En ala ilmastouskovaiseksi

Mitä se tulee maksamaan, jos alueet päiväntasaajan molemmin puolin muuttuvat elinkelvottomiksi. Entä jos Etelä-Euroopasta tulee autiomaa?
Jos talossasi on tulipalo, sekin tulee kalliiksi. Se ei kuitenkaan tule ainakaan halvemmaksi, jos yrität mahdollisimman pitkään kieltää tulipalon olemassaolon. Päin vastoin; mitä myöhemmin heräät, sen pahempaa on jälki.

Suomelle ilmastonmuutos voi olla myös tie uuteen Nokiaan. Muutoksen torjuminen vaatii teknisiä innovaatioita ja tietotaitoa, jota Suomen hyvin koulutetusta väestöstä löytyy.
Itselleni ei ilmastonmuutoksen torjunta messinkiä maksa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä se tulee maksamaan, jos alueet päiväntasaajan molemmin puolin muuttuvat elinkelvottomiksi. Entä jos Etelä-Euroopasta tulee autiomaa?
Jos talossasi on tulipalo, sekin tulee kalliiksi. Se ei kuitenkaan tule ainakaan halvemmaksi, jos yrität mahdollisimman pitkään kieltää tulipalon olemassaolon. Päin vastoin; mitä myöhemmin heräät, sen pahempaa on jälki.

Suomelle ilmastonmuutos voi olla myös tie uuteen Nokiaan. Muutoksen torjuminen vaatii teknisiä innovaatioita ja tietotaitoa, jota Suomen hyvin koulutetusta väestöstä löytyy.
Itselleni ei ilmastonmuutoksen torjunta messinkiä maksa.

Auringosta johtuvaa, ja mitä sille tehdä?
Helvetin isoilla peileillä heijastukset tähtiin, olisiko siinä vastaus että innovaatiota?

Anonyymi kirjoitti:

Auringosta johtuvaa, ja mitä sille tehdä?
Helvetin isoilla peileillä heijastukset tähtiin, olisiko siinä vastaus että innovaatiota?

Loistava (sanan mukaisesti) ratkaisu !! Miksi tiedemaailma ei ole tuota keksinyt ?
Nyt alat toimimaan ja noobelia pukkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Auringosta johtuvaa, ja mitä sille tehdä?
Helvetin isoilla peileillä heijastukset tähtiin, olisiko siinä vastaus että innovaatiota?

Ihanko auringosta johtuu.
Kun muistat hengittää ilmastoa ettei tule hapenpuutetta, hapen puute aiheuttaa aivoissa tyhmyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Ihanko auringosta johtuu.
Kun muistat hengittää ilmastoa ettei tule hapenpuutetta, hapen puute aiheuttaa aivoissa tyhmyyttä.

Eikö muuta?

Anonyymi kirjoitti:

Auringosta johtuvaa, ja mitä sille tehdä?
Helvetin isoilla peileillä heijastukset tähtiin, olisiko siinä vastaus että innovaatiota?

Vaan kun ei ole. Auringon säteilyn havaitut muutokset vaikuttavat tutkimusten mukaan ilmaston nykyiseen lämpenemiseen korkeintaan muutaman prosentin.

"Ero auringon säteilytehossa maapallon ilmakehän ylärajalla on noin 1 W/m2 siirryttäessä pilkkuminimistä maksimiin (kuva 2). Teoreettisesti tämä aiheuttaisi maapallon lämpötilaan noin ± 0,1 °C:n vaihtelun auringonpilkkujakson aikana."

Asiantuntijoilla ei ole enää mitään erimielisyyttä siitä, onko nykyinen ilmaston lämpeneminen ihmisen aikaansaamaa. Korkeintaan käydään depaattia ihmisen toiminnan vaikutuksen suuruudesta, eikä sitäkään enää vähättele juuri kukaan.

Jo pelkkä sähköauton hankkiminen ei ole köyhän huvi, joku hybridi 30 000 - 40 000 euroa.
Kun tuhannen euron "tojotalla" ajaisi vielä kauaskantoisia matkoja. (En ole köyhä, en omista autoja).
Savupiiput alas ja lämmittäminen sähköllä. Lihansyönnin lopettaminen, siirtyminen kalliiseen luomuun. Ilmaisia aterioita ei ole. Ei tarvitse kuin laittaa porkkanan kylkeen leima luomu, se on jo paljon kalliimpi kuin perusporkkis.
Kyllä rahanreikiä löytyy maatiaisnaatti järjelläkin. Ei siihen insinöörejä tarvita.

Anonyymi kirjoitti:

Jo pelkkä sähköauton hankkiminen ei ole köyhän huvi, joku hybridi 30 000 - 40 000 euroa.
Kun tuhannen euron "tojotalla" ajaisi vielä kauaskantoisia matkoja. (En ole köyhä, en omista autoja).
Savupiiput alas ja lämmittäminen sähköllä. Lihansyönnin lopettaminen, siirtyminen kalliiseen luomuun. Ilmaisia aterioita ei ole. Ei tarvitse kuin laittaa porkkanan kylkeen leima luomu, se on jo paljon kalliimpi kuin perusporkkis.
Kyllä rahanreikiä löytyy maatiaisnaatti järjelläkin. Ei siihen insinöörejä tarvita.

Aika karkeaa liioittelua.
Ei kaikkien ole tarvis ostaa säköautoa. Ei sellaista kukaan ole vaatinut.
Ilmalämpöpumput ja maalämö ovat olleet jo pitkään järkeviä ratkaisuja ja edullisia. Ilmalämpöpumppu maksaa melkso nopeasti itsensä takaisin öljylämmitystalossa, vaikka se ei yksinomaiseksi lämmitystavaksi riittäisikään.
Ei lihansyöntiäkään tarvitse lopettaa. Sitä on kyllä syytä vähentää jo terveyden tähden.
Luomuun ei tietääkseni kukaan ole ilmastosyistä käskenyt siirtymään. Päin vastoin, luonu taitaa olla ilmastolle jopa raskaampi kuorma. Torjunta-aineista pitäytyminen vaatii enemmän muokkaamista ja keinolannoitteista luopuminen pienentää hentaarisatoa, jolloin taas tarvitaan maan muokkausta lisää.

