Tyttö 18v. Elatusmaksuja loppu. Koeponnistin oikeudessa koulutustuen.

Ihan normaali päätös jos molemmat vanhemmat käy töissä ja lapsi saa opintotukea.

Ap. Kuulemma nuo kannattaa viedä aina käräjille jos ei halua maksaa.

Ap. Kyllä mutta tästä vähennetään opintotuki, kouluruokailut, ym pois niin ei todellakaan puhuta elatusmaksun summista. Tässä ei myöskään huomioida enää vanhempien tuloeroja.
Eli minä.maksan 40€ ex vaimo 40€ ja opintotuki.

Palataan asiaan, kun lasten- ja isän, isovanhempien
terve suhde- ja kanssakäyminen
palautettu vitranomaismenettelyssä terveelle tasolle

Anonyymi kirjoitti:

Ap. Kyllä mutta tästä vähennetään opintotuki, kouluruokailut, ym pois niin ei todellakaan puhuta elatusmaksun summista. Tässä ei myöskään huomioida enää vanhempien tuloeroja.
Eli minä.maksan 40€ ex vaimo 40€ ja opintotuki.

Lue lisää

Ai se tekee minusta huonon isän ettei ex saa enää maksettua autojaan ja etelänmatkoja minun pussista 😂.
T300€/kk 10v maksanut.
Tosin sä kyllä kuvastat teitä nykynaisia ..

Se muuten on 40€ 40 opintotuki. Koulussa ilmainen ruoka, ei koulukyyti kuluja. Jää siis humpparahaa 200€/kk omat kesätyö ym säästöt.

Meidän likka muutti omilleen 18 v ja sai opintotukea sekä asumistukea, kävi ” mäkkärissä ”töissä viikonloppuisin ja kesä/ talvilomalla.
Minä isänä kävin hänen kanssa kaupassa ostin hänelle ruoan , ja koulusta sai yhden lounaan tietty, äiti osti kauneudenhoitotuotteita ja vaatteita, toki hän omilla rahoillaankin osti tarvikkeita.
Likka pääsi hyvin arvosanoin ylioppilaaksi, ja viime vuonna valmistui sairaanhoitajaksi, töitä likka ei ole koskaan pelännyt kaikki työ on kelvannut opiskelujen lomassa, jo peruskouluikäisenä oli kesätyössä.

Anonyymi kirjoitti:

Ap. Kyllä mutta tästä vähennetään opintotuki, kouluruokailut, ym pois niin ei todellakaan puhuta elatusmaksun summista. Tässä ei myöskään huomioida enää vanhempien tuloeroja.
Eli minä.maksan 40€ ex vaimo 40€ ja opintotuki.

Lue lisää

Aikuisen lapsen on sitä tukea itse haettava, asu sitte yksin tai jommallakumalla vanhemmalla, kaikki ei edes hae tukea, jos toinen vanhemmista on työtön , tai sairas, tai sairaseläkkeellä, tai pienellä eläkkeellä, koska sillon ei ole maksukykyä.
Ennenvanhaan minä sain kotoa 18v sata metriä etumatkaa, ei kummallakaan vanhemmista ollut varaa mitään maksaa, mutta sitkeys palkattiin, työtä tekemällä ja lainalla valmistuin insinööriksi.

Minä autan aikuisia lapsia tarvittaessa edelleen. Ja ihan omasta vapaasta tahdosta. Eipä he isoja apuja tarvitse. Raittiita rehtiä ihmisiä ovat. En ymmärrä isien itsekkyyttä.

Otappa ihan ite poskeen vaan sinä senkin. En harrasta sellaisia. Hyi.

Heko, heko, ei kaikki ole hyväosaisia, niin kun sinä, minullakin on kaksi tytärtä, ja tuin ja elätin lukioon loppuun asti, sen jälkeen ovat itse kouluttaneet itselleen korkeakoulututkinnot, opintotuella, työllä ja pienellä lainalla, minä olen jo kauan ollut rairaseläkkeellä, eikä minulla ollut varaa enempää heitä tukea, heidän toinen vanhempansa työtön jo pitemmän aikaa.
Ruokaa olen aina antanut mukaan , kun kotona kävivät ja he on kovin kiitollisia siitä.
Myös ovat kovia tekemään työtä.
Olen ylpeä hienoista lapsistani, ja uskon, kun vanhenen ja tulen huonoon kuntoon he vuorostaan tukevat minua.

