Miksi eläkeläisille ei tule mitään vastuuta Koronan aiheuttamista ongelmista, vaan isotkin eläkkeet pysyvät samana ja jälkipolvet maksaa vain isompia eläkkeitä ja pääsevät eläkkeelle myöhemmin, vaikka tämän eläkejärjestelmän kestävyys on todella kyseenalaista ja on hyvin todennäköistä että 70 -luvun jälkeen syntyneet eivät saa eläkkeitä ikinä.
Eli eikö isoimpia eläkkeitä tulisi takavarikoida valtiolle?
Eli eikö isoimpia eläkkeitä tulisi takavarikoida valtiolle?
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tän päivän eläkeläiset on talkoonsa tehneet .Se on nuorten vuoro huolehtia siitä että maa pysyy pystyssä ja eläkkeet kestävällä pohjalal. Ongema eläkkeiden tasojen suhteen on jo nyt eläköityvillä,sillä olemme siirtyneet markk aajasta euroihin ,jolloin tulevien eläkkeiden ostovoima on heikentynyt huomattavasti elinkustannuksiin nähden.Yhä enenevässä määrin eläkeläiset tulevat elämään sosiaaliturvan varassa.Nyt eläköityvät ehkä selviävät taskut tyhjennettyinä hautaan,mutta nuorilla on vaarassa vaarantua tuokin mahdollisuus sosiaalijärjestelmän kestävyyden vaarantuessa,joten hihat ylös ja hommiin ,muuttamaan asioita ja luomaan tuota turvaa ja korjaamaan epäkohdat .Jollei ole haluja tai löydy kykyä tuohon on varmaa että tämän päivän nuoret istuu ojan penkereellä ilman mitään turvaa. Aina ei ole valmista pöytää tai toiset sitä tekemässä.Se on nyt otettava nuorten vastuu tulevista eläkeläisistä ja eläkekassojen riittävyydestä. Työnsä tehneet on eläkkensä ansainneet.
Vitut! Eläkeläisten tulee tehdä ihan samalla tavalla uhrauksia kuin vaikkapa niiden työikäisten joiden ura on kussut tämän kriisin takia.
Suojatyöläiset eläkeläiset eivät saa luikerrella tästäkin pakoon. Tarkoitan sitä, että isot eläkkeet pitää puolittaa. Kaikki yli 2000 euron eläkkeet tulee verottaa yhteiskunnan käyttöön.
Kyllä eläkeläisten eläkkeiden tasoja on voitava säätää myös alaspäin, mikäli eläkkeiden määrittämisessä on tapahtunut ylisukupolviselta kannalta merkittävä virhe.
Kannattaa huomata se, että tämä ei ole mikään nuoret vs. eläkeläiset, vaan pikemminkin erilaisten ahneiden eturyhmien toiminnasta on kyse, ja osana toimintaa on myös kotimaan kustannusten nostaminen.
Selvää lienee sekin, että se mitä eläkeläisille maksetaankin, myös sitä rahaa em. ahneet eturyhmät saattaa tavoitella, vaikkapa jonkin vanhuuteen liittyvien kustannusten avulla.
Eläkkeiden tason ylisukupolvisuus on kuitenkin voitava taata, koko systeemi toimii epärehellisesti jos nuorilta tuhotaan työpaikat vain näiden ahneiden ylipalkittujen ryhmien takia.
Muutoin ei ole eläkeläisistä kritiikkiä, kyse on enemmänkin siitä kohteleeko systeemi tasapuolisesti eri sukupolvia. Ei muuta kuin hyviä eläkepäiviä vain.
Totta. Yli 2000€ eläkkeet on leikattava ja siirrettävä yhteiskunnan käyttöön.
JUURI NÄIN
Itse en lähtökohtaisesti kannata sellaista, että eläkeläisten eläkkeitä leikeltäisiin mielivaltaisesti mu-tu-pohjalta.
Korostan edelleen sitä, että eläkkeiden taso on voitava olla ylisukupolvisesti kestävällä tasolla ja tässä asiassa pitää ottaa huomioon myös esim. investointimäärät ja palkkatyöhön johtava työn kysyntä.
