Jos vanhusten hoivapaikoisa on ehdoton vierailukielto voidaanko siellä soveltaa mielivaltiaisesti asiaa? Jos virallinen kielto on että ehdoton ei, vain ulko-ovelle saa viedä tuliaisia ja video- ja tavallisia puheluita ottaa. Kuitenkin käy ilmi että osa omaisista sallittu käyvän avoimella ulko-ovella ilman suojaimia turva-välit säilyttäen ja osa opastettu myös talon takkahuoneeseen imeisesti kasvosuojaimilla varustettuna. Kuulostaa ko ohjeistuksen mukaan toimitulta? Tätä ei ole sallittu kaikille, vain valituille. Muille ehdoton ei. Ja näille sallituille ei ole ollut kyse saattohoitopotilaasta.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Ihan normaalia toimintaa, sukulaiset tuttavat naapurit jne. on eri asemassa kaikessa. Menipä minne palveluihin tahansa, niin hyvävelijärjestelmä toimii aina.
Mitähän sanoisi avi?
Läheiseni muutti maaliskuun lopulla hoivakotiin, kerran olen käynyt katsomassa niin, että hän on sisäpihalla aidan ja portin takana ja minä parkkialueella.
Turvaväliä en mittaillut, mutta kosketukseen en pyrkinyt.
Tuskin kukaan omainen on taloon sisälle päässyt, en ole kysynyt.
Sunnuntaina menen toisen kerran samanlaiseen tapaamiseen.
Nythän ainakin Helsingissä hankitaan kontteja hoivapaikkojen pihaan, lasiseinä erottaa ihmiset toisistaan, sisään mennään eri päistä.
Noinhan sitä luulisi toimittavan jos muuta tietoa ei ole. Mutta jos todistettavasti on myös muunlaista toimintaa, kenen on vastuu jos käy niin kuin Kiuruvedellä?
Yleisten ohjeitten mukaan pitäisi varmaan toimia ja hoitokotien tulisi noudattaa niitä.
Saattohoitotapauksissa voi soveltaa harkintaa, turvallisuus huomioonottaen.
Itse odotan kunnes hoitokoti ilmoittaa vierailukiellon päättyvän, en edes kysele sisäänpääsyn mahdollisuudesta.
Mekin on toimittu ohjeiden mukaan mutta tänään jostain kuului pikkasen muuta. Miten joissain paikoissa rohjetaan poiketa säännöistä vaikka on Kiuruveden kaltaisia esimerkkejä?
Saattohoito on erikseen niin sairaaloissa kuin hoivakodeissa. Kun siitä sovitaan johtajan kanssa.
Tuliko Kiuruvedellä virus uuden asukkaan mukana?
Niihän mediassa luki. Mutta miksi vierailukiellot jos niitä ei noudateta.
>>>>siilivain
"Mekin on toimittu ohjeiden mukaan mutta tänään jostain kuului pikkasen muuta. Miten joissain paikoissa rohjetaan poiketa säännöistä vaikka on Kiuruveden kaltaisia esimerkkejä?"
Kertoisitko miten tämä "Kiuruveden kaltainen esimerkki" liittyy avauksen vierailu aiheeseen?
Korona pääsee ehkä omaisen mukana hoivakotiin. Siten se liittyy. Ja siksihän nämä rajoitukset on laadittu. Tuliko selväksi vai pitääkö piirtää.
mutta miten tuo omaisen mukana menevä korona liittyy Kiuruveteen?
No eikös Kiuruvedellä koronan sanottu tulleen uuden asukkaan myötä. Siis liittyy siten että mitä enemmän nyt kontakteja ulkopuolelta sitä suuremmat mahdollisuudet saada korona hoivakotiin leviämään vanhuksissa, joita nyt pyritään kaikin tavoin suojelemaan vältellen sosiaaliset kontaktit mahdollisimman vähiin. Juolahtikos tuo mieleesi?
niin, siis Kiuruvedellähän ei vierailijat ja omaiset vieneet sinne tartuntaa, vaan oireeton uusi asukas. Raportoitu on vain hoitohenkilökunnan mukana menneistä tartunnoista, ei vierailijoiden.
No eihän se oleellista tässä ollutkaan kuka on vienyt vaan ylipäätään ylimääräiset kontaktit ja ei korona kysy kuka sen sinne vei, samaa jälkeä se hoivakodeissa tekee vei sen sinne kuka hyvänsä.
