Pääsiäinen & joulu; peittelyä ja selittelyä

Kristillisessä perinteessä on kaksi tärkeää juhlaa, jotka on kehitelty Jeesuksen ympärille, pääsiäinen ja joulu. On tosiasia, että Jeesus sekä syntyi, että kuoli. Hänen kuolemastaan tiedämme, että se tapahtui teloittamalla roomalaisten toimesta. Syntymästä emme tiedä mitään.

Jeesuksen kokemalle järkyttävälle kuolemalle rikollisena ristillä oli luonnollisesti saatava jokin selitys. Jeesuksen opetuslapset olivat kokeneet mestarinsa opetuksessa ja elämässä jotakin niin suurta, että tuo kokemus oli kehittyvä suorastaan jumalallisen läsnäoloksi Jeesuksen persoonassa. Näin Jeesuksen viimeisten päivien tarina sellaisena kuin sen evankeliumeista tunnemme sisältää historiaa vain vähän, mutta juutalaista symboliikkaa ja mystiikaa sitäkin enemmän.

Jeesuksen syntymästä emme tiedä mitään muuta kuin että hän, totta kai, syntyi. Mitä suurimmalla todennäköisyydellä Jeesuksen äiti (hänet nimettiin Mariaksi vasta 70-luvulla Markuksen evankeliumissa. Toki hän on voinut olla Maria-niminen, mutta varmuutta ei ole) tuli raskaaksi jonkun panamiehen lapsesta. Evankeliumeissa on kaikissa nähtävissä yleinen halveksunta Jeesuksen syntyperää kohtaan ja pyrkimykset tuon tosiseikan poisselittämiseksi. Neitseellinen syntymä ilmestyi Jeesus-tarinaan vasta 80-luvulla. Historiaa siinä ei ole yhtään, mutta valtaisaa halveksitun syntyperän parhain päin selittelyä sitäkin enemmän. Jälleen juutalaiset kirjoitukset tunteva tarinan alkuperäinen lukijakunta on ymmärtänyt tarinan opetuksen, kun taas myöhempi traditio pakanoiden tulkitsemana on vienyt harhapoluille.

Näin sekä Jeesuksen syntymän että kuoleman ympärille kehitellyt tarinat ovat häpeällisen syntyperän ja kuolintavan peittelyä ja selittelyä, mutta tekstilajin ja alkuperäisen viitekehyksen traditioiden tuntemisen kautta avaavat mitä mainiointa opetusta.

56

54

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      "On tosiasia, että Jeesus sekä syntyi, että kuoli. "

      siinäpä evankeliumi tiivistetysti.

      • Tuo on tulosta ehkä muutaman vuoden yliopistoteologiasta. Ilman Henkeä evankeliumin voi ehkä noin tiivistää. Kun Henki elävoittaa ihmisen koko evankeliumi on ikuinen elämä Kristuksessa.


      • En ole vielä nähnyt yhtään todistetta tuon jeesushahmon elämästä.

        Pidän satuhahmona toistaiseksi.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        En ole vielä nähnyt yhtään todistetta tuon jeesushahmon elämästä.

        Pidän satuhahmona toistaiseksi.

        Uskova saa sydämeensä Pyhän Hengen sinetin todisteeksi. Jolla ei ole sydäntä ei hän saa todistettakaan.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        En ole vielä nähnyt yhtään todistetta tuon jeesushahmon elämästä.

        Pidän satuhahmona toistaiseksi.

        Sinulle ei sitä näytetä!


    • Anonyymi

      Jeesuksen isä taisi olla kiertelevä kylähullu.

      • Evankelimeissa on täysin selvästi kerrottu kuka Jeesuksen isä on.


      • Anonyymi
        huolestunut.kristitty kirjoitti:

        Evankelimeissa on täysin selvästi kerrottu kuka Jeesuksen isä on.

        Itseasiassa Hän on Itse oma Isänsä.✨


      • Anonyymi kirjoitti:

        Itseasiassa Hän on Itse oma Isänsä.✨

        Ei, vaan Jeesus Kristus syntyy Isästä.


      • Anonyymi
        huolestunut.kristitty kirjoitti:

        Ei, vaan Jeesus Kristus syntyy Isästä.

        Epäilemättä. Joku kulukumulukku joka Marian mielestä tuntui jumalaiselta.


    • No sinullahan on oikeus ajatella noin. Tosin pakko ihmetellä , että miksi viitsit noin raivokkaasti kampanjoida koska ne ateistit mitä itse tunne, eivät käytä aikaansa huutaen näillä palstoilla "tää on väärin, älkää uskoko" he vaan elävät elämäänsä uskomatta itse.

      Toimintamallisi mukaan sopisit enemmän vaikka johonkin helluntai- tai jehovakäännyttäjiin kuin tavallisiin luterilaisiin. Toki tiedän, että varmaan tästä luokkaannut mutta en pahalla sanonut tätä. Toisinaan tunnut kovinkin omaavan hyvinkin kliinisenkyvyn tarkastella jotakin niin otappa ja tarkastele itseäsi.

      • Miksi koet aloitukseni raivokkaaksi kampanjoinniksi? Huusinko minä? Olet aivan oikeassa siinä, että ylivoimainen enemmistö ei näitä asioita pohdi. Toiset taas kokevat aiheen mielenkiintoiseksi ja tutkivat näitä uskomuksia.


