Kun hallituksen asettama Vihriälän työryhmä esitti raportissaan keinoiksi toipua koronan tuomasta taloudellisesta notkahduksesta erilaisia infranrakennushankkeita, niin Kainuun päättäjien pitää olla terhakkaina ja ajaa vihdoin tuolle listalle myös Oulujärven ylitystie. Ylitystiehanketta on yritetty saada käyntiin 1960-luvun alusta saakka, ja olisi mahtavaa, kun se viimein saataisiin aikaan.
Ylitystie olisi Kainuun alueelle mahtava matkailuvaltti varsinkin nyt, kun kotimaan matkailu koronan jälkeen varmastikin merkittävästi lisääntyy. Myös paikallisten asukkaiden matkat Kajaaniin lyhenevät, mikä sekä pienentäisi luonnon kuormittumista että lyhentäisi matkaan käytettävää aikaa.
Ylitystie olisi Kainuun alueelle mahtava matkailuvaltti varsinkin nyt, kun kotimaan matkailu koronan jälkeen varmastikin merkittävästi lisääntyy. Myös paikallisten asukkaiden matkat Kajaaniin lyhenevät, mikä sekä pienentäisi luonnon kuormittumista että lyhentäisi matkaan käytettävää aikaa.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Kysymys ei ole ''Oulujärven ylitystiestä'' vaan Oulujärven maisematie on oikeampi nimitys.
Kannatan ehottomasti, tie tuo Oulujärven kaikkien ulottuville ja oikaisee matkaa Ouluun ja myös toiseen suuntaan. Hyödyt vuosikymmeneten aikana ovat mittaamattomat.
Lisäksi voisi rakentaa kanavan Nuasjärven ja Oulujärven väliin. Sillä olisi veneilylle ja katkailulle mittaamaton merkitys!
Ehtottomasti samaa mieltä!
Oulujärveen maisemapatotie ja järven yläpuolisen osan Ely luvittaa Terrafamen puhtaiden vesien sakoaltaaksi.
Muutaman vuoden päästä altaan voi vuokrata norjalaisille merilohien kasvatusaltaaksi.
Allasveden lämmitys hoituu KaiCellin bioselluprosessin jäähdytysenergialla.
Lohiperkeet petokuvausbisneksiä tukemaan, merikotkien ja -metsojen ruokintaan jne..
Joo KaiCellin tuloa pitää edistää kaikilla keinoilla. Suomeen pitää saada oikeaa teollisuutta.
Joku komppaa itseään... Perustelut kolisee tyhjyyttään.
Maisematie on ehdottomasti parempi nimi, se on kutsuva ja kertova.
Paikalliset jo asuvat Kajaanissa... Meinaatko että kierretään järven taa ja tullaan takas kotiin. Turhaa kouhotusta sanon. Rahalle parempaakin käyttöä. Taas jotain että saadaan konekuskeille urakoita. Oisko aika ajatella muidenkin alojen työllisyyttä. Onko Kainuun oltava vielä 2000-luvulla yksi neuvostoajan työmaamonttu?
Täysin hyödytön ja rahaa hukkaan heittävä hanke.
- Haluammeko pilata loistavan järvimaiseman moisella "maisematiellä"? Katsokaa onko missään "maisematie" oikeasti tehnyt järvimaisemasta kauniimpaa mitä se Oulujärvellä meillä on.
- Tuskin kannattajia löytyy mökkiasukkaista. Kukaan ei tarvitse eikä halua moista betonikötöstystä katsella keskellä järveä.
- Kalatus kärsii ja mitä ympäristövaikutuksia on talvisin kun "maisematietä" suolataan 24/7 ja kaikki paska on sitten suoraan tai välillisesti järvessä. Voimakas rehevöityminen ja limoittuminen sekä kalakannan kato ainakin varmasti.
- Lintujen pesintä kärsii ja hyvät pesäpaikat sekä metsästyspaikat katoavat. Eivät linnutkaan halua mikään tien varrella pesiä tai oleskella. Puhumattakaan sitten kaikesta roskaamisesta jota siellä autoilijat harrastavat.
T'ässä muutama aivan "hyödytön" pointti näille kannattajille vaikka eivät he näitä voi kumota vaikka kuinka yrittävätkin.
