Den Finland kusettaa

Anonyymi

Meillä kirjattiin loppukatselmukseen että tietyt asiat hoidetaan. Talo luovutettiin maaliskuussa. Vieläkään ei ole hoidettu ja yhtä väärinasennettua juttua yritetään vierittää meidän maksettavaksi vaikka on kirjattu.

57

14560

    Vastaukset 57

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Normikusetus rakennusalalla, about kaikilla talotehtailla, sekä teollisuudessa. Rahat pois ja - ei näkemiin, vaan hyvästi. Hyväuskoiset, hölmöt ja kokemattomat lentävät lankaan ja maksavat puutelistan ja pyhien lupausten kera. Niin ei kannata tehdä.

    • Anonyymi

      Maksoitteko viimeisen erän ennen kuin kaikki oli hoidettu? Oletteko ajatelleet oikeustoimiin ryhtyä?

      • Anonyymi

        Kuluttajansuojaan otettiin yhteyttä. Kaikki on kirjattu ylös mutta yrittävätsumuttaa ja pelata aikaa ja maksattaa meillä asioita ja omaa työtään. Tontti keskus on jäänyt laittamatta seinään kiinni mm.

        Minkä vuoksi he tällaista tekee? Eikö heillä mene resursseja kun kiusaavat näin? Miten he saavat nukuttua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuluttajansuojaan otettiin yhteyttä. Kaikki on kirjattu ylös mutta yrittävätsumuttaa ja pelata aikaa ja maksattaa meillä asioita ja omaa työtään. Tontti keskus on jäänyt laittamatta seinään kiinni mm.

        Minkä vuoksi he tällaista tekee? Eikö heillä mene resursseja kun kiusaavat näin? Miten he saavat nukuttua?

        Yleisellä tasolla puhuen ei se ole kiusaamista, vaikka siltä tuntuu. Kysymys on katteen syömisestä. Jokaisen talokaupan on laskettu tuottavan tehtaalle jonkunlaisen katteen ja tätä katetta ei lähdetä "syömään" ihan vähällä. Tehtaan kaikki toiminnot ja päälliköt yrittävät pysyä budjeteissaan ja laskelmissaan. Tekemätön työ on tietysti tekemätön työ, eikä siitä muuksi muutu, vaikka tekemistä lykkäisi. Tehdas kuitenkin voi päästä vähemmillä kustannuksilla, jos pystyy odottamaan siihen saakka kun samalla suunnalla on muutakin tehtävää. Eikä voi kiistää etteikö kysymys olisi myös viivytystaistelusta. Osa asiakkaista väsyy penäämään sovittuja töiden loppuun saattamista ja hoitaa puutteet kuntoon omavoimaisesti. Päälliköillä on tehtaan omistajien suunnasta painetta pysyä budjeteissaan ja laskelmissaan. Vastaoinkäymisten ja viivästysten määrää ei voi oikein ennustaa. Omakotitalon rakennuttaminen on tehtaan kannalta kerta-asiakkuuksien kauppaa, joten asiakassuhteiden kestävyydellä ei ole tehtaille suurta merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleisellä tasolla puhuen ei se ole kiusaamista, vaikka siltä tuntuu. Kysymys on katteen syömisestä. Jokaisen talokaupan on laskettu tuottavan tehtaalle jonkunlaisen katteen ja tätä katetta ei lähdetä "syömään" ihan vähällä. Tehtaan kaikki toiminnot ja päälliköt yrittävät pysyä budjeteissaan ja laskelmissaan. Tekemätön työ on tietysti tekemätön työ, eikä siitä muuksi muutu, vaikka tekemistä lykkäisi. Tehdas kuitenkin voi päästä vähemmillä kustannuksilla, jos pystyy odottamaan siihen saakka kun samalla suunnalla on muutakin tehtävää. Eikä voi kiistää etteikö kysymys olisi myös viivytystaistelusta. Osa asiakkaista väsyy penäämään sovittuja töiden loppuun saattamista ja hoitaa puutteet kuntoon omavoimaisesti. Päälliköillä on tehtaan omistajien suunnasta painetta pysyä budjeteissaan ja laskelmissaan. Vastaoinkäymisten ja viivästysten määrää ei voi oikein ennustaa. Omakotitalon rakennuttaminen on tehtaan kannalta kerta-asiakkuuksien kauppaa, joten asiakassuhteiden kestävyydellä ei ole tehtaille suurta merkitystä.

