Kalle Päätalo ja poliittinen propaganda

Anonyymi

Luin Kai Hirvasnoron kirjoittaman kirjan, Päätalon matkassa.
Juolahti mieleeni, että käytetäänkö Kalle Päätaloa paljon poliittisen propagandan välineenä?

38

124

    Vastaukset

    • Päätaloahan ei hyväksytty työläiskirjailijaksi, koska hän ei ujuttanut poliittista piilovaikuttamista teksteihinsä, ei suuntaan eikä toiseen.

      Näin rakennusalan (työläistasoisena) ihmisenä suosittelen lukemaan sen katkelman, missä Kalle lukuisten muiden maalaistaustaisten ja täysin epäpoliittisten työmiesten/-naisten tavoin pakotetaan liittymään kommunistijohtoiseen rakennusliittoon. (Koettu monen kohdalla vielä 1980- luvullakin.)

      Tämähän oli se yleisesti käytetty keino polkea työikäisten ihmisten kansalaisoikeuksia ja pakkointegroida heitä ay-liikkeen kautta vasemmiston kannattajiksi. Perussuomalaisten nykymenestys on suurelta osin edellä kuvatun, epämiellyttäväksi koetun toiminnan hedelmää.

      • Voi sua ressuu - joku on piänyt puolias viemäl sun "vapauden". Surku tulee ihan possuseni.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi sua ressuu - joku on piänyt puolias viemäl sun "vapauden". Surku tulee ihan possuseni.

        "Voi sua ressuu..."

        Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa...


      • Rakennustyöväen, kuten työväen yleensäkin, johto oli vasemmistoliikkeiden vetämiä. Ja ihan siitä syystä ettei sellaista porvariliikettä ole vieläkään syntynyt joka duunarin etuja ajaa. Poliittista kantaa ei raksalla keneltäkään suoraan kyselty, mutta kirjattomat pinnarit, jotka saivat samat edut kun järjestäytyneet työntekijät laitettiin joukkovoimalla kävelemään.

        Työikäisten ihmisten kansalaisoikeuksia polkivat rakennusurakoitsijat, ei työväenliike. Ja
        vasemmiston kannattajaksi, äänestäjäksi, työläiset pakotti pelko toimeentulosta. Varsinaisia agitaattoreita jotka kävivät palopuheita pitämässä siedettiin, mutta kommunismi jo aatteena oli vieras. Päätalon rakennustyömaa kuvaukset ovat taas kirjailijan vapaudella suollettua kärjistettyä, ja osin valheellista tarinaa.

        Perussuomalaisten menestys taas johtuu aatteestaan irtautuneen vasemmistoliiton alennustilasta. Työkansan on koko vaikea löytää kotia vihervasemiston huuhaa pesäkkeestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rakennustyöväen, kuten työväen yleensäkin, johto oli vasemmistoliikkeiden vetämiä. Ja ihan siitä syystä ettei sellaista porvariliikettä ole vieläkään syntynyt joka duunarin etuja ajaa. Poliittista kantaa ei raksalla keneltäkään suoraan kyselty, mutta kirjattomat pinnarit, jotka saivat samat edut kun järjestäytyneet työntekijät laitettiin joukkovoimalla kävelemään.

        Työikäisten ihmisten kansalaisoikeuksia polkivat rakennusurakoitsijat, ei työväenliike. Ja
        vasemmiston kannattajaksi, äänestäjäksi, työläiset pakotti pelko toimeentulosta. Varsinaisia agitaattoreita jotka kävivät palopuheita pitämässä siedettiin, mutta kommunismi jo aatteena oli vieras. Päätalon rakennustyömaa kuvaukset ovat taas kirjailijan vapaudella suollettua kärjistettyä, ja osin valheellista tarinaa.

        Perussuomalaisten menestys taas johtuu aatteestaan irtautuneen vasemmistoliiton alennustilasta. Työkansan on koko vaikea löytää kotia vihervasemiston huuhaa pesäkkeestä.

        "...mutta kirjattomat pinnarit, jotka saivat samat edut kun järjestäytyneet työntekijät laitettiin joukkovoimalla kävelemään."

        Ei homma suinkaan näin yksioikoista ja liiton masinoimana tekemisenä selkeän oikeutettua ollut. (Itseasiasssa sen laillisuus on vähintäänkin kyseenalainen.) Seuraavassa lyhyt kuvaus Rakennusliiton harjoittamasta, vähemmän mairittelevasta oheistoiminnasta:

        Suurella osalla alalle hakeutuneista ei ollut mitään ennakkoasennetta liittoa kohtaan. Ensimmäinen kosketus liiton asiamiehiin tapahtui, kuten Päätalonkin tapauksessa, syyllistämisen ja uhkailun merkeissä. ( Omienkin kokemusten perusteella voin vahvistaa, että Päätalo ei siis kertonut sepitettä, vaan täyttä asiaa.)

        Sitten oli ne toveripainostamiset, joita kohdistettiin (meihin...) vieraspaikkauntalaisiin liiton jäseniin ja samaisen liiton pelotteella! (Rakennusalallahan moni joutuu matkatöihin.) Liiton kommunistiset johtohenkilöt eivät koskaan sanoutuneet irti tästä iljettävyydestä, sillä heidän kannaltaan oli edullista, että liitto pysyy pelättynä toimijana, olipa pelon vaikutin mikä hyvänsä. Vahvimmat ja rohkeimmat rakennumiehistä erosivat liitosta tämän takia.

        Oma lukunsa olivat ne itänaapurista käsin toistuvasti masinoidut poliittiset lakot, joilla ajettiin kommunistisen naapurimaan agendaa kansainväliseen politiikaan liittyvien päämäärien saavuttamiseksi, mutta käytännössä vain tehtiin jäynää suomalaisille PK- yrityksille. Näihin poliittisiin lakkoihin oli liiton pelotteen ja toveripainostuksen takia pakko kaikkien osallistua.

        Eli jos rakennusalan ay- aktiivien toiminta nostattaa "metoo" kamapanjan, ei se ainakaan turhan takia tapahdu. Sen osoittaa jo kommentoinnin aiheena oleva puolustuspuhe, jossa menetellään samaan tapaan kuin seksuaalirikolliset "metoo" kampanjan alkuvaiheessa; yrietään puolustella väärikäytöksiään leimaamalla toiminnan uhrit henkilöinä muita huonommiksi ja moraaliltaan arveluttaviksi.

        Kaikesta huolimatta on myös muistutettava, että on rakennuslan ay- aktiivien joukossa ollut oikeamielisiä, rehellisiä ja suoraselkäsisäkin tapauksia. Mutta hekin olivat aatetoverien toimesta niin perusteellisesti aivopestyjä, että talvisodan syttymissyistä heillä oli järkähtämätön mielipide: Talvisota alkoi siksi, että sotahullut sujeluskuntalaiset hyökkäsivät rauhaarakastavan Neuvostoliiton kimppuun Mainilassa...


      • Anonyymi kirjoitti:

        "...mutta kirjattomat pinnarit, jotka saivat samat edut kun järjestäytyneet työntekijät laitettiin joukkovoimalla kävelemään."

        Ei homma suinkaan näin yksioikoista ja liiton masinoimana tekemisenä selkeän oikeutettua ollut. (Itseasiasssa sen laillisuus on vähintäänkin kyseenalainen.) Seuraavassa lyhyt kuvaus Rakennusliiton harjoittamasta, vähemmän mairittelevasta oheistoiminnasta:

        Suurella osalla alalle hakeutuneista ei ollut mitään ennakkoasennetta liittoa kohtaan. Ensimmäinen kosketus liiton asiamiehiin tapahtui, kuten Päätalonkin tapauksessa, syyllistämisen ja uhkailun merkeissä. ( Omienkin kokemusten perusteella voin vahvistaa, että Päätalo ei siis kertonut sepitettä, vaan täyttä asiaa.)

        Sitten oli ne toveripainostamiset, joita kohdistettiin (meihin...) vieraspaikkauntalaisiin liiton jäseniin ja samaisen liiton pelotteella! (Rakennusalallahan moni joutuu matkatöihin.) Liiton kommunistiset johtohenkilöt eivät koskaan sanoutuneet irti tästä iljettävyydestä, sillä heidän kannaltaan oli edullista, että liitto pysyy pelättynä toimijana, olipa pelon vaikutin mikä hyvänsä. Vahvimmat ja rohkeimmat rakennumiehistä erosivat liitosta tämän takia.

        Oma lukunsa olivat ne itänaapurista käsin toistuvasti masinoidut poliittiset lakot, joilla ajettiin kommunistisen naapurimaan agendaa kansainväliseen politiikaan liittyvien päämäärien saavuttamiseksi, mutta käytännössä vain tehtiin jäynää suomalaisille PK- yrityksille. Näihin poliittisiin lakkoihin oli liiton pelotteen ja toveripainostuksen takia pakko kaikkien osallistua.

        Eli jos rakennusalan ay- aktiivien toiminta nostattaa "metoo" kamapanjan, ei se ainakaan turhan takia tapahdu. Sen osoittaa jo kommentoinnin aiheena oleva puolustuspuhe, jossa menetellään samaan tapaan kuin seksuaalirikolliset "metoo" kampanjan alkuvaiheessa; yrietään puolustella väärikäytöksiään leimaamalla toiminnan uhrit henkilöinä muita huonommiksi ja moraaliltaan arveluttaviksi.

        Kaikesta huolimatta on myös muistutettava, että on rakennuslan ay- aktiivien joukossa ollut oikeamielisiä, rehellisiä ja suoraselkäsisäkin tapauksia. Mutta hekin olivat aatetoverien toimesta niin perusteellisesti aivopestyjä, että talvisodan syttymissyistä heillä oli järkähtämätön mielipide: Talvisota alkoi siksi, että sotahullut sujeluskuntalaiset hyökkäsivät rauhaarakastavan Neuvostoliiton kimppuun Mainilassa...

        Et ole selvästikään edes käynyt rakennustyömaalla, vaikka tekelehdit duunariksi.

        "...mutta kirjattomat pinnarit, jotka saivat samat edut kun järjestäytyneet työntekijät laitettiin joukkovoimalla kävelemään." Näin asia muiden rakentajien kannalta nähtiin.
        Siis minkään puolueen jäsenkirjaa ei tivattu, ammattiliiton jäsenyyttä kylläkin. Mitään laillista perustetta ulos savustamiseen ei tietenkään ollut, mutta kirjattomat nähtiin siipelijöinä ja mahdollisina rikkureina.

        Päätalo on kirjailija ja olisi vähitellen hyvä jos ymmärrys riittäisi siihen, että kirjat ovat kirjoja, Hän vain noudatti maisteri Revon, kärjistä ohjeita. Kohtaus jossa liitonmies patistelee Kallea on mainio, ja jopa jonkun kohdalla mahdollisuuksien rajoissa. Kuitenkin on mahdoton yhtälö, että hän työskennellessään Rousto Villen tapaisen ammattiyhdistysmiehen kanssa olisi ollut tietämätön liittoon kuulumisen tärkeydestä. Semminkin kun Rousto joka välissä solvasi pikku-Jussia kirjattomaksi.

        Kun itse todellakin olin rakentaja, niin nämä asiat kulkivat siten, että kun rakennukselle ilmestyi outo naama, luottamusmies, riippuen luonteensa piirteistä, enemmän tai vähemmän suoraan kysyi liiton jäsenyydestä. Ja jos vähänkään suuremmilta rakennuksilta meinasi leipänsä saada, liittyminen oli pakollinen. Työnseisauksilla osoitettiin liittojen joukkovoimaa. Ja usein lyhyissä työnseisauksissa se oli tahallista kiusantekoa. Se on totta. On kuitenkin poroporvarillinen näkemys, että lakot masinoitiin Moskovassa.

        Mainilan sotkeminen asiaa on jo niin lapsellista ettei se oikeastaan edes kommentointia ansaitse. Pelollaan metsiin paenneet miehet eivät edustaneet millään tavoin suomalaista rakennus tai -työmiestä yleensäkään. Se, että heillä kommunismi ja aate löytyi jälkeenpäin pakoilun syyksi, on tunnettu asia. Sodan jälkeen rakennuksille palanneet moniongelmaiset vaivaiset rakentajat rakennukset kasasivat. Niin sosialistit, kommunistit kuin aatteettomat.

