Halvat osakkeet

Juuri näin. On vielä ostettavaa, enkä halua tarpeetonta nostetta, kun niitä ei voi tankata kuin pikkuerissä, että ei robotti pääse pelleilemään tarjouskilvassa isommilla erillä. Eres suoraan laidasta osto ylihintaan ei onnistu. Pikkuerissä osto onnistuu, kun kukaan ei pidä niitä vaarallisina.
Pitäis vielä saada paljon salkkuun, mutta epäilen, että tankkaaminen ei enää kauaa onnistu, kun tyhmemmätkin hyppää mukaan.
Uskomuksien nojalla, tai sokkona ei kannata eres sijoittaa. Parempi pitäytyä sitten siinä kansallisessa lotossa.
Jos realitetit ja ymmärrys on tallella, niin tulevaisuuden visotkin ovat helppoja hahmottaa.
Pääperiaatteessa, jos melkein ilman saa niin ei tule isoa tappiota, jos ne rahalla myy, kun toiset ostaa paniikissa.
Parempaa vinkkiä ei tähän hätään eres keksi.

Eikö Nokia kuulu joukkoon?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö Nokia kuulu joukkoon?

Ei kuulu kuten ei stockmann eikä outokumpukaan.

Nuo listassa olevat firmat tekee kaikki tulosta, joka on parempi kuin keskimääräisen osakkeen tulos hintaansa nähden.

Tosin, lista ei ole ihan ajan tasalla, mm. finnair taitaa lupsahtaa listalta ulos viimeisemmän osavuosikatsauksen johdosta.

Anonyymi kirjoitti:

Eikö Nokia kuulu joukkoon?

Nokia kuuluu joukkoon myös. Halpahan se on pitkällä tähtäimellä, vaikka meno voi olla pomppuista.

Anonyymi kirjoitti:

Nokia kuuluu joukkoon myös. Halpahan se on pitkällä tähtäimellä, vaikka meno voi olla pomppuista.

Kuinka pitkä tähtäin pitää olla?

20 vuotta on jo menty alamäkeä, missä vaiheessa alkaa omistajalle tulla rahaa tilille?

Viimeisen 20 vuoden aikana, lähes mikä osake vaan, Suomen pörssistä valittuna, on tuonut omistajalleen rahaa enemmän kuin Nokia.

Jos olet varma että se nyt pikkuhiljaa alkaa kääntymään tuo kehitys niin tapahtuuko se 2035 vai koska?

Anonyymi kirjoitti:

Eikö Nokia kuulu joukkoon?

Ei todellakaan.
Ja noista osakkeista minulla ei ole ainoatakaan.
Olin kolme vuotta sijoittamatta, mutta nyt, kun ihmiset alkoivat panikoimaan oli ihan pakko hypätä kelkkaan.
Osan olen myynytkin, ja toisia mielenkiintoisempia lisännyt. Vajaassa puolessatoista kuukaudessa salkku turvonnut 17%
Tuskin kauan tätä muutenkaan harrastan, kun ikääkin ensi vuonna tulee 71v.
Otan ne rahat pois, jotka sijoitin, kun osakkeet ovat nousseet 100-200%
Loput saa jäädä pojalle perinnöksi.
Niin kaikki ei ole eres suomalaisia osakkeita. Täällä ei ole kuin kolme osaketta, joiden nousuun luotan.

Anonyymi kirjoitti:

Kuinka pitkä tähtäin pitää olla?

20 vuotta on jo menty alamäkeä, missä vaiheessa alkaa omistajalle tulla rahaa tilille?

Viimeisen 20 vuoden aikana, lähes mikä osake vaan, Suomen pörssistä valittuna, on tuonut omistajalleen rahaa enemmän kuin Nokia.

Jos olet varma että se nyt pikkuhiljaa alkaa kääntymään tuo kehitys niin tapahtuuko se 2035 vai koska?

Lue lisää

"20 vuotta on jo menty alamäkeä, missä vaiheessa alkaa omistajalle tulla rahaa tilille?"

Ei nyt aivan niinkään. Esim. kesän 2012 tienoilla ostanut on tehnyt erittäin hyvän tilin, jos on tajunnut myydä muutaman euron korkeammalla. Sen jälkeenkin osake on heilunut reippaasti. Treidaajan unelma toistaiseksi, mutta lähivuosien nousu on realistinen mahdollisuus verkkoalan investointien ja 5G:n myötä.