        Tämä on niin kaukana hyvästä kaupankäynnistä kuin voi olla. Asiakkaalle jää paskafiilis ja omasta odotetusta ja suunnitellusta talosta ja huono maku.. Meidän kulmilla on 6 taloa Den Finlandin. Olen jutellut kahden kanssa ja jopa ihan lakimiehillä on Den uhannut heitä, kun ovat pidättäneet loppusumman itsellään ennenkuin joka ikinen lista yms on tehty. Heilläkin liesituuletin oli puoli vuotta tekemättä.
        Heiltähän kuluu kallista työaikaa riidellessä asiakkaan kanssa ja stressaantuuhan siinä itse työmaapäällikkökin kun joutuu kieroilemaan ja tekemään työtä vastoin omaatuntoa.
        Huonoa johtamista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on niin kaukana hyvästä kaupankäynnistä kuin voi olla. Asiakkaalle jää paskafiilis ja omasta odotetusta ja suunnitellusta talosta ja huono maku.. Meidän kulmilla on 6 taloa Den Finlandin. Olen jutellut kahden kanssa ja jopa ihan lakimiehillä on Den uhannut heitä, kun ovat pidättäneet loppusumman itsellään ennenkuin joka ikinen lista yms on tehty. Heilläkin liesituuletin oli puoli vuotta tekemättä.
        Heiltähän kuluu kallista työaikaa riidellessä asiakkaan kanssa ja stressaantuuhan siinä itse työmaapäällikkökin kun joutuu kieroilemaan ja tekemään työtä vastoin omaatuntoa.
        Huonoa johtamista

        Totta, mutta talotehtailla ei ole kerta-asiakkuutta pidempiä asiakassuhteita. Okei ehkä prosentti tilaa toisen talon samalta tehtaalta kuin ensimmäisen, mutta maailma ja kilpailutilanne muuttuvat nopeasti. Jos joku talomerkki tehtiin hyvin 5 vuotta takaperin, enää ei voi tietää tehdäänkö yhtä hyvin tänä päivänä. Voi olla että rakentajat on tänään Ukrainasta, Virosta, Puolasta ja Latviasta itä-eurooppalaisella moraalilla. Osataan sitä rakentaa em maissakin, mutta käytännössä havaitusti vierastyöntekijät, laatu ja vastuun kantaminen harvoin sopivat samaan asiayhteyteen. Samaa riitelyä tekemättömistä töistä ja virheistä on kaikilla tehtailla. Tehtaan työpäälliköt eivät lähtisi riitelemään, elleivät voittaisi siinä jotakin työnantajallensa.
        Nuorempana olen kokenut talotehtaan perseilyt itsekin ja keittiön kautta kuullut yhtä ja toista. Vakavan harmituksen puoliintumisaika on 6 vuotta.


    • Anonyymi

      Jos olette jättäneet osan maksamatta talotehtaalle niin eihän talon omistusoikeus ole siirtynyt teille vai kuinka?
      Eikö sopimuksissanne lue niin, että omistusoikeus siirtyy kun talo kaikkiaan maksettu?
      Avaimia ei siis saa ennen kuin talo tarkastettu hyväksytysti ja maksettu.

      • Anonyymi

        Raamattukin sanoo, että asiat pitää tehdä hyvin. Kauppakirjaan kirjattiin että loppumaksu maksetaan vasta loppukatselmuksen jälkeen. Loppukatselmusta ei voi pitää ellei kaikki ole kunnossa tai paperilla painavasti että se hoidetaan. Meillä kirjattiin paperille mutta senkin jälkeen Den Finland kusettaa ja yrittää vierittii Korjaus maksuja meille. Siis että me maksamme heidän asentajilleen että tulevat korjaamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattukin sanoo, että asiat pitää tehdä hyvin. Kauppakirjaan kirjattiin että loppumaksu maksetaan vasta loppukatselmuksen jälkeen. Loppukatselmusta ei voi pitää ellei kaikki ole kunnossa tai paperilla painavasti että se hoidetaan. Meillä kirjattiin paperille mutta senkin jälkeen Den Finland kusettaa ja yrittää vierittii Korjaus maksuja meille. Siis että me maksamme heidän asentajilleen että tulevat korjaamaan.