Maatiaisnaatti järkesi vei sinua sivuraiteille.

Anonyymi kirjoitti:

Jo pelkkä sähköauton hankkiminen ei ole köyhän huvi, joku hybridi 30 000 - 40 000 euroa.
Kun tuhannen euron "tojotalla" ajaisi vielä kauaskantoisia matkoja. (En ole köyhä, en omista autoja).
Savupiiput alas ja lämmittäminen sähköllä. Lihansyönnin lopettaminen, siirtyminen kalliiseen luomuun. Ilmaisia aterioita ei ole. Ei tarvitse kuin laittaa porkkanan kylkeen leima luomu, se on jo paljon kalliimpi kuin perusporkkis.
Kyllä rahanreikiä löytyy maatiaisnaatti järjelläkin. Ei siihen insinöörejä tarvita.

Mä hommasin 9000km ajetun 1v. vanhan hybridi Yariksen. Maksoi muistaakseni 20 tuhatta. Pienempi kulutus kuin ed. mikä lie turbo 4-veto diesel. Yaris on kivan hiljainen ja ketterä parkkipaikoilla. Riittää mulle, kun ei ole lapsia eikä isoa koiraa tai tarvetta rahdata muuta, kuin kauppatavaraa ja tarjousmultasäkkejä. Tietty, jos ego vaatii sen bemarin vaikkakin ikivanhan, niin pikku jaris ei käy minkään jatkeena, mutta on se soma ja kätsä ainakin naiselle.

Kyllä se niin on, että vain ihminen voi tehdä paljonkin. Ja se on pieni pakko tehdä.
Ota selvää, lue tiedeuutisia, ym. Aloita vaikka tästä: https://ec.europa.eu/clima/change/consequences_fi

"Ihminen ei voi mitään ilmastonmuutokselle" on liturgia, josta pitäisi viimeistään nyt luopua. Ihminen on aiheuttanut ilmatonmuutoksen polttamalla hulvattomasti fossiilisia polttoaineita. Korvaavien energialähteiden kehittäminen ja käyttöönotto eivät ole ylivoimaisia saati mahdottomia. Kyllä ihmiset voivat. Pystyttiinhän otsonnikatokin pysäyttämään.

Kun jollain aikavälillä helposti hyödynnettävät fossiiliset polttoaineet kuitenkin loppuvat, on aivan järkevää toimia etupainotteisesti ja jos mahdollista jättää loput polttamatta.

Kiina on tällä hetkellä ykkönen päästöissä. Sen jälkeen tulevat USA, Intia, Venäjä, Japani, Saksa.
Kiina ja USA ovat omaa luokkaansa. Parikymmentä seuraavaa maata tuottavat ilmastolle haitallista CO2:ta yhtä paljon kuin Kiina ja USA kahdestaan.

Mutta ensin pitää purkaa koronarajoitukset ja valmiuslaki. Vasta sen jälkeen pääsemme käsiksi muuttuvaan ilmastoon täysin keuhkoin. Korona bitit pois ilmastosta, se on tavoite.

Anonyymi kirjoitti:

Kiina on tällä hetkellä ykkönen päästöissä. Sen jälkeen tulevat USA, Intia, Venäjä, Japani, Saksa.
Kiina ja USA ovat omaa luokkaansa. Parikymmentä seuraavaa maata tuottavat ilmastolle haitallista CO2:ta yhtä paljon kuin Kiina ja USA kahdestaan.

Kiva, että täällä on joku asioista tietävä, sinä ! Tuntuu, että suomalaisilla päättäjillä
suhteellisuudentaju pettää. Vai pettäiskö vain vihreillä, joilla ainoa asia agendalla
on ilmasto, jota he suorastaan vouhottavat.
Heille huippua on saada lapset ja nuoret mieltäosoittamaan.

Ihmiset sitäpaitsi sekoittavat aika paljon ilmastoasioita.
On olemassa oikea ilmastonmuutos ja "media-ilmastonmuutos",
joka tulkitsee pääasiassa sääolosuhteita "ilmastonmuutoksena".

Anonyymi kirjoitti:

Kiva, että täällä on joku asioista tietävä, sinä ! Tuntuu, että suomalaisilla päättäjillä
suhteellisuudentaju pettää. Vai pettäiskö vain vihreillä, joilla ainoa asia agendalla
on ilmasto, jota he suorastaan vouhottavat.
Heille huippua on saada lapset ja nuoret mieltäosoittamaan.

Ihmiset sitäpaitsi sekoittavat aika paljon ilmastoasioita.
On olemassa oikea ilmastonmuutos ja "media-ilmastonmuutos",
joka tulkitsee pääasiassa sääolosuhteita "ilmastonmuutoksena".

Aika yleisesti ihmisillä tuntuu olevan ajatus, että jos on trooppisia myrskyjä tai muuta sellaista, se kaikki johtuu ilmastonmuutoksesta, vaikka kyseessä on vain säätilan muutoksiin liittyviä ilmiöitä, joita on aina ollut.

Anonyymi kirjoitti:

Aika yleisesti ihmisillä tuntuu olevan ajatus, että jos on trooppisia myrskyjä tai muuta sellaista, se kaikki johtuu ilmastonmuutoksesta, vaikka kyseessä on vain säätilan muutoksiin liittyviä ilmiöitä, joita on aina ollut.

Aika yleisesti ihmiset ovat ihan yhtä pihalla kuin sinäkin.
Lisääntyneet ja voimistuneet hurrikaanit ym. riesat ovat seurausta ilmastonlämpenemisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Kiva, että täällä on joku asioista tietävä, sinä ! Tuntuu, että suomalaisilla päättäjillä
suhteellisuudentaju pettää. Vai pettäiskö vain vihreillä, joilla ainoa asia agendalla
on ilmasto, jota he suorastaan vouhottavat.
Heille huippua on saada lapset ja nuoret mieltäosoittamaan.

Ihmiset sitäpaitsi sekoittavat aika paljon ilmastoasioita.
On olemassa oikea ilmastonmuutos ja "media-ilmastonmuutos",
joka tulkitsee pääasiassa sääolosuhteita "ilmastonmuutoksena".