      • Anonyymi

        "eivät käytä aikaansa huutaen näillä palstoilla "tää on väärin, älkää uskoko""

        Jaa eivät vai? Missään muualla kuin näillä palstoilla en ole noita huutajia tavannut. Täällä ei juuri muita olekaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "eivät käytä aikaansa huutaen näillä palstoilla "tää on väärin, älkää uskoko""

        Jaa eivät vai? Missään muualla kuin näillä palstoilla en ole noita huutajia tavannut. Täällä ei juuri muita olekaan.

        Mikäs tuossa aloituksessani nyt oli sitä huutamista?


    • Anonyymi

      Jos Pääsiäisen aikaan tulee esim. Alfa-kanavalta elokuva The Gospel of John (2003) / Johanneksen evankeliumi, suosittelen katsomaan. Tässä youtubella:

      https://youtu.be/BJx0t5-JghI

      Henry Ian Cusick on paras ikinä näkemäni Jeesus. Juuri hänen kaltaisekseen Jeesuksen kuvittelen.

      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei noita imeliä jeesusteluleffoja kukaan jaksa kattoo. Tuolla todellisen Jeesuksen speksit
        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2010122512835826

        Mikä kumma siinä on, että evankeliumien todellinen Jeesus ei kelpaa, mutta kaiken maailman ateistien vääristelemä jeesuskuva uppoaa?


      • huolestunut.kristitty kirjoitti:

        Mikä kumma siinä on, että evankeliumien todellinen Jeesus ei kelpaa, mutta kaiken maailman ateistien vääristelemä jeesuskuva uppoaa?

        Mielestäni paras Jeesuskuvaus on ollut Mel Gibsonin ohjaama elokuva Jeesuksen kahdestatoista viimeisestä tunnista "The Passion of the Christ" pääosissa Jim Caviezel.

        Oli supersuosittu elokuva myös arabimaissa ja palestiinalaisaluiella! Huom Huom!

        (Israelissa ei niinkään)
        😏


      • KTS kirjoitti:

        Mielestäni paras Jeesuskuvaus on ollut Mel Gibsonin ohjaama elokuva Jeesuksen kahdestatoista viimeisestä tunnista "The Passion of the Christ" pääosissa Jim Caviezel.

        Oli supersuosittu elokuva myös arabimaissa ja palestiinalaisaluiella! Huom Huom!

        (Israelissa ei niinkään)
        😏

        Kävin aikoinaan katsomassa tuon elokuvan. Oli kyllä sadistin märkä uni koko elokuva. Tarkoitus lienee ollut "uskovien" tunteisiin vetoaminen, jossa yleisön joukosta kantautuvien itkunpyrskähdysten perusteella onnistuttiin. Mietin tuolloin, että pohtiikohan kukaan noista hurskaasti itkeskelevistä "uskovista" millaista jumalaa he palvovat; sadistista (ja miksei tässä tapauksessa masokististakin) hirviötä, joka ei ilman ihmisuhria kykene anteeksiantoon.


      • Anonyymi
        pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:

        Kävin aikoinaan katsomassa tuon elokuvan. Oli kyllä sadistin märkä uni koko elokuva. Tarkoitus lienee ollut "uskovien" tunteisiin vetoaminen, jossa yleisön joukosta kantautuvien itkunpyrskähdysten perusteella onnistuttiin. Mietin tuolloin, että pohtiikohan kukaan noista hurskaasti itkeskelevistä "uskovista" millaista jumalaa he palvovat; sadistista (ja miksei tässä tapauksessa masokististakin) hirviötä, joka ei ilman ihmisuhria kykene anteeksiantoon.

        Itse en ole sitä nähnyt, juuri sen tunnetun julmuuden vuoksi. Uskon muutoinkin, että roomalaiset sotilaat, yhdessä juutalaisen papiston ja rahvaan kanssa, ottivat murhateostaan irti kaiken mahdollisen.

        Tämän hyvin uskon, että palestiinalaisalueilla tällainen on ollut hyvin suosittua katseltavaa.

        Mutta yhtään toista säälivä ihminen ei tuollaista edes katsele, ellei pysty uhria auttamaan.

        Henry Ian Cusickin esittämä Jeesus ei ole ollenkaan imelä henkilö, mutta Jeesus kumminkin, joka, joskin ymmärtää ongelmiamme, ei ole hengessään aivan samaa lajia kuin me.

        Ihmiselle helppo pahuus on heikkouden, alemmuuden merkki. Vain todella vahva ja suuri ihminen kykenee hyvyyteen.


      • KTS kirjoitti:

        Mielestäni paras Jeesuskuvaus on ollut Mel Gibsonin ohjaama elokuva Jeesuksen kahdestatoista viimeisestä tunnista "The Passion of the Christ" pääosissa Jim Caviezel.

        Oli supersuosittu elokuva myös arabimaissa ja palestiinalaisaluiella! Huom Huom!

        (Israelissa ei niinkään)
        😏

        Scorsesen ohjaama Kazantzakiksen romaaniin perustuva Kristuksen viimeinen kiusaus on myös hyvä Jeesus-elokuva. Tuo hyvin esiin inhimillisen Jeesuksen kamppailemassa kokemansa jumalallisen kutsumuksen kanssa.


