Aikuinen on vastuussa itsestään

Uudesta Kauko-Idän maanjäristyksestä huolimatta uutispäivä on näemmä ollut huono. Iltalehti yrittää revitellä kohua siitä tosiasiasta ettei verkkopelien pelaaminen olekkaan ilmaista.

Tarina kertoo perheenisän järkytyksestä kun hänelle selvisi, että World of Warcraftin kuukausimaksu on kokonaista 13 euroa. Artikkelissa kauhistellaan virheellistä markkinointia, jonka seurauksena isän 11-vuotiaalle pojalleen antama(!) Visa-kortti mahdollistaa rekisteröinnin jälkeen automaattisen veloituksen peliä jatkettaessa.

Nyt on pakko todeta ettei todella hölmöjä ihmisiä kyetä suojelemaan millään keinoilla. Ensinnäkin henkilö, joka antaa alaikäiselle lapselle oman Visa-korttinsa internet käyttöön ymmärtämättää täydellisesti mitä sillä ollaan tekemässä on patatyhmä ja edesvastuuton. Tällaisella urpolla ei pitäisi olla Visaa eikä välttämättä lapsiakaan...

Toiseksi WoWin markkinointi ja kaikkinainen hypetys on ollut hillittömän valtavaa. Joka ainoa suomalainen pelilehti ja TV:n peliohjelma on käynyt tätä tuotetta läpi erittäin perusteellisesti jo kauan ennen sen ilmestymistä. WoW on _erittäin_ tunnettu tietokoneilla pelaavien keskuudessa. Mitenköhän on... mahtoikohan pikku piiperölle tulla kuukausiveloitus samanlaisena yllätyksenä kuin isälle vai pääsikö asiasta kertominen unohtumaan? Yllätys verkkopelien kuukausilaskutuksesta tuo mieleen kiukkuiset PC:n ostajat, jotka aikoinaan valittivat ettei heidän koneessaan ole "sitä internettiä".

Tottakai myyjällä on vastuunsa, mutta kuinka moni autokauppias selittää, että uudenkin auton joutuu välillä tankkaamaan? Tuskin kukaan koska oletamme ihmisten tajuavan ainakin jotain siitä laitteesta jota he ovat ostamassa. Tietokoneiden tai ohjelmistojen ollessa kyseessä tällainen oletus ei näemmä ole sallittu. Myyjän olisi suhtauduttava asiakkaaseen kuin tämä olisi henkisesti vauvan tasolla. Valitettavasti tämäkään ei riitä estämään pettymysten syntymistä. Kaikkien mistään mitään ymmärtämättömän kuluttajan perusteettomien ennakko-odotusten ja harhaluulojen aavistaminen on yksinkertaisesti mahdotonta.

Tietokone lisävarusteineen on yli 1000 € hintaluokassa oleva hankinta. Se ei ole radio tai televisio vaan enemmänkin verrattavissa henkilöautoon, joka vaatii tiettyjä pätevyyksiä ja ylläpitoa. Jo pelkästään internetin nykyinen toksisuus tekee mahdottomaksi suojella täysin ymmärtämätöntä käyttäjää esimerkiksi viruksilta vaikka tällä olisi kaikki viimeisimmät turvaohjelmat.

Mikäli teistä tuntuu, ettette halua perehtyä PC:n toimintaan mitenkään jo ennen varsinaista hankintaa suosittelen kirjoituskonetta tekstinkäsittelyyn ja Xboxia pelaamiseen.

Pääsiäisestä selvinnyt

O.S.D.
15774
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Asia on juurikin näin.

Äänestä

>Jo pelkästään internetin nykyinen toksisuus tekee mahdottomaksi suojella täysin ymmärtämätöntä käyttäjää esimerkiksi viruksilta vaikka tällä olisi kaikki viimeisimmät turvaohjelmat.

Oiskos toverilla vähän aukkoja tiedoissa? Vai meinaatko käsitteellä "täysin ymmärtämätön käyttäjä" henkilöä joka jo tuon määritelmän perusteella käyttää varmasti Windowsia? Jos näin, sitten ymmärrän. Nimittäin Maccihan ei edelleenkään saastu yhtään mihinkään vaikka surffaisi kuinka hemmetisti millä sivuilla tahansa. Mutta, tosiaan, sen hankinta edellyttää ainakin pientä ymmärrystä yhdestä asiasta, nimittäin siitä mikä saastuu ja mikä ei.

>Mikäli teistä tuntuu, ettette halua perehtyä PC:n toimintaan mitenkään jo ennen varsinaista hankintaa suosittelen kirjoituskonetta tekstinkäsittelyyn ja Xboxia pelaamiseen.

Mitäs tämä käsite PC:n toiminta oikein pitää sisällään? Jos tarkoitat Wintoosan toimintaa, sano se selvästi. Macin opettelun ehtii oikein hyvin hoidella kun se kone on kotona ja verkossa. Miksi ei ehtisi?

