Kysymykseni ydin on, että millainen on satanistien suhtautuminen tieteeseen ja sen väittämiin.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin jos suhtautuminen lähtee Nietzschen ja tämän "Iloinen Tiede"-teoksen(En ole lukenut ainakaan vielä.) pohjalta, niin silloin on kiellettävä myös tieteilijöiden oikeus sanella ns. ehdottomia totuuksia.
Toisaalta nykyisen tieteen esittämät ns. totuudet kelvannevat suurimmalle osalle satanisteista varsin hyvin, sillä selvästikin suurinta osaa satanisteista ärsyttää kaikkein eniten kun nimenomaan kristityt tulevat esittelemään omia näkemyksiään ns. totuudesta, jotka poikkeavat hyvin paljon materialistisen valtavirtatieteen näkemyksistä vaikkapa juuri maailmankaikkeuden ja elämän synnyn suhteen.
Siis, onko tiede satanistien suurimman vihollisen eli kristinuskon vihollisena satanismin ystävä.
Kaikkein selvemmin tämä kysymys tulee esiin tietenkin tarkasteltaessa evoluutioteoriaa, jolla tuntuu olevan monen satanistin mielessä jopa opinkappaleen asema.
Moniko satanisti allekirjoittaa väitteen, että ollakseen "kunnollinen" satanisti on omattava ainakin melko hyvät(=Enemmän kuin koulussa ja tavallisessa julkisessa keskustelussa tulee esiin.)tiedot nykytieteen näkemyksistä maailmankaikkeuden ja elämän synnyn/kehityksen suhteen ja niiden avulla on väittelyssä pystyttävä torjumaan kristittyjen käännyttäjien usein esittämät kreationistiset väitteet.
Satanismiakin on toki monenlaista, mutta kysymykseni on osoitettu lähinnä perinteisen LaVey:läisen satanismin(Jossa ei juurikaan mitään magia-juttuja harrasteta.)edustajille.
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin jos suhtautuminen lähtee Nietzschen ja tämän "Iloinen Tiede"-teoksen(En ole lukenut ainakaan vielä.) pohjalta, niin silloin on kiellettävä myös tieteilijöiden oikeus sanella ns. ehdottomia totuuksia.
Toisaalta nykyisen tieteen esittämät ns. totuudet kelvannevat suurimmalle osalle satanisteista varsin hyvin, sillä selvästikin suurinta osaa satanisteista ärsyttää kaikkein eniten kun nimenomaan kristityt tulevat esittelemään omia näkemyksiään ns. totuudesta, jotka poikkeavat hyvin paljon materialistisen valtavirtatieteen näkemyksistä vaikkapa juuri maailmankaikkeuden ja elämän synnyn suhteen.
Siis, onko tiede satanistien suurimman vihollisen eli kristinuskon vihollisena satanismin ystävä.
Kaikkein selvemmin tämä kysymys tulee esiin tietenkin tarkasteltaessa evoluutioteoriaa, jolla tuntuu olevan monen satanistin mielessä jopa opinkappaleen asema.
Moniko satanisti allekirjoittaa väitteen, että ollakseen "kunnollinen" satanisti on omattava ainakin melko hyvät(=Enemmän kuin koulussa ja tavallisessa julkisessa keskustelussa tulee esiin.)tiedot nykytieteen näkemyksistä maailmankaikkeuden ja elämän synnyn/kehityksen suhteen ja niiden avulla on väittelyssä pystyttävä torjumaan kristittyjen käännyttäjien usein esittämät kreationistiset väitteet.
Satanismiakin on toki monenlaista, mutta kysymykseni on osoitettu lähinnä perinteisen LaVey:läisen satanismin(Jossa ei juurikaan mitään magia-juttuja harrasteta.)edustajille.
Vastaukset 21
Vanhimmat
edusta lavey:laista satanismia mutta silti herätit mielenkiintoni vastaamiseen.
kuten varmasti hyvin tiedätkin, satanismi ihannoi ja vaalii ihmisen älykkyyttä, jolloin kävisi järkeen olla valmistautunut tekstissäsi esittämän kaltaiseen väittelyyn.
vastaus.