Tuoltakin alueelta löytyy varmasti uhanalaista eläimistöä ja ties mitä ;)
Maisema-/Patotien talvisuolaus kuin ripaus verrattuna Terrafamen hakemalle Oulujärven yläpuolisen Nuasjäven suolausluvalle - 20 000 000 kg:lle.
YLE 8.5.2020:
Sotkamon Terrafamen kaivos hakee sulfaattipäästöilleen vuotuiseen sademäärään sidottua lupaa. Mitä enemmän Sotkamon kaivosalueella on satanut, sitä enemmän puhdistetussa [po. käsitellyssä] jätevedessä saisi olla sulfaattia seuraavan vuoden aikana, yhtiö esittää uudessa ympäristölupahakemuksessa.
Terrafame hakee lupaa päästää purkuputken kautta Nuasjärveen normaalisateisena vuonna enintään 10 000 tonnia sulfaattia. Runsassateisena vuonna sulfaattipäästö saisi olla 20 000 tonnia.
No esim. Puumalan silta komistaa maisemaa todella hienosti!
Monen kainuulaisen kaivovedessä on enemmän suolaa kuin Terrafamen jätevesissä.
Puumalassa on paljon vesipäitä asukkaissa
Samoin Kainuussa.
Kas kun ei alitustie. Infra rakentamisessa tulee olla joku tolkku hyötynäkökodissa.
Ylitystien tekemisen luonnon kuormittuminen ja saaste ei tietysti merkitse mitään.
Tehhään Oulujärven alitustie, niin ei maisemat pilaannu.
Aika nätisti sillat nykyään sopii maisemaan ja sähkövehkeillä sitä jatkossa ajellaan, joten melua ei juuri tule. Itsekin ostin 80-luvulla vanhoja maatiloja pohjoispuolelta sijoitusmielessä, joten tonttimaata olisi tarjolla. Siis varttitunnissa Kajaaniin ja reilu tuni Ouluun.
Jos KaiCell tulee Paltamoon, sen sulfaattipäästöt Oulujärveen ovat suuremmat kuin Terrafamen.
Olen mökkiläinen ja toivon että ylitystie rakennettaisiin.
Olisihan se tosi mageeta jos maisematie tulisi; Muuttaisin asumaan sillan länsipäähän, Oulujärven rannalle. Siitä olisi mukava ajella Kajaaniin töihin ja ostoksille. Sitten kun tulisi vakavamman shoppailun taikka kulttuuririentojen paikka, taikka muuten kaipaisin sivistyksen pariin, voisin pöläyttää suoraan Ouluun ilman että tarvitsisi koko järveä kiertää.
Kaikki hyötyisivät, kukaan ei jäisi osattomaksi jos Oulujärven Maisematie rakennettaisiin!
Kannattaa luovuttaa ajokortti pois. Erityisesti jos koet että matka Ouluun on niin pitkä ettet kykene sitä ajamaan. Ajallisesti se "säästö" hukkuu siinä matkalla hetkessä jos hitaampia. Eikä edes 20min "säästöä" voi perustella mitenkään järkevällä tavalla kun katsotaan rahallisia kustannuksia mitä tuleee rakentamisesta ja ylläpidosta. Ei niitä koskaan saada katettua matkailijoilla tms - Ehkä jossain fantasioissa.
Eihän se kertareissulla juuri aikasäästö näy, mutta jos vuosia kaksi kertaa viikossa välin ajelee, niin kertyyhän siitä. Vuodessa minulla pyöreästi 30 tuntia, eli reilu vuorokausi aikasäästöä. Kymmenkunta vuotta ajellut, joten 12,5 vuorokautta on mennyt polttoainetta poltellessa😎
Joka tapauksessa tiellä olisi enemmän käyttäjiä kuin Hailuodon sillalla, joka rakentamiskustannukset on arvioitu lähelle 100 miljoonaa euroa. Hailuodon asukasluku on 1000, joten jokaista hailuotolaista kohti silta maksaa noin 100 000 euroa ja lisäksi muutamat kymmenet miljoonat eurot käyttökuluja sillan käyttöiän aikana.
Suomessakin olisi syytä ottaa käyttöön tullimaksut esim. uusille tai kunnostettaville silloille Norjan tapaan. Tullia perittäisiin kunnes silta tai sen remontti olisi maksettu. Sama koskee maanteitä.
Olisin valmis maksamaan maisematien ylityksestä muutaman euron.