        Jos talo kesken eli loppukatselmus tekemättä pitää talotehtaan alkaa maksamaan myöhästymisestä teille jos alkuperäinen luovutuspäivä on jo mennyt ohi.
        Eikös tuo mene niin, että korjaavat niin pitkään ja maksavat teille kunnes on valmis.
        Sitten pääsette vasta muuttamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattukin sanoo, että asiat pitää tehdä hyvin. Kauppakirjaan kirjattiin että loppumaksu maksetaan vasta loppukatselmuksen jälkeen. Loppukatselmusta ei voi pitää ellei kaikki ole kunnossa tai paperilla painavasti että se hoidetaan. Meillä kirjattiin paperille mutta senkin jälkeen Den Finland kusettaa ja yrittää vierittii Korjaus maksuja meille. Siis että me maksamme heidän asentajilleen että tulevat korjaamaan.

        Kaikissa uskonnoissa kerettiläisiä (harhaoppisia) saa kurmottaa (nyk. kusettaa).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikissa uskonnoissa kerettiläisiä (harhaoppisia) saa kurmottaa (nyk. kusettaa).

        Firma on pohjois-pohjanmaalta, uskontoa ei tarvinne arvailla


    • Anonyymi

      Perhe on aina rakennuttaja ja rakennushankkeeseen ryhtyvä. Perhe siis vastaa kaikesta. Maksusta voi pidättää vain osuuden joka vastaa tekemättä olevaa työtä materiaaleineen. Eli jos pari listaa puuttuu ja työmaakeskus on ruuvaamatta seinään, voi pidättää n. 100€. Näin sanotaan LAISSA! Jos sitten enemmän yrittää pidättää, joutuu tappelemaan ja maksumieheksi vielä korkojen muodossa. Koittakaa nyt hyvät ihmiset ymmärtää minkä vastuun otatte kun lähdette rakentamaan. Sillä ostatteko vain materiaaleja tontille tai tilaatte avaimet käteen toimituksen, ei ole tässä merkitystä.

    • Anonyymi

      Ainoakotia tai Designtaloa DEN Finlandilta tilattaessa asiakas ei voi sanella toimitusehtoja tai maksupostia. Asiakkaan on hyväksyttävä DEN Finlandin yksipuolisesti sanelemat toimitusehdot. Loppusumma on määritelty niin pieneksi, ettei sillä ole vaikutusta rakennusvirheiden korjaamisen näkökulmasta.

      DEN Finlandin rakentamisen laatu ei ole vastannut vuosikausiin asiakkaiden käsitystä asiallisesta rakentamisesta. Puhdasta roskarakentamista DENin muuttovalmiit omakotitalot, eikä laatu näytä parantuvan. Reklamoinnit kaikuvat kuuroille korville.

    • Anonyymi

      Nyt pitää kyllä sitten osata katsoa peiliin, mutta ruikuttajaidiootit eivät osaa sitä tehdä.

      Talo voi olla vaikka miten hyvin rakennettu ja aivan sopimusten mukainen, mutta ruikuttajaidiootti odottaa saavansa jotain parempaa kuin tilaamansa. Sitten ruvetaan mustamaalaamaan netissä, oikeuteen kun uskalleta mennä varma häviö plakkarissa.

      Kyllä talotehtaan voivat tehdä virheitä siinä kuin muutkin, sitä en toki kiellä, heilläkin työt tekee ihminen, ei tietokone (jotka nekin tekevät virheitä).

      Nettipalstojen itkijät ovat kuitenkin 90 % väärässä, eli heille pitäisi kyllä määrätä kovat sanktiot, esimerkiksi mustamaalaaminen aiheuttaa palveluntuottajalle 1.000.000 pienemisen myynneissä, niin aiheuttaja maksaisi se täysimääräisesti.

      • Anonyymi

        Paskat firmat konkkaan vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paskat firmat konkkaan vaan.

        Juurkin näin. Minä ainakin kirrreän Denin kaukaa.


      • Anonyymi

        Näytät olevan sitä mieltä, että miljoona kärpästä ei voi olla väärässä, että paska on hyvää.