        Mestareilta jotka rakentajien mukana rintamalla olivat olleet, vaadittiin paljon ymmärrystä esim. alkoholinkäytön suhteen. Ne asiat Päätalo kuvaa hyvin. Onhan mahdoton jo ajatus, etteikö Päätalo rakennusmestarin silmin huomaa jo hyvissä ajoin esim. oman talonsa sokkelia turmelevaa betonimiestä juopoksi. Miksi hän ei sitten laittanut miestä ”kävelemään”, on arvoitus. Kirjassaan hän tässä kohtaa tekee itsestään toopen, ja lukijan hän panee kiemurtelemaan myötähäpeästä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et ole selvästikään edes käynyt rakennustyömaalla, vaikka tekelehdit duunariksi.

        "...mutta kirjattomat pinnarit, jotka saivat samat edut kun järjestäytyneet työntekijät laitettiin joukkovoimalla kävelemään." Näin asia muiden rakentajien kannalta nähtiin.
        Siis minkään puolueen jäsenkirjaa ei tivattu, ammattiliiton jäsenyyttä kylläkin. Mitään laillista perustetta ulos savustamiseen ei tietenkään ollut, mutta kirjattomat nähtiin siipelijöinä ja mahdollisina rikkureina.

        Päätalo on kirjailija ja olisi vähitellen hyvä jos ymmärrys riittäisi siihen, että kirjat ovat kirjoja, Hän vain noudatti maisteri Revon, kärjistä ohjeita. Kohtaus jossa liitonmies patistelee Kallea on mainio, ja jopa jonkun kohdalla mahdollisuuksien rajoissa. Kuitenkin on mahdoton yhtälö, että hän työskennellessään Rousto Villen tapaisen ammattiyhdistysmiehen kanssa olisi ollut tietämätön liittoon kuulumisen tärkeydestä. Semminkin kun Rousto joka välissä solvasi pikku-Jussia kirjattomaksi.

        Kun itse todellakin olin rakentaja, niin nämä asiat kulkivat siten, että kun rakennukselle ilmestyi outo naama, luottamusmies, riippuen luonteensa piirteistä, enemmän tai vähemmän suoraan kysyi liiton jäsenyydestä. Ja jos vähänkään suuremmilta rakennuksilta meinasi leipänsä saada, liittyminen oli pakollinen. Työnseisauksilla osoitettiin liittojen joukkovoimaa. Ja usein lyhyissä työnseisauksissa se oli tahallista kiusantekoa. Se on totta. On kuitenkin poroporvarillinen näkemys, että lakot masinoitiin Moskovassa.

        Mainilan sotkeminen asiaa on jo niin lapsellista ettei se oikeastaan edes kommentointia ansaitse. Pelollaan metsiin paenneet miehet eivät edustaneet millään tavoin suomalaista rakennus tai -työmiestä yleensäkään. Se, että heillä kommunismi ja aate löytyi jälkeenpäin pakoilun syyksi, on tunnettu asia. Sodan jälkeen rakennuksille palanneet moniongelmaiset vaivaiset rakentajat rakennukset kasasivat. Niin sosialistit, kommunistit kuin aatteettomat.

        Mestareilta jotka rakentajien mukana rintamalla olivat olleet, vaadittiin paljon ymmärrystä esim. alkoholinkäytön suhteen. Ne asiat Päätalo kuvaa hyvin. Onhan mahdoton jo ajatus, etteikö Päätalo rakennusmestarin silmin huomaa jo hyvissä ajoin esim. oman talonsa sokkelia turmelevaa betonimiestä juopoksi. Miksi hän ei sitten laittanut miestä ”kävelemään”, on arvoitus. Kirjassaan hän tässä kohtaa tekee itsestään toopen, ja lukijan hän panee kiemurtelemaan myötähäpeästä.

        Tuo seikka hänen rintamamiestalon rakennusvaiheessa oli käsittämätön hama...oliko sitten satua, kuten ikkunoiden pokien kohdalla, joista Janne hänelle huomautti. Uunien muuraamisen kohdalla Päätalon tarina oli hyvinkin uskottava. Iäkkäämpi hieman pääkkö muurari ei muuttele työtapojaan...ollen valmis kasaamaa kamppeensa, jos ei kelpaa. Myös betonitalkoissa sementtisäkkien myynti alueen rakentajalle paistoi tarinointi läpi. Varmasti mestari olisi tuon verran ottanut ylimääräisiä sementtisäkkejä, vaikka olikin tietyt rakennustarvikkeet kuitilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et ole selvästikään edes käynyt rakennustyömaalla, vaikka tekelehdit duunariksi.

        "...mutta kirjattomat pinnarit, jotka saivat samat edut kun järjestäytyneet työntekijät laitettiin joukkovoimalla kävelemään." Näin asia muiden rakentajien kannalta nähtiin.
        Siis minkään puolueen jäsenkirjaa ei tivattu, ammattiliiton jäsenyyttä kylläkin. Mitään laillista perustetta ulos savustamiseen ei tietenkään ollut, mutta kirjattomat nähtiin siipelijöinä ja mahdollisina rikkureina.

        Päätalo on kirjailija ja olisi vähitellen hyvä jos ymmärrys riittäisi siihen, että kirjat ovat kirjoja, Hän vain noudatti maisteri Revon, kärjistä ohjeita. Kohtaus jossa liitonmies patistelee Kallea on mainio, ja jopa jonkun kohdalla mahdollisuuksien rajoissa. Kuitenkin on mahdoton yhtälö, että hän työskennellessään Rousto Villen tapaisen ammattiyhdistysmiehen kanssa olisi ollut tietämätön liittoon kuulumisen tärkeydestä. Semminkin kun Rousto joka välissä solvasi pikku-Jussia kirjattomaksi.

        Kun itse todellakin olin rakentaja, niin nämä asiat kulkivat siten, että kun rakennukselle ilmestyi outo naama, luottamusmies, riippuen luonteensa piirteistä, enemmän tai vähemmän suoraan kysyi liiton jäsenyydestä. Ja jos vähänkään suuremmilta rakennuksilta meinasi leipänsä saada, liittyminen oli pakollinen. Työnseisauksilla osoitettiin liittojen joukkovoimaa. Ja usein lyhyissä työnseisauksissa se oli tahallista kiusantekoa. Se on totta. On kuitenkin poroporvarillinen näkemys, että lakot masinoitiin Moskovassa.

        Mainilan sotkeminen asiaa on jo niin lapsellista ettei se oikeastaan edes kommentointia ansaitse. Pelollaan metsiin paenneet miehet eivät edustaneet millään tavoin suomalaista rakennus tai -työmiestä yleensäkään. Se, että heillä kommunismi ja aate löytyi jälkeenpäin pakoilun syyksi, on tunnettu asia. Sodan jälkeen rakennuksille palanneet moniongelmaiset vaivaiset rakentajat rakennukset kasasivat. Niin sosialistit, kommunistit kuin aatteettomat.

        Mestareilta jotka rakentajien mukana rintamalla olivat olleet, vaadittiin paljon ymmärrystä esim. alkoholinkäytön suhteen. Ne asiat Päätalo kuvaa hyvin. Onhan mahdoton jo ajatus, etteikö Päätalo rakennusmestarin silmin huomaa jo hyvissä ajoin esim. oman talonsa sokkelia turmelevaa betonimiestä juopoksi. Miksi hän ei sitten laittanut miestä ”kävelemään”, on arvoitus. Kirjassaan hän tässä kohtaa tekee itsestään toopen, ja lukijan hän panee kiemurtelemaan myötähäpeästä.

        "Et ole selvästikään edes käynyt rakennustyömaalla, vaikka tekelehdit duunariksi."

        Heh, heh...

        Eiköhän jätetä lukijoiden arvioitavaksi, ovatko tekstini alan työläisen, vai ulkopuolisen tarkkailijan tuotoksia. Jos lukijoiden joukossa on matkatöissä kulkeneita rakennustyöläisiä, uskon heidän olevan kanssasi vahvasti eri mieltä.

        Muutenkin logiikkasi ontuu: Ensin kyseenalaistat kokemukseni alan työläisenä, mutta sitten myönnät kaikki esiin nostamani ay-aktiivien väärinkäytökset tosiksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo seikka hänen rintamamiestalon rakennusvaiheessa oli käsittämätön hama...oliko sitten satua, kuten ikkunoiden pokien kohdalla, joista Janne hänelle huomautti. Uunien muuraamisen kohdalla Päätalon tarina oli hyvinkin uskottava. Iäkkäämpi hieman pääkkö muurari ei muuttele työtapojaan...ollen valmis kasaamaa kamppeensa, jos ei kelpaa. Myös betonitalkoissa sementtisäkkien myynti alueen rakentajalle paistoi tarinointi läpi. Varmasti mestari olisi tuon verran ottanut ylimääräisiä sementtisäkkejä, vaikka olikin tietyt rakennustarvikkeet kuitilla.

        Aivan totta Uunisepät olivat jo muutoinkin törstien muurareiden aatelia. Kun rakennusammatti-ihmisen silmin lukee Päätaloa, monikin asia panee miettimään. Miksi hän joskus tahallaan tekee itsestään jollain tapaa avuttoman? Hänhän kyllä itse kuvaa itseään, että vasta leimahdettuaan kykenee pitämään puoliaan. Mutta siltikin.

        Toki hän mestaroi monet pytingit ja vain viimeinen jäi kesken. Syytä siihen ei Kalle kerro vaan venkoilee jonkun rakennuksen erikoismiehen aiheuttaneen kärjistymisen työnantajansa kanssa. Olisi paljoa uskottavampi jos hän olisi maininnut minkä alan erikoismiehestä oli kysymys. Hänhän oli kuitenkin vienyt sairaalakompleksin jo niin pitkälle, ettei lopputili osaamisen takiakaan tullut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Et ole selvästikään edes käynyt rakennustyömaalla, vaikka tekelehdit duunariksi."

        Heh, heh...

        Eiköhän jätetä lukijoiden arvioitavaksi, ovatko tekstini alan työläisen, vai ulkopuolisen tarkkailijan tuotoksia. Jos lukijoiden joukossa on matkatöissä kulkeneita rakennustyöläisiä, uskon heidän olevan kanssasi vahvasti eri mieltä.

        Muutenkin logiikkasi ontuu: Ensin kyseenalaistat kokemukseni alan työläisenä, mutta sitten myönnät kaikki esiin nostamani ay-aktiivien väärinkäytökset tosiksi.

        En edes näe minkäänlaista väärinkäytöstä. On vain historiallinen fakta, että ammattiyhdistysliikkeet ovat iänkaiken patistelleet liittoon kuulumattomia jäsenikseen.

        ”Ensimmäinen kosketus liiton asiamiehiin tapahtui, kuten Päätalonkin tapauksessa, syyllistämisen ja uhkailun merkeissä.”

        Tökerö valhe : Luottamusmies kysyi liitonjäsenyydestä ja ohjasi kirjattomat jäsenmaksuista huolehtivan puheille. Kovisteluun ryhdyttiin vasta jos hyvä puhe ei kelvannut. Mielestäni Päätalo kuvaa tätäkin aihetta hyvin vaikka kerronta on ”raflaavaa” Kun Kallelta joskus kysyttiin, miksihän kirjoitti niin kuin kirjoitti, tai väritti, hän vastasi ”Se vain että ihmisiä kiinnostaisi asia paremmin”

        Et ole rakentaja, koska muutoin tietäisit kuinka työkaupat / urakat rakennuksella sovittiin. Vieraspaikkakuntalaisia liittoon kuuluneita ei suinkaan Rakennustyöväenliiton toimesta syrjitty vaan paikallisten urakkakuntien toimesta. Kun minkäänlaista työttömyysturvaa ei ollut ja talvet usein käveltiin, pyrittiin tietysti saamaan mahdollisimman hyviä urakoita. Rahaa jolla lähdettiin talveen. Vieraspaikkakuntalaiset sotkivat kuvioita ja siksi heitä vierottiin. Kannattaa lukea vaikkapa Päätalon Ihmisiä Telineillä ja muurari Pekka Kaislalammen pohdintoja.

        ”puolustuspuhe, jossa menetellään samaan tapaan kuin seksuaalirikolliset "metoo" kampanjan alkuvaiheessa; yrietään puolustella väärikäytöksiään leimaamalla toiminnan uhrit henkilöinä muita huonommiksi ja moraaliltaan arveluttaviksi.”

        Oman aikansa työkansan etuja vaalineiden ammattiyhdistysaktiivien rinnastaminen seksuaalirikollisiksi, on oiva esimerkki kirjoittajan henkisen tasapainon järkkymisestä. Missään tapauksessa kukaan rakennuksilta leipänsä hakenut ei moista soopaa allekirjoita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan totta Uunisepät olivat jo muutoinkin törstien muurareiden aatelia. Kun rakennusammatti-ihmisen silmin lukee Päätaloa, monikin asia panee miettimään. Miksi hän joskus tahallaan tekee itsestään jollain tapaa avuttoman? Hänhän kyllä itse kuvaa itseään, että vasta leimahdettuaan kykenee pitämään puoliaan. Mutta siltikin.