(Siitä olen samaa mieltä, että Iltalehden juttu näkyy kertovan aika kauheita tuon nimenomaisen isukin järjen valon wateista.)

Äänestä
  • Aloittaja

    Kukahan tietokonenoviisi kävelee kauppaan ja toteaa haluavansa Macin? Heh. Jos hän niin tekee on ensimmäinen seikkailu tietokoneiden maailmassa mahdollisesti vielä masentavampi kuin Wintoosalla. Auttamaan kykenevien kaverien löytäminen on nimittäin hieman hankalaa...

    Mitä taas tulee verhoiltuun väitteeseesi Macin aukottomasta tietoturvallisuudesta ja virheettömästä toiminnasta pesunkestävän lupiinin käytössä niin väitätkö nyt ihan tosissasi Maccia idioottivarmaksi tietokoneeksi? Cut the marketing bulls*hit.

    Kuten niin monet Macciläiset(?) sinäkin näytät syyllistyvän pieneen elitismiin. Joskus mieleen nousee vanhat 8-bittisen päivät ja keskustelut siitä onko "meidän Commodore kovempi kuin teidän iskän Sinclair". Ylivoimaisella valtaosalla se kotikone on kuitenkin Intel/AMD Windows.

    Toki kaikkea voi opetella itsekseen kotona, mutta mitä yritin sanoa on se, että ehkä kannattaisi ottaa asioista vähän selvää ennenkuin ojentaa kauppiaalle lihavan pinon euroja. Ellei tähän ole valmis eikä halua pyytää edes apua on minusta sangen turhaa vikistä kun homma ns. kusee.

    Käsite PC:n toiminnan ymmärtäminen kotikäytön laajudessa pitää minusta sisällään paljaimmillaan tämän ajatuksen: sen verran tietoa, että ymmärtää milloin on syytä hankkia lisää tietoa pahan virheen välttämiseksi.

    Jos halutaan olla tarkempia niin näistä olisi hyvä hankkia informaatiota:

    -kotikoneen komponentit ja niiden tarkoitus _todella_ yleisluontoisesti
    -mitä se käyttöjärjestelmä oikein tekee
    -mitä ne ohjelmat on ja miten niitä asennetaan
    -jotain pientä kansioista ja tiedostoista
    -perushintataso arrrrmottomalle pelitykille sekä normaaliinsurffaamiseen ja sovellutuksiin kelpaavalle tavalaitteelle
    -yleisimmät lisälaitteet
    -tietoturvan perusteet
    -jonkinlainen ymmärrys internetin perusteista ja jotain pientä tavoista kytkeä työasema internettiin

    Äänestä

  • old_profile_20299 kirjoitti:

    Kukahan tietokonenoviisi kävelee kauppaan ja toteaa haluavansa Macin? Heh. Jos hän niin tekee on ensimmäinen seikkailu tietokoneiden maailmassa mahdollisesti vielä masentavampi kuin Wintoosalla. Auttamaan kykenevien kaverien löytäminen on nimittäin hieman hankalaa...

    Mitä taas tulee verhoiltuun väitteeseesi Macin aukottomasta tietoturvallisuudesta ja virheettömästä toiminnasta pesunkestävän lupiinin käytössä niin väitätkö nyt ihan tosissasi Maccia idioottivarmaksi tietokoneeksi? Cut the marketing bulls*hit.

    Kuten niin monet Macciläiset(?) sinäkin näytät syyllistyvän pieneen elitismiin. Joskus mieleen nousee vanhat 8-bittisen päivät ja keskustelut siitä onko "meidän Commodore kovempi kuin teidän iskän Sinclair". Ylivoimaisella valtaosalla se kotikone on kuitenkin Intel/AMD Windows.

    Toki kaikkea voi opetella itsekseen kotona, mutta mitä yritin sanoa on se, että ehkä kannattaisi ottaa asioista vähän selvää ennenkuin ojentaa kauppiaalle lihavan pinon euroja. Ellei tähän ole valmis eikä halua pyytää edes apua on minusta sangen turhaa vikistä kun homma ns. kusee.

    Käsite PC:n toiminnan ymmärtäminen kotikäytön laajudessa pitää minusta sisällään paljaimmillaan tämän ajatuksen: sen verran tietoa, että ymmärtää milloin on syytä hankkia lisää tietoa pahan virheen välttämiseksi.

    Jos halutaan olla tarkempia niin näistä olisi hyvä hankkia informaatiota:

    -kotikoneen komponentit ja niiden tarkoitus _todella_ yleisluontoisesti
    -mitä se käyttöjärjestelmä oikein tekee
    -mitä ne ohjelmat on ja miten niitä asennetaan
    -jotain pientä kansioista ja tiedostoista
    -perushintataso arrrrmottomalle pelitykille sekä normaaliinsurffaamiseen ja sovellutuksiin kelpaavalle tavalaitteelle
    -yleisimmät lisälaitteet
    -tietoturvan perusteet
    -jonkinlainen ymmärrys internetin perusteista ja jotain pientä tavoista kytkeä työasema internettiin

    >Kukahan tietokonenoviisi kävelee kauppaan ja toteaa haluavansa Macin?

    Hmm? Jos on ottanut selvää asioista sen verran että tietää mitä todella tarvitsee ja mitä ei, niin onhan noita. Tänään enemmän kuin eilen ja huomenna enemmän kuin tänään. Onko tämä mielestäsi huonoa kehitystä, ei kai? Jokainen Maciin (tai Linuxiin) siirtyvä vie osaltaan Windowsin turvallisuutta hiuksenhienosti eteenpäin, jos nimittäin, kuten usein väitetään, Windowsin turvattomuus on vain seurausta sen laajasta levinneisyydestä...

    >Jos hän niin tekee on ensimmäinen seikkailu tietokoneiden maailmassa mahdollisesti vielä masentavampi kuin Wintoosalla. Auttamaan kykenevien kaverien löytäminen on nimittäin hieman hankalaa...

    Tässäpä tuli se suuri potaska jota monet vielä uskoo... Katsos vähän ympärillesi: missä ne auttamaan kykenevät kaverit piileksii? Miksei näillä valittavilla aloittelijoilla ole sellaisia kavereita? Siksi että niitä on oikeasti todella vähän, ja niitä jotka "auttaessaan" eivät pane Windowsia entistä pahempaan solmuun on vielä vähemmän. Hämmästyttävän hyvin Macille saa _hyödyllistä_ apua jopa täältä netistä, ja mikä huomionarvoisinta, Macilla _pääsee_ nettiin sitä apua pyytämään. Kun Wintoosan kaa eniten apua tarvitsisi, arvaapas toimiiko se Intternetti kovinkaan hyvin enää silloin...

    Mitä siis toksisuuteen tulee, ero maailmoilla on kuin yöllä ja päivällä. Kyllä Macinkin kanssa pystyy hölmöilemään, mutta seuraukset ovat yleensä kovin harmittomat verrattuna siihen mitä Wintoosahölmöilyn seurauksena tapahtuu.

    Kuuntelin pari viikkoa sitten sivusta Tampereen Gigantissa kuinka naisihminen huusi kuin hinaaja PC-tohtorin kaverille. Eukolla ei mikään ollut toiminut kuten reteesti luvattiin, hän keuhkosi kuinka nettiyhteys oli wörkkinyt peräti kaksi tuntia vaikka joku naapurikin oli sitä käynyt ihmettelemässä. Siinä oli taas noviisi kävellyt kauppaan, mutta väärään kauppaan ja väärää konetta ostamaan...

    Mitä yhteistä on näillä: Joulupukki, Nukku-Matti, Windowsin ongelmissa auttamaan kykenevä kaveri?
    Kaikki ovat useimpien ihmisten vinkkelistä puhtaita satuolentoja.

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    >Kukahan tietokonenoviisi kävelee kauppaan ja toteaa haluavansa Macin?

    Hmm? Jos on ottanut selvää asioista sen verran että tietää mitä todella tarvitsee ja mitä ei, niin onhan noita. Tänään enemmän kuin eilen ja huomenna enemmän kuin tänään. Onko tämä mielestäsi huonoa kehitystä, ei kai? Jokainen Maciin (tai Linuxiin) siirtyvä vie osaltaan Windowsin turvallisuutta hiuksenhienosti eteenpäin, jos nimittäin, kuten usein väitetään, Windowsin turvattomuus on vain seurausta sen laajasta levinneisyydestä...

    >Jos hän niin tekee on ensimmäinen seikkailu tietokoneiden maailmassa mahdollisesti vielä masentavampi kuin Wintoosalla. Auttamaan kykenevien kaverien löytäminen on nimittäin hieman hankalaa...

    Tässäpä tuli se suuri potaska jota monet vielä uskoo... Katsos vähän ympärillesi: missä ne auttamaan kykenevät kaverit piileksii? Miksei näillä valittavilla aloittelijoilla ole sellaisia kavereita? Siksi että niitä on oikeasti todella vähän, ja niitä jotka "auttaessaan" eivät pane Windowsia entistä pahempaan solmuun on vielä vähemmän. Hämmästyttävän hyvin Macille saa _hyödyllistä_ apua jopa täältä netistä, ja mikä huomionarvoisinta, Macilla _pääsee_ nettiin sitä apua pyytämään. Kun Wintoosan kaa eniten apua tarvitsisi, arvaapas toimiiko se Intternetti kovinkaan hyvin enää silloin...

    Mitä siis toksisuuteen tulee, ero maailmoilla on kuin yöllä ja päivällä. Kyllä Macinkin kanssa pystyy hölmöilemään, mutta seuraukset ovat yleensä kovin harmittomat verrattuna siihen mitä Wintoosahölmöilyn seurauksena tapahtuu.