      • Anonyymi

        Tämä ruikuttajaidiooteiksi muita kutsuva kommentoija voisi suksia suohon kommenteillaan oikeuteen menemisestä ja miljoonakorvauksista. Deniä haastetaan jatkuvalla syötöllä kuluttajariitalautakuntaan rakennusvirheiden ja käsittämättömien mokien johdosta. Sanoisin tälle kommentoijalle, että et vaikuta olevan asioista perillä, etkä nän ollen myöskään asiantuntija jota kenenkään kannattaisi näissä asioissa kuunnella.


      • Anonyymi

        Olet 100% Deniläinen. Olen kuullut työmaapalaverissa Denin rakennuspäällikön kutsuvan asiakastaan ruikuttajaidiootiksi. Eräs virolainen duunari totesi rakenavan majaa lättäjalkaintiaanille.

        Terveisin: Eläkkellä oleva rakennusmestari


      • Anonyymi

        Denin asiakkaiden kutsuminen ruikuttajaidiooteiksi ei ole sinulta fiksua. Olet kovasti huolissasi Denin mahdollisista miljoonatappioista. Vaadit, että Denin nillittäjäasiakkaat pitäisi haastaa oikeuteen ja vaatia heiltä nuo miljoonat takaisin. Voin kertoa tässä ilman oikeuden päätöstäkin, ettei tule onnistumaan. Toivon, että käytätte kauniimpaa kieltä asiakaistanne siellä Denissä. Kertoisitko tämän siellä Denissä myös muille, erityisesti operatiiviselle johdolle. Niin ja opetelkaa rakentamaan.


      • Anonyymi

        Mitä tarkoita sillä kun kerrot ruikuttajien vaativan parempaa kuin mistä ovat maksaneet? Konkreettsia esimerkkejä kiitos!


    • Anonyymi

      Edellä taisi olla DEN Finland Oy:n edustajan puheenvuoro. Jos rakentaja on täyttä ymmärystä vaille ja syyntakeeton kannattaa harkita liiketoiminnan lopettamista ennen konkurssia.

    • Anonyymi

      Ihmisiä on turha pelotella vaatimasta oikeuksiaan. Ei kannata jäädä tuleen makaamaan. Vaatikaa täysi vastine maksetuille rahoille ja valittakaa epäkohdista. Muutoin rakentamisen laatu ei tässä maassa parane. Kaikki epärehellisin keinoin toimivat ylimieliset talopakettifirmat pitää tuoda julkisuuteen. Kannattaa lukea Talouselämälehden karu artikkeli ” Kuluttajaneuvonta on saanut satoja yhteydenottoja talopaketeista – Talouselämä sai listan yrityksistä, joista valitetaan eniten” ennen talokauppoja. Kastelli, Den Finland Oy ja Jukkatalo loistavat listan kärjessä. Toimitusjohtajat selittävät karuja lukuja kauniimmiksi, kun jalat ovat kastuneet.

    • Anonyymi

      Sysipaska firma niin asiakkaiden, rakennuspaikkojen naapureiden kuin rakennusvalvontojen kannalta katsottuna. Kiertäkää kaukaa.

    • Anonyymi

      Ois pitäny lukea nää aiemmin..samansuuntaisia kokemuksia

    • Anonyymi

      Asuttu talossa vuoden verran. Meille tuli järkytyksenä den finlandin suhtautuminen takuukorjauksiin. korjaustarvetta ilmeni paljon myös rakenteissa. Takuukorjauksia ei suostuttu tekemään, muutamia naarmujen korjauksia lukuun ottamatta. Aivan ala-arvoinen tämä talotoimittaja. Myyjät lupailevat liikoja ja muu henkilökunta käyttäytyy ylimielisesti päästäen suustaan luokattomia sanoja. Ainoa mahdollinen neuvo on varoa tätä yritystä.

    • Anonyymi

      https://ainoakotini.blogspot.com/2022/06/kuluttajariitalautakunnan-ratkaisun.html

      Yhteisymmärrys osoittautui hyvin lyhytkestoiseksi. DEN Finland Oy:llä olikin "ketunhäntä" kainalossa.

      DEN Finland Oy vaati jatkossa täyttä vastuuvapautta

      ”Ostajat vastaavat kaikkien havaittujen ja reklamoimiensa seikkojen korjaamisesta itse, eikä ostajilla ole edellä mainitun suorituksen jälkeen mitään vaatimuksia talotoimituksessa havaittuihin virheisiin liittyen.”

      DEN Finland Oy vaati tämän blogin poistamista

      ”Sopimusosapuolet sitoutuvat pitämään tämän sopimuksen sisällön luottamuksellisena sekä sitoutuvat olemaan esittämättä negatiivisia väitteitä toisistaan tai talotoimitukseen liittyen julkisuudessa, mukaan lukien sosiaalinen media.”

      • Anonyymi

        Älä luota DEN n! Hyvä nosto!


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ainakin Denin talot ovat aivan onnettomia. En ikinä ostaisi. Hyvä jos menee pois markkinoilta.

    • Anonyymi

      Meille denin myyntimies puhui täyttä paskaa kauppasopimuksesta ja talotekniikasta. Rakenteeltaan ja toteutukseltaan laadutonta tuotantoa. Emme palaa asiaan tämän firman kanssa.

    • Anonyymi

      Taitaa olla menossa nurin koko roska

    • Anonyymi

      Nyt taisi tulla uutisia... Ostakaa vanha talo tai teette itte pitkästä.

    • Anonyymi

      Den on erittäin pahoissa talousvaikeuksissa. Nykyiset sopeutustoimet eivät ole riittäviä. CapMan yrittää väkisin tekohengittää tappiollista sijoitustaan. CapManin pitäisi ottaa järki käteen ja luopua heti rakennustoimialasta. Den ei valoisaa päivää tule näkemään.

    • Anonyymi

      Mielenkiintoista nähdä kauanko capman jaksaa pumpata vielä rahaa kun ei mitään näkymää missään sen ostoksissa, kaikki kamalia mitä ostanut lisää

    • Anonyymi

      Den finland ei noudata hyvää rakennustapaa ja rikkoo tekemisessään lähes kaikkia säädöksiä, lakeja ja sopimuksia mitä aiheeseen soveltuu. Vastuut jättävät hoitamatta jos itse asiakas ei huolehdi oikeuksistaan. Kaikessa valehdellaan ja koitetaan saada asiakas maksamaan koko summa mahdollisimman pian. Todella ammattitaidotonta ja kyvytöntä porukkaa johtoa myöten, varsinkin rakentamisen johto.
      Kannattaa välttää viimeiseen asti, kyseessä on todella epärehellinen toimija.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      DEN Finland Oy maksuvaikeuksissa. Lopettanut maksut tavarantoimittajille.

      • Anonyymi

        Jaahas


    • Anonyymi

      DEN Finland Oy maksuvaikeuksissa. Lopettanut maksut usealle tavarantoimittajille ja alkurakoitsijalle. Nyt kesästä lähtien vaikeudet olleet. Riitauttanut useat maksut perusteettomasti.

      • Anonyymi

        Kyllä nyt maksut vielä on tulleet sovitusti aliurakoista.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Länsi-Uudenmaan käräjäoikeuteen on tullut kesäkuussa 2024 vireille kanne, jossa ostaja vaatii vastaajaa DEN Finland Oy:tä purkamaan talokauppa lukuisten olennaisten rakennusvirheiden johdosta.

    • Anonyymi

      Yleisin sekä teollisuutta, että yksityishenkilöitä koskeva kusetus Suomessa. Maksa vaan viimeinen erä niin me (kokonaisurakoitsija) hoidetaan sitten kaikki kuntoon. Klik tuut tuut tuut. Numero on poistettu käytöstä.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Ei puolella miljoonalla saa kunnon taloa. On se toki paljon hukkaan mennyttä rahaa jos lopputulos on asumiskelvoton talo. Rakentamisen nykymeno on niin holtitonta että pitää olla varmaan hullu että ostaa uuden omakotitalon talon tai asunnon.


    • Anonyymi
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Jokohan tämä Desingtalot / Den Finland /Finlamelli yrityskyhäelmä on mennyt konkursiin? Voi piru parkaa jos joku tuolta menee vielä talonsa ostamaan, Asuntomessuilla vielä näkyi joku talo näiden tekijöiden kädestä,
      Ei osataja ainakaan saa mitään suojaa kuin näyttää kaikki olevan konkurssikypsiä.

    • Anonyymi

      Ei ole, just eilen tein hommia designtalossa.
      Tuli hyvää jälkeä.

    • Anonyymi00068

      Onkohan konkurssi lähellä, kun taas denin omat työntekijät tai alihankkijat kommentoivat?

      • Anonyymi00069

        Kommentoivat mitä?


    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 67
      1315
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1245
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      871
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      612
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      574
    Aihe