Suojaosa 300 eurosta 500 euroon hei vautsivau!

https://yle.fi/uutiset/3-11361636

Kun se todellinen ongelma olisi, että samainen korotettu suojaosa tulisi myös toimeentulotukeen. Ne joille satasesta tai kahdesta lisää olisi hyötyä ovat tt-tuen varassa muutenkin. Nykyiselläänhän tt-tuki takaa 100% "marginaaliveron" eli jos tienaat mistä tahansa syystä johtuen edes euron verran yli tt-tuen suojaosan (150 euroa) niin se suoraan leikataan tuesta pois.

https://tutkimusblogi.kela.fi/arkisto/4617
1691
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Näin+on+asia.+300+tai+500+tai+minkään+suuruisen+suojaosan+mainostamista+on+turha+harjoittaa,+kun+se+suojaosa+ei+toimeentulotuen+varassa+olevia+koske.Tt-tuen+varassa+"ylimääräinen"+tulo+leikataan+jokseenkin+heti+pois+ilman+minkäänlaisia+sovitteluja.+300+euron+sijasta+voi+kyse+olla+esim.+50+euron+rajasta,+jonka+ylittävä+osa+leikataan+100%+pois.Laittakaapa+nyt+joku+viestiä+asiasta+päättäjille+jotta+hoitaisivat+asian+kuntoon.+Lisäksi+on+vielä+niin+että+aikaansaatua+tuloa+voidaan+kohdella+muutoinkin+omituisesti,+esim.+verottaja+kohtelee+tuloa+ansiotulona+mutta+Kela+kohteleekin+tuloa+pääomatulona.Olipa+yksityiskohtat+mitä+tahansa,+aina+jää+se+sama+ongelma,+eli+jos+on+tarkoitus+elättää+itsensä,+tässä+systeemissä+muodostuu+väkisinkin+"kynnys"+jota+ei+oikein+voi+ylittää+nostamalla+asteittain+omaa+tulotasoaan,+koska+niitä+tuloja+ei+voi+esim.+uudelleeninvestoida+omaan+toimintaan+koska+kaikki+leikataan+pois.

Äänestä

On se kumma juttu että tuota peruturvaa ei Suomessa saada kuntoon .

https://ihmisoikeusliitto.fi/varjoraportti-oikeus-terveyteen-ja-toimeentuloon/

https://ihmisoikeusliitto.fi/perusturvan-taso-ei-ole-poliittinen-arvovalinta/

Vuodesta toiseen asiat saa olla tuolta suunnalta rempallaan.On se kummajuttu että muualla ne saadaan.

https://yle.fi/uutiset/3-11375921

Tuo onnistuu jopa valtiossa jonka velka aste on Suomeen nähden monkertainen.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/espanjassa-julkinen-velka-nousee-1-2000-miljardiin-edessa-suuria-ja-vaikeita-paatoksia/a0154559-3dc3-49e2-ae3a-88ca624fb200

Suomessa tada vain löytyä polittista tahtoa hoitaa perus asioita kuntoon.

Äänestä
  • Huonompaan se on menossa kun toimeentulotukilain uudistamisessa on kyse siitä että pelkän pitkäaikaistyöttömyyden ongelmanaan omaavat työttömät aiotaan lakimuutoksilla laittaa sosiaalihuollon palvelujen piiriin... nähtäväksi miten lakia aiotaan sekä toimeentulotukilain että sosiaalihuoltolain osalta tarkalleen uudistaa, mutta molempia ollaan uudistamassa niin että pitkäaikaistyöttömällä olisi entistä suurempi veltoite (tai jopa pakko) myydä yksityisyytensä ja aikansa sosiaalihuollon ja aikuissosiaalityön asiakkaaksi allekirjoittautumalla, saadakseen toimeentulotukea. Toimeentulotukea yritetään siis nitoa yhteen sosiaalihuoltolain kanssa.

    Ilmeisesti koitetaan saada aikaan sellaista muutosta että jos toimeentulotuen perusosaan tulee alentamisperuste (sanktio), niin tuen saaja yritetään velvoittaa sosiaalityön asiakkaaksi, vaikka alennusperuste voi olla vain työvoimapoliittisesti moitittava menettely, joka itsessään ei ole sosiaalihuollollinen ongelma.

    Tämä on siis ristiriitaista, ja moinen pallottelu ei vähennä, vaan lisää eri luukkujen ja viranomaisten välillä pallottelua, pidentää toimeentulotukipäätösten saamista, ja heikentää entisestään heikoimmassa asemassa olevien työttömien asemaa ja oikeutta saada suoraviivaisesti edes sitä alennettua perustoimeentulotukea pelkän hakemuksen perusteella.