Jos eläkkeiden liian suuri taso kyetään osoittamaan tosiasiaksi, silloin tietenkin korjaustoimia tehtävä, mutta ei ennenkuin jokaikinen muukin kansanryhmä tuloineen on tässä maassa tutkittu talousmielessä. Erityisesti Eteläranta 10:stä löytyy tässä asiassa tutkittavaa paljon.
Eihän niitä leikattaisikaan mutu-pohjalta. Mutta siltä pohjalta niitä pidetään yllä ja puolustetaan.
Se eläkkeiden taso ei tule kestämään yli sukupolvien. Ei sitten millään. Tällä menolla jos hyvinkin käy, niin muutaman kymmenen vuoden päästä ei ole mistä maksaa eläkkeitä. Ja pahimmassa tapauksessa muutaman vuoden päästä eläkekassa on tyhjä, jos vaikkapa koronakriisi jatkuu. Ensinnäkin eläkkeiden perusta eli työ Suomessa on vähenemässä. Syynä on halpatyövoima/ globalisaatio, teknologinen työttömyys ja muu kehitys. Suomi on valmis! Enää ei tarvitse rakentaa vaikkapa infraa, vaan sitä pitäisi uudistaa - jos olisi rahaa. Tällä hetkellä työssä käyviä veronmaksajia on kolmin kertainen ja siitä laskeva määrä eläkeläisiin verrattuna, kun 60 -luvulla, vaikka elimme agraaliaikakautta ja joka peräkamarinpoikakin oli töissä, jolloin työssä käyviä oli kahdeksankertainen määrä suhteessa eläkeläisiin. Nyt elämme aikaa kun todellakin globalisaatio, halpatyövoima ja teknologinen kehitys syö Suomesta loputkin työpaikat ja eläkkeitä ei pysytä maksamaan, joten eläkevarat tulee ottaa käyttöön. Mutta kuka ostaa vaikkapa eläkeyhtiöiden sijoitusasunnot korkeaan pyyntihintaan ja miten osakesijoitukset on tuottaneet todellisuudessa? Eläkemaksujen takia suomalainen työ on kallista, josta syystä emme menesty kansainvälisessä kilpailussa. Myöskin ylikoulutuksen seurauksena eli opettajien työllistämiseksi meillä työkustannukset ovat kalliit!
Yksinkertaisesti Suomeen ei saada keksittyä työpaikkoja joilla eläkkeitä pystyttäisiin maksamaan. Onhan meillä maahanmuuttajat periaatteessa eläkkeitä maksamassa, mutta millä rahalla heille palkkaa maksetaan? Suomalaiset taas niin tolloksi luetettu, etteivät mitään keksi ja eivät opi käytännön työntekoa.
Olemme kusessa ja siksi eläkeläiset ovat se ryhmä jonka kuuluisi maksaa. Heillä on jo kaikki mitä loppuajaksi tarvii ja heidän tulee osallistua talkoisiin. Siksi 2000€ brutto on hyvä eläkekatto!
Uusien eläkkeiden kannalta on mahdollista säätää eläkekatto,mutta takautuvasti ansaittujen eläkkeiden kannalta tuo on ongelmallista ,sillä ne on jo ansaittu.Yleensä toimitapa on se että taannehtivasti ei lähdetä leikkaamaan/perimään,vaan päätökset saatetaan voimaan tulevien päätösten osalta.
Jep tämä toimintatapa lienee aika hyvin perusteltu. Olen sinällään samaa mieltä siitä että todennäköisesti monille maksetaan aivan liian suuria eläkkeitä, mutta senkin voi arvata, että jos eläkkeitä alettaisiin noin vain jonkun poliittisen mielivallan perusteella leikkailemaan, se lopputulos olisi massiivisesti pahempi - joka ei ole kenenkään etu.