Kjeh. Niillä sillan käyttäjämäärillä se on maksettu 50 vuoden kuluttua, jolloin aloitetaan sillan peruskorjaus tai purkutyö. Väylä Ouluun on hyvässä kunnossa ja höperehtimisessäkin on rajansa. Rahat jos niitä on, tulee keskittää raideliikenteen nopeuttamiseen. Kotimaan lentoliikenteen alasajo on jo tosiasia
Reilut 2200 autoa liikkuu oulun suuntaan/suunnasta/vrk. lähde: vayla.fi
Tommosella 5€ per ylitys sillan ja penkereen maksaisi alle 20 vuodessa. ja sitten olisi vain kunnossapitoa. Toki erilaisia tukiaisrahoja hankkeeseen olisi mahdollista käyttää.
Tuoltapa selvitystä https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/84960/Valtatien 22 kehittaminen valilla Oulu - Kajaani.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Ainoa järjellinen kannattavuus on saatu huomioimalla laskennallinen aikasäästö jonka tulos riippuu kokonaan laskentatavasta. Silta siis tuottaa 2,5milj. vuodessa aikasäästönä, uskokoon ken jaksaa. Jos aikasäästöä ei huomioida, on sillan rakentaminen järjetön, yhteiskuntataloudellisesti kannattamaton. Sen sentään kaikki myöntävät. Lisäkseen liikennemäärä arvoit ja siltabudjetti ovat kokonaan tyhjänpäällä. Varsinkin rakennuskustannukset tuppaavat paisumaan kun atomivoimala rakentamisessa. Ruuhkautuvan maksullisen sillan kiertää peruspertti vanhaa totuttua reittiä kun uutuuden viehätys katoaa. Nääs olemassa olevat tiet on joka tapauksessa pidettävä kunnossa.
Vitosella ei kannata 20 siltavahtia palkata, saati Norjan perästä kuuluu mallia yhtä siltaa varten.
Kameralla kuvataan rekkari ja lasku perään. Kamera/laskutuspalvelun voi ostaa kuukausimaksulla esim. Euro Parking Collection plc .
Näin Norjassa: paikalliset voivat ostaa edullisen mokkulan kojelaudan päälle ja ajelevat vuoden kertamaksulla.
https://www.autopass.no/en/about-autopass/about-the-tag
Aivan, taas uusi suomalaista kuluttajaa ryöstävä ulkomainen operoija sähköyhtiöiden malliin. 5€ maksu riittää ehkä laskutuskuluihin.
Voi se laskuttaja olla suomalainenkin. Norjassa esim 3 km sillan ylitys maksoi 2,5€. Vaihtoehtona oli kiertää vuononpohjan kautta vuorenrinteitä mutkaista tietä 40 km.
Toki Ouluunkin voi pyyhkäistä Paltamon kautta ja säästää tuon esimerkin maksun.
Periaatteena pitäisi olla yleisestikin se, että joka käyttää, se maksaa - tiet ja sillatkin
Norjan silta ja tunnelimaksuja kritisoivat avoimesti niin paikkakuntalaiset kuin turistitkin. Kapea ja vuonon pohjia kiertelevä tie voi aivan hyvin olla myös maksullinen.
Voi pyyhkäistä joo, ja navigaattoriin ohjelma joka kertoo paitsi kameratolpat myös maksuttomat ja nopeammat reitit. Suorin reittihän ei useinkaan ole nopein joten se aikasäästö...
Joka käyttää, se maksaa. Näin on, Suomessa sitä kutsutaan bensaveroksi, joka kohdistuu tasapuolisesti koko maahan ja kaikkeen ajoneuvoliikenteeseen.
Tuo on aivan totta. Eihän autoilija tosiaankaan maksa ajelustaan vielä juuri mitään. Vain autoveroa autoa ostaessaan, polttoaineveroa yli 70 prosenttia polttoaineen hinnasta, vuosittaisen ajoneuvoveron ja jos ei satu käyttämään bensaa pottoaineena, niin vielä käyttövoimaveron. Sitten pakollisen liikennevakuutuksen vakuutusmaksuveron ja tietysti lisäksi kaikesta maksamastaan arvonlisäveron.
Kyllä tuollainen verojen välttely edellyttää pikaista tie- ja siltamaksujen säätämistä. Eikä maksun määrissä kannata säästellä.