        Toki hän mestaroi monet pytingit ja vain viimeinen jäi kesken. Syytä siihen ei Kalle kerro vaan venkoilee jonkun rakennuksen erikoismiehen aiheuttaneen kärjistymisen työnantajansa kanssa. Olisi paljoa uskottavampi jos hän olisi maininnut minkä alan erikoismiehestä oli kysymys. Hänhän oli kuitenkin vienyt sairaalakompleksin jo niin pitkälle, ettei lopputili osaamisen takiakaan tullut.

        Voisi ainakin olettaa, jotta rakentamisesta on kirjoittanut vähemmän laveasti. Ainakin rintamamiestalonsa holvin raudoitukseen puuttui nohevasti, kun talkoolaiset yritti Kallen esimerkin mukaista raudoitusta muuttaa. Työmaajuoppojen kaa oli välillä ihmeissään, jos oli röyhkeä juopottelija vastassa. Pirkanmaan B-sairaalan rakennustyömaalla muistini mukaan eräs vanhempi mestari teki Kallelle kuisaa pidemmän aikaa, kun olisi halunnut olla vastaava. Kyseistä mestaria taisi myös kismittää Kallen kirjallinen menestys...varsinkin kun välillä sateli apurahoja. Kyllähän siinä joku oven aukipito rassasi, kun piti odottaa jotain saapuvaksi, jolloin Rantasen kaa tapahtui pyrjähdys ! Pitäisi muistin virkistämiseksi lukea kyseinen kirja uudelleen, jotta en höpöjä väittäisi. Mielestäni Kallen lopputili / irtisanoutuminen johtui, kun hänen kärsivällisyyttään koeteltiin kohtuuttomasti...niin vanhemman mestarin ja Rantasenkin osalta. Vanhempi mestari puhui Kallen selän takana puutaheinää Rantaselle, joka taloudellisten paineiden alla ei muistanut, kuinka tunnollinen mestari Kalle on ! Kalle ei kuitenkaa työmaalla kirjoittanut...kuten Lauri Viita kirjoitti laudan palaan mieleen juolahtaneita värssyjä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En edes näe minkäänlaista väärinkäytöstä. On vain historiallinen fakta, että ammattiyhdistysliikkeet ovat iänkaiken patistelleet liittoon kuulumattomia jäsenikseen.

        ”Ensimmäinen kosketus liiton asiamiehiin tapahtui, kuten Päätalonkin tapauksessa, syyllistämisen ja uhkailun merkeissä.”

        Tökerö valhe : Luottamusmies kysyi liitonjäsenyydestä ja ohjasi kirjattomat jäsenmaksuista huolehtivan puheille. Kovisteluun ryhdyttiin vasta jos hyvä puhe ei kelvannut. Mielestäni Päätalo kuvaa tätäkin aihetta hyvin vaikka kerronta on ”raflaavaa” Kun Kallelta joskus kysyttiin, miksihän kirjoitti niin kuin kirjoitti, tai väritti, hän vastasi ”Se vain että ihmisiä kiinnostaisi asia paremmin”

        Et ole rakentaja, koska muutoin tietäisit kuinka työkaupat / urakat rakennuksella sovittiin. Vieraspaikkakuntalaisia liittoon kuuluneita ei suinkaan Rakennustyöväenliiton toimesta syrjitty vaan paikallisten urakkakuntien toimesta. Kun minkäänlaista työttömyysturvaa ei ollut ja talvet usein käveltiin, pyrittiin tietysti saamaan mahdollisimman hyviä urakoita. Rahaa jolla lähdettiin talveen. Vieraspaikkakuntalaiset sotkivat kuvioita ja siksi heitä vierottiin. Kannattaa lukea vaikkapa Päätalon Ihmisiä Telineillä ja muurari Pekka Kaislalammen pohdintoja.

        ”puolustuspuhe, jossa menetellään samaan tapaan kuin seksuaalirikolliset "metoo" kampanjan alkuvaiheessa; yrietään puolustella väärikäytöksiään leimaamalla toiminnan uhrit henkilöinä muita huonommiksi ja moraaliltaan arveluttaviksi.”

        Oman aikansa työkansan etuja vaalineiden ammattiyhdistysaktiivien rinnastaminen seksuaalirikollisiksi, on oiva esimerkki kirjoittajan henkisen tasapainon järkkymisestä. Missään tapauksessa kukaan rakennuksilta leipänsä hakenut ei moista soopaa allekirjoita.

        "Et ole rakentaja, koska muutoin tietäisit kuinka työkaupat / urakat rakennuksella sovittiin."

        Älä kehtaa.

        Olen ollut alalla vuosikymmeniä työmiehenä ja suuren osan siitä matkatyömiehenä. Ansioluettelooni kuuluu työmaita, joissa oli päätoimiset luottamusmies ja työsuojeluvaltuutettu. Jos todellakin tunnet alaa, tiedät, minkä kokoluokan työmaista silloin on kyse. Tosin alkaa epäilyttää, että itse et juuri ole rakennusalan matkatöissä kulkenut, etkä niiden yhteismajoituksissa asunut...

        "Vieraspaikkakuntalaisia liittoon kuuluneita ei suinkaan Rakennustyöväenliiton toimesta syrjitty vaan paikallisten urakkakuntien toimesta. "

        Näin en ole väittänytkään. Toveripainostus, ja vieraspaikkakuntalaisten (liiton jäsenten) työmaalta ulos savustaminen tehtiin paikallisissa osastoissa, ja liiton pelotteeseen tukeutuen; siis liiton paikallisen osaston nimissä, ei ammattikuntien edustajina. Kukapa näitä kilpailevia ammattikuntia tai ammattimiehiä sinänsä olisi kavahtanut. Kunnon pelotteen luomiseksi tarvittiin se pitkä tuki, jonka toinen pää oli kiinni kaukana itänaapurin puolella, vankileirien saaristossa...

        Sairasmielistä kuviossa oli se, että liiton kommunistiset johtohenkilöt eivät koskaan "viheltäneet peliä poikki" esim. ilmoittamalla, vaikkapa liiton lehdessä selväsanaisesti, että liiton jäsenillä (kuten muillakin) on Suomen kansalaisina lakiin perustuva vapaa oikeus työskennellä millä paikkakunnalla he haluavat, eikä tätä oikeutta saa liiton pelotteella yrittää mitätöidä.

        Ainoa logiikka, minkä matkatyömiesten toveripainostamisessa on löydettävissä, liittyy paikallisten ay- aktiivien luonteenlaadusta. He olivat kommunisteina lähes kaikki niin kaunaisia ja hankalaluonteisia tapauksia, että jäivät kotikylien reissumiehiksi. Kun eivät itse reissutöihin kyenneet, vainosivat niitä, jotka matkatöissä kulkivat; ja varsinkin näistä lähtökohdistaan epäilivät vieraspaikkakuntalaisten poliittista suuntautuneisuutta.

        Muuten, miksihän näillä rakennusalan ay- aktiiveina toimineilla hankalaluonteisilla kommunistikyylillä oli lähes poikkeuksetta tuhopolttajan ilme silmissään ja se ruokoton kokoparta?

        "...ammattiyhdistysaktiivien rinnastaminen seksuaalirikollisiksi, on oiva esimerkki kirjoittajan henkisen tasapainon järkkymisestä."

        Rinnastaminen koski heidän toimintatapojaan. Seksisuhteelle tarvitaan suostumus, eikä sitä saa uhkailemalla tai pakottamisella toteuttaa, muuten syyllistyy rikokseen. Suomen kansalaisille taas kuuluu lakiin perustuva oikeus yhdistymisvapaudesta. Rakennusliiton ay-aktiivit eivät yleensä mitään suostumusta kyselleet, kun he ( uhkailemalla ja pakottamalla) rekrytoivat uusia jäseniä yhdistyksensä riveihin. Jos joku pakotetaan liittymään johonkin yhdistykseen, vaikkapa ammattiliittoon, silloin syyllistytään rikokseen. Tämä pitäisi ay- aktiivienkin alkaa viimein uskoa!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Et ole rakentaja, koska muutoin tietäisit kuinka työkaupat / urakat rakennuksella sovittiin."

        Älä kehtaa.

        Olen ollut alalla vuosikymmeniä työmiehenä ja suuren osan siitä matkatyömiehenä. Ansioluettelooni kuuluu työmaita, joissa oli päätoimiset luottamusmies ja työsuojeluvaltuutettu. Jos todellakin tunnet alaa, tiedät, minkä kokoluokan työmaista silloin on kyse. Tosin alkaa epäilyttää, että itse et juuri ole rakennusalan matkatöissä kulkenut, etkä niiden yhteismajoituksissa asunut...

        "Vieraspaikkakuntalaisia liittoon kuuluneita ei suinkaan Rakennustyöväenliiton toimesta syrjitty vaan paikallisten urakkakuntien toimesta. "

        Näin en ole väittänytkään. Toveripainostus, ja vieraspaikkakuntalaisten (liiton jäsenten) työmaalta ulos savustaminen tehtiin paikallisissa osastoissa, ja liiton pelotteeseen tukeutuen; siis liiton paikallisen osaston nimissä, ei ammattikuntien edustajina. Kukapa näitä kilpailevia ammattikuntia tai ammattimiehiä sinänsä olisi kavahtanut. Kunnon pelotteen luomiseksi tarvittiin se pitkä tuki, jonka toinen pää oli kiinni kaukana itänaapurin puolella, vankileirien saaristossa...

        Sairasmielistä kuviossa oli se, että liiton kommunistiset johtohenkilöt eivät koskaan "viheltäneet peliä poikki" esim. ilmoittamalla, vaikkapa liiton lehdessä selväsanaisesti, että liiton jäsenillä (kuten muillakin) on Suomen kansalaisina lakiin perustuva vapaa oikeus työskennellä millä paikkakunnalla he haluavat, eikä tätä oikeutta saa liiton pelotteella yrittää mitätöidä.

        Ainoa logiikka, minkä matkatyömiesten toveripainostamisessa on löydettävissä, liittyy paikallisten ay- aktiivien luonteenlaadusta. He olivat kommunisteina lähes kaikki niin kaunaisia ja hankalaluonteisia tapauksia, että jäivät kotikylien reissumiehiksi. Kun eivät itse reissutöihin kyenneet, vainosivat niitä, jotka matkatöissä kulkivat; ja varsinkin näistä lähtökohdistaan epäilivät vieraspaikkakuntalaisten poliittista suuntautuneisuutta.

        Muuten, miksihän näillä rakennusalan ay- aktiiveina toimineilla hankalaluonteisilla kommunistikyylillä oli lähes poikkeuksetta tuhopolttajan ilme silmissään ja se ruokoton kokoparta?

        "...ammattiyhdistysaktiivien rinnastaminen seksuaalirikollisiksi, on oiva esimerkki kirjoittajan henkisen tasapainon järkkymisestä."

        Rinnastaminen koski heidän toimintatapojaan. Seksisuhteelle tarvitaan suostumus, eikä sitä saa uhkailemalla tai pakottamisella toteuttaa, muuten syyllistyy rikokseen. Suomen kansalaisille taas kuuluu lakiin perustuva oikeus yhdistymisvapaudesta. Rakennusliiton ay-aktiivit eivät yleensä mitään suostumusta kyselleet, kun he ( uhkailemalla ja pakottamalla) rekrytoivat uusia jäseniä yhdistyksensä riveihin. Jos joku pakotetaan liittymään johonkin yhdistykseen, vaikkapa ammattiliittoon, silloin syyllistytään rikokseen. Tämä pitäisi ay- aktiivienkin alkaa viimein uskoa!

        Et sitten osannut valita muuta kuin työmiehenä olen ollut. Ja että ihan ansioluettelokin on, ja työmaalla työsuojeluvaltuutettu, mikä tarkoittaa aikaa 70-luvun puolivälistä eteenpäin. Huomautan kuitenkin jo heti kärkeen että reissutöihin hakeutuivat ammattirakentajat lähinnä timpurit, muurarit jne. työmiehet tai paremminkin kaltaisesi sekatyömiehet olivat liki järjestään, paikkakunnalta.

        On yksi asia puhua Päätalon mestaroiman sodanjälkeisen 50-luvun rakennustyömaista.
        Hänen kertomansa kuvaa aikaa työmailla 50-luvulla. Silloin mestoille pyrkivät samankaupungin tai lähikuntien urakkaporukat.