      • Anonyymi
        pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:

        Scorsesen ohjaama Kazantzakiksen romaaniin perustuva Kristuksen viimeinen kiusaus on myös hyvä Jeesus-elokuva. Tuo hyvin esiin inhimillisen Jeesuksen kamppailemassa kokemansa jumalallisen kutsumuksen kanssa.

        Mittee ne ateistit tuommosia kahtoo? Eikö näy aikuisviihekanavat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mittee ne ateistit tuommosia kahtoo? Eikö näy aikuisviihekanavat?

        Valitettavasti juuri tuo aihealue tuntuisi kiinnostavan palstalla enemmän, kuin asialliset aiheet.


      • pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:

        Kävin aikoinaan katsomassa tuon elokuvan. Oli kyllä sadistin märkä uni koko elokuva. Tarkoitus lienee ollut "uskovien" tunteisiin vetoaminen, jossa yleisön joukosta kantautuvien itkunpyrskähdysten perusteella onnistuttiin. Mietin tuolloin, että pohtiikohan kukaan noista hurskaasti itkeskelevistä "uskovista" millaista jumalaa he palvovat; sadistista (ja miksei tässä tapauksessa masokististakin) hirviötä, joka ei ilman ihmisuhria kykene anteeksiantoon.

        Arabimaissahan antisemiittista elokuvaa totta kai ihasteltiin.
        Oikea Jeesus ei enää tule esiin missään, nuori juutalaismies joka uskoi olevansa Israelille luvattu messias, keräsi pienen piirin seuraajia, tuli Jerusalemiin pääsiäiseksi, mellakoi, kai tarkoituksena että todella joutuisi tuomituksi jolloin Israelin jumala ihmeen kautta pelastaisi hänet. Toisin kävi :Jumalani Jumalani miksi minut hylkäsit...

        Kristinusko ei ole, eikä koskaan ole ollut tarina tuosta Jeshuasta vaan tarina inkarnoituneesta jumalasta johon kirkot ovat sijoittaneet aivan valtavan määrän julmuutta ei-kristittyjä kohtaan ja välillä toisiaankin. Gibsonin elokuva oli osa tuota vihasarjaa, kun ei se viha loppunut Auschwitziin eikä Treblinkaan niin ei sen varmaan lopu mihinkään, ikinä.


      • Anonyymi
        pilkkuviivaviiva.novikov kirjoitti:

        Valitettavasti juuri tuo aihealue tuntuisi kiinnostavan palstalla enemmän, kuin asialliset aiheet.

        Älä sinä noin vaikeaa aihetta tänne laita siinä voi joutua funtsimaan. Ei täällä noin vaikeita ajatella mutta kirjoita vaikka seksistä tai hauku jotakuta poliitikkoa tai palstalaista niin johan lähtee juttua. Sanoisi että 99,9 % palstalaisista ei edes ymmärrä mistä kirjoitit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä sinä noin vaikeaa aihetta tänne laita siinä voi joutua funtsimaan. Ei täällä noin vaikeita ajatella mutta kirjoita vaikka seksistä tai hauku jotakuta poliitikkoa tai palstalaista niin johan lähtee juttua. Sanoisi että 99,9 % palstalaisista ei edes ymmärrä mistä kirjoitit.

        Pieni funtsiminen ja menneen maailman taikauskoisten käsitysten päivittäminen modernimpiin ei varmaan olisi pahitteeksi "uskovienkaan" kohdalla.


      • KTS kirjoitti:

        Mielestäni paras Jeesuskuvaus on ollut Mel Gibsonin ohjaama elokuva Jeesuksen kahdestatoista viimeisestä tunnista "The Passion of the Christ" pääosissa Jim Caviezel.

        Oli supersuosittu elokuva myös arabimaissa ja palestiinalaisaluiella! Huom Huom!

        (Israelissa ei niinkään)
        😏

        Oli kyllä vaikuttava kuvaus siitä miten raskaat ja kalliit olivat ne lunnaat joilla meidät on pelastettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mittee ne ateistit tuommosia kahtoo? Eikö näy aikuisviihekanavat?

        Selasin juuri ohjelmatietoja ja tuo leffa tulee, muist. 1. pääsiäispäivänä.

        Olen tykännyt Kazantzakiksen kirjoista, mm. Veljesviha on syvällinen kertomus ortodoksipapista, muist. Kreikan sisällissodan tiimellyksessä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Arabimaissahan antisemiittista elokuvaa totta kai ihasteltiin.
        Oikea Jeesus ei enää tule esiin missään, nuori juutalaismies joka uskoi olevansa Israelille luvattu messias, keräsi pienen piirin seuraajia, tuli Jerusalemiin pääsiäiseksi, mellakoi, kai tarkoituksena että todella joutuisi tuomituksi jolloin Israelin jumala ihmeen kautta pelastaisi hänet. Toisin kävi :Jumalani Jumalani miksi minut hylkäsit...

        Kristinusko ei ole, eikä koskaan ole ollut tarina tuosta Jeshuasta vaan tarina inkarnoituneesta jumalasta johon kirkot ovat sijoittaneet aivan valtavan määrän julmuutta ei-kristittyjä kohtaan ja välillä toisiaankin. Gibsonin elokuva oli osa tuota vihasarjaa, kun ei se viha loppunut Auschwitziin eikä Treblinkaan niin ei sen varmaan lopu mihinkään, ikinä.