    Kuuntelin pari viikkoa sitten sivusta Tampereen Gigantissa kuinka naisihminen huusi kuin hinaaja PC-tohtorin kaverille. Eukolla ei mikään ollut toiminut kuten reteesti luvattiin, hän keuhkosi kuinka nettiyhteys oli wörkkinyt peräti kaksi tuntia vaikka joku naapurikin oli sitä käynyt ihmettelemässä. Siinä oli taas noviisi kävellyt kauppaan, mutta väärään kauppaan ja väärää konetta ostamaan...

    Mitä yhteistä on näillä: Joulupukki, Nukku-Matti, Windowsin ongelmissa auttamaan kykenevä kaveri?
    Kaikki ovat useimpien ihmisten vinkkelistä puhtaita satuolentoja.

    Joulupukki, tiedän ja tunnen.. asuu naapurissa !!

    Nukku-Matti, työkaveri....

    Windowsin ongelmissa auttamaan kykenevä kaveri?, sisäpiirin tiedossa.... tekee iltahommia !!! ( sattumalta sellainen )

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_11056 kirjoitti:

    >Kukahan tietokonenoviisi kävelee kauppaan ja toteaa haluavansa Macin?

    Hmm? Jos on ottanut selvää asioista sen verran että tietää mitä todella tarvitsee ja mitä ei, niin onhan noita. Tänään enemmän kuin eilen ja huomenna enemmän kuin tänään. Onko tämä mielestäsi huonoa kehitystä, ei kai? Jokainen Maciin (tai Linuxiin) siirtyvä vie osaltaan Windowsin turvallisuutta hiuksenhienosti eteenpäin, jos nimittäin, kuten usein väitetään, Windowsin turvattomuus on vain seurausta sen laajasta levinneisyydestä...

    >Jos hän niin tekee on ensimmäinen seikkailu tietokoneiden maailmassa mahdollisesti vielä masentavampi kuin Wintoosalla. Auttamaan kykenevien kaverien löytäminen on nimittäin hieman hankalaa...

    Tässäpä tuli se suuri potaska jota monet vielä uskoo... Katsos vähän ympärillesi: missä ne auttamaan kykenevät kaverit piileksii? Miksei näillä valittavilla aloittelijoilla ole sellaisia kavereita? Siksi että niitä on oikeasti todella vähän, ja niitä jotka "auttaessaan" eivät pane Windowsia entistä pahempaan solmuun on vielä vähemmän. Hämmästyttävän hyvin Macille saa _hyödyllistä_ apua jopa täältä netistä, ja mikä huomionarvoisinta, Macilla _pääsee_ nettiin sitä apua pyytämään. Kun Wintoosan kaa eniten apua tarvitsisi, arvaapas toimiiko se Intternetti kovinkaan hyvin enää silloin...

    Mitä siis toksisuuteen tulee, ero maailmoilla on kuin yöllä ja päivällä. Kyllä Macinkin kanssa pystyy hölmöilemään, mutta seuraukset ovat yleensä kovin harmittomat verrattuna siihen mitä Wintoosahölmöilyn seurauksena tapahtuu.

    Kuuntelin pari viikkoa sitten sivusta Tampereen Gigantissa kuinka naisihminen huusi kuin hinaaja PC-tohtorin kaverille. Eukolla ei mikään ollut toiminut kuten reteesti luvattiin, hän keuhkosi kuinka nettiyhteys oli wörkkinyt peräti kaksi tuntia vaikka joku naapurikin oli sitä käynyt ihmettelemässä. Siinä oli taas noviisi kävellyt kauppaan, mutta väärään kauppaan ja väärää konetta ostamaan...

    Mitä yhteistä on näillä: Joulupukki, Nukku-Matti, Windowsin ongelmissa auttamaan kykenevä kaveri?
    Kaikki ovat useimpien ihmisten vinkkelistä puhtaita satuolentoja.

    Ottanut selvää? Sinä puhut esimerkissäsi ihmisestä, jolla on jo perusasiat hallussa. Minun mielipiteeni koski ihmistä, joka antaa ala-iläiselle lapselleen Visa korttinsa.

    IL:n artikkeli oli sävyltään naurettava. Äärimmäisen laadukkaasta tuotteesta (ja ne ovat valitettavan harvinaisia tässä joukossa) maalataan kammottavalla asiantuntemattomuudella epämääräistä "webbi-huijauksen" muotokuvaa. Myönnän, olen närkästynyt vaikka se onkin turhaa.

    Tämän annan vinkiksi ihmisille, jotka haluavat löytää ystäväpiiristään "satuolennon": auttamaan kykenevä henkilö on se, joka kehtaa pyytää avustaan jonkin konkreettisen korvauksen. Itse olen määritellyt tämän korvauksen pullolliseksi edullista punaviiniä. Kyseessä on ele joka toisaalta antaa vakuutuksen siitä, että luulen tietäväni ja olen myös vastuusssa siitä mihin olen ryhtymässä. Sitäpaitsi, viinipullo vituttaa vähemmän asiasta joka on työtä kuin 20 €...