Kirjoitukseni ei suinkaan tarkoittanut, etteikö Suomen pitäisi pienentää omia CO2 päästöjään. Suomen päästöt / asukas ovat korkeat vaikka pohjoinen sijaintimmekin huomioitaisiin. Kyllä meillä on varaa ja tarvetta parantaa.

Anonyymi kirjoitti:

Aika yleisesti ihmisillä tuntuu olevan ajatus, että jos on trooppisia myrskyjä tai muuta sellaista, se kaikki johtuu ilmastonmuutoksesta, vaikka kyseessä on vain säätilan muutoksiin liittyviä ilmiöitä, joita on aina ollut.

Kuka noin on mahtanut esittää?
Trooppiset myrskyt kuten muutkin sään ääri-ilmiöt yleistyvät ja voimistuvat ilmastonmuutoksen seurauksena, ilmakehän energiatason noustessa troposfäärin lämpenemisen takia.

Parhaillaan Siperiassa on ympäristökatastrofi, kun ikiroudan sulaminen aiheutti suuren öljysäiliön särkymisen ja öljyn valumisen jokeen. Venäjä tulee olemaan kusessa tulevina vuosikymmeninä, koska suuri osa Siperian kaupungeista on rakennettu ikiroudan varaan ja nyt se on sulamassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kiva, että täällä on joku asioista tietävä, sinä ! Tuntuu, että suomalaisilla päättäjillä
suhteellisuudentaju pettää. Vai pettäiskö vain vihreillä, joilla ainoa asia agendalla
on ilmasto, jota he suorastaan vouhottavat.
Heille huippua on saada lapset ja nuoret mieltäosoittamaan.

Ihmiset sitäpaitsi sekoittavat aika paljon ilmastoasioita.
On olemassa oikea ilmastonmuutos ja "media-ilmastonmuutos",
joka tulkitsee pääasiassa sääolosuhteita "ilmastonmuutoksena".

Kun Suomen teollisuus panostaa ilmastonmuutosta torjuvan tekniikan kehittämiseski, on meillä valtavat markkinat Kiinassa, USA:ssa, Intiassa ja Venäjällä. Samalla saamme oman tonttimme kuntoon. Ilmastonmuutos on haaste, mutta Suomelle ehdottomasti myös mahdollisuus.

Anonyymi kirjoitti:

Aika yleisesti ihmiset ovat ihan yhtä pihalla kuin sinäkin.
Lisääntyneet ja voimistuneet hurrikaanit ym. riesat ovat seurausta ilmastonlämpenemisestä.

Mikä tilasto osoittaa, että hurrikaanit ym. ovat lisääntyneet ?
Niitähän tulee aaltomaisin väliajoin.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka noin on mahtanut esittää?
Trooppiset myrskyt kuten muutkin sään ääri-ilmiöt yleistyvät ja voimistuvat ilmastonmuutoksen seurauksena, ilmakehän energiatason noustessa troposfäärin lämpenemisen takia.

Parhaillaan Siperiassa on ympäristökatastrofi, kun ikiroudan sulaminen aiheutti suuren öljysäiliön särkymisen ja öljyn valumisen jokeen. Venäjä tulee olemaan kusessa tulevina vuosikymmeninä, koska suuri osa Siperian kaupungeista on rakennettu ikiroudan varaan ja nyt se on sulamassa.

Jussi Konttisen kaikinpuolin mainiossa kirjassa "Siperia" on paras lukemani tieto ikiroudasta, sen sulamisesta ja sulamisen seurauksista.

Anonyymi kirjoitti:

Kun Suomen teollisuus panostaa ilmastonmuutosta torjuvan tekniikan kehittämiseski, on meillä valtavat markkinat Kiinassa, USA:ssa, Intiassa ja Venäjällä. Samalla saamme oman tonttimme kuntoon. Ilmastonmuutos on haaste, mutta Suomelle ehdottomasti myös mahdollisuus.

Voitko tarkemmin kertoa minkälaista tekniikkaa Suomi voi tarjota mahtivaltioille ?
Kiinnostaisi tietää.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka noin on mahtanut esittää?
Trooppiset myrskyt kuten muutkin sään ääri-ilmiöt yleistyvät ja voimistuvat ilmastonmuutoksen seurauksena, ilmakehän energiatason noustessa troposfäärin lämpenemisen takia.

Parhaillaan Siperiassa on ympäristökatastrofi, kun ikiroudan sulaminen aiheutti suuren öljysäiliön särkymisen ja öljyn valumisen jokeen. Venäjä tulee olemaan kusessa tulevina vuosikymmeninä, koska suuri osa Siperian kaupungeista on rakennettu ikiroudan varaan ja nyt se on sulamassa.

Ikiroudan sulaminen on aika paha juttu....
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2791

Anonyymi kirjoitti:

Voitko tarkemmin kertoa minkälaista tekniikkaa Suomi voi tarjota mahtivaltioille ?
Kiinnostaisi tietää.

Esimerkkinä proteiinia ilmasta.

YLE:
"– Teemme keinotekoisesti sen, minkä kasvit tekevät luontaisesti. Ne ottavat tarvitsemansa hiilidioksidin ja auringon säteilyn ilmasta ja vettä maasta. Lisäksi tarvitaan ravinteita, sanoo professori Jero Ahola.
Oheistuotteena on syntynyt tehokas hiilinielu, kun hiilidioksidi otetaan ilmasta talteen. "

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjowc2w74PqAhUBBRAIHR4qAQwQFjAAegQIARAB&url=https://yle.fi/uutiset/3-10833123&usg=AOvVaw3VN3dr_ade9BNVPV2-vpBD

Suomessa on kehitetty halpoja aurinkokeittimiä päiväntasaajan seudulle. Puun poltto vähenee.

Uudistuvan energian kehittämisessä Neste on maailman ykkösiä biodieselin alalla.

CCU- eli carbon capture and utilisation tekniikoiden kehittämisessä Suomi on eturivissä.

En ole alan asiantuntija, joten en tiedä, mitä kaikkea on jo olemassa ja ennen kaikkea, mitä on kehitteillä. Suomessa on herätty moninaisiin mahdollisuuksiin vasta muutama vuosi sitten ja tekniikoiden kehitys ottaa aikansa. Eikä niistä tietenkään kehitysvaiheessa paljoa kerrota.