Onko mitään tutkimusta siitä, onko P/B tai P/S tae siitä että osake tulee nostamaan hintaansa ?

Uskallan meinaan väittää että noilla luvuilla ei suoraan ainakaan pysty päättelemään että kyseisen osakkeen hinta tulisi nousemaan.

Outokumpu on viimeiset 10 vuotta mennyt alamäkeä, miksi siihen tulisi muutos juuri vuonna 2020 tai 2021 kun sitä ei ole tullut tähänkään mennessä?

Anonyymi kirjoitti:

Onko mitään tutkimusta siitä, onko P/B tai P/S tae siitä että osake tulee nostamaan hintaansa ?

Uskallan meinaan väittää että noilla luvuilla ei suoraan ainakaan pysty päättelemään että kyseisen osakkeen hinta tulisi nousemaan.

Outokumpu on viimeiset 10 vuotta mennyt alamäkeä, miksi siihen tulisi muutos juuri vuonna 2020 tai 2021 kun sitä ei ole tullut tähänkään mennessä?

Lue lisää

Jos varmasti toimiva kaava olisi, kaikki asian ymmärtävät hyödyntäisivät sitä, joten sen kautta ei kauan saisi ylituottoja. Matala P/B on kuitenkin yleisesti pidetty hyvänä ostoajankohtana nimenomaan syklisten yhtiöiden kohdalla, eri asia sitten firmat, joiden P/B on matala kroonisesti, mikä kertoo todennäköisemmin huonosta kilpailukyvystä kuin hyvästä ostoajankohdasta.

Tuo väitteesi että Outokummun kurssi olisi mennyt 10 vuotta alamäkeä on yksiselitteisesti väärä, riittää kun katsot kurssikäyrää. Viimeksi 2016-17 vuodenvaihteessa käytiin 10 euron tienoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Jos varmasti toimiva kaava olisi, kaikki asian ymmärtävät hyödyntäisivät sitä, joten sen kautta ei kauan saisi ylituottoja. Matala P/B on kuitenkin yleisesti pidetty hyvänä ostoajankohtana nimenomaan syklisten yhtiöiden kohdalla, eri asia sitten firmat, joiden P/B on matala kroonisesti, mikä kertoo todennäköisemmin huonosta kilpailukyvystä kuin hyvästä ostoajankohdasta.

Tuo väitteesi että Outokummun kurssi olisi mennyt 10 vuotta alamäkeä on yksiselitteisesti väärä, riittää kun katsot kurssikäyrää. Viimeksi 2016-17 vuodenvaihteessa käytiin 10 euron tienoilla.

Lue lisää

Kirjoitin pitkän tekstin, mutta en voi sitä tänne laittaa. Syystä että kertoisin liikaa.

Mutta, olet oikeassa tuossa outokummun asiassa. Tarkoitin toki outokummun tulosta, enkä kurssia, mutta yhtä kaikki, olet oikeassa.

Vuosina 2008 - 2014 outokumpu teki tappiota. Vuonna 2015 tulos oli positiivinen, kauppojen johdosta. Vuosina 2016 - 2018 tehtiin ihan oikeasti voittoa ja sitten palattiin tappion tielle.

Joten olet oikeassa.

Mitä tulee tuohon P/B lukuun niin peräsin faktoja siitä, että onko se kuinka luotettava merkki siitä, että osakkeen kurssi tulee nousemaan.

Sanot että se on yleisesti käytetty... mutta onko asiaa kukaan sen tarkemmin selvittänyt, sillä epäilen että se ei ole välttämättä kovinkaan vahva merkki osakekurssin nousemisesta. Tai jos onkin, on paljon parempiakin olemassa.

Outokumpuun otan vielä sen verran kantaa että voihan se tulevaisuudessa vaikka parantaakin tulostaan, mutta miksi sekaantua epävarmaan tilanteeseen kun ns "varmojakin" vaihtoehtoja on tarjolla.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitin pitkän tekstin, mutta en voi sitä tänne laittaa. Syystä että kertoisin liikaa.

Mutta, olet oikeassa tuossa outokummun asiassa. Tarkoitin toki outokummun tulosta, enkä kurssia, mutta yhtä kaikki, olet oikeassa.

