kanssa ihan loistavasti, murinat ovat loppuneet vaikka komentaa pitää vieläkin joskus... Niinhän niitä koiria yleensä. Välit oli muuten ihan kiitettävässä kunnossa jo aikaisemmin, ei mitään luottamuspulaa tai pelkäämistä, ja nyt on jo tottunut että tuhmuuksia kun tekee niin kielletään.
Kiitos antoisasta ja sisältörikkaasta keskustelusta. Ensikerralla tajuan olla kääntymättä tämän palstan puoleen!