Anonyymi kirjoitti:

Voitko tarkemmin kertoa minkälaista tekniikkaa Suomi voi tarjota mahtivaltioille ?
Kiinnostaisi tietää.

Takavuosina Suomi tarjosi mahtivaltioille mm. Nokian, joka oli vuosia maailman johtaja alallaan.
Jo vuosikymmeniä suomalainen Vaisalan säänmittauskalusto on ollut maailmalla kovassa maineessa. NASA on käyttänyt Vaisalan tekniikkaa useissa luotaimissa ja nytkin sellaista on toiminnassa Mars mönkijöissä.


Ei maan koko ratkaise, vaan koulutuksen taso.

Anonyymi kirjoitti:

Aika yleisesti ihmiset ovat ihan yhtä pihalla kuin sinäkin.
Lisääntyneet ja voimistuneet hurrikaanit ym. riesat ovat seurausta ilmastonlämpenemisestä.

Vidut on vidut on vidut on vidut on vidut on vidut on visut on vidut on - pöljä!

H ä n säät ja ilmat säätää, kuka lie? Ilmasto.

Anonyymi kirjoitti:

Vidut on vidut on vidut on vidut on vidut on vidut on visut on vidut on - pöljä!

H ä n säät ja ilmat säätää, kuka lie? Ilmasto.

Säätila on eri asia kuin ilmasto.

Ja nytkö uskot Jumalan olevan ilmastonmuutoksen takana. Jos on, niin sitten pitänee paikkaansa vanha kommunistisen työväenlaulun säe: "Ei ole muuta Jumalaa, kuin kansa kaikkivaltias."

Anonyymi kirjoitti:

Esimerkkinä proteiinia ilmasta.

YLE:
"– Teemme keinotekoisesti sen, minkä kasvit tekevät luontaisesti. Ne ottavat tarvitsemansa hiilidioksidin ja auringon säteilyn ilmasta ja vettä maasta. Lisäksi tarvitaan ravinteita, sanoo professori Jero Ahola.
Oheistuotteena on syntynyt tehokas hiilinielu, kun hiilidioksidi otetaan ilmasta talteen. "

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjowc2w74PqAhUBBRAIHR4qAQwQFjAAegQIARAB&url=https://yle.fi/uutiset/3-10833123&usg=AOvVaw3VN3dr_ade9BNVPV2-vpBD

Suomessa on kehitetty halpoja aurinkokeittimiä päiväntasaajan seudulle. Puun poltto vähenee.

Uudistuvan energian kehittämisessä Neste on maailman ykkösiä biodieselin alalla.

CCU- eli carbon capture and utilisation tekniikoiden kehittämisessä Suomi on eturivissä.

En ole alan asiantuntija, joten en tiedä, mitä kaikkea on jo olemassa ja ennen kaikkea, mitä on kehitteillä. Suomessa on herätty moninaisiin mahdollisuuksiin vasta muutama vuosi sitten ja tekniikoiden kehitys ottaa aikansa. Eikä niistä tietenkään kehitysvaiheessa paljoa kerrota.

Halpa aurinkokeitin päiväntasaajalla ei maailmaa pelasta.

Miten suurten maitten hiilikäyttöiset valtavat tehtaat "muunnetaan"
ilmastoystävällisiksi ?
Se vaatii Kiinalta ym. mailta niin suuria investointeja, etteivät ne ole valmiit muuttamaan
energiamuotoa.
Lisäksi sen aikaa kun muutoskin on käynnissä, tulee tuotannolle kiinalaisen mittakaavan yksiköissä miljoonatappioita päivässä.
KIinalaiset eivät todellisista muutoksista piittaa haisuakaan niin kauan kun tuotanto pysyy käynnissä mahdollisimman edullisesti.
Se on niin suuri lipailuetu.

Kommunistisessa järjestelmässä yksilöllä ei ole merkitystä.
Siinä suhteessa Kiina ei ole muuttunut.
Kiinalaiset eivät väliä edes omista työläisistään.
Työläiset tekevät itsemurhia, koska eivät työolosuhteita kestä.

Anonyymi kirjoitti:

Halpa aurinkokeitin päiväntasaajalla ei maailmaa pelasta.

Miten suurten maitten hiilikäyttöiset valtavat tehtaat "muunnetaan"
ilmastoystävällisiksi ?
Se vaatii Kiinalta ym. mailta niin suuria investointeja, etteivät ne ole valmiit muuttamaan
energiamuotoa.
Lisäksi sen aikaa kun muutoskin on käynnissä, tulee tuotannolle kiinalaisen mittakaavan yksiköissä miljoonatappioita päivässä.
KIinalaiset eivät todellisista muutoksista piittaa haisuakaan niin kauan kun tuotanto pysyy käynnissä mahdollisimman edullisesti.
Se on niin suuri lipailuetu.

Kommunistisessa järjestelmässä yksilöllä ei ole merkitystä.
Siinä suhteessa Kiina ei ole muuttunut.
Kiinalaiset eivät väliä edes omista työläisistään.
Työläiset tekevät itsemurhia, koska eivät työolosuhteita kestä.

Juuri kiinalaiset ovat kehittäneet ympäristöystäväällistä tekniikkaa. He ovat esimerkiksi maailman suurimpia aurinkopaneleiden valmistajia.
Kiina puhdistuu, koska Kiinan on pakko. Kiina ja Intia ovat ilmastoiltaan eräillä alueilla niin saastuneita, että se laskee elinajanodotetta radikaalisti.

Hiilikäyttöisiä tehtaita muunnettaan ympäri maailmaa muilla energialähteillä toimiviksi. Samaan aikaan kehitellään CO2:n talteenottoa.

Tietenkään ei aurinkouuneilla maailmaa pelastetta. Heittosi oli lapsellinen. Se on kuitenkin yksi esimerkki innovaatiosta, jolla CO2:n määrää vähennetään. Tuhat vastaavaa innovaatiota vaikuttaa jo jotain.