V1ttu oot kurko, toi oli parasta koko nauhassa :D
Aikaansa edellä ollut Berner ehdotti näin:
https://www.is.fi/autot/art-2000005050238.html
Poliitikot pitivät mieluummin verot tapissa ja kansa räkytti Bernerin alimpaan helvettiin.
No nyt tieverkko on kuralla, sillat rapautuu ja porukat ajelee tonnin tojotoilla. Kansa sai mitä halusi.
Berneri ei olisi sinulle uutta teslaa antanut. Pihalle naurettiin Sveitsitär eduskunnasta. Kotvan päästä olisi taas kaupattu liikenneverkkoyhtiö ulkomaisille sijoitusyhtiöille, aivan kuten sähköverkotkin. Syy siihen ettet ole saanut irti kun tonnin tojotan jolla bensaa tuhlaat, ja liikennettä tukit on jossain muualla kun verotuksessa.
Et sitten lukenut asiasta ja ymmärtänyt ollenkaan, vaan aloitit urputuksen niinkuin urputtajat tekevät. Valtio ja kunnat olisi omistaneet tämän väyläyhtiön. No ehkä vihreet ja demarit olisivat voineet sen myydäkin ulkomaille, ainakin Haavisto on kunnostautunut niissä kuvioissa.
Berner ilmoitti ennen eduskuntavaaleja löhtevänsä yhden kauden jälkeen.
Ei vaan sinä et ymmärrä, että väyläyhtiö, eikä mikään muukaan kotimainen yhtiö ole turvassa poliitikkojen taskussa. Fortumia myytiin Jyrki Kataisen (kok) pääministerikaudella ja Kajaani myi Loistetta, joten sinäkin maksat nyt sähköstä perusmaksua ja siirtomaksua ulkomaisille Infranode infrastruktuurisijoittajalle ja Mirova Natixis Investment Managersille. Mikä tietysti on mielestäsi vain joutavaa urputtamista.
Sen uskon kyllä, että vauras Bernerin suku mielellään ostaisi ja omistaisi palan suomalaista liikenneverkkoyhtiötä.
Kepun oikeaa laitaa ja kaikkia kokoomuslaisia närästää pahasti, jos valtio tai jokin muu yhteiskunnallinen toimija omistaa yritystoimintaa tai infraverkkoja, sillä se on vastoin heidän ideologiaansa. Siksi tällaiset omistukset pitää myydä pikaisesti millä hinnalla hyvänsä tai jopa lahjoittaa yksityisille toimijoille. Ei väliä lainkaan, vaikka yritysten palvelujen käyttäjät tulevat tämän jälkeen laillisesti ryöstetyiksi.
Pelkän ideologian mukaan toimiminen on yhtä älytöntä, teki sitä oikeisto tai vasemmisto.
Niinpä. Itse ajattelin aina että jollakinhan ne kunnanmenot on katettava ja vaikka Loiste ”ryöstää” omaan kuntaanhan ne jää.
Luulen että Kajaanin kuntapolitiikan suurena rasitteena on se, että samat firmoistaan ulospotkitut eläköityneet ukkelit ovat hakeutuneet kunnallispolitiikkaan, ja istuvat kunnanhallituksissa ja energiayhtiöissä. Tästä aiheutuu vakavaa ymmärrysvajetta, jonka kuntalaiset maksavat.
Fortum on edelleen valtionyhtiö, ei muuta kuin osakkeita ostamaan
https://www.fortum.fi/tietoa-meista/sijoittajille/osaketietoa/suurimmat-osakkeenomistajat
Ilman sijoittajia ei osa yrityksistä voi investoida eikä kasvaa eikä kilpailla globaalissa maailmassa. Sosialistisissa maissa nämä yritykset saavat rahoituksensa duunareiden selkänahasta.
Loiste on kajaanilaisten käsissä sijoittajista huolimatta, vaikka osuuksia myytiin
https://www.loiste.fi/uutiset/kajaanin-kaupunki-ja-sotkamon-kunta-myivat-vahemmistoosuuden-loiste-oysta
Eipä tosiaan kannata säästellä..mistä ne "lillarlerssonti" muuten saisi varoja toinen toistaan upeampiin ministerikaaroihin ....
..missä kohtaa tavuviiva on yhdyssanassa valtionyhtiö?