    Muunlaisista väitteistäsi huolimatta joudun toteamaan sen tosiasian ettei Mac-yhteisö tai Macin saatavuus tai tuki vain yksinkertaisesti ole kuin murto-osa vastaavasta Gates-imperiumista. Tämä on puhdasta matematiikkaa.

    En missään nimessä ole sitä mieltä, että kyseessä olisi hyvä asia. Minun nuoruudessani oli lukemattomia erilaisia tietokoneita. Niiden valmistajat ja käyttäjät kykenivät elämään pajon pienemmän rahamäärän muodostamassa IT-taloudessa. Nyt saamme nauttia käytännön monopolista, joka vieläkin mahdollisesti kykenee sulattamaan itseensä kaikki saamansa uudet haasteet. Tähän asiaan kykenevät asiantuntijat halutessaan vaikuttamaan juuri nyt. Linux-pohjaiset palomuurit ovat esimerkki eturivin vaihtoehdosta. Palomuuri on nyt usealle yritykselle ensimmäinen ostettu Linux-järjestelmä.

    Toisaalta Microsoftin masinoima järjestelmien kaupallinen standardointi on tuonut koneen melkein jokaiselle pöydälle. Luotan siihen, että jokaista tällaista teknologiadiktatuuria seuraa aina uusi diversiteetti.

    "Kyllä se Mäkkikin kaatuu..."
    -tuttuni, joka aikoinaan työskenteli Razorfishillä
    Maceistä

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    >Kukahan tietokonenoviisi kävelee kauppaan ja toteaa haluavansa Macin?

    Hmm? Jos on ottanut selvää asioista sen verran että tietää mitä todella tarvitsee ja mitä ei, niin onhan noita. Tänään enemmän kuin eilen ja huomenna enemmän kuin tänään. Onko tämä mielestäsi huonoa kehitystä, ei kai? Jokainen Maciin (tai Linuxiin) siirtyvä vie osaltaan Windowsin turvallisuutta hiuksenhienosti eteenpäin, jos nimittäin, kuten usein väitetään, Windowsin turvattomuus on vain seurausta sen laajasta levinneisyydestä...

    >Jos hän niin tekee on ensimmäinen seikkailu tietokoneiden maailmassa mahdollisesti vielä masentavampi kuin Wintoosalla. Auttamaan kykenevien kaverien löytäminen on nimittäin hieman hankalaa...

    Tässäpä tuli se suuri potaska jota monet vielä uskoo... Katsos vähän ympärillesi: missä ne auttamaan kykenevät kaverit piileksii? Miksei näillä valittavilla aloittelijoilla ole sellaisia kavereita? Siksi että niitä on oikeasti todella vähän, ja niitä jotka "auttaessaan" eivät pane Windowsia entistä pahempaan solmuun on vielä vähemmän. Hämmästyttävän hyvin Macille saa _hyödyllistä_ apua jopa täältä netistä, ja mikä huomionarvoisinta, Macilla _pääsee_ nettiin sitä apua pyytämään. Kun Wintoosan kaa eniten apua tarvitsisi, arvaapas toimiiko se Intternetti kovinkaan hyvin enää silloin...

    Mitä siis toksisuuteen tulee, ero maailmoilla on kuin yöllä ja päivällä. Kyllä Macinkin kanssa pystyy hölmöilemään, mutta seuraukset ovat yleensä kovin harmittomat verrattuna siihen mitä Wintoosahölmöilyn seurauksena tapahtuu.

    Kuuntelin pari viikkoa sitten sivusta Tampereen Gigantissa kuinka naisihminen huusi kuin hinaaja PC-tohtorin kaverille. Eukolla ei mikään ollut toiminut kuten reteesti luvattiin, hän keuhkosi kuinka nettiyhteys oli wörkkinyt peräti kaksi tuntia vaikka joku naapurikin oli sitä käynyt ihmettelemässä. Siinä oli taas noviisi kävellyt kauppaan, mutta väärään kauppaan ja väärää konetta ostamaan...

    Mitä yhteistä on näillä: Joulupukki, Nukku-Matti, Windowsin ongelmissa auttamaan kykenevä kaveri?
    Kaikki ovat useimpien ihmisten vinkkelistä puhtaita satuolentoja.

    Olen todella kaivannut näille sivuille tätä keskustelua! Kehittävää luettavaa myös kaikille
    aloitteleville, tosin nuo "historialliset" vanhat
    käyttikset ja ns. tietokoneet saattavat heillä mennä
    EVVK:n puolelle.
    Repe ei taida olla tätä Osmo A Viio -sukupolvea,
    alkuunpanija jo aika lähellä. Sieltähän minäkin.