Oletko sitä mieltä, että kun ei ole olemassa yhtä taikatemppua, jolla asia hoidettaisiin, ei kannata tehdä mitään. Minä olen eri mieltä. Ilmastokriisille pitää tehdä kaikki voitava tässä ja nyt, jos haluamme jättää lapsenlapsillemme ja heidän lapsilleen maailman, jossa on mahdollisuus hyvään elämään. Olen myös valmis tinkimään elintasostani sen tavoitteen saavuttamiseksi. Oleko sinä?

Juuri tällaisia ovat uhkakyvat pidemmällä tähtäimellä.

Tuohon voisi lisätä, että kaukoidässä väkirikkaat rannikkoseudut joutuvat veden alle tai ainakin jatkuvat tulvat saavat isoja alueita elinkelvottomiksi.
Jos Himalajan jäätiköiltä alkunsa saavat suuret joet kuivuvat jäätiköiden sulaessa, se koskettaa valtavaa väestömäärää.
YLE:
"Nepalin Kathmandussa sijaitseva keskus arvioi, että vuoristojäätiköiden sulaminen uhkaa noin 1,9 miljardin ihmisen veden saantia, vaikka nykyiset toimet ilmastonmuutoksen torjumiseksi onnistuisivat...
Hindu Kushin ja Himalajan vuoristojen jäätiköiltä virtaavat vedet ruokkivat Aasialle elintärkeitä Indus-, Ganges-, Jangtse- ja Mekong-jokia."

Tällaisten katastrofien jälkeen Syyrian tai Afrikan pakolaisaalto alkaa tuntua näpertelyltä.

Ja jotkut uskovat, ettei se meitä suomalaisia koske. Voi jumankekka, mitä paksupäisyyttä.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri tällaisia ovat uhkakyvat pidemmällä tähtäimellä.

Tuohon voisi lisätä, että kaukoidässä väkirikkaat rannikkoseudut joutuvat veden alle tai ainakin jatkuvat tulvat saavat isoja alueita elinkelvottomiksi.
Jos Himalajan jäätiköiltä alkunsa saavat suuret joet kuivuvat jäätiköiden sulaessa, se koskettaa valtavaa väestömäärää.
YLE:
"Nepalin Kathmandussa sijaitseva keskus arvioi, että vuoristojäätiköiden sulaminen uhkaa noin 1,9 miljardin ihmisen veden saantia, vaikka nykyiset toimet ilmastonmuutoksen torjumiseksi onnistuisivat...
Hindu Kushin ja Himalajan vuoristojen jäätiköiltä virtaavat vedet ruokkivat Aasialle elintärkeitä Indus-, Ganges-, Jangtse- ja Mekong-jokia."

Tällaisten katastrofien jälkeen Syyrian tai Afrikan pakolaisaalto alkaa tuntua näpertelyltä.

Ja jotkut uskovat, ettei se meitä suomalaisia koske. Voi jumankekka, mitä paksupäisyyttä.

Nähtäväksi jää, mutta ei meille kenellekään.
On nion pitkässä juoksussa, jos koskaan.

Anonyymi kirjoitti:

Nähtäväksi jää, mutta ei meille kenellekään.
On nion pitkässä juoksussa, jos koskaan.

Minun jälkeeni maailmanloppu... Niinkö ajattelet?

Ei se niin pitkässä juoksussa ole. Minun lapsenlapseni saattavat kokea ilmastonmuutoksen seuraukset jo pahoina. Mutta jos vasta silloin herättäisiin, oltaisiin kuten isäni sanoi: "Myöhäs ku Roikkasen rukous, ku piru pääs porstuvaan."
Toimenpiteitä tarvitaan tässä ja nyt. Me olemme oman elämämme pedanneet ja jo kohta maanneet. Nyt on aika katsoa tulevien polvien etua.

Anonyymi kirjoitti:

Nähtäväksi jää, mutta ei meille kenellekään.
On nion pitkässä juoksussa, jos koskaan.

Minulla on juoksuaika.
Aamulla juoksin yksi kilometriä.
Oli kuuma.

Anonyymi kirjoitti:

Minun jälkeeni maailmanloppu... Niinkö ajattelet?

Ei se niin pitkässä juoksussa ole. Minun lapsenlapseni saattavat kokea ilmastonmuutoksen seuraukset jo pahoina. Mutta jos vasta silloin herättäisiin, oltaisiin kuten isäni sanoi: "Myöhäs ku Roikkasen rukous, ku piru pääs porstuvaan."
Toimenpiteitä tarvitaan tässä ja nyt. Me olemme oman elämämme pedanneet ja jo kohta maanneet. Nyt on aika katsoa tulevien polvien etua.

Et voi tietää varmuudella. Et ole ilmastotieteilijä eivätkä nekään tiedä varmuudella.
Eräässä TV-ohjelmassa oli kaksi eikä ne povanneet parin sukupolven päähän
sen kummempaa kuin nytkään on.

Tottakai silti voimme itse kukin elämässämme tehdä ratkaisuja,
jotka koemme viisaaksi.

Suomi kuuluu yhtenä suurimpiin saastuttajiin, ei kyllä pahin.

Tottakai on kymiä ja lämpimiä kausia, elämme aikaa jolloin jääkausi päättyi.

Ilmakehän hiiliidioksiidin pitoisuus on ollut näin korkealla joskus 3-5 miljoonaa vuotta sitten jolloin meren pinta oli 20 m korkeammalla, eli olemme menossa sitä kohti nopeammin kuin normaalisti menisimme ja ihmisen toimesta emme muuten.

Tietysti mikään ei ole täysin varmaa, näin vain viisaat todenneet kyllä merenpinnan nousu on kiihtymään päin.

Pertikki

"EU:ssa suurin saastuttaja on kai Puola eikä silläkään ole aikomustakaan luopua hiilestä."

Ei sinne päinkään. Ainakin vielä 2014 Suomikin saastutti Puolaa enemmän/ asukas.

Anonyymi kirjoitti:

Suomi kuuluu yhtenä suurimpiin saastuttajiin, ei kyllä pahin.

Tottakai on kymiä ja lämpimiä kausia, elämme aikaa jolloin jääkausi päättyi.

Ilmakehän hiiliidioksiidin pitoisuus on ollut näin korkealla joskus 3-5 miljoonaa vuotta sitten jolloin meren pinta oli 20 m korkeammalla, eli olemme menossa sitä kohti nopeammin kuin normaalisti menisimme ja ihmisen toimesta emme muuten.