    Sosiaalihuollon palveluita ei missään nimessä pitäisi tehdä pakolliseksi pelkästään pitkäaikaistyöttömyyden tai perusosan alentamisen työvoimapoliittisesti moitittavan menettelyn perusteella, koska ne eivät ole ongelmia jotka kuuluvat sosiaalihuollolle tai joita voidaan korjata sosiaalihuollolla, koska tällainen ongelma ei ole terveydellinen tai toiminnallinen ongelma.

    Eri asia ne, joilla todistettavasti on huumeongelma tai laskut ulosotossa ja tällaisen tilanteen monimutkaisuuden takia tarvitsevat mm. harkinnanvaraista toimeentulotukea tai asiansa laajempaa käsittelyä.

    Sellaisen pitkäaikaistyöttömän joilla ei näitä ongelmia ole, ja joka tarvitsee vain sen toimeentulotuen perusosan ruokaan ja laskuihin, ei pitäisi joudua pakkoasioimaan sosiaalihuollon kanssa ollenkaan, vaan hänen tulisi saada perustuslailla turvattu viimesijaisen toimeentulonsa turva sähköisellä hakemuksella liitteineen kohtuullisessa tavoiteajassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huonompaan se on menossa kun toimeentulotukilain uudistamisessa on kyse siitä että pelkän pitkäaikaistyöttömyyden ongelmanaan omaavat työttömät aiotaan lakimuutoksilla laittaa sosiaalihuollon palvelujen piiriin... nähtäväksi miten lakia aiotaan sekä toimeentulotukilain että sosiaalihuoltolain osalta tarkalleen uudistaa, mutta molempia ollaan uudistamassa niin että pitkäaikaistyöttömällä olisi entistä suurempi veltoite (tai jopa pakko) myydä yksityisyytensä ja aikansa sosiaalihuollon ja aikuissosiaalityön asiakkaaksi allekirjoittautumalla, saadakseen toimeentulotukea. Toimeentulotukea yritetään siis nitoa yhteen sosiaalihuoltolain kanssa.

    Ilmeisesti koitetaan saada aikaan sellaista muutosta että jos toimeentulotuen perusosaan tulee alentamisperuste (sanktio), niin tuen saaja yritetään velvoittaa sosiaalityön asiakkaaksi, vaikka alennusperuste voi olla vain työvoimapoliittisesti moitittava menettely, joka itsessään ei ole sosiaalihuollollinen ongelma.

    Tämä on siis ristiriitaista, ja moinen pallottelu ei vähennä, vaan lisää eri luukkujen ja viranomaisten välillä pallottelua, pidentää toimeentulotukipäätösten saamista, ja heikentää entisestään heikoimmassa asemassa olevien työttömien asemaa ja oikeutta saada suoraviivaisesti edes sitä alennettua perustoimeentulotukea pelkän hakemuksen perusteella.

    Sosiaalihuollon palveluita ei missään nimessä pitäisi tehdä pakolliseksi pelkästään pitkäaikaistyöttömyyden tai perusosan alentamisen työvoimapoliittisesti moitittavan menettelyn perusteella, koska ne eivät ole ongelmia jotka kuuluvat sosiaalihuollolle tai joita voidaan korjata sosiaalihuollolla, koska tällainen ongelma ei ole terveydellinen tai toiminnallinen ongelma.

    Eri asia ne, joilla todistettavasti on huumeongelma tai laskut ulosotossa ja tällaisen tilanteen monimutkaisuuden takia tarvitsevat mm. harkinnanvaraista toimeentulotukea tai asiansa laajempaa käsittelyä.

    Sellaisen pitkäaikaistyöttömän joilla ei näitä ongelmia ole, ja joka tarvitsee vain sen toimeentulotuen perusosan ruokaan ja laskuihin, ei pitäisi joudua pakkoasioimaan sosiaalihuollon kanssa ollenkaan, vaan hänen tulisi saada perustuslailla turvattu viimesijaisen toimeentulonsa turva sähköisellä hakemuksella liitteineen kohtuullisessa tavoiteajassa.