Vuosina 2008 - 2014 outokumpu teki tappiota. Vuonna 2015 tulos oli positiivinen, kauppojen johdosta. Vuosina 2016 - 2018 tehtiin ihan oikeasti voittoa ja sitten palattiin tappion tielle.

Joten olet oikeassa.

Mitä tulee tuohon P/B lukuun niin peräsin faktoja siitä, että onko se kuinka luotettava merkki siitä, että osakkeen kurssi tulee nousemaan.

Sanot että se on yleisesti käytetty... mutta onko asiaa kukaan sen tarkemmin selvittänyt, sillä epäilen että se ei ole välttämättä kovinkaan vahva merkki osakekurssin nousemisesta. Tai jos onkin, on paljon parempiakin olemassa.

Outokumpuun otan vielä sen verran kantaa että voihan se tulevaisuudessa vaikka parantaakin tulostaan, mutta miksi sekaantua epävarmaan tilanteeseen kun ns "varmojakin" vaihtoehtoja on tarjolla.

Lue lisää

P/B ei korreloi yrityksen tuottavuuden kanssa = se ei korreloi osakekurssin kehityksen kanssa.

https://seekingalpha.com/article/4228962-how-price-to-book-misleads-investors

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitin pitkän tekstin, mutta en voi sitä tänne laittaa. Syystä että kertoisin liikaa.

Mutta, olet oikeassa tuossa outokummun asiassa. Tarkoitin toki outokummun tulosta, enkä kurssia, mutta yhtä kaikki, olet oikeassa.

Vuosina 2008 - 2014 outokumpu teki tappiota. Vuonna 2015 tulos oli positiivinen, kauppojen johdosta. Vuosina 2016 - 2018 tehtiin ihan oikeasti voittoa ja sitten palattiin tappion tielle.

Joten olet oikeassa.

Mitä tulee tuohon P/B lukuun niin peräsin faktoja siitä, että onko se kuinka luotettava merkki siitä, että osakkeen kurssi tulee nousemaan.

Sanot että se on yleisesti käytetty... mutta onko asiaa kukaan sen tarkemmin selvittänyt, sillä epäilen että se ei ole välttämättä kovinkaan vahva merkki osakekurssin nousemisesta. Tai jos onkin, on paljon parempiakin olemassa.

Outokumpuun otan vielä sen verran kantaa että voihan se tulevaisuudessa vaikka parantaakin tulostaan, mutta miksi sekaantua epävarmaan tilanteeseen kun ns "varmojakin" vaihtoehtoja on tarjolla.

Lue lisää

Ei minulla ole tilastoja siitä, kuinka hyvä oston ajoittaja matala P/B on syklisten yhtiöiden kohdalla, mutta onhan tuo järkeenkäypääkin. Sykliset ovat usein pääomavaltaisia teollisuusfirmoja, joilla oma pääoma on suhteellisen korkea, ja jos hinta painetaan alas siihen nähden, on luultavasti hyvä aika ostaa - kunhan uskotaan, että joskus noustaan. Eri asia sitten kroonisesti matalat P/B:t, joista mainitsinkin.

En itse näe varmoja arpoja tässä markkinassa, vaan kaikkeen liittyy riski. Vahvojen ja tasaisen varmojen yhtiöiden riski on se, että ne on valmiiksi jo liian korkealle hinnoiteltu, joten vahva yhtiö ei automaattisesti ole hyvä sijoitus. Syklisillä taas on omat, erilaiset riskinsä. Mieluummin ostan Outokumpua kuin Elisaa.

Anonyymi kirjoitti:

P/B ei korreloi yrityksen tuottavuuden kanssa = se ei korreloi osakekurssin kehityksen kanssa.

https://seekingalpha.com/article/4228962-how-price-to-book-misleads-investors

Lue lisää

Minusta P/B on kuin sokean keppi. Se ei näe estettä, mutta sen käyttäjä tuntee, kun se kapsahtaa esteeseen.
Onneksi en ole koskaan tuollaisten venkuloiden nojalla tehnyt päätöksiä.

Anonyymi kirjoitti:

Minusta P/B on kuin sokean keppi. Se ei näe estettä, mutta sen käyttäjä tuntee, kun se kapsahtaa esteeseen.
Onneksi en ole koskaan tuollaisten venkuloiden nojalla tehnyt päätöksiä.

Lue lisää

Millä perusteella sitten teet päätöksiä?