Tietysti mikään ei ole täysin varmaa, näin vain viisaat todenneet kyllä merenpinnan nousu on kiihtymään päin.

Pertikki

Ilmasto on muuttunut aina. Se ei ole uutta.
Uutta on muutoksen valtava nopeus. Vaikka unohdettaisiin ihmisen elinalueen kapeneminen, niin evoluutio ei ehdi mitenkään mukaan näin nopeaan muutokseen. Jääkauden jälkeenkin muutos kesti useita tuhansia vuosia, mutta nyt on kyse jopa sadan- kahdensadan vuoden perioidista.
Kolmas sukupuuttoaalto on alkanut ihmisen toimesta jo tuhansia vuosia sitten koko ajan kiihtyen. Ilmastonmuutos voi olla siihen kuin kirsikka kakun päälle.

Joku on siitäkin sitä mieltä, että mitä sillä on väliä, jos joku koppakuoriainen, sammal tai heinä kuolee sukupuuttoon. Kyllä sillä on väliä. Jos ekosysteemin avainlaji kuolee, voi koko systeemi tuhoutua. Ja kun me emme läheskään aina tiedä, mitkä ovat avainlajeja. Tuhoamalla lajeja ihmiskunta vaarantaa myös oman olemassaolonsa.

Anonyymi kirjoitti:

"EU:ssa suurin saastuttaja on kai Puola eikä silläkään ole aikomustakaan luopua hiilestä."

Ei sinne päinkään. Ainakin vielä 2014 Suomikin saastutti Puolaa enemmän/ asukas.

Valetta. Suomi ei ole Puolaa enemmän saastuttanut 2014. Ei mitenkään.

Entä sitten? Onko se hyvä syy suomalaisille olla tekemättä mitään? Jos joku tekee pakon edessä hölmönlta tuntuvia ratkaisuja, onko se meille syy lyödä hanskat naulaan? Tee sinä oman loppuelämäsi kanssa aivan mitä lystäät, mutta älä syytä hallitusta tai muita ihmisiä siitä, että he haluavat säilyttää maapallon vielä lapsenlapsillemmekin. Sinun kitinälläsi ei onneksi ole mitään vaikutusta. Jo seuraava sukupolvi on palöjon fiksumpaa.

Suomi ei ole pieni, kun katsotaan teknisiä innovaatioita. Suomi ei ole myöskään pieni, kun katsotaan hiilijalanjälkeä / asukas.

Anonyymi kirjoitti:

Entä sitten? Onko se hyvä syy suomalaisille olla tekemättä mitään? Jos joku tekee pakon edessä hölmönlta tuntuvia ratkaisuja, onko se meille syy lyödä hanskat naulaan? Tee sinä oman loppuelämäsi kanssa aivan mitä lystäät, mutta älä syytä hallitusta tai muita ihmisiä siitä, että he haluavat säilyttää maapallon vielä lapsenlapsillemmekin. Sinun kitinälläsi ei onneksi ole mitään vaikutusta. Jo seuraava sukupolvi on palöjon fiksumpaa.

Suomi ei ole pieni, kun katsotaan teknisiä innovaatioita. Suomi ei ole myöskään pieni, kun katsotaan hiilijalanjälkeä / asukas.

Olen vain oikaissut vääriä tietoja, joita levität täällä,
en ole kitissyt mitään, sinä olet se kitisijä.

Tietäjän tilastotietoa vuodelta 2014.
Päästöt / asukas.

Puola 7,52 tonnia / asukas.
Suomi 8,66 tonnia / asukas.

Osoita, että kyseinen linkki on väärässä, tai lopeta omien mutu-tietojesi esittely. Uudempaa tilastoa en äkkiä löytänyt, mutta jo tämä osoittaa, että jauhat paskaa. Päästöjä pitää tietenkin verrata asukaslukuun, koska olisi melko mahdotonta, että entinen kehittymätön itäblogin maa lähes 40 miljoonaisine väestöineen tuottaisi kokonaisuutena päästöjä Suomea vähemmän.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjnxuSa1ITqAhXoxaYKHdOUCoQQFjADegQIBBAB&url=https://www.globalis.fi/Tilastot/CO2-paeaestoet-per-asukas&usg=AOvVaw0Sf3u80uWz6CAOAUu4x2CM

En ole vihreä, eikä minusta ikinä tule vihreän puolueen kannattajaa. Luonnonsuojelua ja ilmastonsuojelua voin oikeistolaisenakin kannattaa.

Asia+on+juuri+näin+kuin+kerroit,+hyvä+Pertikki.+Oma+hiilijalanjälkeni+on+alle+70+%+suomalaisten+keskiarvosta,+mutta+se+on+silti+monikymmenkertainen+useimpiin+kehitysmaan+kansalaisiin+nähden.+Voisin+varmaan+alentaa+hiilijalanjälkeäni+vieläkin,+mutta+mukavuuteen+tottuneena+silkkikalsarisena+makuperseenä+en+jaksa+vaivautua.+Vanhaa+tietoa+vuodelta+2012,+mutta+tietoa+kuitenkin.+Voinko+minä+suomalainen+eläkeläinen+tinkiä+tuloistani?+Minulla+oli+hyvä+koulutus+ja+hyvä+työpaikka,+mutta+mikä+on+eläkkeeni+verrattuna+globaaliin+tulotasoon?"Kuuluakseen+maailman+rikkaimpaan+yhteen+prosenttiin+väestöstä+pitää+ansaita+vain+runsaat+26+000+euroa+vuodessa,+laskee+Maailmanpankin+ekonomisti+Branko+Milanovic+tuoreessa+kirjassaan+The+Haves+and+the+Have-Nots+(suom.+Hyväosaiset+ja+huono-osaiset)."https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjO0KbS14TqAhUG06YKHQiCA38QFjAAegQIARAB&url=https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000466762.html&usg=AOvVaw2Kp-NaYpB23P_n7vRMD4HVEn+muista+tarkkaan,+mitä+eläkkeeni+oli+2012,+mutta+aivan+varmasti+se+oli+yli+tuon+tason+ja+paljon.+Maksan+tosin+eläkkeestäni+28+%+veroa,+mutta+silti+kuulun+yhä+rikkaimpaan+prosenttiin+maailmassa,+vaikka+elän+vain+valtion+virkamiehen+eläkkeellä.+Minullako+ei+olisi+varaa+tinkiä+vähän+elintasostani+muiden+ihmisten+ja+maailman+tulevaisuuden+hyväksi.+Mielestäni+on.+Suomessa+on+eläkeläisiä,+joiden+eläke+hädin+tuskin+riittää+elämiseen.+He+ovat+ilmastotalkoista+ja+muistakin+talkoista+vapaat.Meillä+muilla+on+varaa+satsata+myös+tulevien+polvien+eteen.+Mehän+tämän+tilanteen+olemme+aikaansaaneet+ja+meitä+edeltävä+sukupolvi.