        Aivan, aivan, aivan
        Kristittyjen valhettahan koko Jeesus-tarina.
        Keksitty, jotta saisimme ihan luvan kanssa vainota juutalaisia.

        Peitetarina, eihän kristityt ( 🤪 ) tuohon muutoin tosissaan usko!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, aivan, aivan
        Kristittyjen valhettahan koko Jeesus-tarina.
        Keksitty, jotta saisimme ihan luvan kanssa vainota juutalaisia.

        Peitetarina, eihän kristityt ( 🤪 ) tuohon muutoin tosissaan usko!

        Kristllisteologisen luvan kanssa olette vainonneet. Kristinusko on uusi uskonto, ei tietenkään peitetarina millekään, mutta kun kristinuskossa on ihmiseksi inkarnoitunut jumala jonka kuolema laitetaan tietyn maanpäällisen kansan syyksi, tulos ei ehkä voinut olla muu kuin polttouunit.Se oli kulminaatio, pitemmälle ei enää voinut mennä, mutta ei sekään antisemitismia lopettanut.
        Nyt maallistuminen on sitä ainakin tiettyyn määrään tekemässä, tosin joillekin maallistuneille kristinuskosta muuten jo erkaantuneille jää uskonnosta jäljelle juuri tuo Gibsoninkin tyylinen ajattelu.
        Juutalaiselta kannaltaJeesuksen kuolema on se, että miehittäjä mehittäjä teloitti taas yhden juutalaisen lisää, satoja ellei tuhansia juutalaisia ristiinnaulittiin Rooman vallan toimesta, heistä yhteen perustui uusi uskonto.


      • dikduk kirjoitti:

        Kristllisteologisen luvan kanssa olette vainonneet. Kristinusko on uusi uskonto, ei tietenkään peitetarina millekään, mutta kun kristinuskossa on ihmiseksi inkarnoitunut jumala jonka kuolema laitetaan tietyn maanpäällisen kansan syyksi, tulos ei ehkä voinut olla muu kuin polttouunit.Se oli kulminaatio, pitemmälle ei enää voinut mennä, mutta ei sekään antisemitismia lopettanut.
        Nyt maallistuminen on sitä ainakin tiettyyn määrään tekemässä, tosin joillekin maallistuneille kristinuskosta muuten jo erkaantuneille jää uskonnosta jäljelle juuri tuo Gibsoninkin tyylinen ajattelu.
        Juutalaiselta kannaltaJeesuksen kuolema on se, että miehittäjä mehittäjä teloitti taas yhden juutalaisen lisää, satoja ellei tuhansia juutalaisia ristiinnaulittiin Rooman vallan toimesta, heistä yhteen perustui uusi uskonto.

        "...kun kristinuskossa on ihmiseksi inkarnoitunut jumala jonka kuolema laitetaan tietyn maanpäällisen kansan syyksi, tulos ei ehkä voinut olla muu kuin polttouunit."

        Totta. Usein kuulee sanottavan, että siinä missä VT:n jumalakuva on julma ja ankara, olisi UT:ssa menty aimo harppaus eteen päin ja Jumala näyttäytyisi lempeämpänä ja jotenkin paremmin nykyihmisenkin jumalakäsitykseen sopivampana. Totta toinen puoli tässäkin. Kuitenkin UT:n tekstien pohjalta on luotu jumala, joka on ehkäpä vastenmielisin ja kamalin jumaluus jonka voi kuvitella. Ainakaan nykyisistä olemassa olevista valtauskonnoista ei moista hirviötä löydy. Ja todellakin, Jeesuksen suuhun sepitettyjen lauseiden joko tahallisella tai tahattomalla väärinymmärryksellä on perusteltu ja puolusteltu niin suuren ihmismäärän julmaa tuhoa, että taitavat muut uskonnot tulla kaukana perässä mitä julmuuksiin tulee.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristllisteologisen luvan kanssa olette vainonneet. Kristinusko on uusi uskonto, ei tietenkään peitetarina millekään, mutta kun kristinuskossa on ihmiseksi inkarnoitunut jumala jonka kuolema laitetaan tietyn maanpäällisen kansan syyksi, tulos ei ehkä voinut olla muu kuin polttouunit.Se oli kulminaatio, pitemmälle ei enää voinut mennä, mutta ei sekään antisemitismia lopettanut.
        Nyt maallistuminen on sitä ainakin tiettyyn määrään tekemässä, tosin joillekin maallistuneille kristinuskosta muuten jo erkaantuneille jää uskonnosta jäljelle juuri tuo Gibsoninkin tyylinen ajattelu.
        Juutalaiselta kannaltaJeesuksen kuolema on se, että miehittäjä mehittäjä teloitti taas yhden juutalaisen lisää, satoja ellei tuhansia juutalaisia ristiinnaulittiin Rooman vallan toimesta, heistä yhteen perustui uusi uskonto.

        Uusi testamentti sisältää kristittyjen apostolien kirjeitä kristillisille seurakunnille tai yksilökristityille / Theofilukselle (Luukkaan evankeliumi, Apostolien teot), jotka ovat silkkaa historiaa, näiden kristittyjen toisilleen kertomia tapahtumia, uutisia tuolloiselta Israelin maalta.