    Reperuutin kannattaisi riisua värilliset lasit
    nenältään ja hyväksyä tosiasiat tosiasioina.
    Winkku todella valloitti käyttismaailman Applelta
    ja hallitsee näitä aloittelijoiden markkinoita tavalla josta aloittelijoilla ei ole harmaata aavistusta. Valitettavasti.
    Syynä oli Applen
    sekainen yrityskonsepti hetkellä jolloin sen olisi pitänyt olla vahva ja käyttää etuasema hyödykseen.
    Xerox->Applella oli graafinen hieno käyttöjärjestelmä jo silloin kun IBM/M$oft räpisteli DOS:illa. Mutta Apple ei herännyt.
    Toi markkinoille innovatiivisia laatikoita jotka
    ei menneet kaupaksi koska kaikki halusivat tehdä
    OHJELMIA ITSE! Commodore 64:llä. Hitot graafisista
    käyttöjärjestelmistä, evvk! Apple liian hieno ja kallis, sitäpaitsi mitä ohjelmia oli tarjolla?

    Repe. Tulee vielä aika jolloin Apple -Mac on ainakin tasaveroinen Winkun kanssa, mutta vasta
    parin-kolmen vuoden päästä. Silloin kun Kauppiaat ovat huomanneet että he
    myyvät MS-järjestelmää joka on tuomittu kaatumaan
    haavoittuvuuteensa ja monimutkaisuuteensa, joiden
    selvittämiseksi tarvitaan tämänlaatuisia palstoja.

    Äänestä

  • sixpack kirjoitti:

    Olen todella kaivannut näille sivuille tätä keskustelua! Kehittävää luettavaa myös kaikille
    aloitteleville, tosin nuo "historialliset" vanhat
    käyttikset ja ns. tietokoneet saattavat heillä mennä
    EVVK:n puolelle.
    Repe ei taida olla tätä Osmo A Viio -sukupolvea,
    alkuunpanija jo aika lähellä. Sieltähän minäkin.

    Reperuutin kannattaisi riisua värilliset lasit
    nenältään ja hyväksyä tosiasiat tosiasioina.
    Winkku todella valloitti käyttismaailman Applelta
    ja hallitsee näitä aloittelijoiden markkinoita tavalla josta aloittelijoilla ei ole harmaata aavistusta. Valitettavasti.
    Syynä oli Applen
    sekainen yrityskonsepti hetkellä jolloin sen olisi pitänyt olla vahva ja käyttää etuasema hyödykseen.
    Xerox->Applella oli graafinen hieno käyttöjärjestelmä jo silloin kun IBM/M$oft räpisteli DOS:illa. Mutta Apple ei herännyt.
    Toi markkinoille innovatiivisia laatikoita jotka
    ei menneet kaupaksi koska kaikki halusivat tehdä
    OHJELMIA ITSE! Commodore 64:llä. Hitot graafisista
    käyttöjärjestelmistä, evvk! Apple liian hieno ja kallis, sitäpaitsi mitä ohjelmia oli tarjolla?

    Repe. Tulee vielä aika jolloin Apple -Mac on ainakin tasaveroinen Winkun kanssa, mutta vasta
    parin-kolmen vuoden päästä. Silloin kun Kauppiaat ovat huomanneet että he
    myyvät MS-järjestelmää joka on tuomittu kaatumaan
    haavoittuvuuteensa ja monimutkaisuuteensa, joiden
    selvittämiseksi tarvitaan tämänlaatuisia palstoja.

    onhan sulla Repe tuommoinen, josta löytyy otsikossa mainittu teksti?
    Hyvä oivallus vai mitä.
    Windowshan se tässä nyt pyörähtelee, toisinaan xandros ja aina silloin tällöin pääsen kokeilemaan powerbookkia. En jaksa olla siinä ihailematta käytön helppoutta, saatikka käytön lopetuksen helppoutta: kansi kiinni, kone nukkumaan. Aloitus: kansi auki, siinä ollaan mihin jäätiin.
    Tuo murreilmaus jäi soimaan korvaan:
    "Kun Wintoosan kaa eniten..."
    Itsekin tulee tuota käytettyä.

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    >Kukahan tietokonenoviisi kävelee kauppaan ja toteaa haluavansa Macin?

    Hmm? Jos on ottanut selvää asioista sen verran että tietää mitä todella tarvitsee ja mitä ei, niin onhan noita. Tänään enemmän kuin eilen ja huomenna enemmän kuin tänään. Onko tämä mielestäsi huonoa kehitystä, ei kai? Jokainen Maciin (tai Linuxiin) siirtyvä vie osaltaan Windowsin turvallisuutta hiuksenhienosti eteenpäin, jos nimittäin, kuten usein väitetään, Windowsin turvattomuus on vain seurausta sen laajasta levinneisyydestä...

    >Jos hän niin tekee on ensimmäinen seikkailu tietokoneiden maailmassa mahdollisesti vielä masentavampi kuin Wintoosalla. Auttamaan kykenevien kaverien löytäminen on nimittäin hieman hankalaa...