Anonyymi kirjoitti:

Asia+on+juuri+näin+kuin+kerroit,+hyvä+Pertikki.+Oma+hiilijalanjälkeni+on+alle+70+%+suomalaisten+keskiarvosta,+mutta+se+on+silti+monikymmenkertainen+useimpiin+kehitysmaan+kansalaisiin+nähden.+Voisin+varmaan+alentaa+hiilijalanjälkeäni+vieläkin,+mutta+mukavuuteen+tottuneena+silkkikalsarisena+makuperseenä+en+jaksa+vaivautua.+Vanhaa+tietoa+vuodelta+2012,+mutta+tietoa+kuitenkin.+Voinko+minä+suomalainen+eläkeläinen+tinkiä+tuloistani?+Minulla+oli+hyvä+koulutus+ja+hyvä+työpaikka,+mutta+mikä+on+eläkkeeni+verrattuna+globaaliin+tulotasoon?"Kuuluakseen+maailman+rikkaimpaan+yhteen+prosenttiin+väestöstä+pitää+ansaita+vain+runsaat+26+000+euroa+vuodessa,+laskee+Maailmanpankin+ekonomisti+Branko+Milanovic+tuoreessa+kirjassaan+The+Haves+and+the+Have-Nots+(suom.+Hyväosaiset+ja+huono-osaiset)."https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjO0KbS14TqAhUG06YKHQiCA38QFjAAegQIARAB&url=https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000466762.html&usg=AOvVaw2Kp-NaYpB23P_n7vRMD4HVEn+muista+tarkkaan,+mitä+eläkkeeni+oli+2012,+mutta+aivan+varmasti+se+oli+yli+tuon+tason+ja+paljon.+Maksan+tosin+eläkkeestäni+28+%+veroa,+mutta+silti+kuulun+yhä+rikkaimpaan+prosenttiin+maailmassa,+vaikka+elän+vain+valtion+virkamiehen+eläkkeellä.+Minullako+ei+olisi+varaa+tinkiä+vähän+elintasostani+muiden+ihmisten+ja+maailman+tulevaisuuden+hyväksi.+Mielestäni+on.+Suomessa+on+eläkeläisiä,+joiden+eläke+hädin+tuskin+riittää+elämiseen.+He+ovat+ilmastotalkoista+ja+muistakin+talkoista+vapaat.Meillä+muilla+on+varaa+satsata+myös+tulevien+polvien+eteen.+Mehän+tämän+tilanteen+olemme+aikaansaaneet+ja+meitä+edeltävä+sukupolvi.

Tulovertailu on mitätön ellei samaan yhteyteen oteta vertailuun kunkin maan elinkustannuksia.
Maan sisäisetkin erot voivat olla valtavia. "Helsinki on maailman 36. kallein ja Espoo maailman 99. kallein kaupunki"
https://www.is.fi/matkat/art-2000005749392.html

"yksi maa eli Puola aiheuttaa yli puolet EU:n hiilidioksiidipäästöistä."

Ja lähde tähän tietoon.

Minulla on lähde, jonka mukaan Puola on vasta viidenneksi suurin hiilidioksiidipäästöjen aiheuttaja Euroopassa. Ja tämä uutinen on vuodelta 2018. Ennen jouduin tukeutumaan 2014 tietoon. Ensimmäisenä on Saksa, toisena Britannia, kolmantena Ranska, neljäntenä Italia ja sitten vasta Puola.
Esimerkiksi Ruotsila oli Suomea pienenmmät kokonaispäästöt, vaikka väestöä on tuplasti ja olemme molemmat pohjoismaita.

Minulla on tiedolleni Euroopan parlamentin lähde, joka näkyy alla olevasta linkistä. Entä mihin sinä perustat "tietosi"?

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj9_u2r24TqAhXPR5oKHSwcCYUQFjAAegQIARAB&url=https://www.europarl.europa.eu/news/fi/headlines/society/20180301STO98928/kasvihuonekaasupaastot-eu-ssa-ja-maailmalla-infografiikka&usg=AOvVaw0Tazih0dRP70AzjNKCEBpz

Niin kuin karkin ryöstäisi lapselta. Emme ole tässä keskustelussa lähellekään samalla tasolla.
Minä kykenen perustelemaan, sinä et.

Talouselämä 15.12. 2019:
"Puola tuomittiin ilmastopahikseksi, mutta oikeasti EU:n hurmahenkisen ilmasto-ohjelman suurin ongelma on Saksa"

Kotitalouksien hiilijalanjälki Hs Tiede 19.07. 2017

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiS696334XqAhWBrIsKHeXPAk8QFjABegQICBAB&url=https://www.hs.fi/tiede/art-2000005295459.html&usg=AOvVaw3Q74xoznIH8Ib7fh-Ws-Bd

Helsingin uutiset 26.07 2019:
"Hän muistuttaa, että suomalaisten keskimääräinen hiilijalanjälki on yli kymmenen tonnia.
– Kansainvälisesti verrattuna varsin korkealla tasolla ollaan, Hildén toteaa.
Ruotsalaisten hiilijalanjälki oli vuonna 2017 myös kymmenen tonnia. EU:n keskiarvo oli 7,2 tonnia."

Eli parantamista on.

Masokisteille on tilaus, syö evääsi kylmänä, asu viileässä, kylmät suihku jne, jne.
Pelastukoon ken haluaa, aion jatkaa osapuin vanhaan malliin.