Anonyymi kirjoitti:

Minä autan aikuisia lapsia tarvittaessa edelleen. Ja ihan omasta vapaasta tahdosta. Eipä he isoja apuja tarvitse. Raittiita rehtiä ihmisiä ovat. En ymmärrä isien itsekkyyttä.

Lue lisää

Minä en auta aikuisia lapsiani, koska tienaavat moninkertaisesti enempi , kun mun sairaseläkkeeni.
Minun lapseni auttavat minua, käyvät siivoamassa ja toimivat autokuskina minulle liikuntavammaisille.

Materia hankinnat koulukirjat, kynät ym olen jo maksanut ihan erikseen 😂. Niihinkin meni n300€ rahaa. Toki ex mukaan olisi mennyt ainakin 3000€. Tai vähintäänkin kohtuullisuuden nimissä mun olisi pitänyt antaa hänelle 5000€

Anonyymi kirjoitti:

Materia hankinnat koulukirjat, kynät ym olen jo maksanut ihan erikseen 😂. Niihinkin meni n300€ rahaa. Toki ex mukaan olisi mennyt ainakin 3000€. Tai vähintäänkin kohtuullisuuden nimissä mun olisi pitänyt antaa hänelle 5000€

Lue lisää

Se ongelma on katsoa siinä että elatusmaksujen aikaan ex ei tarvinnut laittaa lapseen € rahaa. Mun 300€/kk lapsilisä yh korotuksella riitti.
Nyt kun puhutaan koulutustuesta niin myös ex joutuu laittamaan rahaa kiinni 🥳.
Mikä tuntuu olevan iso ongelma 😁😁😂. Kuvastaa hyvin verenimijän luonnetta.

Anonyymi kirjoitti:

Se ongelma on katsoa siinä että elatusmaksujen aikaan ex ei tarvinnut laittaa lapseen € rahaa. Mun 300€/kk lapsilisä yh korotuksella riitti.
Nyt kun puhutaan koulutustuesta niin myös ex joutuu laittamaan rahaa kiinni 🥳.
Mikä tuntuu olevan iso ongelma 😁😁😂. Kuvastaa hyvin verenimijän luonnetta.

Lue lisää

Ongelma on ainoastaan äidin tarkoitushakuinen "yksinhuolto" elatusmaksuineen
.. lapsen etu on: yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatusta, lapsilisät- ja lapsen kulut tasan.

Anonyymi kirjoitti:

Materia hankinnat koulukirjat, kynät ym olen jo maksanut ihan erikseen 😂. Niihinkin meni n300€ rahaa. Toki ex mukaan olisi mennyt ainakin 3000€. Tai vähintäänkin kohtuullisuuden nimissä mun olisi pitänyt antaa hänelle 5000€

Lue lisää

Oletko taas joku provo. Se katkera isä.

Niimpä, minun vanhempani ei auta minua, olen 31 v aikuisopiskelija, ihmettelen heidän asennetta.

Ongelma on ainoastaan äidin tarkoitushakuinen "yksinhuolto" elatusmaksuineen
.. lapsen etu on: yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatusta, lapsilisät- ja lapsen kulut tasan. Lapset isän huoltoon, asumaan isällään niin ongelmasi poistuu..

Kaikki lapsethan on samanlaisia? Aina harrastetaan jne.
Tuo lapsi harrasti 12v viimeksi jotain. Nyt käy lenkillä. Lapsi myös tienaa ihan itse rahaa. Vaikka sä kuinka väännät niin ainut ongelma tässä nyt on äidillä. Jolta jää muutama satanen kuussa pois.

Ja jos viittaat maksaamani elatus maksuun joka oli 300€ lapsilisä yh korotuksella ja on kai sille lähivanhemmallekkin laskettu jotain kuluja elatukseen 🤮.
Käytännössä tuossa vaan nyt kävi niin että lastani ei ole ikinä kiinnostanut vaateet, mopot eikä harrastukset. Niin lapsen kulut eivät ikinä ole olleet yli 300€/kk. Lapsi on tykännyt aina lukea.

Anonyymi kirjoitti:

Ongelma on ainoastaan äidin tarkoitushakuinen "yksinhuolto" elatusmaksuineen
.. lapsen etu on: yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatusta, lapsilisät- ja lapsen kulut tasan. Lapset isän huoltoon, asumaan isällään niin ongelmasi poistuu..

Lue lisää

Oikeastaan tässä näkee miten mätä naisten ajattelumailma on.
300€ lapsilisä yh korotuksella? 500€ ei riitä yhteen lapseen. Unohdat hienosti että myös lähivanhempi on elatusvelvollinen . Ei pelkästään isä ja valtio.
Jos nyt annetaan sille lähivanhemmalle armoa ja laitetaan minimi osuus 150€.
Lapsen kuluihin onkin jo 650€/kk. Jos laitetaan sama kun mulla oli niin lapsen elatukseen pitäisi kulua kk 800€.

Näin on. Itse vähentänyt omia menojani.

Eihän tartte kattaajaan,äidille kuuluu myös elatus,eli jos äitikin laittaa 300 laodeen niin alkaa riittää.yh äideillä ajatus että isälle kuuluu yksinoikeus elättää lapset

No jos taas leikitään ajatuksella nimellä asumistuki. 1 asuessaan ex ei olisi oikeutta asumistukeen. 2 asuessa on.
Asumistuki määritetään kuinka monta asukasta on. Joten lapsen takia ex saa asumistuen, ei saisi ilman.
Eli rautalangasta 1 asuessa ex maksaisi 500€ yksiötä kokonaan yksin, nyt kun asuu lapsen kanssa saa asumistuen ja maksaa kansiosta sen 500€.
Vesi 15€/kk. Sähkö kerrostalossa muutama €.

Anonyymi kirjoitti:

No jos taas leikitään ajatuksella nimellä asumistuki. 1 asuessaan ex ei olisi oikeutta asumistukeen. 2 asuessa on.
Asumistuki määritetään kuinka monta asukasta on. Joten lapsen takia ex saa asumistuen, ei saisi ilman.
Eli rautalangasta 1 asuessa ex maksaisi 500€ yksiötä kokonaan yksin, nyt kun asuu lapsen kanssa saa asumistuen ja maksaa kansiosta sen 500€.
Vesi 15€/kk. Sähkö kerrostalossa muutama €.

Lue lisää

Ei 18 vuotias ole enää lapsi, vaan aikuinen ihminen.

Unohdit varmaan kertoa päihteiden käytöstä.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdit varmaan kertoa päihteiden käytöstä.

Unohdit varmaan kertoa kunnianloukkauksen käytöstä.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdit varmaan kertoa kunnianloukkauksen käytöstä.

Miten voi anonyymiä kunnialoukata. Taidat olla aika yksinkertainen tapaus :D

Anonyymi kirjoitti:

Miten voi anonyymiä kunnialoukata. Taidat olla aika yksinkertainen tapaus :D

Miten voi anonyymiä "syyllistää" päihteiden käytöstä.
Taidat olla aika yksinkertainen tapaus :D

Anonyymi kirjoitti:

Miten voi anonyymiä "syyllistää" päihteiden käytöstä.
Taidat olla aika yksinkertainen tapaus :D

Harva selvinpäin noita hölmyyksiä suoltaa

Anonyymi kirjoitti:

Harva selvinpäin noita hölmyyksiä suoltaa

Vastaappa kysymykseen?
Lapsen etu on:
- yhteishuolto
- vuoroasuminen
- ei elatusta
- lapsilisät ja lapsen kulut (sis.koulutus) tasan

Ei elatusta ja/ tai koulutusavustusta
yksinhuoltajille- ja lastensuojelun viranomaisille

Kaikki nämä isukit ovat sellaisia, joiden ei olisi pitänyt antaa lisääntyä. Lapsiparat.

Surullista että nuoren tytön huoltajuudella ja asumisella omalla
isällään kitsastellaan ja pelätään että rahat menee isälle. Eiköhän
18-vuotiaalla ole ihan ikioma pankkitili ja siihen pankkikortti.
Onko täällä kirjoittelevat äitylit kaikki kehitysvammaisia?

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki nämä isukit ovat sellaisia, joiden ei olisi pitänyt antaa lisääntyä. Lapsiparat.

Kaikki nämä äitylit ovat sellaisia, joiden ei olisi pitänyt antaa lisääntyä. Lapsiparat.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki nämä äitylit ovat sellaisia, joiden ei olisi pitänyt antaa lisääntyä. Lapsiparat.

Oletko niin katkera, että kostat täysi-ikäiselle lapsellesi.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko niin katkera, että kostat täysi-ikäiselle lapsellesi.

Vastaappa kysymykseen?
Lapsen etu on:
- yhteishuolto
- vuoroasuminen
- ei elatusta
- lapsilisät ja lapsen kulut (sis.koulutus) tasan

Ei elatusta ja/ tai koulutusavustusta
yksinhuoltajille- ja lastensuojelun viranomaisille

Anonyymi kirjoitti:

Vastaappa kysymykseen?
Lapsen etu on:
- yhteishuolto
- vuoroasuminen
- ei elatusta
- lapsilisät ja lapsen kulut (sis.koulutus) tasan

Ei elatusta ja/ tai koulutusavustusta
yksinhuoltajille- ja lastensuojelun viranomaisille

Lue lisää

Nyt on kyse täysi-ikäisestä lapsesta. Joka tekee itse päätökset ja tapaa vanhempiaan ihan omasta halustaan. Ei ole kyse alaikäisestä lapsesta ja hänen tapaamisistaan.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on kyse täysi-ikäisestä lapsesta. Joka tekee itse päätökset ja tapaa vanhempiaan ihan omasta halustaan. Ei ole kyse alaikäisestä lapsesta ja hänen tapaamisistaan.

Nyt on kyse lapsen vieraannuttamisesta, manipulaatiota, vainoamisesta, aivopesusta pois omasta isästään- ja suvustaan vieraannuttaja "äidin- ja lastensuojelun" tarkoitushakuisessa menettelyssä. Koulutusohjelmista eikä motään muutakaan makseta vieraannutetuille lapsille, kunnes lapsen ja isän terve suhde palautettu viranomaismenettelyssä.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt on kyse lapsen vieraannuttamisesta, manipulaatiota, vainoamisesta, aivopesusta pois omasta isästään- ja suvustaan vieraannuttaja "äidin- ja lastensuojelun" tarkoitushakuisessa menettelyssä. Koulutusohjelmista eikä motään muutakaan makseta vieraannutetuille lapsille, kunnes lapsen ja isän terve suhde palautettu viranomaismenettelyssä.

Lue lisää

Siis koulutusavustusta ei makseta!!!

Kävi aivan eri asia mielessä

Helppoa kun heinänteko- ensin vieraannutetaan yhteinen
lapsi isästään- ja suvustaan tarkoitushakuisessa viranomaismenettelyssä, tarkoitushakuisena "yksinhuoltajana"
ja sitten vaaditaan koulutusavustusta ex-yksinhuoltajana.
Ei muuten mene läpi!!!

Nyt on kyse lapsen vieraannuttamisesta, manipulaatiota, vainoamisesta, aivopesusta pois omasta isästään- ja suvustaan vieraannuttaja "äidin- ja lastensuojelun" tarkoitushakuisessa menettelyssä. Koulutusavustusta - eikä mitään muutakaan makseta vieraannutetuille lapsille, kunnes lapsen ja isän terve suhde palautettu viranomaismenettelyssä.