    Tässäpä tuli se suuri potaska jota monet vielä uskoo... Katsos vähän ympärillesi: missä ne auttamaan kykenevät kaverit piileksii? Miksei näillä valittavilla aloittelijoilla ole sellaisia kavereita? Siksi että niitä on oikeasti todella vähän, ja niitä jotka "auttaessaan" eivät pane Windowsia entistä pahempaan solmuun on vielä vähemmän. Hämmästyttävän hyvin Macille saa _hyödyllistä_ apua jopa täältä netistä, ja mikä huomionarvoisinta, Macilla _pääsee_ nettiin sitä apua pyytämään. Kun Wintoosan kaa eniten apua tarvitsisi, arvaapas toimiiko se Intternetti kovinkaan hyvin enää silloin...

    Mitä siis toksisuuteen tulee, ero maailmoilla on kuin yöllä ja päivällä. Kyllä Macinkin kanssa pystyy hölmöilemään, mutta seuraukset ovat yleensä kovin harmittomat verrattuna siihen mitä Wintoosahölmöilyn seurauksena tapahtuu.

    Kuuntelin pari viikkoa sitten sivusta Tampereen Gigantissa kuinka naisihminen huusi kuin hinaaja PC-tohtorin kaverille. Eukolla ei mikään ollut toiminut kuten reteesti luvattiin, hän keuhkosi kuinka nettiyhteys oli wörkkinyt peräti kaksi tuntia vaikka joku naapurikin oli sitä käynyt ihmettelemässä. Siinä oli taas noviisi kävellyt kauppaan, mutta väärään kauppaan ja väärää konetta ostamaan...

    Mitä yhteistä on näillä: Joulupukki, Nukku-Matti, Windowsin ongelmissa auttamaan kykenevä kaveri?
    Kaikki ovat useimpien ihmisten vinkkelistä puhtaita satuolentoja.

    Minua ei macit sunmuut systeemit kiinnosta, koska olen reilu 11vuotta M$ tuotteita säätänyt. Sitä ennen oli amiga, commodore ja sen semmoiset, mutta sen mäkkis voit tunkea sanonko minne?...Kun olet sitä aina jokapaikkaan tunkemassa ja mainostamassa. Ainoa mitä voisi edes harkita on joku linuxi tähän wintoosan rinnalle tai johonkin koneeseen erikseen.

    Äänestä

  • .............................. kirjoitti:

    Minua ei macit sunmuut systeemit kiinnosta, koska olen reilu 11vuotta M$ tuotteita säätänyt. Sitä ennen oli amiga, commodore ja sen semmoiset, mutta sen mäkkis voit tunkea sanonko minne?...Kun olet sitä aina jokapaikkaan tunkemassa ja mainostamassa. Ainoa mitä voisi edes harkita on joku linuxi tähän wintoosan rinnalle tai johonkin koneeseen erikseen.

    Ensimmäinen paskanjauhaja tähänkin ketjuun. Mistä hanurista teitäkin sikiää. Jos ei ketjun asiat kiinnosta niin mene vaikka vessaan, vedä ovi kiinni ja anna fiksumpien keskustella.

    Äänestä

  • Kaltenbrunner kirjoitti:

    Ensimmäinen paskanjauhaja tähänkin ketjuun. Mistä hanurista teitäkin sikiää. Jos ei ketjun asiat kiinnosta niin mene vaikka vessaan, vedä ovi kiinni ja anna fiksumpien keskustella.

    Repekö se siinä salanickillä? :D

    Äänestä

  • .................. kirjoitti:

    Repekö se siinä salanickillä? :D

    Joku mäkki höppänä, tjsp varmaankin.

    Äänestä

  • old_profile_11056 kirjoitti:

    >Kukahan tietokonenoviisi kävelee kauppaan ja toteaa haluavansa Macin?

    Hmm? Jos on ottanut selvää asioista sen verran että tietää mitä todella tarvitsee ja mitä ei, niin onhan noita. Tänään enemmän kuin eilen ja huomenna enemmän kuin tänään. Onko tämä mielestäsi huonoa kehitystä, ei kai? Jokainen Maciin (tai Linuxiin) siirtyvä vie osaltaan Windowsin turvallisuutta hiuksenhienosti eteenpäin, jos nimittäin, kuten usein väitetään, Windowsin turvattomuus on vain seurausta sen laajasta levinneisyydestä...

    >Jos hän niin tekee on ensimmäinen seikkailu tietokoneiden maailmassa mahdollisesti vielä masentavampi kuin Wintoosalla. Auttamaan kykenevien kaverien löytäminen on nimittäin hieman hankalaa...

    Tässäpä tuli se suuri potaska jota monet vielä uskoo... Katsos vähän ympärillesi: missä ne auttamaan kykenevät kaverit piileksii? Miksei näillä valittavilla aloittelijoilla ole sellaisia kavereita? Siksi että niitä on oikeasti todella vähän, ja niitä jotka "auttaessaan" eivät pane Windowsia entistä pahempaan solmuun on vielä vähemmän. Hämmästyttävän hyvin Macille saa _hyödyllistä_ apua jopa täältä netistä, ja mikä huomionarvoisinta, Macilla _pääsee_ nettiin sitä apua pyytämään. Kun Wintoosan kaa eniten apua tarvitsisi, arvaapas toimiiko se Intternetti kovinkaan hyvin enää silloin...