Anonyymi kirjoitti:

Masokisteille on tilaus, syö evääsi kylmänä, asu viileässä, kylmät suihku jne, jne.
Pelastukoon ken haluaa, aion jatkaa osapuin vanhaan malliin.

Onneksi kaltaisesi änkyrät ovat katoavaa kansanperinnettä. Nuoriso on paljon fiksumpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Onneksi kaltaisesi änkyrät ovat katoavaa kansanperinnettä. Nuoriso on paljon fiksumpaa.

Olet sitten vieraileva propelipää Straniuksen poppoosta!

Anonyymi kirjoitti:

Masokisteille on tilaus, syö evääsi kylmänä, asu viileässä, kylmät suihku jne, jne.
Pelastukoon ken haluaa, aion jatkaa osapuin vanhaan malliin.

Sama täällä. Just hiljan sain poltetuksi viimeiset vanhaa jätettä, reilusti kyllästetyt puutavarat, hyvin tuprusi saunan piipusta, kymmenen vuotta polttelin kaikkea lain vastaista. Mutta sekapuuta poltan edelleen niin mökissä kuin saunassa. Pihatynnyrissä oon polttanu kaikkee kattohuovista muoviin. Kaatis maksut liian kalliita.
Tykkään lämpimästä, syön lihaa ja lämpimiä aterioita. Huussin jätteet kaivan maahan, kusiämpärit pusikkoon, sitä on ne perinteet, aina on ollut niin, ei ole minun vika ilmastot jos niissä on muka on häikkää. Eilen muuten kylvin nurmiloille vanhaa myrkkyä että kuolisi tietyissä kohti. Turhaa ajella ruohonleikkurilla, pienenpikin ala riittää. Naurattaa nuo pöljät.

Anonyymi kirjoitti:

Sama täällä. Just hiljan sain poltetuksi viimeiset vanhaa jätettä, reilusti kyllästetyt puutavarat, hyvin tuprusi saunan piipusta, kymmenen vuotta polttelin kaikkea lain vastaista. Mutta sekapuuta poltan edelleen niin mökissä kuin saunassa. Pihatynnyrissä oon polttanu kaikkee kattohuovista muoviin. Kaatis maksut liian kalliita.
Tykkään lämpimästä, syön lihaa ja lämpimiä aterioita. Huussin jätteet kaivan maahan, kusiämpärit pusikkoon, sitä on ne perinteet, aina on ollut niin, ei ole minun vika ilmastot jos niissä on muka on häikkää. Eilen muuten kylvin nurmiloille vanhaa myrkkyä että kuolisi tietyissä kohti. Turhaa ajella ruohonleikkurilla, pienenpikin ala riittää. Naurattaa nuo pöljät.

Itse rakensin ulkohuusin laiturin nokkaan. Laituri on joen rannassa ja virtaava vesi hoitaa jäteongelmat. Etenkin kesällä oikein kätevä ratkaisu. Kylän kaupalla ovat alajuoksun puolella asuvat kuulemma ihmetelleet aika ajoin ohi lipuvia kökäleitä. Minua on vaan hymyilyttänyt akkojen ihmettely.
Nuukana miehenä teen öljynvaihdot itse, mutta jäteöljyä en jokeen kaada, koska se näkyy pinnalla. Metsään olen sen kaadellut. Ei kai niin pieni määrä pohjavesiin vaikuta.
Roskalaskussakin tienaa melko paljon, kun viskoo osan roskista pitkin metsiä. Sinne ne häviävät.

Anonyymi kirjoitti:

Itse rakensin ulkohuusin laiturin nokkaan. Laituri on joen rannassa ja virtaava vesi hoitaa jäteongelmat. Etenkin kesällä oikein kätevä ratkaisu. Kylän kaupalla ovat alajuoksun puolella asuvat kuulemma ihmetelleet aika ajoin ohi lipuvia kökäleitä. Minua on vaan hymyilyttänyt akkojen ihmettely.
Nuukana miehenä teen öljynvaihdot itse, mutta jäteöljyä en jokeen kaada, koska se näkyy pinnalla. Metsään olen sen kaadellut. Ei kai niin pieni määrä pohjavesiin vaikuta.
Roskalaskussakin tienaa melko paljon, kun viskoo osan roskista pitkin metsiä. Sinne ne häviävät.

Juuri noin. Ja mitä vanhempi diesel auto on, sen parempi. Ei tarvitse vaihtaa suodattimiakaan usein. Ylimääräisestä romusta patjoineen kaikkineen pääsee, kun tekee maakunta matkoja eli trippejä. Suomessa on nimittäin yllättävän paljon niin sanottuja levähdyspaikkoja jonne voi jättää mm ikivanhat runkopatjat, jääkaapin, lieden jne. Niinhän hyvin moni suomalainen tekee.
Ajelu kannattaa suorittaa öiseen aikaan, on vähemmän tungosta.

Kiinassa ja Intiassa on monin paikoin nähty sinistä taivasta ensimmäistä kertaa kymmeniin vuosiin.

Anonyymi kirjoitti:

Kiinassa ja Intiassa on monin paikoin nähty sinistä taivasta ensimmäistä kertaa kymmeniin vuosiin.

Lisää hyviä tarinoita!

Vähemmän se maksaa entisellä mallilla kuin uudistuksilla.
UUsi on aina turkasen kallista, ylihintaista jonka kuolettaminen saattaa viedä aikaa jopa 50 vuotta. Jona aikana on tullut lisää ja lisää uusia saasteongelmia otsoni aukkoineen.

Anonyymi kirjoitti:

Vähemmän se maksaa entisellä mallilla kuin uudistuksilla.
UUsi on aina turkasen kallista, ylihintaista jonka kuolettaminen saattaa viedä aikaa jopa 50 vuotta. Jona aikana on tullut lisää ja lisää uusia saasteongelmia otsoni aukkoineen.

Otsoniaukko on korjantumassa. Nyt tiedämme CFC yhdisteistä sellaista, mitä 60 luvulla emme vielä tienneet, mutta imastonmuutoksen valtavat riskit me tiedämme. Olemme ajamassa seinään.
Mitä väliä, vaikka muutoksen kuolettaminen maksaisi 50 vuotta, jos vaihtoehtona on sadan vuoden päästä tuleva totaalinen ekokatastrofi?