    "Sellaisen pitkäaikaistyöttömän joilla ei näitä ongelmia ole, ja joka tarvitsee vain sen toimeentulotuen perusosan ruokaan ja laskuihin, ei pitäisi joudua pakkoasioimaan sosiaalihuollon kanssa ollenkaan, vaan hänen tulisi saada perustuslailla turvattu viimesijaisen toimeentulonsa turva sähköisellä hakemuksella liitteineen kohtuullisessa tavoiteajassa."

    Näinhän se tulee menemään, turhaan lietsoo joku "paniikkia". Ei asiansa täysipäinen asiansa hoitava tuollaiseen joudu. Kuten ei myöskään kuntouttavaan työtoimintaan.

    Se ettei osaa pitää kiinni omista oikeuksistaan virkanilkkejä vastaan on jo kyllä sinänsä osoitus jonkin verran nupissa viiraa...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Sellaisen pitkäaikaistyöttömän joilla ei näitä ongelmia ole, ja joka tarvitsee vain sen toimeentulotuen perusosan ruokaan ja laskuihin, ei pitäisi joudua pakkoasioimaan sosiaalihuollon kanssa ollenkaan, vaan hänen tulisi saada perustuslailla turvattu viimesijaisen toimeentulonsa turva sähköisellä hakemuksella liitteineen kohtuullisessa tavoiteajassa."

    Näinhän se tulee menemään, turhaan lietsoo joku "paniikkia". Ei asiansa täysipäinen asiansa hoitava tuollaiseen joudu. Kuten ei myöskään kuntouttavaan työtoimintaan.

    Se ettei osaa pitää kiinni omista oikeuksistaan virkanilkkejä vastaan on jo kyllä sinänsä osoitus jonkin verran nupissa viiraa...

    Tuota, kannattaa muistaa että toimeentulotuessa ei omistusasunnossa asuja enää vuoden alusta asti ole saanutrahoitusvastiketta huomioitavaksi menona. Jos siis asuu kerrostalossa vuokralla ovat kaikki vuokrakulut menoja. Kun tulee remppa niin vuokra nousee ja se noussut vuokra huomioidaan menona. Mutta jos asuu kerrostalossa omassa asunnossaan ja taloyhtiö laittaa esimerkiksi putkirempan niin nuo putkirempan aiheuttamat kustannukset pitäisi mukamas pystyä maksamaan tt-tuen perusosasta. Mikä ei tietenkään onnistu.

    Kun jokaiseen taloon tulee jossakin vaiheessa remontti niin tahtotilana näyttää olevan se, että pakotetaan toimeentulotuen varaan joutuneet myymään asuntonsa. Jos pitkäaikaistyöttömät pääsevät tähän samaan kategoriaan niin tervetuloa vaan tekin myymään asuntoanne käänteisellä asuntolainalla pankille kun rahat muuten loppuvat.

    Jostakin syystä johtuen tukimuodoissa suositaan niitä, jotka totaalisesti sössivät asiansa. Jos onnistut edes jossakin määrin niin sitten sinua lyödään ja potkitaan kunnes putoat saman kuopan pohjalle kun ne asiansa sössineetkin.

    Äänestä

Hallituksen aikeena on siis väliaikainen poikkeus työttömyysturvalakiin koronaepidemian vuoksi. Muutos tulisi voimaan mahdollisimman pian ja kestäisi lokakuun loppuun.

Hetkellinen kliimaksi, ei jatkoon.

Äänestä

Suurin osa koronan takia lomautetuista ei ole toimeentulotukityyppejä, vaan saa ansiosidonnaista. Muutos hyödyttää ainakin minua. Olen koronalomautettu vakityöstäni heinäkuun loppuun, ja teen lomautuksen aikana osa-aikahommia tutun firmassa.

Äänestä

Työttömyysturvaa saavilla on myös velvoitteita, toisin kuin toimeentulotukea taikaseinästä nostavilla. On aivan oikein, että toimeentulotukea leikataan heti kun on tuloja, tt-tukihan on tarkoitettu viimeiseksi mahdolliseksi turvaksi silloin, kun tili ammottaa tyhjyyttä. Ei myöskään ole mitään järkeä siinä, että roikutaan toimeentulotuella maailman tappion. Joku vastuu aikuisen ihmisen olisi syytä ottaa elämästään eikä aina vain vinkua lisää veronmaksajilta. Jos ei tt-tuen ehdot miellytä, lopettakaa nillittäminen ja menkää töihin tai hakeutukaa työttömyysturvan piiriin.

Äänestä
  • Kyllä+systeemissä+on+tietynlainen+logiikka+olemassa,+eli+työttömyysturva+ja+toimeentulotuki+ovat+eri+asioita.Työttömyysturva+on+rahamääräisesti+hieman+"korkeampi"+(myös+linkitetty+toimeentulotukeen)+ja+siihen+on+laitettu+mukaan+lähinnä+vaatimus+olla+työmarkkinoiden+käytettävissä,+joka+onkin+aivan+asiallinen+peruste.+Sen+sijaan+nämä+aktiivi-soopa+temppuilut+on+sitten+toinen+tarinansa,+niistä+on+syytäkin+olla+erimielisyyksiä+koska+joltain+osin+ne+puskee+myös+perustuslain+ohi.Toimeentulotuen+leikattu+-40%+taso+on+minun+tietääkseni+se+taso,+joka+on+sovittu+kansainvälisemminkin+(ainakin+EU-alueella?)+jonkinlaiseksi+minimitasoksi+joka+taataan+kansalaiselle.+Eli+noin+300+euroa,+usein+puhutaan+brittien+300+euron+tasosta+ja+siinähän+se+sama+summa+tulee+esiin.+Joku+poliitikko+tästä+mainitsi,+olisikohan+ollut+Tytti+Tuppurainen,+en+muista,+varmaan+joku+muistaa+sen+tv-haastattelun+vuosi+pari+takaperin.Itse+olen+tuota+300-500+euron+välistä+"ylimääräistä"+rahaa+käyttänytkin+omaan+ammatilliseen+kehittämiseen+ja+esim.+työvälinehankintoihin.+Mutta+tietenkin+tässä+tulee+mukaan+myös+työvoimapolitiikka,+eli+työvoimapoliittinen+lausuntohan+selvityspyyntöineen+ratkaisee+sen,+katsooko+te-toimisto+että+oletko+toiminut+työttömyyspäivärahan+varassa+"poliittisesti+oikein"+(versus+"työvoimapoliittisesti+moitittava+toiminta").Systeemi+itsessään+on+melkoisen+mielivaltainen,+pidän+melko+todennäköisenä+että+tälle+on+pakko+tehdä+jotain+muutoksia,+koska+tässä+on+myös+paljon+sellaisia+vaikutuksia+jotka+käytännössä+estää+työpaikkojen+syntymisen,+itsensä+työllistäminen+varsinkin+on+oikea+miinakenttä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä+systeemissä+on+tietynlainen+logiikka+olemassa,+eli+työttömyysturva+ja+toimeentulotuki+ovat+eri+asioita.Työttömyysturva+on+rahamääräisesti+hieman+"korkeampi"+(myös+linkitetty+toimeentulotukeen)+ja+siihen+on+laitettu+mukaan+lähinnä+vaatimus+olla+työmarkkinoiden+käytettävissä,+joka+onkin+aivan+asiallinen+peruste.+Sen+sijaan+nämä+aktiivi-soopa+temppuilut+on+sitten+toinen+tarinansa,+niistä+on+syytäkin+olla+erimielisyyksiä+koska+joltain+osin+ne+puskee+myös+perustuslain+ohi.Toimeentulotuen+leikattu+-40%+taso+on+minun+tietääkseni+se+taso,+joka+on+sovittu+kansainvälisemminkin+(ainakin+EU-alueella?)+jonkinlaiseksi+minimitasoksi+joka+taataan+kansalaiselle.+Eli+noin+300+euroa,+usein+puhutaan+brittien+300+euron+tasosta+ja+siinähän+se+sama+summa+tulee+esiin.+Joku+poliitikko+tästä+mainitsi,+olisikohan+ollut+Tytti+Tuppurainen,+en+muista,+varmaan+joku+muistaa+sen+tv-haastattelun+vuosi+pari+takaperin.Itse+olen+tuota+300-500+euron+välistä+"ylimääräistä"+rahaa+käyttänytkin+omaan+ammatilliseen+kehittämiseen+ja+esim.+työvälinehankintoihin.+Mutta+tietenkin+tässä+tulee+mukaan+myös+työvoimapolitiikka,+eli+työvoimapoliittinen+lausuntohan+selvityspyyntöineen+ratkaisee+sen,+katsooko+te-toimisto+että+oletko+toiminut+työttömyyspäivärahan+varassa+"poliittisesti+oikein"+(versus+"työvoimapoliittisesti+moitittava+toiminta").Systeemi+itsessään+on+melkoisen+mielivaltainen,+pidän+melko+todennäköisenä+että+tälle+on+pakko+tehdä+jotain+muutoksia,+koska+tässä+on+myös+paljon+sellaisia+vaikutuksia+jotka+käytännössä+estää+työpaikkojen+syntymisen,+itsensä+työllistäminen+varsinkin+on+oikea+miinakenttä.

    Tässä oli hyvä ja punnittu puheenvuoro.

    Systeemi on todellakin mielipuolinen ja korruptoitunut.

    Systeemiin tarvitaan UUDISTUS. Tälläinen joutavanpäiväinen pyöriminen ja nauttiminen pelkästään byrokratian itse aiheuttamistaan ongelmista täytyisi suunnata kehittymään RATKAISUKESKEISEKSI.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä oli hyvä ja punnittu puheenvuoro.

    Systeemi on todellakin mielipuolinen ja korruptoitunut.

    Systeemiin tarvitaan UUDISTUS. Tälläinen joutavanpäiväinen pyöriminen ja nauttiminen pelkästään byrokratian itse aiheuttamistaan ongelmista täytyisi suunnata kehittymään RATKAISUKESKEISEKSI.

    Perusongelma tässä on se, että poliitikot itse eivät ilmeisesti ymmärrä koko em. systeemin tarkoitusta. Varsinkin nämä viimeaikojen "vastikkeellisuus" -puheet osoittaa sen selvästi, että poliitikot eivät ole tajunneet sosiaaliturvan olevan kansan suojaksi esim. fasismin kaltaisien ilmiöiden esiinnousua vastaan.

    Ei valtion tehtävä talouden ohjaamistoimissa ole se että kansalle yritetään pakottaa niitä töitä mitä valtio haluaa, vaan ohjaamistoimet on pikemminkin päin vastoin eli kansa valitsee ammattinsa ja valtion hallinnon tehtävä on sopeuttaa taloutta niiden valintojen mukaisesti.

    Tässä on siis selvä ero, kummalla on päätösvalta asioihin. Kansanvallassa kansa päättää. Totalitarismissa puolestaan valtio päättää.

    Uskokaa vain huviksenne, poliittisesta laidasta riippumatta, Suomesta ei kannata tehdä sellaista maata jossa maan johtoon pääsevät poliitikot saisivat päätösvallan jo kansalaisten sopimuspöytiinkin.

    Äänestä

"Ne joille satasesta tai kahdesta lisää olisi hyötyä ovat tt-tuen varassa muutenkin."

En minä ainakaan ole, vaikka suojaosasta on minulle hyötyä. Sitä paitsi kaikki tt-tuen saajat eivät saa sitä 300:a euroa, 500:sta puhumattakaan.

Pitkäaikatyötön

Äänestä

Mikäli työtön tienaa 300 euroa tai 500 euroa kuukaudessa niin eikös tämä vaikuta automaattisesti asumistukeen? Eli asumistukea leikataan saman verran kuin mitä kuukaudessa on tienannut?

Eli mikäli työtön tienaa kuukaudessa 300 euroa ja asumistuki on 300 euroa kuukaudessa niin työtön ei ole oikeutettu asumistukeen?

Äänestä
  • No tietysti! Pitääkö sitä kaikki tutkin vielä saada päälle täysimääräisenä. Munkin pitää saada asumistuki, vaikka tienaan yli 3000e kuukaudessa. Lopetan työnteon ellen saa asumistukea 500 e kk.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No tietysti! Pitääkö sitä kaikki tutkin vielä saada päälle täysimääräisenä. Munkin pitää saada asumistuki, vaikka tienaan yli 3000e kuukaudessa. Lopetan työnteon ellen saa asumistukea 500 e kk.

    Lopete ja kokeile tuota onnea jota paitsi jäät. Luulempa että kipität pika pikaa takaisin sovin ääreen tai mitä lie teetkään. Alkaa työ maistua kummasti kun tuon tukihelvetin autuuden ääreen "pääsee."

    Nuo ihmiset ovat useimmat hädän alaisia,mutta tuota oli liene turha mainita se pitää kokea.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-11361636

Kun se todellinen ongelma olisi, että samainen korotettu suojaosa tulisi myös toimeentulotukeen. Ne joille satasesta tai kahdesta lisää olisi hyötyä ovat tt-tuen varassa muutenkin. Nykyiselläänhän tt-tuki takaa 100% "marginaaliveron" eli jos tienaat mistä tahansa syystä johtuen edes euron verran yli tt-tuen suojaosan (150 euroa) niin se suoraan leikataan tuesta pois.

https://tutkimusblogi.kela.fi/arkisto/4617

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu