Maa kaltaisia planeettoja paljon

Lähde HS

Ei sentään kaikki ihan yhtä oikeita.

Planeettoja on taidettu löytää jo yli 4000 ja on ilmeistä, että planeetat tähtien ympärillä ovat enemmän sääntö kuin poikkeus. Tuo kuusi miljardia saattaisi viitata mahdollisiin elinkelpoisiin planeettoihin. Kokonaismäärä on varmasti tuota suurempi.

Tieteen kuvalehti:
"Jos otetaan lähtökohdaksi Aurinkokunnan planeettojen määrä ja kerrotaan se Linnunradan tähtien arvioidulla määrällä, Linnunradassa saattaa olla 800 miljardia – 3,2 biljoonaa planeettaa."

Caltech
"Uusia maapalloja etsivä Kepler-kaukoputki auttoi Caltechin tutkijoita arvioimaan planeettojen määrää. Niitä on pelkästään omassa galaksissamme vähintään sata miljardia eli keskimäärin noin yksi planeetta tähteä kohden, avaruushallinto Nasa kertoo."

agnoskepo kirjoitti:

Ei sentään kaikki ihan yhtä oikeita.

Planeettoja on taidettu löytää jo yli 4000 ja on ilmeistä, että planeetat tähtien ympärillä ovat enemmän sääntö kuin poikkeus. Tuo kuusi miljardia saattaisi viitata mahdollisiin elinkelpoisiin planeettoihin. Kokonaismäärä on varmasti tuota suurempi.

Tieteen kuvalehti:
"Jos otetaan lähtökohdaksi Aurinkokunnan planeettojen määrä ja kerrotaan se Linnunradan tähtien arvioidulla määrällä, Linnunradassa saattaa olla 800 miljardia – 3,2 biljoonaa planeettaa."

Caltech
"Uusia maapalloja etsivä Kepler-kaukoputki auttoi Caltechin tutkijoita arvioimaan planeettojen määrää. Niitä on pelkästään omassa galaksissamme vähintään sata miljardia eli keskimäärin noin yksi planeetta tähteä kohden, avaruushallinto Nasa kertoo."

Lue lisää

Jos on kyse maankaltaisista planeetoista niin niitä on tasan 1 (yksi).

agnoskepo kirjoitti:

Ei sentään kaikki ihan yhtä oikeita.

Planeettoja on taidettu löytää jo yli 4000 ja on ilmeistä, että planeetat tähtien ympärillä ovat enemmän sääntö kuin poikkeus. Tuo kuusi miljardia saattaisi viitata mahdollisiin elinkelpoisiin planeettoihin. Kokonaismäärä on varmasti tuota suurempi.

Tieteen kuvalehti:
"Jos otetaan lähtökohdaksi Aurinkokunnan planeettojen määrä ja kerrotaan se Linnunradan tähtien arvioidulla määrällä, Linnunradassa saattaa olla 800 miljardia – 3,2 biljoonaa planeettaa."

Caltech
"Uusia maapalloja etsivä Kepler-kaukoputki auttoi Caltechin tutkijoita arvioimaan planeettojen määrää. Niitä on pelkästään omassa galaksissamme vähintään sata miljardia eli keskimäärin noin yksi planeetta tähteä kohden, avaruushallinto Nasa kertoo."

Lue lisää

Samaan aikaan toisaalla, teknisesti kehittyneitä sivilisaatioita Linnunradalla arvioidaan uusimpien näkökohtien valossa olevan kolmisenkymmentä. Joskin keskimääräiseksi etäisyydeksi sivilisaatioita toiseen jää vielä n. 17 000 valovuotta. Perustuu siihen, että Maassa teknologiaa hyödyntävän sivilisaation kehittyminen kesti 5 miljardia vuotta ja että muuallakin se veisi saman ajan.

Onhan tuossakin paljon oletuksia vielä.

( Lähde: https://www.sciencedaily.com/releases/2020/06/200615092753.htm )
Päiväys: 15.6.2020
Julkaisija: Nottinghamin yliopisto

Anonyymi kirjoitti:

Samaan aikaan toisaalla, teknisesti kehittyneitä sivilisaatioita Linnunradalla arvioidaan uusimpien näkökohtien valossa olevan kolmisenkymmentä. Joskin keskimääräiseksi etäisyydeksi sivilisaatioita toiseen jää vielä n. 17 000 valovuotta. Perustuu siihen, että Maassa teknologiaa hyödyntävän sivilisaation kehittyminen kesti 5 miljardia vuotta ja että muuallakin se veisi saman ajan.

Onhan tuossakin paljon oletuksia vielä.

( Lähde: https://www.sciencedaily.com/releases/2020/06/200615092753.htm )
Päiväys: 15.6.2020
Julkaisija: Nottinghamin yliopisto

Lue lisää

Yhtä hyvin voisi kysyä että montako Tampereen kaltaista kaupunkia on Maapallolla. Vastaus sitten riippuu.

Anonyymi kirjoitti:

Yhtä hyvin voisi kysyä että montako Tampereen kaltaista kaupunkia on Maapallolla. Vastaus sitten riippuu.

240 000 asukkaan kaupunkeja voi löytyä aika monta.

Anonyymi kirjoitti:

240 000 asukkaan kaupunkeja voi löytyä aika monta.

Onko niissä Pyynikin näkötorni ja pullakahvila? Maksaako kaljatuoppi pubissa 8€? Pääseekö matkustamaan nyssellä?

Anonyymi kirjoitti:

Samaan aikaan toisaalla, teknisesti kehittyneitä sivilisaatioita Linnunradalla arvioidaan uusimpien näkökohtien valossa olevan kolmisenkymmentä. Joskin keskimääräiseksi etäisyydeksi sivilisaatioita toiseen jää vielä n. 17 000 valovuotta. Perustuu siihen, että Maassa teknologiaa hyödyntävän sivilisaation kehittyminen kesti 5 miljardia vuotta ja että muuallakin se veisi saman ajan.

Onhan tuossakin paljon oletuksia vielä.

( Lähde: https://www.sciencedaily.com/releases/2020/06/200615092753.htm )
Päiväys: 15.6.2020
Julkaisija: Nottinghamin yliopisto

Lue lisää

Itse sijoittelin lukuja Draken kaavaan ja optimistina sain enemmän sivilisaatioita. Silti tasaisen jakautuman mukaan ne olisivat olleet n. 1000 valovuoden päässä toisistaan. Marconin ensimmäiset radiokokeilut ovat kulkeneen vähän yli 10 % tuosta matkasta.
Kovin on harva asutus.

Anonyymi kirjoitti:

Onko niissä Pyynikin näkötorni ja pullakahvila? Maksaako kaljatuoppi pubissa 8€? Pääseekö matkustamaan nyssellä?

Identtisyys, samanlaisuus ja samankaltaisuus viittavat vertailtavien asioiden tai joukkojen eri määriin samoista ominaisuuksista. Identtisyyttä en ole hakenut eikä uutinen viitannut identtisyyteen, jos ei kovin paljoa samankaltaisuuteenkaan esittänyt vaatimuksia edes.

Toisaalla Linnunradalla mahdollisesti olevien teknisen tason saavuttaneiden sivilisaatioiden samankaltaisuudet voivat olla siis melko vähäiset verrattuna ihmisiin, vaikka panspermia olisikin totta Linnunradan sisällä (ja ehkä myös lähellä olevissa noin puolensadassa kääpiögalaksissa), eli olisimme samoista geeneistä lähtöisin.

Joten jos vaikka viestejä saataisiin vastaanotetuksi, toisen osapuolen pitäisi todennäköisesti tarjota hyvät eväät ymmärtämiseen, ja olisi todnäk aikamoinen onnenkantama, jos vastausyritelmä (jos rohkeutta riittäisi) osuisi saman väen edustajien resepteihin 1 000 - 17 000 vuoden päästä.

Tämä ymmärtämisen hankaluus on käynyt ilmi delfiinien kommunikoinnin tutkimuksessa. Delfiinejä ei kiinnosta selitellä pahemmin, joten kielestä tai kommunikaatiosta ei päästä perille. Muista eläimistä ainakin yksi gorilla on oppinut viittomaan, jonka perusteella ne ovat ajattelevia, tuntevia ja luovia olentoja.

Anonyymi kirjoitti:

Identtisyys, samanlaisuus ja samankaltaisuus viittavat vertailtavien asioiden tai joukkojen eri määriin samoista ominaisuuksista. Identtisyyttä en ole hakenut eikä uutinen viitannut identtisyyteen, jos ei kovin paljoa samankaltaisuuteenkaan esittänyt vaatimuksia edes.

Toisaalla Linnunradalla mahdollisesti olevien teknisen tason saavuttaneiden sivilisaatioiden samankaltaisuudet voivat olla siis melko vähäiset verrattuna ihmisiin, vaikka panspermia olisikin totta Linnunradan sisällä (ja ehkä myös lähellä olevissa noin puolensadassa kääpiögalaksissa), eli olisimme samoista geeneistä lähtöisin.

Joten jos vaikka viestejä saataisiin vastaanotetuksi, toisen osapuolen pitäisi todennäköisesti tarjota hyvät eväät ymmärtämiseen, ja olisi todnäk aikamoinen onnenkantama, jos vastausyritelmä (jos rohkeutta riittäisi) osuisi saman väen edustajien resepteihin 1 000 - 17 000 vuoden päästä.

Tämä ymmärtämisen hankaluus on käynyt ilmi delfiinien kommunikoinnin tutkimuksessa. Delfiinejä ei kiinnosta selitellä pahemmin, joten kielestä tai kommunikaatiosta ei päästä perille. Muista eläimistä ainakin yksi gorilla on oppinut viittomaan, jonka perusteella ne ovat ajattelevia, tuntevia ja luovia olentoja.

Lue lisää

Viesteissä on vielä sekin ongelma, että esimerkiksi radiolähetteen pitäisi olla valtavan voimakas ollakseen siepattavissa vielä tuhansien valovuosien etäisyydeltä. Meillä tekniikka menee nopeasti siihen suuntaan, että planeettamme säteilee ulospäin yhä pienemmällä teholla RF-säteilyä. En usko, että normaalia kommunikaatiota kyettäisiin havaitsemaan. Sen pitäisi olla varta vasten havaittavaksi tarkoitettu "majakka".

Anonyymi kirjoitti:

Viesteissä on vielä sekin ongelma, että esimerkiksi radiolähetteen pitäisi olla valtavan voimakas ollakseen siepattavissa vielä tuhansien valovuosien etäisyydeltä. Meillä tekniikka menee nopeasti siihen suuntaan, että planeettamme säteilee ulospäin yhä pienemmällä teholla RF-säteilyä. En usko, että normaalia kommunikaatiota kyettäisiin havaitsemaan. Sen pitäisi olla varta vasten havaittavaksi tarkoitettu "majakka".

Lue lisää

Se miten ihmiskunta tällä hetkellä hakee Maapallon tyyppisiä planeettoja perustuu tähden ympärillä kiertävien planeettojen tekemään ohituksen. Havainto perustuu tällöin tähden säännölliseen himmenemmiseen.

Planeetan sijainti on tällöin suhteellisen suoraan tähden ja Maan välissä.

Muita tapoja on seurata tähden huojuntaa (pienet siirtymät spektrissä), joskin planeetat itsessään voivat jäädä havaitsematta, koska eivät kulje tähden ja Maan välistä ja koska laitteissa on rajallinen optinen erotuskyky, eivätkä kaikki planeetat säteilee havaittavissa määrin.

Jos täten ohitus tapahtuu siten, että planeetta on Maan ja tähden välissä, on mahdollista tehdä vertaileva spektrianalyysi tähden normaalin ja himmenemishetken spektrien välillä. Tällöin saadaan vähintään suuntaa-antavia viitteitä ohikulkeneen planeetan kaasukehän spektristä eli koostumuksesta, koska himmenemishetken spektri on planeetan kaasukehän ja tähden säteilyn spektrien summa.

Elämän etsinnän kannalta mielenkiintoisia ovat planeetan spektrissä mahdollisesti havaittavat happimolekyylit (O2) ja vesi (tai vesihöyry H2O molemmat) sekä metaani (CO). Uusimpana fosfiini (PH3).

Muita mielenkiintoisia havaintoja voi olla myös esim. aminohapot tai muut orgaaniset yhdisteet, joiden on ajateltu liittyvän elämän alkuun.

Tutkimukset koskien Maassa esiintyvää elämää ovat avanneet silmät huomaamaan miten monenlaiseen ympäristöön elämä voi sopeutua. On todennäköistä, että esimerkiksi happi (O2) joka on valtaosin Maassa esiintyvän elämän perustarpeita, on ollut Maan alkuelämälle myrkyllinen kaasu. Samoin RNA (vanhempi) ja DNA (nuorempi) erot antaa viitteitä siitä, että perimä voi sisältää erilaisia rakenneosia (DNA:saa ATCG ja RNA:saa AUCG), kuin Maan elämän typen, vedyn ja hapen muodostamat emäkset. Samoin DNA:n sokerirunko (hiilihydraatti DNA:saa ja monosakkaridi RNA:saa) saattaa olla eri aineista koostunut, esim hiilen (C) tilalla pii (S) ja yhdistelmä vaikkapa silaanit. Tosin, kaikki tuntemamme elämä perustuu poikkeuksetta hiilen yhdisteisiin ja mainittuihin typen emäksiin. Tämä pätee myös viruksiin, joiden jotkut tutkijat ovat arvelleet olevan varhainen elämänmuoto ajoilta ennen soluja, ja että solujen tuma olisi itseasiassa peräisin solun ja viruksen hynttyiden yhteen heitosta. Varmistettua tietoa tosin ei ole.

Anonyymi kirjoitti:

Viesteissä on vielä sekin ongelma, että esimerkiksi radiolähetteen pitäisi olla valtavan voimakas ollakseen siepattavissa vielä tuhansien valovuosien etäisyydeltä. Meillä tekniikka menee nopeasti siihen suuntaan, että planeettamme säteilee ulospäin yhä pienemmällä teholla RF-säteilyä. En usko, että normaalia kommunikaatiota kyettäisiin havaitsemaan. Sen pitäisi olla varta vasten havaittavaksi tarkoitettu "majakka".

Lue lisää

Marsilaiset ovat huomanneet hiljentää lähettimensä jo kauan sitten ettei niiden signaaleja voi siepata. Uskon näin.

"Tulevaisuudenkuva on siis hyvin yksinäinen."

Onneksi voi sentään seurustella kotonaan kaljakopan ja kossupullon kanssa. Ei käy tulevaisuudenkuva yksinäiseksi.