No, oletko itse useinkin joutunut/päässyt moisiin väittelyihin?
...joutunut tuollaisiin väittelyihin, mutta ne tahtovat aina loppua lauseisiin: "ja miksi uskot sen olevan juuri niin?" "Koska Raamattu sanoo" "Se nyt on kuitenkin vain ihmisten kirjoittama kirja. Mistä tiedät, että se on todellinen 'jumalan sana'?" "No, koska... Olet selvästi eksyksissä! Selvää harhaoppia!!! Joudut Helvettiin! Sinun on hyväksyttävä Jeeus pelastajaksesi!..."
Että ei sitä tietoa juurikaan pääse käyttämään.
en ole, sillä olen kasvanut ja saanut rauhassa olla varsin uskonvapaassa ympäristössä, mikä ei ole edesauttanut kyseisenkaltaisten keskusteluiden synnyssä. ja yleensäkin ne tuntemani ihmiset jotka omaavat eri uskon, ovat osanneet kunnioittaa muiden eriäviä mielipiteitä ilman sen suurempaa keskustelua asiasta. mutta en koe sitä mitenkään harmiksi, sillä se on osaltaan laiskistanut minuakin väittelemään kenenkään uskosta. mikä minä olisin toiselle sanomaan, ettei hänen uskonsa olisi tarpeeksi hyvä, jos se ei hänelle mitään vahinkoa tee? en itse ainakaan haluaisi sellaista kuulla.
''Kysymykseni ydin on, että millainen on satanistien suhtautuminen tieteeseen ja sen väittämiin.''
Yksilollinen ja kriittinen, niin kuin kaikkeen muuhunkin tassa maailmassa.
''Siis, onko tiede satanistien suurimman vihollisen eli kristinuskon vihollisena satanismin ystävä.''
Onko kristinusko satanistien suurin vihollinen. Henk.koht ei ainakaan ole. Ja kylla voisin nahda tieteen minun ystavanani.
''Moniko satanisti allekirjoittaa väitteen, että ollakseen "kunnollinen" satanisti ...''
Moniakaan satanisteja ei kiinnosta se, etta millaisia heidan pitaisia olla, ollakseen kunnollisia satanisteja.
''LaVey:läisen satanismin(Jossa ei juurikaan mitään magia-juttuja harrasteta.)edustajille.''
Lue vaikkapa heti karkeen Satanic Bible tai Satanic Rituals. Ja sen jalkeen toista tuo lause tuntematta itseasi idiootiksi.
Alkuun pieni "disclaimer". En omasta mielestäni kuulu siihen ryhmään jolta toivoit vastauksia, mutta koska pyysit toisessa ketjussa minun kommenttejani niin ajattelin kirjoittaa vähän ajatuksiani. En siis seuraa LaVeytä tai kannata mitään satanististä oppia. En ole myöskään vaivatunut lukemaan La gaya scienzaa, joten en voi olla täysin varma mitä Nietzsche siinä kertoo.
Voin kuitenkin olla varma omista ajatuksistani. Arvioin tiedettä ensisijaisesti totuuden ja hyvän kannalta. Silloin kun tiede on rehellistä, se antaa ainakin vähän koko ihmiskunnalle lisää tietoa siitä mistä maailmassa on kyse.
Se mitä tieteessä tehdään uskontoja "vastaan" on tieteen tekijöiden kannalta sivuseikka. Skeptikot ja naturalistisen maailmankuvan kannattajat, tieteen maallikosaarnaajat, ovatkin tässä ryhtyneet tieteen esitaistelijoiksi. Se mitä erityisesti skeptikot tekevät, on vanhojen uskomuksien peilaamista nykyisen ymmärryksen valossa. Tietysti he yleensä olettavat, että tiede on oikeassa ja lähtevät siltä pohjalta liikkeelle, mikä ei välttämättä ole huono asia. Usein paljastuukin, että vanha uskomus on ollut huonosti perusteltu tai suorastaan väärä. Väärien uskomuksien poistuminen lisää hyvän määrää maailmassa.