Älä vain osta Fortumia
Sateenkaarihallitus myy Fortumin omistamat sähköverkot yhtiölle, jonka taustalla operoivat ulkomaiset pääomasijoittajat. Caruna maksaakin suomeen esim. yli 150 miljoonan euron liikevoitoistaan veroja hulppeat 0,28 prosenttia. Fortum taas puuskasi saamansa rahat kotimaan ja uusiutuvaan energian sijasta, likimain suoritustilassa olevaan Saksalaiseen Uniper yhtiöön. Poliitikot syyttelevät toisiaan, kukaan ei ole vastuussa mistään.
Loiste myy kolmanneksen yhtiöstä. Sen seurauksena:
Kun maksat perusmaksua esim. 34€/kk niin 12€ menee ulkomaisille sijoitusyhtiöille. Samassa suhteessa on tietysti sähkönsiirto ja kulutus.
Ja nämä kaikki kaupat siitäkin huolimatta, että kaikki talousoppineet varoittelevat moisesta typeryydestä. ”Luonnollista monopolia pidä koskaan yksityistää eikä antaa ulkomaisille omistajille tuottamaan riskitöntä voittoa kansalaisten kustannuksella.”
Kyllä se kapitalismissakin menee niin, että yritykset tekevät voittoa duunareiden selkänahalla. :)
Kyllä Suomessa on enemmän monopoliasemassa olevia kunnannyhtiöitä, joilla yritetään pitää veroprosentti edes siedettävänä. Vaikka samahan se maksajalle on, minkä nimisenä summan maksaa. Milloin se olikaan, kun jaettiin vihkonen "Verotus kevenee", jossa pääideana oli kertoa, että osa aiemmin verona perityistä maksuista oli nimetty pakollisiksi vakuutusmaksuiksi?
Mutta kun on 99,5-prosenttisesti takuuvarmaa, että tiemaksukin tulisi nykyisen autoverotuksen lisäksi.
Onhan siinä useampia, niitä ei vain aikuisten tartte kirjoittaa normitekstissä
Alitustie olis kalliimpi kannatan kainuun köyhät autoilijat ky
Kiinalaiset tekemään, niin ensi kesänä olisi valmista, sinnehän ei tarvita kuin reilu kilsa pengertä ja reilu kilsa siltaa ja jokunen kilsa maantietä
https://yle.fi/uutiset/3-10465236
Saisko tähän millään sotkettua mamuja ?
Kyllä, aivan helposti. Kun oikotie rakennetaan, mamut pääsevät helpommin muuttamaan Kainuusta kavereidensa lähelle Ouluun. Onko se sitten hyvä vai paha asia, riippuu aivan lukijasta.
Niillä autoa ole. Kannattaa nopeuttaa junakyytiä. Eikö se sopisi rautatiekin siihen sillalle jos pikkasen levitettään ja laitetaan VR.lle lasku
Terrafame hakee lupaa päästää purkuputken kautta Paltamoon normaalisateisena vuonna enintään 10 000 tonnia sulfaattia
Nyt kun lentoliikenne Kajaanin lentoasemalla Finnairin osalta loppuu, luultavasti pysyvästi, niin maisematie on yhä tärkeämpi. Okei, kiinalaiset tekevät sen vuodessa helpostikin, mutta antaisi se kainuulaisille työtä ja toimeentuloa ainakin viideksi vuodeksi. Siis se rakentaminen.
Kannatan ylitystietä: kaunis Oulujärvi näkyisi turisteille. Nythän sitä ei näe mistään.
Ylitystien myötä mökkimatkani lyhenisi vain 20 minuuttiin!
Malttakaahan vähän. Kun Venäjä aloittaa Hanhikiven atomivoimalan pystytyksen tosissaan niin silloin ensimmäisenä rakennetaan Oulujärven ylityssilta.
Vrt. 19km pitkä Kertsinsalmen silta Krimille.
Siinä ei kauan nokkatohise kun Putinin Jokeri-kaveri huitaisee uuden sillan pengerteineen parissa vuodessa paikoilleen.
Jatkossa rakennuskaluston ja -materiaan kuljetukset Ouluun ja Hanhikivelle eivät hyydy kyläteille Suomussalmen ja Kuhmon korpiin kun Venäjän rekat ja junat porhaltavat Pietari-Murmansk -radalta Kajaanin kautta Ouluun, yötäpäivää 24/7/52.