Miksi auttaisin lapsia, joiden yhteystietoja ei minulle ole annettu?
Minulla ei ole mitään vaikeuksia auttaa heitä - kuitenkin, koska äiti-
ja viranomaiset ovat tuhonneet täysin lasten- ja isän terveen
suhteen- ja elämän vieraannuttamalla, manipuloimalla lapset isästään, eivätkä lapset siten halua pitää mitään yhteyttä isäänsä,
isovanhempiinsa ym. sukuunsa katson, etten myöskään ole velvoitettu huolehtimaan mitenkään lapsistani pelkällä rahasuorituksella saamatta mitenkään osallistua käytännössä lasteni elämään lasteni isänä, vanhempana, lähiomaisena. Lasten sukunimi muutettu äidin toimesta äidin uuden aviopuolison nimiin manipuloimalla lapset valehtelemaan maistraatissa, ettei isä välitä- ja halua tavata, pitää mitään yhteyttä lapsiinsa. En ole jättänyt lapsiani puille paljaille, siitä olen aikanaan
pitänyt huolen jo ennen eroa. Lapseni voi aina turvata minuun kaikissa olosuhteissa, yhteystiedot toimitettu- on täysin heidän valintansa haluavatko oman isänsä elämäänsä vanhempien erosta huolimatta.
Ensin lasten- ja isän terve suhde palautettava.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi auttaisin lapsia, joiden yhteystietoja ei minulle ole annettu?
Minulla ei ole mitään vaikeuksia auttaa heitä - kuitenkin, koska äiti-
ja viranomaiset ovat tuhonneet täysin lasten- ja isän terveen
suhteen- ja elämän vieraannuttamalla, manipuloimalla lapset isästään, eivätkä lapset siten halua pitää mitään yhteyttä isäänsä,
isovanhempiinsa ym. sukuunsa katson, etten myöskään ole velvoitettu huolehtimaan mitenkään lapsistani pelkällä rahasuorituksella saamatta mitenkään osallistua käytännössä lasteni elämään lasteni isänä, vanhempana, lähiomaisena. Lasten sukunimi muutettu äidin toimesta äidin uuden aviopuolison nimiin manipuloimalla lapset valehtelemaan maistraatissa, ettei isä välitä- ja halua tavata, pitää mitään yhteyttä lapsiinsa. En ole jättänyt lapsiani puille paljaille, siitä olen aikanaan
pitänyt huolen jo ennen eroa. Lapseni voi aina turvata minuun kaikissa olosuhteissa, yhteystiedot toimitettu- on täysin heidän valintansa haluavatko oman isänsä elämäänsä vanhempien erosta huolimatta.
Ensin lasten- ja isän terve suhde palautettava.

Lue lisää

No sitten ymmärrän jos sinua vastaan on noin tehty! Niin tekisin minäkin jos olisin sinä, miksi maksaa lapsesta jota ei näe ja estetään sun olemsta isä.

Oikeuteen vaan. Kun lapsi on aikuinen nyt on häellä san sanottavana ja kukaan ei voi estää häntä tapaamasta sinua.

Ihmettele mielummin "äidin- ja lastensuojelun viranomaisten" tarkoitushakuista menettelyä- lapsen vieraannuttamista, manipulaatiota, aivopesua pois omasta isästään- ja suvustaan vuosikausia kestäneellä menettelyllään. Siellä ne lasteni hyvinvoinnin- ja elämän tarkoitushakuiset tuhoajat ovat- olisiko heidän jo aika vaikka keskustella a.mattiauttajan kanssa, miettiä omaa lainvastaista menettelyssään miten päin persettä ovat toimineet. Miten se meni lastensuojelulaki- lapsen ja/ tai perheen kanssa työskentelevän viranomaisen on tuettava vanhempia heidän huoltajuudessa ja kasvatustyössään- edesautettava, tuettava lapsen tapaamisoikeutta ja yhteydenpitoa vanhempaansa. Lapsen huollon tulee turvata myönteiset- ja läheiset ihmissuhteet erityisesti suorat kontaktit vanhempaansa, jonka luona lapsi ei asu. Ei ole yli 10 vuoteen viranomaisia- ja lapsia näkynyt. Täyttä teatteria täysin äidin haluamalla tavalla viranomaismenettelyssä- ainoana pyrkimyksenä katkaista lapsen- ja isän terve suhde, elämä ja hyvinvointi. Nyt vain odotellaan, koska lapsen sukunimeen tehdään muutos takaisin oikeaksi ja terve suhde palautuu..

TOTTAKAI SUKUNIMELLÄHÄN ON OIKEASTI VÄLIÄ. NYT LAPSET VIERAAN MIEHEN NIMISSÄ, JOKA EI EDES LASTEN HUOLTAJA- JA/ TAI VANHEMPI. HUOLTAJUUTTA EI HÄNELLE TUOMIOISTUIMESSA MÄÄRÄTTY LAPSEN EDUN MUKAISENA. KYLLÄ NE SUHTEET PARANEE SUKUNIMEN MUUTOKSELLA TAKAISIN ALKUPERÄISEKSI. EI NÄYTÄ MUUKAAN VALITUSPROSESSI AUTTAVAN VIRANOMAISMENETTELYSSÄ LAPSEN EDUN TOTEUTTAMISEKSI. KÄYTÄNNÖSSÄ.