Sain tänään viestin että voin tulla asukkien ulkoiluaikana tapaamaan. Ohjeet toimintaan annetaan erikseen soitettaessa, pitää sopia aika. Soitin eilen, asukki on jo sekoittanut meidät soittajat, minua pitää lapsenaan. Yritin oikaista mutta turhaan ja jätin sikseen. Tähän paikkaan ei voi saada näköyhteyttä läppärillä. Asukin puhelimen ovat kyllä ladanneet. Parannusta, Hyvä.
Meille on sanottu että tapaamiseen ehdoton ei. Ei edes ulkoaulaan saa tulla. Tässä toisessa paikassa kävi ilmi että omaisia ohjattu takkahuoneeseen ja avoimella ulko-ovella käyty. Virallisissa viesteissä tätä ei ole kerrottu eiklä mahdollisuutta maisnotettu. Eli kaikille ei ole samaa mahdollisuutta suotu.
Tämä päätös on tehty eilen, jospa sielläkin p.aikassa jossa sinä käyt. Ohjeet muuttuu
No mielenkiintoista. Tässä paikassa josta nyt kerron on eilen tullut johtajalta viikkokirje jossa mikään ei ollut muuttunut. Eli vierailukielto, henkilökunnan kohorttointi ja ohjeistus. Asia tuli ilmi kun eräs omainen kertoi kaikille käyneensä omaisensaä luona avoimella ovella ja siihen liittyy muutakin jota nyt en tässä avaa. Jos jotain muuttuu, siitä pitää infota ja samat ohjeet kaikille.
Minun mielestä tämmöiset täysin avuttomassa tilassa olevat ihmiset joutaakin kuolemaan. Se on ainoastaan omaisilleja yhteiskunnalle taakka,joka tulee vaan suurentumaan.Eihän tässä maassa riitä kohta ihmiset hoitamaan vanhuksia ,kun yhtä kohti täytyy olla 0,7 henkilöä.Ja kuka senkaiken maksaa .Ei pien eläkeläinen joka saa 700 € kuussa pysty rahoittamaan olemistaan .Se loppu menee veronmaksajilta.
Karmeaa tekstiä kirjoitit.
Täysin epäempaattista.
Häpeä.
Beng
Ei tuommosia kannata noteerata mitenkää.
Tuttavani ei kyllä ole avuttomassa tilassa, dementikko mutta ihan tyytyväinen elämäänsä, aikaisemmasta nopeälyisyydestään on vielä jäänyt huumoria jäljelle. Tietenkin jutut ovat mitä ovat, torstaina oli ollut koko päivän kolleegojen kanssa Helsingissä virkatehtäviä hoitamassa ja nyt jatkoi vielä siinä päivällisen yhteydessä kokousta. Viisaita sanoja, sivistyssanoja ja kirjakieli, tarkoistus vain vähän hukassa. Onnellisempi hän on kuin minä, joka järjissäni murehdin, vatvon, äksyilen ja milloin mitäkin.
Että mua voi ärsyttää ihmisten kuulo- ja luulopuheisiin takertujat, jotka pyörittelevät jutut tosiksi ja oikeisti tapahtuneiksi, vaikka mitään tietoa eikä käsitystä tapahtumista ole. Eikä mistään. - Nm. Mitä muuta jäänyt väliin
Mikä nyt on kuulopuhetta tai luulopuhetta sun kaikesta kaikkitietävän mielestä?
Eikö se ole ihan selvää, kun katsoo missä kohdassa vasenta reunaa viestini on. - Nm. Aloitusta kommentoin
Joo. Antaa olla. Turha vääntää tämän enempää. Hyvää yötä.
Minusta meidän jokaisen pitäisi itse ymmärtää olla edes yrittämättä mennä tapaamaan vanhuksia jotka ovat suljetuissa hoivayksiköissä.
Itse en ole nähnyt äitiäni melkein kahteen kuukauteen, enkä aio kyläillä ennen kun se on todettu turvalliseksi, puhelin on keksitty, jos ei voi suoraan puhelimessa puhua vanhuksen kanssa, niin henkilökunnan kautta voi lähettää terveiset.
En todellakaan halua olla hän, joka oireettomana vie mukanaan tappavan pöpön vanhuksille.
Totta. Tuon luul7si olevan itsestään selvää kaikille.
Et ilmeisesti ole kuulunut noihin "etuoikeutettuihin" kun noin sapettaa.