        70-luku toi autot, ja työvoiman liikkuvuus sai uuden käsitteen. SKDL n ja Taistolaisten masinoimaa poliittista liikehdintää rakennuksillakin ilmeni. Mutta että se olisi ollut ulkoa päin johdettua ja kohdentunut vieraspaikkakuntalaisiin ja reissumiehiin on suoraan paskapuhetta. Vankileirien saaristo puheet ovat kuin mielipuolen päiväkirjasta.

        Liittojen paikallisjärjestöt pitivät tietysti töiden vähentyessä paikkakuntalaisten puolia. Kun työtä oli, sopukin säilyi. Erikseen kannatta mainita kuinka Rakentaja lehdessä 70-80 luvulla suoraan paheksuttiin työnseisausten politisoitumista.

        Kirjoitustesi tai söpertelysi sävy henkiin niin julkeaa ammattiyhdistysliikkeen toiminnan vääristelyä, että se kelpaisi hyvinkin Etelärannan ja EK..n trolli-tehtaan tuotannoksi.
        Työväen järjestäytymien teki työehtojen valtakunnallisen sopimisen mahdolliseksi. Ammattiyhdistysliikkeiden edunvalvonta on aina ollut kaikkien jäseniensä käytettävissä tasapuolisesti ja täysin riippumatta siitä missä työtä tehdään.

        Reissutyö ja parakkielämä ei missään tapauksessa ole ollut soveliasta kaltaisillesi itkupillille. Niin paljon typeriä traumoja, turhia pelkoja on mieleesi jäänyt. Mutta ehkäpä avautuminen täällä, kokemistasi fiktiivisistä vääryyksistä helpottaa. Toivotaan ainakin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten osannut valita muuta kuin työmiehenä olen ollut. Ja että ihan ansioluettelokin on, ja työmaalla työsuojeluvaltuutettu, mikä tarkoittaa aikaa 70-luvun puolivälistä eteenpäin. Huomautan kuitenkin jo heti kärkeen että reissutöihin hakeutuivat ammattirakentajat lähinnä timpurit, muurarit jne. työmiehet tai paremminkin kaltaisesi sekatyömiehet olivat liki järjestään, paikkakunnalta.

        On yksi asia puhua Päätalon mestaroiman sodanjälkeisen 50-luvun rakennustyömaista.
        Hänen kertomansa kuvaa aikaa työmailla 50-luvulla. Silloin mestoille pyrkivät samankaupungin tai lähikuntien urakkaporukat.

        70-luku toi autot, ja työvoiman liikkuvuus sai uuden käsitteen. SKDL n ja Taistolaisten masinoimaa poliittista liikehdintää rakennuksillakin ilmeni. Mutta että se olisi ollut ulkoa päin johdettua ja kohdentunut vieraspaikkakuntalaisiin ja reissumiehiin on suoraan paskapuhetta. Vankileirien saaristo puheet ovat kuin mielipuolen päiväkirjasta.

        Liittojen paikallisjärjestöt pitivät tietysti töiden vähentyessä paikkakuntalaisten puolia. Kun työtä oli, sopukin säilyi. Erikseen kannatta mainita kuinka Rakentaja lehdessä 70-80 luvulla suoraan paheksuttiin työnseisausten politisoitumista.

        Kirjoitustesi tai söpertelysi sävy henkiin niin julkeaa ammattiyhdistysliikkeen toiminnan vääristelyä, että se kelpaisi hyvinkin Etelärannan ja EK..n trolli-tehtaan tuotannoksi.
        Työväen järjestäytymien teki työehtojen valtakunnallisen sopimisen mahdolliseksi. Ammattiyhdistysliikkeiden edunvalvonta on aina ollut kaikkien jäseniensä käytettävissä tasapuolisesti ja täysin riippumatta siitä missä työtä tehdään.

        Reissutyö ja parakkielämä ei missään tapauksessa ole ollut soveliasta kaltaisillesi itkupillille. Niin paljon typeriä traumoja, turhia pelkoja on mieleesi jäänyt. Mutta ehkäpä avautuminen täällä, kokemistasi fiktiivisistä vääryyksistä helpottaa. Toivotaan ainakin.

        Voisitko lopettaa nuo henkilööni kohdistuvat luulottelut ja yrittää kirjoittaa asiaa. Kaikki meni taaskin pieleen.

        Liitän oheen Rakennusliiton toiminnasta vielä pienen täsmennyksen: Kun liiton johto ei puuttunut ay-aktiivien harjoittamaan toveripainostukseen koskien vieraspaikkakuntalaisia liiton jäseniä, he siis (passivoitumisellaan) priorisoivat sen, keitä liiton jäsenkunnasta he arvovallallaan tukevat.

        Liiton johto ei tukenut niitä, joiden kansalaisoikeuksia paikalliset, (stalinistikommunisteja yleensä edustavat) ay-aktiivit polkivat. Kaiken järjen mukaanhan heikoimmassa asemassa olevia olisi pitänyt tukea.

        Liiton johto oli täysin tietoinen tästä toisten liiton jäsenten vainoamisesta, sillä ylimielisyydessään nämä paikalliset ay-aktiivit jopa kirjoittelivat vieraspaikkakuntalaisia syyllistäviä kannanottoja liiton lehden yleisönosastopalstoille. Annettiin ymmärtää, että nämä liittoon kuuluvat matkatyömiehet muka toimivat liiton etujen vastaisesti, tai ovat yhteistoiminnassa työnantajien kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et sitten osannut valita muuta kuin työmiehenä olen ollut. Ja että ihan ansioluettelokin on, ja työmaalla työsuojeluvaltuutettu, mikä tarkoittaa aikaa 70-luvun puolivälistä eteenpäin. Huomautan kuitenkin jo heti kärkeen että reissutöihin hakeutuivat ammattirakentajat lähinnä timpurit, muurarit jne. työmiehet tai paremminkin kaltaisesi sekatyömiehet olivat liki järjestään, paikkakunnalta.

        On yksi asia puhua Päätalon mestaroiman sodanjälkeisen 50-luvun rakennustyömaista.
        Hänen kertomansa kuvaa aikaa työmailla 50-luvulla. Silloin mestoille pyrkivät samankaupungin tai lähikuntien urakkaporukat.

        70-luku toi autot, ja työvoiman liikkuvuus sai uuden käsitteen. SKDL n ja Taistolaisten masinoimaa poliittista liikehdintää rakennuksillakin ilmeni. Mutta että se olisi ollut ulkoa päin johdettua ja kohdentunut vieraspaikkakuntalaisiin ja reissumiehiin on suoraan paskapuhetta. Vankileirien saaristo puheet ovat kuin mielipuolen päiväkirjasta.

        Liittojen paikallisjärjestöt pitivät tietysti töiden vähentyessä paikkakuntalaisten puolia. Kun työtä oli, sopukin säilyi. Erikseen kannatta mainita kuinka Rakentaja lehdessä 70-80 luvulla suoraan paheksuttiin työnseisausten politisoitumista.

        Kirjoitustesi tai söpertelysi sävy henkiin niin julkeaa ammattiyhdistysliikkeen toiminnan vääristelyä, että se kelpaisi hyvinkin Etelärannan ja EK..n trolli-tehtaan tuotannoksi.
        Työväen järjestäytymien teki työehtojen valtakunnallisen sopimisen mahdolliseksi. Ammattiyhdistysliikkeiden edunvalvonta on aina ollut kaikkien jäseniensä käytettävissä tasapuolisesti ja täysin riippumatta siitä missä työtä tehdään.

        Reissutyö ja parakkielämä ei missään tapauksessa ole ollut soveliasta kaltaisillesi itkupillille. Niin paljon typeriä traumoja, turhia pelkoja on mieleesi jäänyt. Mutta ehkäpä avautuminen täällä, kokemistasi fiktiivisistä vääryyksistä helpottaa. Toivotaan ainakin.

        Sotket nyt poliittisen toiminnan ja edunvalvonnan. Paikallisen aluejärjestön aluesihteeri ja toimitsijat olivat oikeutettuja saamaan tietoa, millä ehdoilla heidän alueellaan työkauppoja tehtiin, ja ettei yhteisesti sovituista pelisäännöistä poikettu. Kun tai jos väärinkäytöksiä ilmeni niihin puututtiin. Kyse oli täsmälleen samasta asiasta kuin sittemmin ulkomaalaisten, lähinnä virolaisten työsopimuksiin puutumisessa.

        Jostakin käsittämättömästä syystä näet normaalin ammattiyhdistystoiminnan vieraspaikkakuntalaisiin kohdistuneena poliittisena ajojahtina. On yksi asia päästellä puppugeneraattorista politiikan jargonia, toinen mitä todella tapahtui. Olet esittänyt useampiakin kummallisia väittämiä poliittisesta ajojahdista, joten sinun tulee nyt antaa edes yksi konkreettinen esimerkki, mitä kohdallasi tapahtui. Aikaa on kulunut, ja jos väärinkäytöksiä tapahtui, mitäpä salailemista niissä sen työmaan osalta olisikaan. Kunhan omaa nimeäsi et kerro.

        Kerro siis:
        -miltä työmaalta sinut savustettiin
        -miten se käytännössä toteutettiin
        -ketkä siihen osallistuivat
        -oliko työkaupan rakennusurakoitsijan kanssa jo sovittu, jotka peruttiin
        -käytettiinkö fyysistä väkivaltaa
        -keitä poliittisessa toiminnassa olevia siihen osallistui
        - muuta huomattavaa

        Erikseen on vielä todettava, että nuoria työhön tulevia, alalla millä tahansa, on aina patisteltu liittymään ammattiliittoihin. Tämä omanaikansa globaali ilmiö toteutui myös niissä maissa jossa kommunismista ei ollut tietoakaan. Miksi ammattiyhdistysliike oli ja on tarpeen, siitä kertoo esim. Väinö Linna osuvasti kirjoissaan Täällä Pohjantähden alla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sotket nyt poliittisen toiminnan ja edunvalvonnan. Paikallisen aluejärjestön aluesihteeri ja toimitsijat olivat oikeutettuja saamaan tietoa, millä ehdoilla heidän alueellaan työkauppoja tehtiin, ja ettei yhteisesti sovituista pelisäännöistä poikettu. Kun tai jos väärinkäytöksiä ilmeni niihin puututtiin. Kyse oli täsmälleen samasta asiasta kuin sittemmin ulkomaalaisten, lähinnä virolaisten työsopimuksiin puutumisessa.

        Jostakin käsittämättömästä syystä näet normaalin ammattiyhdistystoiminnan vieraspaikkakuntalaisiin kohdistuneena poliittisena ajojahtina. On yksi asia päästellä puppugeneraattorista politiikan jargonia, toinen mitä todella tapahtui. Olet esittänyt useampiakin kummallisia väittämiä poliittisesta ajojahdista, joten sinun tulee nyt antaa edes yksi konkreettinen esimerkki, mitä kohdallasi tapahtui. Aikaa on kulunut, ja jos väärinkäytöksiä tapahtui, mitäpä salailemista niissä sen työmaan osalta olisikaan. Kunhan omaa nimeäsi et kerro.

        Kerro siis:
        -miltä työmaalta sinut savustettiin
        -miten se käytännössä toteutettiin
        -ketkä siihen osallistuivat
        -oliko työkaupan rakennusurakoitsijan kanssa jo sovittu, jotka peruttiin
        -käytettiinkö fyysistä väkivaltaa
        -keitä poliittisessa toiminnassa olevia siihen osallistui
        - muuta huomattavaa

        Erikseen on vielä todettava, että nuoria työhön tulevia, alalla millä tahansa, on aina patisteltu liittymään ammattiliittoihin. Tämä omanaikansa globaali ilmiö toteutui myös niissä maissa jossa kommunismista ei ollut tietoakaan. Miksi ammattiyhdistysliike oli ja on tarpeen, siitä kertoo esim. Väinö Linna osuvasti kirjoissaan Täällä Pohjantähden alla.

        "Miksi ammattiyhdistysliike oli ja on tarpeen,.."

        Tässä liiton toiminnassa työväen etujen ajajana piilee yleinen ajatusvirhe, mikä sinuakin näyttää rasittavan: Lähdetään siitä oletuksesta, että vastapuoli eli työnantaja on varakas porvari ja lähtökohtaisesti paha. Työläinen on sosialisti, työnantajaa köyhempi ja siksi ihmisenä lähtökohtaisesti hyvä. Tämän pelkistetyn lähtöoletuksen takia ammattiliitolla ei siis ole mitään valmiuksia puuttua siihen heikomman hyväksikäyttöön ja riistoon, jota työväen sosiaalisessa hierarkiassa vahvemmat toimijat toteuttavat heikompiaan kohtaan. Kun ammattiliitossa ei ilmiötä edes tiedosteta tai haluta myöntää, ei sen varalle ole mitään korjaustoimintaakaan harjoitettu. Eikä liitossa varsinkaan tiedosteta sitä viime vuosikymmeninä yleistynyttä ilmiötä, missä ay-aktiivit toteuttavat heikommassa asemassa olevien sortoa yhteistyössä sosiaalisen hierarkian muiden hyväosaisten, sekä työnjohtajan ja työnantajan kanssa. (Minutkin potkaistiin kerran alkavalta työmaalta kyseenalaisin syin. Luottamusmies oli työnjohtajan kaveri, saman metsästysseuran jäsen ja he kulkivat töissä samalla autokyydillä. Ja kaiken lisäksi tämä mestarikin sattui olemaan puoluekannaltaan kommunisti.)

        Tosiasiassa valtaosa rakennustyöväestäkin on työuransa aikana joutunut kokemaan suurimmat vääryydet omien työkaveriensa, ei työnantajan tai työnjohtajan toteuttamana. Ei ihmisen taipumus käyttää hyväksi heikompaa lajitoveriaan katoa sen myötä, että tämä kuuluu johonkin tuloluokkaan tai äänestää jotain puoluetta. Tosiasiassahan ei työmaaoloissa työnantajalla ole yksilötasolla mitään vaikutinta olla kelju työläistä kohtaan. Hän on voittanut tarjouskilpailun, jonka laskelmissa työläisen palkkakulut on varattu. Milloin laskelmat alkavat näyttää pitävän paikkansa, työnantaja muuttuu usein mukavaksi ihmiseksi alaisiaan kohtaan.

        Me entisajan rakennusmiehet olimme suurelta osin maaseudun kasvatteja. Maakunnissa me olemme lähes kaikki pientilojen, asutustilojen tai kylmientilojen poikia. Kun me teini-ikäisinä tulimme rakennustyömaille, kohtasimme taustaamme äärimmäisen vihamielisesti suhtautuvan ilmapiirin. Sitä ylläpitivät ay-aktiivien asemaan kohonneet, sosialistista vallankumousta valmistelevat hankalaluonteiset kommunistit. Maanviljelijöiden nälviminen oli työmaaparakkien kestopuheenaihe. Meitä aivopestiin siihen, että onnellinen lapsuutemme maaseudulla, johon kuului ystävyyssuhteet maanviljelijäperheiden kanssa ja kristillinen kasvatus pyhäkouluineen, onkin täysin rikollinen. Näin siksi, että maanviljelijöille maksetaan verovaroista maataloustukea, jota etua työläinen ei saa. (Se jätettiin kertomatta, että kaikki itsenäiset valtiot tukevat huoltovarmuutensa turvaamiseksi omaa maataloustuotantoaan.) Ateistiset agitaattorit tuomitsivat myös kirkkoinstituution rikolliseksi, sillä sehän oli asettunut laillista hallitusta edustaneen valkoisen osapuolen tueksi sisällissodassa...

        Edellä mainittujen taustatekijöiden takia ei kommunistijohtoisella rakennusliitolla ole ollut mitään motivaatiota puuttua siihen sortoon, mitä työyhteisöissä on harjoitettu toisia työläisiä kohtaa. Ei olla puututtu uhkailemalla ja pakottamalla toteutettuun jäsenrekrytointiin. Ei olla puututtu muutaman hankalaluonteisen ay-aktiivin masinoimiin, ja osaston nimissä sekä liiton pelotteella toteutettuihin vieraspaikkakuntalaisten työpaikkakiusaamisiin ja ulos savustamisiin. Ei olla puututtu siihen, että työväkeä on pakotettu poliittisiin lakkoihin siksi, että joku toisella puolen maapalloa tapahtunut valta-asetelmien muutos ei sattunut miellyttämään Neuvostoliittoa.

        Rakennusalalla joudutaan toistuvasti kokemaan työttömyysjaksoja. Ay-aktiivit eivät koskaan tehneet ehdotuksia, että työttömyystakkaa jaettaisiin koko porukan kesken. Eli ole sinä ensiviikko pakkolomalla, minä olen seuraavan. Näin siksi, että ay-aktiivit saavat viimeisinä lopputilin ja heidän mielestään koko työttömyysongelma on kapitalistisen yhteiskuntajärjestelmän ilmiö. Hehän kannattavat sosialismia, sosialismissa ei ole työttömyyttä, ei ongelman lievittäminen siksi heille tai liitolle kuulu.

        Lopuksi yksi vastaus pyyntöön kuvauksesta omakohtaisesta kokemuksesta: Kotipaikkakunnallani olivat paikalliset ay-aktiivit työpaikkakiusanneet naapuripaikkakunnan kirvesmiestä ja kai savustaneet hänet pois työmaalta. (En tiedä kaikkia yksityiskohtia.) Sitten minä menen tapahtumista tietämättömänä tämän kiusatun kaverin paikkakunnalle matkatöihin. Tapahtuu se näissä kuvioissa yleinen ilmiö, että koettu vääryys halutaan kostaa sen paikkakunnan miehelle, missä on saatu siipeensä. Minua aletaan työpaikkakiusata ja minulle järjestetään lopputili. En osannut edes yrittää oikeuksiani puolustaa, sillä olin nuori ja tapahtumien taustakuvio paljastui vasta jälkikäteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi ammattiyhdistysliike oli ja on tarpeen,.."

        Tässä liiton toiminnassa työväen etujen ajajana piilee yleinen ajatusvirhe, mikä sinuakin näyttää rasittavan: Lähdetään siitä oletuksesta, että vastapuoli eli työnantaja on varakas porvari ja lähtökohtaisesti paha. Työläinen on sosialisti, työnantajaa köyhempi ja siksi ihmisenä lähtökohtaisesti hyvä. Tämän pelkistetyn lähtöoletuksen takia ammattiliitolla ei siis ole mitään valmiuksia puuttua siihen heikomman hyväksikäyttöön ja riistoon, jota työväen sosiaalisessa hierarkiassa vahvemmat toimijat toteuttavat heikompiaan kohtaan. Kun ammattiliitossa ei ilmiötä edes tiedosteta tai haluta myöntää, ei sen varalle ole mitään korjaustoimintaakaan harjoitettu. Eikä liitossa varsinkaan tiedosteta sitä viime vuosikymmeninä yleistynyttä ilmiötä, missä ay-aktiivit toteuttavat heikommassa asemassa olevien sortoa yhteistyössä sosiaalisen hierarkian muiden hyväosaisten, sekä työnjohtajan ja työnantajan kanssa. (Minutkin potkaistiin kerran alkavalta työmaalta kyseenalaisin syin. Luottamusmies oli työnjohtajan kaveri, saman metsästysseuran jäsen ja he kulkivat töissä samalla autokyydillä. Ja kaiken lisäksi tämä mestarikin sattui olemaan puoluekannaltaan kommunisti.)

        Tosiasiassa valtaosa rakennustyöväestäkin on työuransa aikana joutunut kokemaan suurimmat vääryydet omien työkaveriensa, ei työnantajan tai työnjohtajan toteuttamana. Ei ihmisen taipumus käyttää hyväksi heikompaa lajitoveriaan katoa sen myötä, että tämä kuuluu johonkin tuloluokkaan tai äänestää jotain puoluetta. Tosiasiassahan ei työmaaoloissa työnantajalla ole yksilötasolla mitään vaikutinta olla kelju työläistä kohtaan. Hän on voittanut tarjouskilpailun, jonka laskelmissa työläisen palkkakulut on varattu. Milloin laskelmat alkavat näyttää pitävän paikkansa, työnantaja muuttuu usein mukavaksi ihmiseksi alaisiaan kohtaan.

        Me entisajan rakennusmiehet olimme suurelta osin maaseudun kasvatteja. Maakunnissa me olemme lähes kaikki pientilojen, asutustilojen tai kylmientilojen poikia. Kun me teini-ikäisinä tulimme rakennustyömaille, kohtasimme taustaamme äärimmäisen vihamielisesti suhtautuvan ilmapiirin. Sitä ylläpitivät ay-aktiivien asemaan kohonneet, sosialistista vallankumousta valmistelevat hankalaluonteiset kommunistit. Maanviljelijöiden nälviminen oli työmaaparakkien kestopuheenaihe. Meitä aivopestiin siihen, että onnellinen lapsuutemme maaseudulla, johon kuului ystävyyssuhteet maanviljelijäperheiden kanssa ja kristillinen kasvatus pyhäkouluineen, onkin täysin rikollinen. Näin siksi, että maanviljelijöille maksetaan verovaroista maataloustukea, jota etua työläinen ei saa. (Se jätettiin kertomatta, että kaikki itsenäiset valtiot tukevat huoltovarmuutensa turvaamiseksi omaa maataloustuotantoaan.) Ateistiset agitaattorit tuomitsivat myös kirkkoinstituution rikolliseksi, sillä sehän oli asettunut laillista hallitusta edustaneen valkoisen osapuolen tueksi sisällissodassa...

        Edellä mainittujen taustatekijöiden takia ei kommunistijohtoisella rakennusliitolla ole ollut mitään motivaatiota puuttua siihen sortoon, mitä työyhteisöissä on harjoitettu toisia työläisiä kohtaa. Ei olla puututtu uhkailemalla ja pakottamalla toteutettuun jäsenrekrytointiin. Ei olla puututtu muutaman hankalaluonteisen ay-aktiivin masinoimiin, ja osaston nimissä sekä liiton pelotteella toteutettuihin vieraspaikkakuntalaisten työpaikkakiusaamisiin ja ulos savustamisiin. Ei olla puututtu siihen, että työväkeä on pakotettu poliittisiin lakkoihin siksi, että joku toisella puolen maapalloa tapahtunut valta-asetelmien muutos ei sattunut miellyttämään Neuvostoliittoa.

        Rakennusalalla joudutaan toistuvasti kokemaan työttömyysjaksoja. Ay-aktiivit eivät koskaan tehneet ehdotuksia, että työttömyystakkaa jaettaisiin koko porukan kesken. Eli ole sinä ensiviikko pakkolomalla, minä olen seuraavan. Näin siksi, että ay-aktiivit saavat viimeisinä lopputilin ja heidän mielestään koko työttömyysongelma on kapitalistisen yhteiskuntajärjestelmän ilmiö. Hehän kannattavat sosialismia, sosialismissa ei ole työttömyyttä, ei ongelman lievittäminen siksi heille tai liitolle kuulu.

        Lopuksi yksi vastaus pyyntöön kuvauksesta omakohtaisesta kokemuksesta: Kotipaikkakunnallani olivat paikalliset ay-aktiivit työpaikkakiusanneet naapuripaikkakunnan kirvesmiestä ja kai savustaneet hänet pois työmaalta. (En tiedä kaikkia yksityiskohtia.) Sitten minä menen tapahtumista tietämättömänä tämän kiusatun kaverin paikkakunnalle matkatöihin. Tapahtuu se näissä kuvioissa yleinen ilmiö, että koettu vääryys halutaan kostaa sen paikkakunnan miehelle, missä on saatu siipeensä. Minua aletaan työpaikkakiusata ja minulle järjestetään lopputili. En osannut edes yrittää oikeuksiani puolustaa, sillä olin nuori ja tapahtumien taustakuvio paljastui vasta jälkikäteen.

        Heko heko Sainhan hyvät naurut. Olit sitten jo heti aamuviideltä käynnistänyt puppugeneraattorin. Ammattiyhdistykset syntyivät työkansan keskuuteen, ja globaalisti ainoastaan siitä syystä, ettei ihmistä iän kaiken voisi orjan asemassa pitää. Esim. papinrouva ei pillulakkoilemalla vie torpparilta maita, tehtaan patruuna maksa mitä sattuu, tehtaissa tapaturmaisesti kuolleen leskeä ja mukuloita viskata lumihankeen jne.

        Puoli tai toinen ei ole lähtökohtaisesti paha tai hyvä. Siihen että kieroon kasvanut mielesi syyllistää ammattiliitot, ja rakennuksilla olleet lähimmät työtoverisi pahanolontunteeseesi, tarvitset ammattiauttajan apua.

        ”jonka laskelmissa työläisen palkkakulut on varattu. Milloin laskelmat alkavat näyttää pitävän paikkansa, työnantaja muuttuu usein mukavaksi ihmiseksi alaisiaan kohtaan.”