        "Juutalaisten syyksi" ei ole tarvinnut laittaa yhtään mitään. Mutta miksi alkukristittyjen vainot tulisi salata, jotteivät ihmiset tietäisi mitä tuolloin tapahtui? Itsepä nuo tekonsa tekivät, ketkä mitkäkin. Oli myös suuri määrä juutalaisia alkukristittyjä jotka eivät olleet huutamassa: "Ei häntä, vaan päästä meille Barabbas! Ristiinaulitse! Ristiinnaulitse Jeesus! Ristiinnaulitse!..." "Tulkoon hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle!" Hullujako olitte?! Murhavimmassanne ette edes välittäneet valikoida sanojanne.

        Itsepä huutonne huusitte. Ei teitä silti tästä syystä olisi tarvinnut vainota. Mutta tehän ette jättäneet kristittyjä rauhaan edes diasporassa. Yksi tunnetuimmista, viimeisimmistä kristittyjen häpäisyistä ja murhistanne oli Venäjän kristityn tsaarin ja hänen perheensä murha. Juutalaisateistisen NL:n synty, jossa kaikkia toisinajattelijoita, etenkin kristittyjä vainottiin. Edelleen Karl Marxinne oppeja noudattaen kristittyjä vainotaan kommunistisissa maissa, mutta näistä on pitänyt vaieta! Ei ihme, jos joillain kärsivällisyytensä menettäneillä kristityillä on joissain vaiheissa alkanut keittää.

        En minä hyväksy antisemitismiä. Mutten myöskään jatkuvasti lietsomaanne antikristillisyyttä. Esim. tällä foorumilla.

        Joten in ale gasn vaan itelles! ⚔️

        Kukaan ei täällä kirjoittelisi teikäläisiä "vastaan", ellette / ellet itse valheillasi kristittyjä ja meille pyhiä kiirjoituksia, alkuseurakunnan historiaamme vastaan, totuudesta kiinnipitäviä kristittyjä tähän ihan itse provosoisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uusi testamentti sisältää kristittyjen apostolien kirjeitä kristillisille seurakunnille tai yksilökristityille / Theofilukselle (Luukkaan evankeliumi, Apostolien teot), jotka ovat silkkaa historiaa, näiden kristittyjen toisilleen kertomia tapahtumia, uutisia tuolloiselta Israelin maalta.

        "Juutalaisten syyksi" ei ole tarvinnut laittaa yhtään mitään. Mutta miksi alkukristittyjen vainot tulisi salata, jotteivät ihmiset tietäisi mitä tuolloin tapahtui? Itsepä nuo tekonsa tekivät, ketkä mitkäkin. Oli myös suuri määrä juutalaisia alkukristittyjä jotka eivät olleet huutamassa: "Ei häntä, vaan päästä meille Barabbas! Ristiinaulitse! Ristiinnaulitse Jeesus! Ristiinnaulitse!..." "Tulkoon hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle!" Hullujako olitte?! Murhavimmassanne ette edes välittäneet valikoida sanojanne.

        Itsepä huutonne huusitte. Ei teitä silti tästä syystä olisi tarvinnut vainota. Mutta tehän ette jättäneet kristittyjä rauhaan edes diasporassa. Yksi tunnetuimmista, viimeisimmistä kristittyjen häpäisyistä ja murhistanne oli Venäjän kristityn tsaarin ja hänen perheensä murha. Juutalaisateistisen NL:n synty, jossa kaikkia toisinajattelijoita, etenkin kristittyjä vainottiin. Edelleen Karl Marxinne oppeja noudattaen kristittyjä vainotaan kommunistisissa maissa, mutta näistä on pitänyt vaieta! Ei ihme, jos joillain kärsivällisyytensä menettäneillä kristityillä on joissain vaiheissa alkanut keittää.

        En minä hyväksy antisemitismiä. Mutten myöskään jatkuvasti lietsomaanne antikristillisyyttä. Esim. tällä foorumilla.

        Joten in ale gasn vaan itelles! ⚔️

        Kukaan ei täällä kirjoittelisi teikäläisiä "vastaan", ellette / ellet itse valheillasi kristittyjä ja meille pyhiä kiirjoituksia, alkuseurakunnan historiaamme vastaan, totuudesta kiinnipitäviä kristittyjä tähän ihan itse provosoisi.

        " (Luukkaan evankeliumi, Apostolien teot), jotka ovat silkkaa historiaa, näiden kristittyjen toisilleen kertomia tapahtumia, uutisia tuolloiselta Israelin maalta."

        Luukkaan evankeliumi ja Apostolien teotko ovat uutisia? Ne on kirjoitettu joskus 80 - 90-luvuilla, pari kolem sukupolvea Jeesuksen teloituksen jälkeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uusi testamentti sisältää kristittyjen apostolien kirjeitä kristillisille seurakunnille tai yksilökristityille / Theofilukselle (Luukkaan evankeliumi, Apostolien teot), jotka ovat silkkaa historiaa, näiden kristittyjen toisilleen kertomia tapahtumia, uutisia tuolloiselta Israelin maalta.