Kristinusko ei ole vihollinen. Se tarjoaa joillekin vähemmän rohkeille ihmisille keinon selviytyä arkisesta olemassaolostaan. On kuitenkin välttämätöntä, että ideaalisessa tulevaisuudessa kristinuskoa, islamia ja monia muita ei voida enää järjellä perustella ja monet sen nimessä tehdyt teot tuomitaan jyrkästi ja toisia taas tullaan ylistämään. Nämä epärehellisten "profeettojen" luomat uskomusjärjestelmät tulevat siirtymään marginaaliin ja tämä tulee olemaan tieteen ansiota, ei minkään toisen uskonnon.
Tiede ei ole kristinuskon vihollinen. Kristinusko on itse oman itsensä pahin vihollinen, johtuen siitä mitä siihen sisältyy haitallisten ajatusrakennelmien muodossa. Erityisen ärsyttäviä ovat jotkut fundamentalistit jotka pyrkivät hidastamaan ihmiskunnan kehitystä, koska se ei vastaa heidän mielestään raamatullista maailmankuvaa.
Uskonnoissa on kuitenkin jotakin, mikä kertoo meistä ihmisistä paljon. Toivotaan, että tulevaisuudessa uskonnollista kokemusta voidaan tutkia ja kokeilla vapaasti ilman minkään uskonnon painotuksia ja pakkoja.
mitähän sieniä tekin vedätte? vai että ovat satanistit keskimäärin viisaampia kuin "tavalliset" ihmiset? :D
ei perhana, niin hyvä juttu oli että vois sen kunniaks mennä syömään suklaata ;)
Taidatkin olla taas niitä idiootteja, jotka eivät ymmärrä lukemastaan mitään ja haluavat loistaa kommentillaan jonka luulevat liittyvän aiheeseen. Ymmärsitkö edes, että en ole satanisti?
ymmärsin kyllä, mutta jos edes sekunnin ajattelisit selkeästi niin tajuaisit sinäkin että satanistit eivät taatusti ole keskimäärin sen viisaampia kuin muutkaan, ehkä jopa päinvastoin.
Ehkä voi olla että jotkut satanistit jostain jotain tajuavatkin mutta uskallanpas väittää että yhtä "viisasta" satanistia vastaan on vähintään 50 idioottisatanistia.
Ihan oikeasti satanistit on melkein aina aika vatipäitä :P
Tuskin satanistien älykkyys poikkea mitenkään merkittävästi keskitasosta, vaikka he olisivatkin ryhmänä keskivertoa koulutetumpia suhteessa omaan ikäluokkaansa.
Ehdotan sinulle, että kritisoisit mielummin sitä _mikä_ siinä satanismissa oppina on mielestäsi tyhmää kuin että hyökkäisit jotain ihmisryhmää vastaan.
"Kristinusko ei ole vihollinen. Se tarjoaa joillekin vähemmän rohkeille ihmisille keinon selviytyä arkisesta olemassaolostaan. On kuitenkin välttämätöntä, että ideaalisessa tulevaisuudessa kristinuskoa, islamia ja monia muita ei voida enää järjellä perustella ja monet sen nimessä tehdyt teot tuomitaan jyrkästi ja toisia taas tullaan ylistämään."
Hyvä kun tämäkin joskus tokaistaan ulos. Suvaitsevaisuuden tulisi olla juuri satanistinen oppi, vaan kun ei.
en käsitä että satanistit olisivat isona joukkona viisaampia. satanismiin liitty elitismin ajatus. parhaat ovat eliittiä, parhaiden kannattaa lisääntyä jne. älyllinen elitismi ylistää viisautta ja kohottaa tiedon etsimisen, tietämisen, viisauden itseisarvoksi. joka ryhmästä löytyy viisaita ja vähemmän viisaita. kuitenkin se on tavoiteltava.