EI OLE LAPSEN OTTAMA NIMI TÄYSI-IKÄISENÄ. TOTTAKAI SUKUNIMELLÄHÄN ON OIKEASTI VÄLIÄ. NYT LAPSET VIERAAN MIEHEN NIMISSÄ, JOKA EI EDES LASTEN HUOLTAJA- JA/ TAI VANHEMPI. HUOLTAJUUTTA EI HÄNELLE TUOMIOISTUIMESSA MÄÄRÄTTY LAPSEN EDUN MUKAISENA. KYLLÄ NE SUHTEET PARANEE SUKUNIMEN MUUTOKSELLA TAKAISIN ALKUPERÄISEKSI. EI NÄYTÄ MUUKAAN VALITUSPROSESSI AUTTAVAN VIRANOMAISMENETTELYSSÄ LAPSEN EDUN TOTEUTTAMISEKSI. KÄYTÄNNÖSSÄ.

Ei OLE LAPSEN OTTAMA NIMI TÄYSI-IKÄISENÄ. TOTTAKAI SUKUNIMELLÄHÄN ON OIKEASTI VÄLIÄ. NYT LAPSET VIERAAN MIEHEN NIMISSÄ, JOKA EI EDES LASTEN HUOLTAJA- JA/ TAI VANHEMPI. HUOLTAJUUTTA EI HÄNELLE TUOMIOISTUIMESSA MÄÄRÄTTY LAPSEN EDUN MUKAISENA. KYLLÄ NE SUHTEET PARANEE SUKUNIMEN MUUTOKSELLA TAKAISIN ALKUPERÄISEKSI. EI NÄYTÄ MUUKAAN VALITUSPROSESSI AUTTAVAN VIRANOMAISMENETTELYSSÄ LAPSEN EDUN TOTEUTTAMISEKSI. KÄYTÄNNÖSSÄ!!!

Ilmeisesti isä onkin saanut pitää lapsensa elämässään huoltajana, tyttö oikealla sukunimellä ja äiti täyspäinen..

Anonyymi kirjoitti:

Ilmeisesti isä onkin saanut pitää lapsensa elämässään huoltajana, tyttö oikealla sukunimellä ja äiti täyspäinen..

Oletettavasti isä on myös tässä tapauksessa ollut täyspäinen.

Lapsen etu on:
-yhteishuolto
- vuoroasuminen
- ei elatusta ja/ tai koulutusavustusta
- lapsilisät tasan
- lapsen kulut tasan
- lapsi oikealla nimellään,
joka ristiäisissä annettu eli isän sukunimi

Laki ei määrää mitään velvollisuuksia;
lapsia koskevat sopimusasiat mm. lapsen
mahdollinen elatusvelvollisuus ovat
vanhempien välisiä keskinäisiä- ja
vapaaehtoisia mahdollisia sopimusasioita,
joista yksinomaan lapsen molemmat
vanhemmat yhdessä päättävät ilman
vieraannuttaja "lastensuojelun"
viranomaisia- ja/ tai "lastenvalvojaaa"-
jotka eivät ole lapsia koskevassa asiassa
edes asianosaisia, sopimusosapuolia- ja
oikeutoimikelpoisia viranomaisia!!!

Oletko tarkoitushakuinen "yksinhuoltaja"
ilman lapsen asumista 50/50 omalla isällään,
myös isänsä huollossa, hoidossa, kasvatuksessa???

Ei tietenkään tunne, koska 18 v ei kuulu lastensuojelun piiriin, koska on aikuinen ihminen , saa äänestää ja hallita itse oman elämänsä.

Sinullapa on visainen ongelma, mutta ratkaisu löytyy aina kun asian eri puolia pphditaan ja ongelmaa käsitellään loogisella päättelykyvyllä. Tarkistaisitko, jospa sinulla on puhelimen lataus loppunut? tai jos planeetallasi yksi päivä vastaa 13 vuotta maassa tai jos olet kuvitellut kaiken?

Minunkin mielestä kaverin, joka 13 vuotta sitten soittanut jonnekin, kannattaisi yrittää soittaa uudelleen. Tietenkin kannattaa keksiä jotain järkevää sanottavaa!