        "Juutalaisten syyksi" ei ole tarvinnut laittaa yhtään mitään. Mutta miksi alkukristittyjen vainot tulisi salata, jotteivät ihmiset tietäisi mitä tuolloin tapahtui? Itsepä nuo tekonsa tekivät, ketkä mitkäkin. Oli myös suuri määrä juutalaisia alkukristittyjä jotka eivät olleet huutamassa: "Ei häntä, vaan päästä meille Barabbas! Ristiinaulitse! Ristiinnaulitse Jeesus! Ristiinnaulitse!..." "Tulkoon hänen verensä meidän ja meidän lastemme päälle!" Hullujako olitte?! Murhavimmassanne ette edes välittäneet valikoida sanojanne.

        Itsepä huutonne huusitte. Ei teitä silti tästä syystä olisi tarvinnut vainota. Mutta tehän ette jättäneet kristittyjä rauhaan edes diasporassa. Yksi tunnetuimmista, viimeisimmistä kristittyjen häpäisyistä ja murhistanne oli Venäjän kristityn tsaarin ja hänen perheensä murha. Juutalaisateistisen NL:n synty, jossa kaikkia toisinajattelijoita, etenkin kristittyjä vainottiin. Edelleen Karl Marxinne oppeja noudattaen kristittyjä vainotaan kommunistisissa maissa, mutta näistä on pitänyt vaieta! Ei ihme, jos joillain kärsivällisyytensä menettäneillä kristityillä on joissain vaiheissa alkanut keittää.

        En minä hyväksy antisemitismiä. Mutten myöskään jatkuvasti lietsomaanne antikristillisyyttä. Esim. tällä foorumilla.

        Joten in ale gasn vaan itelles! ⚔️

        Kukaan ei täällä kirjoittelisi teikäläisiä "vastaan", ellette / ellet itse valheillasi kristittyjä ja meille pyhiä kiirjoituksia, alkuseurakunnan historiaamme vastaan, totuudesta kiinnipitäviä kristittyjä tähän ihan itse provosoisi.

        Se mitä tuolloin tapahtui oli että Rooma teloitti taas yhden juutalaisen, nuoren galilealaismiehen joka uskoi olevansa Israelin jumalan lupaama messias . Jeesuksen tunsi ehkä muutama sata juutalaista tavalla tai toisella, mutta useimmille näistäkin hän oli yhdentekevä, vain pieni joukko seurasi häntä .
        Rooma ei tuominnut huutoäänestyksin, mutta se on selvää että Jeesuksen olisi ollut parempi kuolla vanhuuteen näin ei kuitenkaan tapahtunut ja Jeesuksen väkivaltaisen kuoleman perusteelle luotiin oppi jonka mukaan Jeesuksen pitikin kuolla uhrina, muuten kristinuskon Jumala ei voisi antaa ihmisille näiden syntejä anteeksi, vaan kaikki joutuisivat helvettiin josta kellään ei ollut tietoa tuota ennen.
        Miljoonat jotka eivät tähän uskontoon liittyneet joutuivat sitten vain jo maanpäälliseen helvettiin, juutalaiset ja monet muut. Se tuonpuoleinen on yksin uskonasia ja vain yksi uskonto kristinusko itse, opettaa sitä.


    • Anonyymi

      Älä sinä noin kovasti PILKKAA ja HALVEKSI uskoa ja uskovaisia.

      • Tarkoitus ei todellakaan ole pilkata eikä halveksia ketään. Tarkoitukseni oli pohtia ja herättää keskustelua noiden tuttujen kristillisten tarinoiden taustalla olevasta todellisuudesta ja sitä kautta merkityksestä meille. Kovin vilkkaan keskustelun herättäjäksi tämän tyyppisestä aloituksesta ei edelleenkään tällä palstalla näytä olevan. Mielenkiinto suhtautuu ihan muihin aiheisiin.


      • Anonyymi

        Antaa sen pilkata. Se kuuluu asiaan ja käänteisesti suorastaan todistaa meistä. 🙂🙂🙂 Se, että jumalaton halveksii meitä, tuo halveksinta, sitä voisi pidemminkin PH:ssä analysoida, mihin se perustuu.

        Huolestuttavampaa olisi jos maailma ei meitä pilkkaisi ja halveksisi, vaan jopa kiittäisi meitä! Maailman kiitos on eräänlainen mittari. Jos ketä kristittyä maailma kiittää, ei hän välttämättä ole todellinen kristitty ensinkään. Tästäkin syystä Jeesus varoittaa meitä tekemästä "hurskauden tekoja" muiden nähden, motiivina itsessään julkisuuden ja jumalattomien ihmisten kiitoksen saamiseksi.

        Hurskauden tekoja toki tapahtuu ja myös muiden nähden, mutta kristittyjen tulee näissä olla kiitosten kohdalla vaatimattomia.

        Maailman tuntema katolilainen hyväntekijä Äiti Teresa oli maailman kunnioittama. Itse Intiassa häntä harva tunsi, mutta länsimaailma tunsi ja koroitti häntä. Mutta hänen kuolemansa henkisesti ja hengellisesti oli ollut melko surkea tapahtumasarja, täynnä epäuskoa ja kysymyksiä.

        Intiassa oli kuitenkin toinen henkilö, jota maailma ei tuntenut, mutta jonka itse Intia tunsi, joka teki paljon hyvää intialaisten orpojen suhteen, adoptoimalla heistä satoja. Helluntailainen, pohjois-Suomesta kotoisin ollut Aune Hyny (nimi engl. maailmassa äänettiin "Haini").

        Tässä hänestä kertova kirja:
        https://www.booky.fi/tuote/tillander_asta/ammaguru_aune_hynyn_elama/9789511212218

        Hänestä on mm. Rauli Virtasen toimittama dokumentti vuodelta 2004.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Antaa sen pilkata. Se kuuluu asiaan ja käänteisesti suorastaan todistaa meistä. 🙂🙂🙂 Se, että jumalaton halveksii meitä, tuo halveksinta, sitä voisi pidemminkin PH:ssä analysoida, mihin se perustuu.

        Huolestuttavampaa olisi jos maailma ei meitä pilkkaisi ja halveksisi, vaan jopa kiittäisi meitä! Maailman kiitos on eräänlainen mittari. Jos ketä kristittyä maailma kiittää, ei hän välttämättä ole todellinen kristitty ensinkään. Tästäkin syystä Jeesus varoittaa meitä tekemästä "hurskauden tekoja" muiden nähden, motiivina itsessään julkisuuden ja jumalattomien ihmisten kiitoksen saamiseksi.

        Hurskauden tekoja toki tapahtuu ja myös muiden nähden, mutta kristittyjen tulee näissä olla kiitosten kohdalla vaatimattomia.

        Maailman tuntema katolilainen hyväntekijä Äiti Teresa oli maailman kunnioittama. Itse Intiassa häntä harva tunsi, mutta länsimaailma tunsi ja koroitti häntä. Mutta hänen kuolemansa henkisesti ja hengellisesti oli ollut melko surkea tapahtumasarja, täynnä epäuskoa ja kysymyksiä.

        Intiassa oli kuitenkin toinen henkilö, jota maailma ei tuntenut, mutta jonka itse Intia tunsi, joka teki paljon hyvää intialaisten orpojen suhteen, adoptoimalla heistä satoja. Helluntailainen, pohjois-Suomesta kotoisin ollut Aune Hyny (nimi engl. maailmassa äänettiin "Haini").

        Tässä hänestä kertova kirja:
        https://www.booky.fi/tuote/tillander_asta/ammaguru_aune_hynyn_elama/9789511212218

        Hänestä on mm. Rauli Virtasen toimittama dokumentti vuodelta 2004.

        Se se tekköö hyvvee kun piäsöö panemaan!


    • Anonyymi

      Sammuttakaa valot niin, että earthhour tuntuu.

    • Anonyymi

      Antaa pakanoiden pauhata totuudelle eivät voi mitään.

    • Anonyymi

      "Neitseellinen syntymä ilmestyi Jeesus-tarinaan vasta 80-luvulla."

      Täsät huomaa ettei ateistilla ole raamatun tuntemusta. TIETEELLINEN tutkimus on tullut tuloksen että Jeesus syntyi n. 7 - 4 eKr. Ole tsatavuotta ikaasi jäljessä.

      • En kirjoittanut, että Jeesus olisi syntynyt 80-luvulla. Tuolloin kuitenkin ensimmäistä kertaa esitettiin näkemys, että Jeesus olisi syntynyt neitseestä ja tämä väite oli Matteuksena tunnetun evankelistan tarinassa. Varhaisin UT:n kirjoittajista, apostoli Paavali, ei tiedä mitään Jeesuksen yliluonnollisesta syntymästä. Luonnollisin selitys tälle tietämättömyydelle on, että kertomusta Jeesuksen neitseellisestä syntymästä ei vielä oltu sepitetty.


    • Anonyymi

      Miten homosuhteet sitten näyttäytyvät noiden juttujen valossa? Saako vai ei?

      • Eihän ne käskyt miksikään muutu.


      • Katsos, vaikka Jeesuksen sovitustyö pesi meidät puhtaiksi synneistämme kunhan uskon kautta Kristukseen pyhitämme itsemme Hänelle, niin ei se oikeuta meitä synnissä elämään. Jos ihminen uskoo hän samalla kuolee itselleen ja maallisille himoilleen. Ei voi elää Kristuksessa ja elää synnissä. Ei se niin toimi. Mellä on armo, mutta ristikin on meillä, risti, jolle meidän on naulittava se lihallinen Aatamimme himoineen.


    • Olipas aneeminen aloitus.

    • Anonyymi

      Ei sillä pääsiäisellä niin väliä eikä joululla. Helluntai on kristinuskon alku, Pyhän Hengen vuodatus. Ilman Pyhän Hengen vuodatusta ei ole kristinuskoakaan. Hengestä olemme syntyneet ja Hengen tulee myös meitä ohjata.

      • Ilman Kristuksen ristinkuolemaa ja ylösnousemista ei olisi tapahtunut Hengen vuodatustakaan. Sovituksen oli edeltäminen Hengen vuodatusta.


      • Anonyymi
        huolestunut.kristitty kirjoitti:

        Ilman Kristuksen ristinkuolemaa ja ylösnousemista ei olisi tapahtunut Hengen vuodatustakaan. Sovituksen oli edeltäminen Hengen vuodatusta.

        Pääsiäisenä en oikein tiedä mitä ajatella ja miten suhtautua tähän Sovitustyöhön.