Eläkkeisiin pitäisi saada aikaan sen suuntaista laskelmaa että oletetaan lähtökohtaisesti että eläkkeensaaja on tehnyt työnsä maan pitämiseksi markkinoilla myös nuoria varten, ja jos siinä laskelmassa alkaa näkymään että näin ei ollakaan tehty, ja joka johtaa nuorten eläkkeiden ostovoiman rapautumiseen, pitäisi jo silloin automaattisesti alkaa kompensoimaan jollain tavoin liikaa maksettavista eläkkeistä takaisinpäin.
Vaikea laskelma luultavasti kuitenkin, ja jättää paljon pelaamisen varaa.
Tässä on siis kyse vastuusta ja siitä, millaisena maa jätetään seuraaville sukupolville, tietysti ongelma tulee heti siitä kun poliitikot tätä systeemiä johtaa, ei ne eläkeläisetkään tätä kontrolloi.
Kyllä eläkkeitä "säädetään" alaspäin. Taitettu indeksi huolehtii ettei eläkeläisten ostovoima pääse nousemaan samassa tahdissa kuin työelämässä olevien. Eläkeläisillä jää joka vuosi vähemmän reaaliansioita käteen.
Ei ole ansaittu jo maksettujakaan eläkkeitä. Olihan uran tehneetkin ansainneet uransa, joka nyt meni. Mikään ei ole ikuista eikä varmaa. Eläkekatto 2000€ ja sillä hyvä.
Ei leikkaukset olis poliittista mielivaltaa, vaan pakkotila. On väärin että itsekkäät eläkeläiset ei osallistu ja työssä käyvät maksaa ja heidän lapset tämän ahneuden, vaikka eivät tule eläkkeitä itse saamaan. Kyllä eläkeläiset on se ryhmä joka vähiten rahaa tarvitsee!
Joo mutta mitä enemmän eläkemaksut nousee ja hinnat siksi myöskin, sitä enemmän eläkeläisten ostovoima kärsii.
Kyllä eläkekatto 2000€ olisi vähintäänkin kohtuullinen !
Totta kai isot eläkkeet tulisi takavarikoida suoraan valtiolle.
Aj niin, millä varikoit, kun ne isot eläkkeet asuvat ulkomailla bungaloweissaan?
Ne olis pitänyt rajalla napata kiinne ennen kuin ehtivät lähtemään?
Suomesta nekin eläkkeet maksetaan.
Minäkin aloitin työllä itseni elättämisen 1960-luvulla, eläkkeelle jäin2010- luvulla. Olen kyllä ansainnut eläkkeeni ja tehnyt osuuteni yhteiskunnan hyväksi. Pyrkikää narisijat samaan
Joo mutta moni uraa tehnyt on menettänyt työpaikkansa, niinpä teki eläkeLOISET tulette maksamaan. Yli 2000 euron eläkkeet tulee napata yhteiskunnan eheyttämiseen. Jäähän siitä vielä 2000 euroa näiden kyrväkkeiden käyttöön.
Aloitit töissä olemisen 60 -luvulla. Olisit tehnytkin jotain .
Joo minulla ekat kokemukset hommista sieltä 50luvun puolelta. pienellä palkalla tänään ei varmaan eurot näyttäs nollaa jos muuttas. Nyt on pieni eläke ja kaikki rairet en tiedä miten ottas lisää pois kun ei ne riitä nykään mihinkään. lapio hommia ja kunnan töissä ojia kaivaa. Nyt ei kärsi tehä mitään muuta ku sairastaan. Mansikat on pehmeitä syödä ilmann hamphaita enkä äänestä enää ku ei siinä tuu mittään
Olen ollut eläkkeellä yli 10 vuotta. Kyllä työeläkeläisillä on asiat hyvin. Sen näkee tuttavapiiristä. Velattomat asunnot, kesämökit tai asuntoautot, moottoripyörät, etelän lomat pari kolme kertaa vuodessa ym. Silti valitellaan pieniä eläkkeitä. Sen olen huomannut, että ruokahalu kasvaa syödessä, aina enempi pitäisi saada. Onhan se melkoinen omaisuus joka moneltakin jää jaettavaksi, harvempi kaikkea tuhlaa elinaikanaan. Eläkkeissä on se hyvä puoli, että tietää tulevan rahamäärän kuukausittain, eikä lomautuksista, tai lopputileistä ole pelkoa.
Ei ne eläkkeet pysy ennallaan vuodesta toiseen. Taitettu indeksi huolehtii että työeläkkeiden reaaliarvo laskee koko ajan. Eläkeläinen saa koko ajan vähemmän rahaa käyttöönsä verrattuna samanaikaiseen duunarin tuloihin. Tuo että eläkeläiset elää mukavasti, perustuu siihen että ovat aikanaan vuosikymmeniä painaneet niska limassa työelämässä ja hankkineet silloin sen kadehtimasi omaisuuden ja maksanut niiden velat pois. Vain harva eläkeläinen uskaltaa ottaa enää velkaa eläkkeelle jäätyään kun tulot putoavat puoleen ja vuosien mittaan reippaasti alle sen.
Tuottavuuden nousu on täysin työntekijöiden aikaansaamaa. Siintä heille kuuluu korvaus, ei eläkeläisille. Eläkeläisille riittää kunhan korvataan hintojen nousu. Mitä nykyinen indeksi tukeekin.
Höpö höpö. Eläkeläiset ovat olet töissä aikaa, ei tehneet töitä. Kyllä eläkeläisillä menee hyvin siksi kun riistävät työssä käyvää sukupolvea ja yhteiskuntaa. 2000 euroa tulisi ehdottomasti olla eläkekatto. Eihän työttömätkään saa ihan älyttömiä summiaa, vaikka olisivat tienanneet mitä!
Eläkeläisille vaan välttämätön eli ruoka, juoma ja katto pää päälle. Mitä sitä vanha muuta tarvii?
Eipä noiden julkisen sektorin työntekijöiden palkkoja ole alennettu. Miksi siis eläkeläisten eläkkeitäkään.
Julkisella sektorilla tehdään nykyään töitäkin ja siitä työstä kuuluu maksaa palkkaa. On myöskin vastuuta. Mistä joillekin eläkeläisille maksetaan ylisuuria eläkkeitä? Toki julkisella on törkeitä palkkoja johtajilla ja vaikkapa lääkäreillä.
Niin, kuuluisa "vastuu". Ei sitä joudu kantamaan julkisella eikä edes/saatika politiikassa koska olemme Suomessa.
Olen julkisella töissä ja vastuun joutuu kantamaan sillä että virheen tehdessä saa kenkää. Kyllä on stressaavaa olla vastuussa. Mutta onko vaikkapa lääkäreillä vastuuta? No ei!
Pätee vain ruohonkorsitason duunareihin.
Silti kyselyn mukaan julkisen sektorin esimiehet tekee eli on eniten aikaa töissä. Kontrollifriikkejä asiat hankalasti tekeviä turhakkeita!
Olen ollut stadilla aikoinaan 9 vuoden aikana kausityöntekijänä, eri tason pomoja oli aivan naurettava määrä. Pomoilla on oltava pomojen pomojen pomot.
Määräaikaisena ei passaa virheitä tehdä. Virassa kyllä.
Oletkomääräaikaisena?
Olisin jäämässä eläkkeelle tuossa 30 vuoden päästä, mutta eipä silloin eläkkeitä ole nistä maksaa. Eläkekassa on tuhlattu ja automaatio ja robotiikka on vienyt työpaikat. Mielestäni nyt tulisi leikata isoimpia eläkkeitä ja kunnolla. 2000 euroa eläkekatoksi olisi hyvä. Mitä vanhat tekee rahalla? Jättävät vain avuttomille penikoilleen ison perinnön tapettavaksi ja se perintö passivoi. Siksi maaseudulla ei lähdetä töihin, kun iso eläke ja ilmainen asuminen on mahdollista.
https://www.ilmarinen.fi/ilmiot/blogit/jaakko-kiander/mika-on-taitettu-indeksi-ja-miksi-siita-keskustellaan/
Työpaikat on lähteny jo nyt yli 50:ppisiltä ja eläköitymis ikää nostettu, kun pitäisi päätää varhennetulle ..Nykytavalal eläkkeet pienenee ennen eläkkeelle jäämitä ja ovat käytänössä elämiseen kelvottomia ,jolloin sosiaaliset menot vation budjetista kasvavaa.
työttömyys eläkeputken palautaminen korjaisi tilanteen ja myös työttömyyslukja ,mutta ei .Eläkekassoja ei käytetä vaikka ne pullitelevat ollen suuruudeltaan 3:misen kertaa Suomen vuotuisen valtion budjetin suuruisia. Ai niin nuo kassat eivät ol eyhtenäisiä ja kuntasekttorilla tilanne on hieman toinen joten kaikkien on ilmeisesti kärsittävä tasapuolisesti .
Ay-liikkeen kanta on, ettei suuriin eläkkeisiin saa koskea. Säästöt pitäisi leikellä tonnin ja alta eläkkeistä.
Valtio kyllä pitää huolen eläkeläisten kurittamisesta - älä pelkää.
Eläkeläisissä vaan on niin suuri äänivoima, että ihan äkkinäisiä ratkaisuita ei voida tehdä.
Käyttökelpoisia ovat indeksillä pelaaminen, arvonlisävero, kunnallisvero ja varsinkin terveydenhoidon heikentäminen ja hinnan korotukset.
Kukas muuten on rakentanut Suomen nykyiseen kuntoonsa? Kaikki talot, tiet ja tuotantolaitokset? Nekö 35.000 arabikerjäläistä 2015 vai narkkarit ja huumekauppiaat? Mieti sitä.
Eläkkeen tarkoitushan on turvata välttämätön toimeentulo. Monet ovat sen käsittäneet, että maallista mammonaa täytyy kerätä tallit ja nurkat täyteen ja perillisille jakaa mukeat testamennitti omaisuudet.
Eläkkeen+saajat+ovat+40+vuotta+kartuttaneet+sitä+eläkettä++eli+40+x+1,5+%++=+60+%+eläke.
Edes eläkeläinen ei nauti siinä tilanteessa jos maailmaa ja yhteiskuntaa on kohdannut vakava tartuntatauti ja taloudellinen vahinko. Ei eläkeloisten almut voi mikään tärkein suojattu kohde olla. Me työssä perse ruvella raatavat emme tule eläkkeitä saamaan, eikä saa meidän lapsetkaan. Kyllä teidät pitää laittaa maksamaan. Mitä vanhat edes rahalla tekee? Eläkekatto 2000€!
Viikon tyhmin perkele.
Sinunkin minieläkkeestä pitäisi leikata puolet veks , mokoma tupauuno.
Kiitos tunnustuksesta ja kiva kun itse ymmärrät mikä olet.
Jouduin pakosta pysyvällä työkyvyttömyyseläkkeellä 6vuotta sitten. Lääkkeitä ja sairaala/tk maksuja muut Sairauskulut joka vuosi n.1700(minimi)-3000€/vuosi. Eläkettä ei ole kerennyt kartta, kun aikanaan nuorena tehdyistä töistä ei eläkettä karttunut. Olen vähän reilu 40v ja haluaisin elää elämää muutoin kuin kovien kipujen kanssa suljettuna kotiin. Koskaan en ole ulkomailla käynyt. Ajokortti on poissa sairauksien vuoksi, mutta kuljetuspalvelua en jostain kumman syystä saa. Se "normi" kuljetus eli taksikortti. Se on vain ja ainoastaan ikäihmisille eli yli 60vuotiaille. Olen myös yrittänyt opiskelua, mutta kun ei näitä apuja Suomesta saa. Ko opiskelua ei voi etänä suorittaa.
Joka päivä yritän keskittyä positiivisiin asioihin, koska muutoin ei jaksa. Kipujen seassa tuohon ei ihan joka päivä pysty. Eläke on n.1000€.
Hirvittää puheet leikkauksista.