"satanistit ovat melkein aina aika vatipäitä"?
miten perustelet? voinhan itse väittää että kristityt, muslimit ja saatananpalvojat ovat vatipäitä esittämättä mitään faktaa väitteen tueksi. uskonnon/ ideologian/ elämänfilosofian ideahan piilee siinä että ajattelee olevansa oikeassa, osallinen totuudesta. ja siinä mielessä kaikki muut olisivat "väärässä" ja siltä osin typeriä. mutta miksi juuri ja vain satanistit ovat vatipäitä? i wonder.
"Kristinusko ei ole vihollinen. Se tarjoaa joillekin vähemmän rohkeille ihmisille keinon selviytyä arkisesta olemassaolostaan. On kuitenkin välttämätöntä, että ideaalisessa tulevaisuudessa kristinuskoa, islamia ja monia muita ei voida enää järjellä perustella ja monet sen nimessä tehdyt teot tuomitaan jyrkästi ja toisia taas tullaan ylistämään."
"Hyvä kun tämäkin joskus tokaistaan ulos. Suvaitsevaisuuden tulisi olla juuri satanistinen oppi, vaan kun ei."
...kuin vaan ei ole mitään oppeja satanismissa :p yksilö on vapaa ajatella miten ajattelee ja tekee, kunhan vaan ottaa vastuun siitä.
..satanismi on. Siinä tuskin on tieteen kanssa paljoa lähtökohtaista tekemistä, muuten kuin se että sopivimman selvityminen ollaan muutettu vahvimman selviytymiseksi. Sitten ollaan niin olevinaan tämän "kiusaa pienempääsi"-asenteen kanssa, kunnes tulee joku isompi ja näyttää kolikon kääntöpuolen.
Joka tapauksessa, kategorisen imperatiivin kannalta (toimi niin, että voit toivoa toimintasi tulevan yleiseksi käytännöksi) "PAHUUS" on lajinsäilymisen kannalta vielä onnettomampi vaihtoehto kuin vallitseva tilanne jossa pyritään kristillisten arvojen mukaiseen maailmaan (joka antaa armeliaasti heikoille, kuten satanisteille vapauden luulla itsestään liikoja). Sitäpaitsi loppuunviljelty itsekkyys tuottaa helvetin yksinäisiä surkimuksia.
"surkimuksia"
niin totta, niin totta :D
No tuntuuko nyt hyvältä kun sai sanoa jotakin pahaa vihaamastasi ihmisryhmästä?
Ei uskoisi viestejäsi jo pidemmän aikaa lukeneena, että sinä vähät välittäisit kategorisesta imperatiivistä.
No mutta eihän se ole uskon asia.
Olen samaa mieltä kanssasi. Mielestäni on aika tyhmää ruveta lietsomaan ja peräänkuuluttamaan itsekkyyttään ja "vahvuuttaan" tienä menestykselliseen/parhaaseen (elämän/lajin) selviytymiseen.
Tosiasia näyttää olevan, että tässä sosiaalisessa maailmassa, jossa elämme, kristilliset arvot näyttävät ohjaavan moraaliamme, siis ainakin NÄENNÄISESTI. Uskon, että kaikki ovat pohjimmiltaan satanisteja pyrkien itselleen(tai läheisilleen/geeneilleen) parhaaseen mahdolliseen selviytymiseen tästä elämästä. Joten toteuttamalla näitä yhteisössämme parhaiten toimivia arvoja (jotka siis näyttävät olevan "kristillisiä"), näyttää olevan helpointa päästä itselleen parhaaseen/parempaan elämään.
Tähänhän koko yhteiskuntajärjestelmän voisi loppujen lopuksi katsoa perustuvan: Kun huomataan, ettei viidakon lakien mukaisesta elämästä ole tarpeeksi hyötyä kuin on haittaa (esim. turvattomuus), päätetään yhteisistä pelisäännöistä, joiden taakse voi piiloutua, kun tarkoituksena on tavoitella omaa parastaan.
Tiesitkö että suuri osa kristillisitä arvoista on plagiotu antiikin ajoilta, kuten kultainen sääntö
jota on kuultu eri muodoissa kauan ennen jotain 2000
vuotta sitten elänyttä juutalaista.