        Sairasta: Riski on yrittäjän, ja työmukavuus el saa olla kiinni laskelmista. Mielivaltaisen öykkäröinnin estäminen on ammattiyhdistysliikkeen perusajatuksia.

        ”Maakunnissa me olemme lähes kaikki pientilojen, asutustilojen tai kylmientilojen poikia. Kun me teini-ikäisinä tulimme rakennustyömaille, kohtasimme taustaamme äärimmäisen vihamielisesti suhtautuvan ilmapiirin.”

        Valehtelet. Paksuniskaiset työtä tekemään oppineet maalaispojat olivat hyvinkin haluttuja niin mestareille kuin urakakkaporukoihin lautapojiksi, betonikärräreiksi jne. Liiton jäsenyyttä tulokkaille kyllä tuputettin. Kuitenkin kuukauden parin alkuaristelun jälkeen heistä kuoriutui rakentajia jotka oppivat rakentajien työtapoja, kielen, luonteenlaatunsa mukaan päsähtelemään ja haistattelemaan takaisin. Nämäkin asiat Päätalo kuvaa erittäin osuvasti.

        ”Meitä aivopestiin siihen, että onnellinen lapsuutemme maaseudulla, johon kuului ystävyyssuhteet maanviljelijäperheiden kanssa ja kristillinen kasvatus pyhäkouluineen, ”

        Vain on olo niin onnekasta ollut. :) Sen muistikuvan mukaan mikä minulla on useimmat sentään viuruivat että kotoa lähdettäessä sai kymmenen metriä etumatkaa. Kirjailija Heikki Turunen avaa sodanjälkeistä maaseutu miljöötä osuvasti. Kannatta tutustua.

        Rakennustyömaat eivät ole pyhäkoululaisille helppo paikka vieläkään, saati 70-luvulla. Uskovaiselle, varsinkin lahkolaiselle hammasteltiin varmasti. Etkä selvästikään ole koskaan oppinut rakennuksilla olemaan. Ay-liike ei varmasti rakentajien kielenkäyttöön olisi edes halutessaankaan voinut mitenkään vaikuttaa. Käsitettä työpaikkakisaaminen, johon vetoat, ei oltu edes keksittykään.

        ”Edellä mainittujen taustatekijöiden takia ei kommunistijohtoisella rakennusliitolla ole ollut mitään motivaatiota puuttua siihen sortoon, mitä työyhteisöissä on harjoitettu toisia työläisiä kohtaa….”

        Valehtelet. Tai et ilmeisesti et koskaan ole edes käynyt sen paremmin aluejärjestön tai rakennusliiton kokouksissa, koulutustilaisuuksissa, illanistujaisissa jne. Vakuutan, että kaikki ne asiat mitä puppugeneraattorisi on suoltanut, on moneen kertaan puitu eri foorumeilla. Työväenliikkeissä varsinkin solidaarisuus on aina olut sen kantava voima.

        ”Rakennusalalla joudutaan toistuvasti kokemaan työttömyysjaksoja. Ay-aktiivit eivät koskaan tehneet ehdotuksia, että työttömyystakkaa jaettaisiin koko porukan kesken. Eli ole sinä ensiviikko pakkolomalla, minä olen seuraavan.”

        No heko taas. :) Yksikään rakennusurakoitsija tai työnantaja ei koskaan tule hyväksymään mallia jossa ammattiliitot sanelevat kuka töihin milloinkin tulee. Mestarit kylläkin siirsivät joskus lopputiliä viikon pari jos liitonpäivät olivat tarkalla.

        ”Lopuksi yksi vastaus pyyntöön kuvauksesta omakohtaisesta kokemuksesta: Kotipaikkakunnallani olivat paikalliset ay-aktiivit työpaikkakiusanneet...”

        No niinhän siinä kävi kuten tuppaan käymään ja arvelinkin. On vain yksittäinen tarina ”kai savustettiin, en tiedä” kertomus, arvailu minkä takia lopputili tuli.
        Ja kaikissa tapauksissa tästä on hyyyvin pitkä matka ammattiyhdistysliikkeen häneen kohdistamaan, systemaattiseen vieraspaikkakuntalais syrjintään, jota johdetaan Vankileirien saaristosta. :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miksi ammattiyhdistysliike oli ja on tarpeen,.."

        Tässä liiton toiminnassa työväen etujen ajajana piilee yleinen ajatusvirhe, mikä sinuakin näyttää rasittavan: Lähdetään siitä oletuksesta, että vastapuoli eli työnantaja on varakas porvari ja lähtökohtaisesti paha. Työläinen on sosialisti, työnantajaa köyhempi ja siksi ihmisenä lähtökohtaisesti hyvä. Tämän pelkistetyn lähtöoletuksen takia ammattiliitolla ei siis ole mitään valmiuksia puuttua siihen heikomman hyväksikäyttöön ja riistoon, jota työväen sosiaalisessa hierarkiassa vahvemmat toimijat toteuttavat heikompiaan kohtaan. Kun ammattiliitossa ei ilmiötä edes tiedosteta tai haluta myöntää, ei sen varalle ole mitään korjaustoimintaakaan harjoitettu. Eikä liitossa varsinkaan tiedosteta sitä viime vuosikymmeninä yleistynyttä ilmiötä, missä ay-aktiivit toteuttavat heikommassa asemassa olevien sortoa yhteistyössä sosiaalisen hierarkian muiden hyväosaisten, sekä työnjohtajan ja työnantajan kanssa. (Minutkin potkaistiin kerran alkavalta työmaalta kyseenalaisin syin. Luottamusmies oli työnjohtajan kaveri, saman metsästysseuran jäsen ja he kulkivat töissä samalla autokyydillä. Ja kaiken lisäksi tämä mestarikin sattui olemaan puoluekannaltaan kommunisti.)

        Tosiasiassa valtaosa rakennustyöväestäkin on työuransa aikana joutunut kokemaan suurimmat vääryydet omien työkaveriensa, ei työnantajan tai työnjohtajan toteuttamana. Ei ihmisen taipumus käyttää hyväksi heikompaa lajitoveriaan katoa sen myötä, että tämä kuuluu johonkin tuloluokkaan tai äänestää jotain puoluetta. Tosiasiassahan ei työmaaoloissa työnantajalla ole yksilötasolla mitään vaikutinta olla kelju työläistä kohtaan. Hän on voittanut tarjouskilpailun, jonka laskelmissa työläisen palkkakulut on varattu. Milloin laskelmat alkavat näyttää pitävän paikkansa, työnantaja muuttuu usein mukavaksi ihmiseksi alaisiaan kohtaan.

        Me entisajan rakennusmiehet olimme suurelta osin maaseudun kasvatteja. Maakunnissa me olemme lähes kaikki pientilojen, asutustilojen tai kylmientilojen poikia. Kun me teini-ikäisinä tulimme rakennustyömaille, kohtasimme taustaamme äärimmäisen vihamielisesti suhtautuvan ilmapiirin. Sitä ylläpitivät ay-aktiivien asemaan kohonneet, sosialistista vallankumousta valmistelevat hankalaluonteiset kommunistit. Maanviljelijöiden nälviminen oli työmaaparakkien kestopuheenaihe. Meitä aivopestiin siihen, että onnellinen lapsuutemme maaseudulla, johon kuului ystävyyssuhteet maanviljelijäperheiden kanssa ja kristillinen kasvatus pyhäkouluineen, onkin täysin rikollinen. Näin siksi, että maanviljelijöille maksetaan verovaroista maataloustukea, jota etua työläinen ei saa. (Se jätettiin kertomatta, että kaikki itsenäiset valtiot tukevat huoltovarmuutensa turvaamiseksi omaa maataloustuotantoaan.) Ateistiset agitaattorit tuomitsivat myös kirkkoinstituution rikolliseksi, sillä sehän oli asettunut laillista hallitusta edustaneen valkoisen osapuolen tueksi sisällissodassa...

        Edellä mainittujen taustatekijöiden takia ei kommunistijohtoisella rakennusliitolla ole ollut mitään motivaatiota puuttua siihen sortoon, mitä työyhteisöissä on harjoitettu toisia työläisiä kohtaa. Ei olla puututtu uhkailemalla ja pakottamalla toteutettuun jäsenrekrytointiin. Ei olla puututtu muutaman hankalaluonteisen ay-aktiivin masinoimiin, ja osaston nimissä sekä liiton pelotteella toteutettuihin vieraspaikkakuntalaisten työpaikkakiusaamisiin ja ulos savustamisiin. Ei olla puututtu siihen, että työväkeä on pakotettu poliittisiin lakkoihin siksi, että joku toisella puolen maapalloa tapahtunut valta-asetelmien muutos ei sattunut miellyttämään Neuvostoliittoa.

        Rakennusalalla joudutaan toistuvasti kokemaan työttömyysjaksoja. Ay-aktiivit eivät koskaan tehneet ehdotuksia, että työttömyystakkaa jaettaisiin koko porukan kesken. Eli ole sinä ensiviikko pakkolomalla, minä olen seuraavan. Näin siksi, että ay-aktiivit saavat viimeisinä lopputilin ja heidän mielestään koko työttömyysongelma on kapitalistisen yhteiskuntajärjestelmän ilmiö. Hehän kannattavat sosialismia, sosialismissa ei ole työttömyyttä, ei ongelman lievittäminen siksi heille tai liitolle kuulu.

        Lopuksi yksi vastaus pyyntöön kuvauksesta omakohtaisesta kokemuksesta: Kotipaikkakunnallani olivat paikalliset ay-aktiivit työpaikkakiusanneet naapuripaikkakunnan kirvesmiestä ja kai savustaneet hänet pois työmaalta. (En tiedä kaikkia yksityiskohtia.) Sitten minä menen tapahtumista tietämättömänä tämän kiusatun kaverin paikkakunnalle matkatöihin. Tapahtuu se näissä kuvioissa yleinen ilmiö, että koettu vääryys halutaan kostaa sen paikkakunnan miehelle, missä on saatu siipeensä. Minua aletaan työpaikkakiusata ja minulle järjestetään lopputili. En osannut edes yrittää oikeuksiani puolustaa, sillä olin nuori ja tapahtumien taustakuvio paljastui vasta jälkikäteen.

        Heko heko Sainhan hyvät naurut. Olit sitten jo heti aamuviideltä käynnistänyt puppugeneraattorin. Ammattiyhdistykset syntyivät työkansan keskuuteen, ja globaalisti ainoastaan siitä syystä, ettei ihmistä iän kaiken voisi orjan asemassa pitää. Esim. papinrouva ei pillulakkoilemalla vie torpparinsa maita, tehtaan patruuna maksa mitä sattuu, tehtaissa tapaturmaisesti kuolleen leskeä ja mukuloita viskata lumihankeen jne.

        Puoli tai toinen ei ole lähtökohtaisesti paha tai hyvä. Siihen että kieroon kasvanut mielesi syyllistää ammattiliitot, ja rakennuksilla olleet lähimmät työtoverisi pahanolontunteeseesi, tarvitset ammattiauttajan apua.

        ”jonka laskelmissa työläisen palkkakulut on varattu. Milloin laskelmat alkavat näyttää pitävän paikkansa, työnantaja muuttuu usein mukavaksi ihmiseksi alaisiaan kohtaan.”

        Sairasta: Riski on yrittäjän, ja työmukavuus el saa olla kiinni laskelmista. Mielivaltaisen öykkäröinnin estäminen on ammattiyhdistysliikkeen perusajatuksia.

        ”Maakunnissa me olemme lähes kaikki pientilojen, asutustilojen tai kylmientilojen poikia. Kun me teini-ikäisinä tulimme rakennustyömaille, kohtasimme taustaamme äärimmäisen vihamielisesti suhtautuvan ilmapiirin.”

        Valehtelet. Paksuniskaiset työtä tekemään oppineet maalaispojat olivat hyvinkin haluttuja niin mestareille kuin urakakkaporukoihin lautapojiksi, betonikärräreiksi jne. Liiton jäsenyyttä tulokkaille kyllä tuputettin. Kuitenkin kuukauden parin alkuaristelun jälkeen heistä kuoriutui rakentajia jotka oppivat rakentajien työtapoja, kielen, luonteenlaatunsa mukaan päsähtelemään ja haistattelemaan takaisin. Nämäkin asiat Päätalo kuvaa erittäin osuvasti.

        ”Meitä aivopestiin siihen, että onnellinen lapsuutemme maaseudulla, johon kuului ystävyyssuhteet maanviljelijäperheiden kanssa ja kristillinen kasvatus pyhäkouluineen, ”

        Vain on olo niin onnekasta ollut. :) Sen muistikuvan mukaan mikä minulla on useimmat sentään viuruivat että kotoa lähdettäessä sai kymmenen metriä etumatkaa. Kirjailija Heikki Turunen avaa sodanjälkeistä maaseutu miljöötä osuvasti. Kannatta tutustua.

        Rakennustyömaat eivät ole pyhäkoululaisille helppo paikka vieläkään, saati 70-luvulla. Uskovaiselle varsinkin lahkolaiselle hammasteltiin varmasti. Etkä selvästikään ole koskaan oppinut rakennuksilla olemaan. Ay-liike ei varmasti rakentajien kielenkäyttöön olisi edes halutessaankaan voinut mitenkään vaikuttaa. Käsitettä työpaikkakisaaminen, johon vetoat, ei oltu edes keksittykään.

        ”Edellä mainittujen taustatekijöiden takia ei kommunistijohtoisella rakennusliitolla ole ollut mitään motivaatiota puuttua siihen sortoon, mitä työyhteisöissä on harjoitettu toisia työläisiä kohtaa….”

        Valehtelet. Tai et ilmeisesti et koskaan ole edes käynyt sen paremmin aluejärjestön tai rakennusliiton kokouksissa, koulutustilaisuuksissa, illanistujaisissa jne. Vakuutan, että kaikki ne asiat mitä puppugeneraattorisi on suoltanut, on moneen kertaan puitu eri foorumeilla. Työväenliikkeissä varsinkin solidaarisuus on aina olut sen kantava voima.

        ”Rakennusalalla joudutaan toistuvasti kokemaan työttömyysjaksoja. Ay-aktiivit eivät koskaan tehneet ehdotuksia, että työttömyystakkaa jaettaisiin koko porukan kesken. Eli ole sinä ensiviikko pakkolomalla, minä olen seuraavan.”

        No heko taas. :) Yksikään rakennusurakoitsija tai työnantaja ei koskaan tule hyväksymään mallia jossa ammattiliitot sanelevat kuka töihin milloinkin tulee. Mestarit kylläkin siirsivät joskus lopputiliä viikon pari jos liitonpäivät olivat tarkalla.

        ”Lopuksi yksi vastaus pyyntöön kuvauksesta omakohtaisesta kokemuksesta: Kotipaikkakunnallani olivat paikalliset ay-aktiivit työpaikkakiusanneet...”
        No niinhän siinä kävi kuten tuppaan käymään ja arvelinkin. On vain yksittäinen tarina ”kai savustettiin, en tiedä” kertomus, arvailu minkä takia lopputili tuli.

        Ja kaikissa tapauksissa tästä on hyyyvin pitkä matka ammattiyhdistysliikkeen häneen kohdistamaan, systemaattiseen vieraspaikkakuntalais syrjintään, jota johdetaan Vankileirien saaristosta. :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        Heko heko Sainhan hyvät naurut. Olit sitten jo heti aamuviideltä käynnistänyt puppugeneraattorin. Ammattiyhdistykset syntyivät työkansan keskuuteen, ja globaalisti ainoastaan siitä syystä, ettei ihmistä iän kaiken voisi orjan asemassa pitää. Esim. papinrouva ei pillulakkoilemalla vie torpparinsa maita, tehtaan patruuna maksa mitä sattuu, tehtaissa tapaturmaisesti kuolleen leskeä ja mukuloita viskata lumihankeen jne.

        Puoli tai toinen ei ole lähtökohtaisesti paha tai hyvä. Siihen että kieroon kasvanut mielesi syyllistää ammattiliitot, ja rakennuksilla olleet lähimmät työtoverisi pahanolontunteeseesi, tarvitset ammattiauttajan apua.

        ”jonka laskelmissa työläisen palkkakulut on varattu. Milloin laskelmat alkavat näyttää pitävän paikkansa, työnantaja muuttuu usein mukavaksi ihmiseksi alaisiaan kohtaan.”

        Sairasta: Riski on yrittäjän, ja työmukavuus el saa olla kiinni laskelmista. Mielivaltaisen öykkäröinnin estäminen on ammattiyhdistysliikkeen perusajatuksia.

        ”Maakunnissa me olemme lähes kaikki pientilojen, asutustilojen tai kylmientilojen poikia. Kun me teini-ikäisinä tulimme rakennustyömaille, kohtasimme taustaamme äärimmäisen vihamielisesti suhtautuvan ilmapiirin.”

        Valehtelet. Paksuniskaiset työtä tekemään oppineet maalaispojat olivat hyvinkin haluttuja niin mestareille kuin urakakkaporukoihin lautapojiksi, betonikärräreiksi jne. Liiton jäsenyyttä tulokkaille kyllä tuputettin. Kuitenkin kuukauden parin alkuaristelun jälkeen heistä kuoriutui rakentajia jotka oppivat rakentajien työtapoja, kielen, luonteenlaatunsa mukaan päsähtelemään ja haistattelemaan takaisin. Nämäkin asiat Päätalo kuvaa erittäin osuvasti.

        ”Meitä aivopestiin siihen, että onnellinen lapsuutemme maaseudulla, johon kuului ystävyyssuhteet maanviljelijäperheiden kanssa ja kristillinen kasvatus pyhäkouluineen, ”

        Vain on olo niin onnekasta ollut. :) Sen muistikuvan mukaan mikä minulla on useimmat sentään viuruivat että kotoa lähdettäessä sai kymmenen metriä etumatkaa. Kirjailija Heikki Turunen avaa sodanjälkeistä maaseutu miljöötä osuvasti. Kannatta tutustua.

        Rakennustyömaat eivät ole pyhäkoululaisille helppo paikka vieläkään, saati 70-luvulla. Uskovaiselle varsinkin lahkolaiselle hammasteltiin varmasti. Etkä selvästikään ole koskaan oppinut rakennuksilla olemaan. Ay-liike ei varmasti rakentajien kielenkäyttöön olisi edes halutessaankaan voinut mitenkään vaikuttaa. Käsitettä työpaikkakisaaminen, johon vetoat, ei oltu edes keksittykään.

        ”Edellä mainittujen taustatekijöiden takia ei kommunistijohtoisella rakennusliitolla ole ollut mitään motivaatiota puuttua siihen sortoon, mitä työyhteisöissä on harjoitettu toisia työläisiä kohtaa….”

        Valehtelet. Tai et ilmeisesti et koskaan ole edes käynyt sen paremmin aluejärjestön tai rakennusliiton kokouksissa, koulutustilaisuuksissa, illanistujaisissa jne. Vakuutan, että kaikki ne asiat mitä puppugeneraattorisi on suoltanut, on moneen kertaan puitu eri foorumeilla. Työväenliikkeissä varsinkin solidaarisuus on aina olut sen kantava voima.

        ”Rakennusalalla joudutaan toistuvasti kokemaan työttömyysjaksoja. Ay-aktiivit eivät koskaan tehneet ehdotuksia, että työttömyystakkaa jaettaisiin koko porukan kesken. Eli ole sinä ensiviikko pakkolomalla, minä olen seuraavan.”

        No heko taas. :) Yksikään rakennusurakoitsija tai työnantaja ei koskaan tule hyväksymään mallia jossa ammattiliitot sanelevat kuka töihin milloinkin tulee. Mestarit kylläkin siirsivät joskus lopputiliä viikon pari jos liitonpäivät olivat tarkalla.

        ”Lopuksi yksi vastaus pyyntöön kuvauksesta omakohtaisesta kokemuksesta: Kotipaikkakunnallani olivat paikalliset ay-aktiivit työpaikkakiusanneet...”
        No niinhän siinä kävi kuten tuppaan käymään ja arvelinkin. On vain yksittäinen tarina ”kai savustettiin, en tiedä” kertomus, arvailu minkä takia lopputili tuli.

        Ja kaikissa tapauksissa tästä on hyyyvin pitkä matka ammattiyhdistysliikkeen häneen kohdistamaan, systemaattiseen vieraspaikkakuntalais syrjintään, jota johdetaan Vankileirien saaristosta. :D

        "Olit sitten jo heti aamuviideltä käynnistänyt puppugeneraattorin. "

        Eiköhän tässäkin tapauksessa jätetä lukijoden päätettäväksi, vaikkapa tekstejämme vertaamalla, kumpi meistä puppua suoltaa...

        Kielen rajat ovat mielen rajat...


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Olit sitten jo heti aamuviideltä käynnistänyt puppugeneraattorin. "

        Eiköhän tässäkin tapauksessa jätetä lukijoden päätettäväksi, vaikkapa tekstejämme vertaamalla, kumpi meistä puppua suoltaa...

        Kielen rajat ovat mielen rajat...

        Tämä onkin ainoa asia josta olemme yhtä mieltä. En tosin näin äkkiseltään osaa sanoa mistä porvarilehdestä tekstisi on copy/paste toimin haettu ja muokattu. Mutta jospa joku lukija senkin löytää, vaikka aika kuollutpastahan tämäkin on.

        Minun mielipiteeni tulikin peräti kahteen kertaan. Syy siihen on S24.n upean servon joka väliin muistaa viestiä ” tapahtui virhe yritä myöhemmin uudelleen”


    • Olin joskus lukenut tuon...ei jäänyt ihmeitä mieleen...piti lukea uudelleen.
      Ei mitään uutta tuonut esille...suuremmat odotukset oli.
      En yhdy läheskään kaikkien lukijoiden kommentteihin...minulla on visiin tuolla kupolissa joku vamma, kun näen/koen jutut toisin.

      • Pitää lisätä hieman. Tietenkin tälläinenkin blogin pitäminen oli hyvä juttu...kun pääosassa oli Päätalon Kalle. Itseäni ehkä natkutti, kun en tuolloin tiennyt mitään blogeista...tietsikka oli ollut vasta vuoden, kaksi. Istekin olisin tuonut lukukokemuksia esille. Kerrassan ihmetyttää, kun Pyynikin Rinteessä pidetään heikkona osana Iijoki-sarjassa. Jos joku osa pitäisi mainita...se olisi...Muuttunut Selkonen...tai Epätietoisuuden Talvi. Vähiten mieluista luettavaa Iijoki-sarjassa oli riidat Lainan kanssa...ja kaikki mikä liittyi mustasukkaisuuteen. Harmi, kun Kalle ei saanut pidettyä korkkia kiinni...yhtä nohevasti, kun oli märkä suu.
        En voi muuta toivoa, kuin jotta mahdollisimman moni uusi lukija löytäisi Päätalon !


    • Nuorena miehenä, armeijan jälkeen menin raksalle töihin. Heti ensimmäisenä päivänä vanhempi timpuri alkoi uhkailemaan että liityt sitten poju liittoon ettei satu onnettomuuksia. Täällä voi vaikka pudota telineiltä.

    • Minuakin pakoitettiin uhkailemalla -70 luvua alussa liittymään tuohon kommunistiseen liittoon, en liittynyt, sitten tapasin tuon luottamusmiehen Asematunnelin Elannossa ja hän pyysi mua kaljalle Sokoksen alakertaan Pikapalaan. Ei ressukka tiennyt, että olin valmistautumassa sarjaan alle 81 kg kisoihin. Olin lähdössä kotiin kun hän alkoi haastamaan riitaa minulle ja kun menin ulos hän tuli ja tarrasi kiinni hihastani, silloin reagin siihen asiaan liittyvällä kohteliaisuudella ja POKS. Ei tullut enää koskaan enää lähelleni työmaalla kun tuli taas töihin viikon kuluttua.

    • Suomessa toimii vieläkin kommunistiklikkejä, joiden jäsenet ovat aikanaan opiskelleet propagandan tekemistä Sirola-opistossa. Nämä klikit yrittävät vaikuttaa hienovaraisesti poliittisiin ja muihin mielipiteisiin koko yhteiskunnan alueilla, nykyään erityisesti taiteessa ja varsinkin kirjallisuudessa.
      Edesmenneistä taiteilijoista ja kirjailijoista yritetään luoda vaikutelmaa, kuin he olisivat olleet kommunisteja tai ainakin vasemmistolaisia.
      Jos nykytaiteilija tai kirjailija ei suostu asettumaan vanhojen stalinistien rakentamaan ahtaaseen kulttuurikarsinaan, niin hän joutuu massiivisen hyökkäyksen kohteeksi, jolla hänen saavutuksiaan yritetään mitätöidä.

      • Suomessa toimii vieläkin kommunistiklikkejä ...”

        Sirola-opisto lopetti toimintansa viime vuosituhannella. Kunnanvaltuustoissa saati eduskunnassa ei ole ollut kommunistia tällä vuosituhannella. Avaahan vähän? Keitä ja missä ovat nämä piilottelevat kommunistiklikit jotka, varsinkin kirjallisuudessa, sinua niin kovin peljättävät?

        ”Edesmenneistä taiteilijoista ja kirjailijoista...”

        Olemme nyt edesmenneen Kalle Päätalon tuotantoa käsittelevässä nauhassa. Kuka, missä ja milloin on väittänyt, sanonut, vihjannut, kirjoittanut, antanut vaikutelmaa, että Päätalo olisi ollut kommunisti tai vasemmistohenkinen? Kenestä toisesta kirjailijasta on väärällä tavalla ko. vaikutelmaa annettu?

        ”Jos nykytaiteilija tai kirjailija...”

        Kuka nykytaiteilija on joutunut massiivisen hyökkäyksen kohteeksi, ja hänen saavutuksiaan on mitätöity. Puhutko nyt itsestäsi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa toimii vieläkin kommunistiklikkejä ...”

        Sirola-opisto lopetti toimintansa viime vuosituhannella. Kunnanvaltuustoissa saati eduskunnassa ei ole ollut kommunistia tällä vuosituhannella. Avaahan vähän? Keitä ja missä ovat nämä piilottelevat kommunistiklikit jotka, varsinkin kirjallisuudessa, sinua niin kovin peljättävät?

        ”Edesmenneistä taiteilijoista ja kirjailijoista...”

        Olemme nyt edesmenneen Kalle Päätalon tuotantoa käsittelevässä nauhassa. Kuka, missä ja milloin on väittänyt, sanonut, vihjannut, kirjoittanut, antanut vaikutelmaa, että Päätalo olisi ollut kommunisti tai vasemmistohenkinen? Kenestä toisesta kirjailijasta on väärällä tavalla ko. vaikutelmaa annettu?

        ”Jos nykytaiteilija tai kirjailija...”

        Kuka nykytaiteilija on joutunut massiivisen hyökkäyksen kohteeksi, ja hänen saavutuksiaan on mitätöity. Puhutko nyt itsestäsi?

        Puhu sinä itsestäsi.
        Ensinnäkin, oletko käynyt Sirola-opiston?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhu sinä itsestäsi.
        Ensinnäkin, oletko käynyt Sirola-opiston?

        En ole, tuskin sinäkään. 70-80-luvulla opistolla käyneet Ay-aktiivit hymyilivät jo partaansa kun kuulumisia kyseli. Opiston varsinainen ”poliittinen koulutushan” loppui kokonaan jo 80-luvulla.


    • Niin te väitätte. Salaatte asioita.
      Ehkä jopa Päätalon matkassa- kirjan kirjoittaja on käynyt Sirolaopiston.

      • Tuolla ylempänä olisi ollut kolme kysymystä vastattavaksi. Et kykene vastaamaan mitään.

        No nyt sitten Päätalon matkassa- kirjasta sitaatti, jossa kirjoittaja antaa ymmärtää Päätalon olleen kommunisti, tai edes hitusen vasemmistohenkinen?

        Millä tavalla toimittaja Kai Hirvasnoro sinua vainoaa?
         
        Kuka taiteilija / kirjailija on hänen taholtaan joutunut massiivisen hyökkäyksen kohteeksi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuolla ylempänä olisi ollut kolme kysymystä vastattavaksi. Et kykene vastaamaan mitään.

        No nyt sitten Päätalon matkassa- kirjasta sitaatti, jossa kirjoittaja antaa ymmärtää Päätalon olleen kommunisti, tai edes hitusen vasemmistohenkinen?

        Millä tavalla toimittaja Kai Hirvasnoro sinua vainoaa?
         
        Kuka taiteilija / kirjailija on hänen taholtaan joutunut massiivisen hyökkäyksen kohteeksi?

        Stalinistit masinoivat näitä hyökkäyksiä etenkin 60-70 luvuilla. Jotkut heidän kohteistaan tekivät itsemurhan.
        Kommunistinen vaikuttaminen ei ole loppunut vieläkään. Nyt se on ehkä vähän hienovaraisempaa. Toisaalta, aikaa on, sillä nämä stalinistitaistolaiset ovat jo pääosin eläkkeellä. Aatteet ovat yhtä punaiset. Ehkä ne ovat joillakin vielä korostuneet alkavan dementian myötä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Stalinistit masinoivat näitä hyökkäyksiä etenkin 60-70 luvuilla. Jotkut heidän kohteistaan tekivät itsemurhan.
        Kommunistinen vaikuttaminen ei ole loppunut vieläkään. Nyt se on ehkä vähän hienovaraisempaa. Toisaalta, aikaa on, sillä nämä stalinistitaistolaiset ovat jo pääosin eläkkeellä. Aatteet ovat yhtä punaiset. Ehkä ne ovat joillakin vielä korostuneet alkavan dementian myötä.

        Jännä miten et kykene vastaamaan mitenkään edes yhteen ainoaan kysymykseen, vaan jatkat puhtaasti huuhaa linjalla.

        Yritetäänpä vielä:

        Anna konkreettinen esimerkki kuinka kommunistinen vaikuttaminen näkyy yhteiskunnassa? Taiteen ja kirjallisuuden saamme unohtaa koska et osannut vastata siihen mitenkään.

        Keitä nämä pelkäämäsi dementoituneet, punaiset, eläkkeellä olevat stalinistitaistolaiset ovat? Osaatko nimetä edes yhden?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jännä miten et kykene vastaamaan mitenkään edes yhteen ainoaan kysymykseen, vaan jatkat puhtaasti huuhaa linjalla.

        Yritetäänpä vielä:

        Anna konkreettinen esimerkki kuinka kommunistinen vaikuttaminen näkyy yhteiskunnassa? Taiteen ja kirjallisuuden saamme unohtaa koska et osannut vastata siihen mitenkään.

        Keitä nämä pelkäämäsi dementoituneet, punaiset, eläkkeellä olevat stalinistitaistolaiset ovat? Osaatko nimetä edes yhden?

        Kommunisti pitää nykyään loukkauksena, jos häntä sanotaan kommunistiksi, mutta kommunisti on kommunisti.
        Itse he haluaisivat olla suuria ajattelijoita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommunisti pitää nykyään loukkauksena, jos häntä sanotaan kommunistiksi, mutta kommunisti on kommunisti.
        Itse he haluaisivat olla suuria ajattelijoita.

        On vain sitä kommunistiakin niin moneen lähtöön. Kuuluisin, ainakin puhutuin 70-luvun vasemmistoradikalismin taistolainen on varmaan Björn (Nalle) Wahlroos. Minun on vaikea ajatella häntä hyökkäilemässä massiivisesti jotakuta kirjailijaparkaa vastaan. :D


      • Anonyymi kirjoitti:

        On vain sitä kommunistiakin niin moneen lähtöön. Kuuluisin, ainakin puhutuin 70-luvun vasemmistoradikalismin taistolainen on varmaan Björn (Nalle) Wahlroos. Minun on vaikea ajatella häntä hyökkäilemässä massiivisesti jotakuta kirjailijaparkaa vastaan. :D

        Kun kommunistia ärsyttävät jonkun tuntemattoman kirjoitukset, hän kuvittelee niiden takana olevan kirjailijan, jotta oma mitätön ja hävettävä elämä saisi merkitystä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun kommunistia ärsyttävät jonkun tuntemattoman kirjoitukset, hän kuvittelee niiden takana olevan kirjailijan, jotta oma mitätön ja hävettävä elämä saisi merkitystä.

        Tämä on mielipidepalsta jossa ihmiset voivat olla eri mieltä asioista. Jos se ei käy niin laputa takaisin sinne Lestadiolaisten Päivämies -lehteen.

        Uskon helposti, että koet mitättömyyttä sekatyömiehen urastasi, semminkin kun olet niin munaton reppana ettet ole osannut pitää puoliasi. Monetkin kaltaisesi uskovaiset ja lestadiolaiset häpeävät elämäänsä, varsinkin siskonsa panemista Elämäsi saa uutta merkitystä kun hakeudut mielenterveyspalveluiden pariin. Helpottaa kovasti kun vähitellen uskaltaudut kävelemään puistoon, ja huomaat ettei siellä olekaan pahoja kommareita sinua vainoamassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on mielipidepalsta jossa ihmiset voivat olla eri mieltä asioista. Jos se ei käy niin laputa takaisin sinne Lestadiolaisten Päivämies -lehteen.

        Uskon helposti, että koet mitättömyyttä sekatyömiehen urastasi, semminkin kun olet niin munaton reppana ettet ole osannut pitää puoliasi. Monetkin kaltaisesi uskovaiset ja lestadiolaiset häpeävät elämäänsä, varsinkin siskonsa panemista Elämäsi saa uutta merkitystä kun hakeudut mielenterveyspalveluiden pariin. Helpottaa kovasti kun vähitellen uskaltaudut kävelemään puistoon, ja huomaat ettei siellä olekaan pahoja kommareita sinua vainoamassa.

        Kommunistit ajattelevat, että kaikki ihmiset kuuluvat ääriryhmään kuten he, sillä siten heidän on helpompi kestää itseään ja hukkaan heitettyä elämäänsä.

        Voin kertoa, että me, ns. tavalliset ihmiset, pidämme Päivämiestä ja Kansan Uutisia samantasoisina aviiseina.
        Molemmat ovat ääriryhmien lehtiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kommunistit ajattelevat, että kaikki ihmiset kuuluvat ääriryhmään kuten he, sillä siten heidän on helpompi kestää itseään ja hukkaan heitettyä elämäänsä.

        Voin kertoa, että me, ns. tavalliset ihmiset, pidämme Päivämiestä ja Kansan Uutisia samantasoisina aviiseina.
        Molemmat ovat ääriryhmien lehtiä.

        ”onnellinen lapsuutemme maaseudulla, johon kuului ystävyyssuhteet maanviljelijäperheiden kanssa ja kristillinen kasvatus pyhäkouluineen”

        Kun ylvästelet kristillisyydelläsi ja pyhäkoulullasi niin on hyvä muistaa, että uskonnon takia on tapettu ja tapetaan ihmisiä enemmän kuin minkään muun aatteen. Ja suurimmat vääryydet on tapahtuneet uskonnon avulla. Kirkon piirissä tapahtunut sodomia, pedofilia raiskaukset, murhat, kidutukset on aina salattu ja pelkkä anteeksipyyntö on riittänyt sovittamaan vääryydet aina seuraavaan lankeemukseen asti.

        Tyypillinen vähemmistökommunisti ja opiskelijataistolainen oli kotoisin keski- tai yläluokkaisesta perheestä. Nämä kristillisen kasvatuksen saaneet, pyhäkoulua käyneet tyttäret omistautuivat innolla pöksylähetystötyöhön, eli jakamaan pimppaa aatteeseen liittyville. Kuinka he kestivät itseään, tai surivatko hukkaan heitettyä neitsyyttään, ei ole ainakaan minun tiedossani.

        Taistolaisuus ja vihreät ovat muutoinkin aina kietoutuneet toisiinsa. Tampereen yliopiston tutkimus osoittaa kuinka kommunistien ja vihreiden ehdokasryhmät ovat ideologisesti jokseenkin identtisiä. Vihreät ja kommunistit niin ikään ovat kuin toistensa kopioita suhtautumisessa ympäristökysymyksiin, talouskasvuun ja markkinatalouteen. Ne ovat näissä asioissa kaikkein puhdasoppisimpia.


    suomi24-logo

    Osallistu keskusteluun

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielipiteitä amk pääsykokeesta?

      Itselle englanti ja eettiset taidot oli vaikeimpia... Jäikö teillä paljon vastaamatta kysymyksiin? Minulla joka osiossa jäi johonkin vastaamatta.
      Pääsykokeet
      147
      5411
    2. No niin....Tiemaksut sitten tulee.

      Jopa 1000€ lisää kuluja autoilijalle. Näin se Suomi varmaan yrittää ylöspäin mutta muistaa pitäisi että se raha on taas pois muusta kulutuksesta.Jälle
      Maailman menoa
      179
      4639
    3. Senaatintorilla 10.000 mielenosoittajaa. Koronasta viis

      Senaatintorilla hirmuinen Black livers matter miekkari menossa. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006528841.html
      Maailman menoa
      246
      2757
    4. Stefan maksoi velkansa

      Stefan maksoi eläkeyhtiölle velkansa. Siitä saitte kaikki kateelliset ja katkerat luuserit.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      75
      2750
    5. Henkirikos

      Tietoa kenelläkään viime yön puukotuksesta..?
      Jämsä
      19
      2720