Nojaa. Jätetään se salaisuudeksi mutta ohjeiden mukaistahan se ei ole.
Hoitajat eivät kuole koskaan.??
Eikä tätä maailmaa voi ikuisesti pyörittää terveydenhoidon ehdoilla. Jos näin teemme niin huomaamme kohta kuolevamme kaikki, kun kukaan ei enää meitä elätä. Kökimme vain nurkissamme toisiamme vältellen ja hiljaa hiipuen pois.
Sekö on se tavoiteltava skenaario?
No ei niin mutta eikös nyt kuitenkin ole suotavaa toimia annettujen ohjeiden mukaisesti kaikkein haavoittuvimpien kohdalla? Ja ennen kaikkea tasavertaisesti.
Ei ole, jos tulos on se mikä nyt on. Ei auta ketään!
Vinkuminen ”huonosta hoidosta” vaan jatkuu. Vaikka vanhustyössä tulos on sataprosenttinen tehdään ja toimitaan miten vain. Täytyy ajatella tilannetta myös näiden ns. ”heikoimpien” kannalta. Haluavatko he viimeiset aikansa kituuttaa, vaikka suurin osa haluaa kuolla mitään sen ihmeempiä orgioita ympärillään.
Se on yksi näistä ”terveydenhoidon” häviöistä! Hoidettavat eivät saa kuolla!
Ei ole järkeä!
Maailma on eläviä varten. Sitten, kun kuolemme, niin kuolemme. Ei ihminen ole mikään uhanalainen laji, jota nyt niin erikoisesti pitäisi suojella.
"suurin osa haluaa kuolla mitään sen ihmeempiä orgioita ympärillään."
No just. Tässä aloituksessa ei ole kyse huonosta hoidosta vaan siitä miten kaikkein raihinaisimpia pyritään suojelemaan.
Minkä perusteella väität että suurin osa haluaa kuolla ja mistänuo orgiat? Normaali hyvä elämä ei ole orgiat.
Toivottavasti et työskentele vanhusten parissa, et vapaaehtoisenakaan. Sinun jälkeesi voi tulla pahaa jalkeä.
Totta! Kaikki on kuallu ( toivottavasti) keitä joskus hoidin😂
”Hyvä elämä” vanhainkodissa? Jesh!
Älä nyt liiottele! Ihan normi elämä normaalin ikäkaaren mukaan.
”Huonosta hoidosta” kokoajan puhutaan ja oikein tutkitaan, että mihin kuoli, kun huonosti hoidettiin. Turhaa resurssien tuhlaamista!
Sun mutsis kyllä delaa aikansa elettyään. Niin delas munkin mutsi!
Tottakai kuolee niin kuin me keikki mutta ei ennen aikojaan eikä vanhuus ole syy jättää hoidotta. Mun äidillä on hyvä elämä vanhainkodissa koska me lapset osallistumme siihen joka päivä. Siis silloin kun ei ole korona. Paljon turvallisempaa asua ympärivuorokautisessa hoidossa kun ei ole mahdollista että mesitä lapsesta luokseen joku ottaisi. Ettäs tiiät ;)!
siilivain
Käyppäs vilkaisemasta tuolta 80 palstalta, kuinka monin siellä haluaa kuolla?
Joku kaipaa "eutapillereitä" ja joku taas tarkkoja tutkimuksia, joissa hänelle määrätään "antipioottia" ja kortisonia, mutta kun lääkärit eivät ymmärrä hänen vaivojaan!?D
Sitten on valitusta, koska ei saa mennä mukamas mihinkään, ja tietenkin se ystävien puute, joka on ollut varmasti jo ennen tätä koronaakin, sillä ei kukaan kiellä ulkona tapaamasta ystäväänsä pienen välimatkan päästä, kunhan eivät halaile, mikäli eivät ole varmoja, että kauppakassit tulee kotiin ja henkilö ei itse liiku yleisissä tiloissa.
Mielestäni aika moni on tehnyt tästä "kärpäsestä härkäsen" liioiotellen kaikki varotoimenpiteet itseensä kohdistuineena pakotteina, mutta, mutta,
Entäs jos noille laittaisi jonkun napalmani suihkun, kuten Vietnamissa laitettiin kansan tuhoksi, koska edelleen on mielessäni se alaston lapsi, joka juoksi kadulla, kun polttava liekki saavutti hänet.
Puhumattakaan mahdollisuudesta, että Venäjä hyökkäisi tänne, tuhoten meidän voimalat ja sähköt, lamauttaen tietoliikenteen ja tykit jyräisivät maisemissamme, niin minne me sitten pakenisimme? Maakuoppia ei kaikilla ole, mutta kuolema on edessämme.
No, onhan se muutenkin. Kukapa tänne olisi jäänyt "hillumaan" ikuisesti? Ai, niin onhan nuo aaveet, joissain kummitustaloissa, jotka edelleen siellä kulkevat!?
nimmari; LNK
Minua ei kiinnosta kuolema vaan elämä ja sen varjeleminen kaikkien heikoimmille. Minun äitini esimerkiksi ei hillu täällä kasikymppisenä. Tuskin tietää tai on koskaan tiennyt tämän saitin olemassaolosta. Mutta haluaa elää ja se hänessä näkyy.
Mielivartiaisia jeesaa mielialapillerit. Muille vaikuttaakin vain lääkkeen määrä.
Hyvä etteivät päästä ketään perinnön odottelijaa viemään sinne koronaa, eniten ääntä pitävät vierailukielloista ja kuola suusta valuen odottavat osuuksiaan.
Juu, kun vaan vielä ois mitä periä :DDDDD
Mun mutsilta ei jäänyt senttiäkään! Ainahan ne perintöä odottavat sitä perittävää odottavat. Mitä se laitoshoidossa elävä millään perittäväksi jäävällä edes tekisi?
Perittävä realisoidaan kohta hoitomaksuihin ja hyvä niin.
kyllä siellä on aika paljon niitä joilla on, osalla paljonkin
Mikään ei olisi hieompaa kuin että saisi asua omassa asunnossa ja käyttää omia säästöjään, mitään apuja en keneltäkään kärttäisi. Täydellisyyttä lisäisi se että naapurustossa olisi samanlaisia käppänöitä, rupateltaisiin roskiksella käydessämme tai vaikka korttia lyötäsiin. Arvostaisin myös lähisuvun vierailuja, ne pitäisivät tässä ajassa kiinni. Ilman Toivoa ei ole elämää. Kun toivon että toiveeni toteutuu, tunnen että elän. Lyhyitä, raskaitakin murehtimiskohtauksia lukuunottamatta olen aika positiivinen, olen sitä kovasti opetellut, luonnetta perinyt, vanhempani olivat aika tyytyväisiä.
Bingo!
Minäkin haluaisin asua mahdollisimman pitkään omassa kodissani. Apua ottaisin mieluiten virallisilta avun tarjoajilta kuin sukulaisilta. Vierailut kaikki plussaa myös.
Elämä on ylä-ja alamäkiä kaikilla. Niin kai se kuuluu olla.
Omaiseni hoitokodissa aletaan purkaa vierailurajoutuksia, alkuun saa viedä omaisen ulkoilemaan. Hoitajilla ei enää ole kasvomaskeja.
Ihanko totta. Missä päin Suomea? Meidän korkeuksilla maskit otettu vasta käyttöön ja tämänpäivän lehdessä luki että hoivakotien vierailukieltoja ei aleta vielä purkamaan.
Etelä-Suomessa.
Onko siihen virallinen lupa?
En osaa sanoa, hoitajat tuon kertoivat, hoitokodin johtaja soittaa lähiaikoina.
No ei ainakaa valtakunnallista lupaa ole tullut joten enpä oikein usko et vielä on tai sitten hoivapaikat alkaneet sooloilla.
Kävin tänään ulkoiluttamassa, olipa onnellinen ihminen. Muuten kuin ennenkin mutta askel oli lyhentynyt ja selkä kumartunut. Liikunnan puutetta, diagnosoin minä, tehtiin ennen parin kilsan lenkkejä kaksi kertaa viikossa.
Olin itse suojattuna maskilla ja käsineillä ja pidimme parin metrin välin. Hoitaja toi ulos ja haki siitä, hänellä oli myös maski ja hanskat.
Noh. Lupa tuohon on vasta tulossa. Saa nähdä milloin. Helsingissä oli tuotu kontti tapaamisia vartenbhoivakodin pihalle. Siinäkin lasi tai plexi vanhuksen ja omaisten välissä.
Meilläkin pääsee ulkoilemaan hoivakodin aidatulle takapihalle, hoitajien kanssa.
Kuinkahan kauan lain mukaan tällainen pakkoeristäminen omaisista voidaan sallia valmiuslain- tai tartuntatautilain perusteella?