        Olen jotenkin ahdistunut ja yritän olla ajattelematta Jeesusta 6 tuntia ristillä. Toisaalta koen velvollisuudeksi ajatella. Voin huonosti. Yritän virittäytyä hengelliseen tunnelmaan. Koen itseni rikolliseksi. Mitä sanoa tai ajatella? Olisi jotenkin mautonta ainakaan iloita tästä tapahtumasarjasta. Olla kiitollinen? "Joo, kiitti Jeesus, kun kärsit tuon kaiken minunkin puolestani!" Ei näin voi sanoa kuin empatiakyvytön psykopaatti.

        En voi kuin hengessäni katsoa Ristiä ja tuntea itseni varsin viheliäiseksi olennoksi, myös jonka syntien tähden viaton Jumalan Poika noin kärsi. Vaikka tuota kärsimystä muistellaan joka vuosi, onneksi tapahtuma oli vain sen yhden kerran.

        Entä, jos olisin ollut paikan päällä... Mitä olisin tehnyt? Mahd. mennyt ja potkaissut jotain hekottavaa Rooman sotilasta lujasti nilkkaan. Mitään muutahan kukaan ei siellä voinut tehdä, kuin katsoa ja kauhistella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pääsiäisenä en oikein tiedä mitä ajatella ja miten suhtautua tähän Sovitustyöhön.

        Olen jotenkin ahdistunut ja yritän olla ajattelematta Jeesusta 6 tuntia ristillä. Toisaalta koen velvollisuudeksi ajatella. Voin huonosti. Yritän virittäytyä hengelliseen tunnelmaan. Koen itseni rikolliseksi. Mitä sanoa tai ajatella? Olisi jotenkin mautonta ainakaan iloita tästä tapahtumasarjasta. Olla kiitollinen? "Joo, kiitti Jeesus, kun kärsit tuon kaiken minunkin puolestani!" Ei näin voi sanoa kuin empatiakyvytön psykopaatti.

        En voi kuin hengessäni katsoa Ristiä ja tuntea itseni varsin viheliäiseksi olennoksi, myös jonka syntien tähden viaton Jumalan Poika noin kärsi. Vaikka tuota kärsimystä muistellaan joka vuosi, onneksi tapahtuma oli vain sen yhden kerran.

        Entä, jos olisin ollut paikan päällä... Mitä olisin tehnyt? Mahd. mennyt ja potkaissut jotain hekottavaa Rooman sotilasta lujasti nilkkaan. Mitään muutahan kukaan ei siellä voinut tehdä, kuin katsoa ja kauhistella.

        " Voin huonosti. Yritän virittäytyä hengelliseen tunnelmaan. Koen itseni rikolliseksi."

        On aivan oikein ja luonnollista tuntea noin Vapahtajan ollessa ristillä meidän puolestamme.

        "Entä, jos olisin ollut paikan päällä... Mitä olisin tehnyt? Mahd. mennyt ja potkaissut jotain hekottavaa Rooman sotilasta lujasti nilkkaan."

        Olisimme varmastikin tehneet saman, kuin tekivät aikalaiset; kuka pakeni kaupungista, kuka katseli etäältä tapahtumia.

        Olet oikeilla jäljillä ystäväni. Ymmärrät kuinka raskas on risti, jonka Vapahtaja puolestamme kantoi ja kärsi. Vain tämän ymmärtäessämme voimme myös käsittää, kuinka suuri on se armo jonka saamme uskolla vastaanottaa. Eivät Vapahtajan aikalaisetkaan kyenneet mitään tekemään Vapahtajamme hyväksi. Pietari jopa kolmesti hänet kielsi. Kolmantena päivänä muistakaamme kuitenkin myös iloita Herramme ylösnousemisesta.


      • Anonyymi

        Luterilaisessa Raamatussa ei käsketä juhlimaan joulua tai helluntaita. Raamatussa käsketään juhlimaan pääsiäisenä orjuudesta vapautumista, ja käsketään myös teurastamaan ja syömään lammas.

        Joulu ja helluntai ovat täysin epäraamatullisia eli pakanallisia juhlia. Missään päin ev.lut Raamattua ei kumota Mooseksen kirjoissa olevia ohjeita pääsiäisen viettoon, eikä samalla tavoin käsketä viettää myös joulua tai helluntaita.


    • Anonyymi

      Tulevana jouluna ostakaahan kotimaisia lahjoja ja syökää kotimaista ruokaa. Pääsiäisen joutunemme olemaan eristyksissä.

      • Anonyymi

        Näin se taitaa olla


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se taitaa olla

        Pääsiäinen ja joulu kuitekin taas tulevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pääsiäinen ja joulu kuitekin taas tulevat.

        Onneksi näin.


    • Anonyymi

      "Jeesuksen syntymästä emme tiedä mitään "

      Haastan aloittajan esittämään toisen antiikin ajan henkilön jonka syntymä olisi yhtä tarkoin dokumentoitu silminnäkijälausunnoin kuin Jeesuksen.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      413
      4349
    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      239
      2143
    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      68
      1580
    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      158
      1401
    5. Hallitus korottaa yleisen arvonlisäveron 25,5 prosenttiin

      Yleisen arvonlisäveron kiristäminen 1,5 prosenttiyksiköllä on hallituksen järein toimi kehysriihessä. Se voi tuoda valti
      Perussuomalaiset
      256
      1129
    6. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      67
      1077
    7. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      137
      1054
    8. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      167
      1045
    9. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      54
      939
    10. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      933
    Aihe