    Mitä siis toksisuuteen tulee, ero maailmoilla on kuin yöllä ja päivällä. Kyllä Macinkin kanssa pystyy hölmöilemään, mutta seuraukset ovat yleensä kovin harmittomat verrattuna siihen mitä Wintoosahölmöilyn seurauksena tapahtuu.

    Kuuntelin pari viikkoa sitten sivusta Tampereen Gigantissa kuinka naisihminen huusi kuin hinaaja PC-tohtorin kaverille. Eukolla ei mikään ollut toiminut kuten reteesti luvattiin, hän keuhkosi kuinka nettiyhteys oli wörkkinyt peräti kaksi tuntia vaikka joku naapurikin oli sitä käynyt ihmettelemässä. Siinä oli taas noviisi kävellyt kauppaan, mutta väärään kauppaan ja väärää konetta ostamaan...

    Mitä yhteistä on näillä: Joulupukki, Nukku-Matti, Windowsin ongelmissa auttamaan kykenevä kaveri?
    Kaikki ovat useimpien ihmisten vinkkelistä puhtaita satuolentoja.

    http://metku.net/modgallery/detail.php?id=3278

    Äänestä

Näinhän se tahtoo olla.Hiukan on tullut hämmästeltyä tuota samaa.

Äänestä

Kyllähän se asia tuppaa noin olemaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


old_profile_20299 kirjoitti:

Uudesta Kauko-Idän maanjäristyksestä huolimatta uutispäivä on näemmä ollut huono. Iltalehti yrittää revitellä kohua siitä tosiasiasta ettei verkkopelien pelaaminen olekkaan ilmaista.

Tarina kertoo perheenisän järkytyksestä kun hänelle selvisi, että World of Warcraftin kuukausimaksu on kokonaista 13 euroa. Artikkelissa kauhistellaan virheellistä markkinointia, jonka seurauksena isän 11-vuotiaalle pojalleen antama(!) Visa-kortti mahdollistaa rekisteröinnin jälkeen automaattisen veloituksen peliä jatkettaessa.

Nyt on pakko todeta ettei todella hölmöjä ihmisiä kyetä suojelemaan millään keinoilla. Ensinnäkin henkilö, joka antaa alaikäiselle lapselle oman Visa-korttinsa internet käyttöön ymmärtämättää täydellisesti mitä sillä ollaan tekemässä on patatyhmä ja edesvastuuton. Tällaisella urpolla ei pitäisi olla Visaa eikä välttämättä lapsiakaan...

Toiseksi WoWin markkinointi ja kaikkinainen hypetys on ollut hillittömän valtavaa. Joka ainoa suomalainen pelilehti ja TV:n peliohjelma on käynyt tätä tuotetta läpi erittäin perusteellisesti jo kauan ennen sen ilmestymistä. WoW on _erittäin_ tunnettu tietokoneilla pelaavien keskuudessa. Mitenköhän on... mahtoikohan pikku piiperölle tulla kuukausiveloitus samanlaisena yllätyksenä kuin isälle vai pääsikö asiasta kertominen unohtumaan? Yllätys verkkopelien kuukausilaskutuksesta tuo mieleen kiukkuiset PC:n ostajat, jotka aikoinaan valittivat ettei heidän koneessaan ole "sitä internettiä".

Tottakai myyjällä on vastuunsa, mutta kuinka moni autokauppias selittää, että uudenkin auton joutuu välillä tankkaamaan? Tuskin kukaan koska oletamme ihmisten tajuavan ainakin jotain siitä laitteesta jota he ovat ostamassa. Tietokoneiden tai ohjelmistojen ollessa kyseessä tällainen oletus ei näemmä ole sallittu. Myyjän olisi suhtauduttava asiakkaaseen kuin tämä olisi henkisesti vauvan tasolla. Valitettavasti tämäkään ei riitä estämään pettymysten syntymistä. Kaikkien mistään mitään ymmärtämättömän kuluttajan perusteettomien ennakko-odotusten ja harhaluulojen aavistaminen on yksinkertaisesti mahdotonta.

Tietokone lisävarusteineen on yli 1000 € hintaluokassa oleva hankinta. Se ei ole radio tai televisio vaan enemmänkin verrattavissa henkilöautoon, joka vaatii tiettyjä pätevyyksiä ja ylläpitoa. Jo pelkästään internetin nykyinen toksisuus tekee mahdottomaksi suojella täysin ymmärtämätöntä käyttäjää esimerkiksi viruksilta vaikka tällä olisi kaikki viimeisimmät turvaohjelmat.

Mikäli teistä tuntuu, ettette halua perehtyä PC:n toimintaan mitenkään jo ennen varsinaista hankintaa suosittelen kirjoituskonetta tekstinkäsittelyyn ja Xboxia pelaamiseen.

Pääsiäisestä selvinnyt

O.S.D.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu