Kelan automaattipyövelin uusi ura

Kumpaakohan tuo robotti noudattaa, lakia vai Kelan ohjeita
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d332ec99-a0f2-4b4e-ae5e-3ac84b3eeb07?ref=ampparit:51e9

Automaattipyövelin entinen ura päättyi aktiivimallin loputtua
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868
17200
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Montahan työpaikkaa tällä korvataan.

Äänestä
  • Tänäpäivänä tuolla vastaa aina eri henkilö. Jos haluaa asiansa jotenkin saada hoidettua ,pitää pitää huoli että ei unohda kysyä asioita.Inhimilliset erehdykset on tänäpäivänä monasti omalla kontolla. Jos robotit rupea vastailemaan tulee potentiaalisesti vaikeuksia oikaista asioita se on selvä se. Saattaa oikaista yhdessä,mutta raskas valitusketju on sitten oikopolun toisessa päässä vastassa.

    Äänestä

Robotteja on vaikeaa haastaa oikeuteen, robotti ei myönnä virheitään, robotti ei vastaa mistään asiasta oikeudellisesti koska ei ole henkilö.

Eli kuka on vastuussa, koska ei ole olemassa myöskään henkilöä nimeltä kela, Anssi Kela on, mutta kyse on sukunimestä.

Oletteko muuten huomanneet sellaista kehitystä tässä vuosien saatossa, että julkinen valta on aika paljon etääntynyt kansalaisista?

Esim. jos sinulle soittaa henkilö kelasta ha on puhelu loppunut, niin yritäppä soittaa takaisin siihen nimeroo

Äänestä
  • Kone sekoili ja lähetti ennen aikojaan, joten jatketaan ja korjataan.

    siihen numeroon, niin sieltä vastaa automaatti joka sanoo, että "kela yritti tavoittaa teitä puhelimitse, olkaa hyvä ja jättäkää soittopyyntö", jotenkin noin oli.

    Äänestä

  • Onhan siellä Ystävällisesti Kela joka allekirjoitus on aika monessa Kelasta tulevassa kirjeessä ja varsinkin viestissä. En tosin usko että tuon nimistä henkilöä on edes olemassa ja siksi olen aina tehnyt jukisuuslain mukaisen tietopyynnön kirjeen tai viestin lähettäjästä ja ihme kyllä olen tuon nimen aina saanut. Lähes joka kerta tuo piti kysyä erikseen ja tietopyyntöjä kertyi kaksinumeroinen määrä. Kerran kävi jopa niin että tuo nimen ilmoittaja joka lähetti viestin väitti olevansa Ystävällisesti Kela, tuo johti tietenkin uuteen tietopyyntöön ja sain sitten taas parin viikon päästä tuon lähettäjän nimen. En tee noilla nimillä mitään ja en ole koonnut niitä erikseen mihinkään vaikka kaikki nuo asiat on kyllä tallessa. Kyse onkin periaatteesta.

    Varsin tarkkaan varjelevat henkilöllisyyttään ja varsinkin muita tietoja itsestään. Yritin selivittää millainen koulutus ja työkokemus on noilla oikaisuvaatimuskeskuksen virkailiojoilla kun siellä ei lukutaito riittänyt ymmärtämään yksityisoikeudellisen sopimuksen sisältöä vaikka naapurin ransu-koirakin sen ymmärtäisi jos osaisi lukea. Tosin sopimus on minun laatimani mutta kyllä se pitäisi jokaisen lukutaitoisen ymmärtää. Kaiken lisäksi tuo väärinymmärrys tapahtui kaksi kertaa ja toisella kerralla oli mukana kirjoittamani "ymmärtämisohjeet" eli sopimus selkokielellä.

    En saanut kaikkien noiden lukutaidottomien virkamiesten koulutus- ja työkokemustietoja ja asiakirjapyyntöön suhtauduttiin varsin nuivasti mutta osan sain kun toimenhakuasiakirjat on julkisia ja Kela säilyttää niitä 2 vuotta. Kävi ilmi että siellä on mm. oikeustieteen maisteri, oikeustieteen kanditaatti ja yhtieskuntatieteiden maisteri, kaikilla työvuosia Kelassa paljon, taisi olla jollain jopa 15 vuotta. Silti yksikään noista ei ymmärtänyt tuota sopimusta. Kaikkien tietoja en saanut tekemästäni kahdesta hallintokantelusta huolimatta ja nyt on sitten asiasta kantelu vireillä oikeuskanslerinvirastossa ja ollut jo 5 kuukautta eikä selvyyttä asiaan ole saatu. Myös tuosta ymmärtämättömyydestä on kantelu vireillä ja tein sen jo viime vuoden puolella.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Onhan siellä Ystävällisesti Kela joka allekirjoitus on aika monessa Kelasta tulevassa kirjeessä ja varsinkin viestissä. En tosin usko että tuon nimistä henkilöä on edes olemassa ja siksi olen aina tehnyt jukisuuslain mukaisen tietopyynnön kirjeen tai viestin lähettäjästä ja ihme kyllä olen tuon nimen aina saanut. Lähes joka kerta tuo piti kysyä erikseen ja tietopyyntöjä kertyi kaksinumeroinen määrä. Kerran kävi jopa niin että tuo nimen ilmoittaja joka lähetti viestin väitti olevansa Ystävällisesti Kela, tuo johti tietenkin uuteen tietopyyntöön ja sain sitten taas parin viikon päästä tuon lähettäjän nimen. En tee noilla nimillä mitään ja en ole koonnut niitä erikseen mihinkään vaikka kaikki nuo asiat on kyllä tallessa. Kyse onkin periaatteesta.

    Varsin tarkkaan varjelevat henkilöllisyyttään ja varsinkin muita tietoja itsestään. Yritin selivittää millainen koulutus ja työkokemus on noilla oikaisuvaatimuskeskuksen virkailiojoilla kun siellä ei lukutaito riittänyt ymmärtämään yksityisoikeudellisen sopimuksen sisältöä vaikka naapurin ransu-koirakin sen ymmärtäisi jos osaisi lukea. Tosin sopimus on minun laatimani mutta kyllä se pitäisi jokaisen lukutaitoisen ymmärtää. Kaiken lisäksi tuo väärinymmärrys tapahtui kaksi kertaa ja toisella kerralla oli mukana kirjoittamani "ymmärtämisohjeet" eli sopimus selkokielellä.

    En saanut kaikkien noiden lukutaidottomien virkamiesten koulutus- ja työkokemustietoja ja asiakirjapyyntöön suhtauduttiin varsin nuivasti mutta osan sain kun toimenhakuasiakirjat on julkisia ja Kela säilyttää niitä 2 vuotta. Kävi ilmi että siellä on mm. oikeustieteen maisteri, oikeustieteen kanditaatti ja yhtieskuntatieteiden maisteri, kaikilla työvuosia Kelassa paljon, taisi olla jollain jopa 15 vuotta. Silti yksikään noista ei ymmärtänyt tuota sopimusta. Kaikkien tietoja en saanut tekemästäni kahdesta hallintokantelusta huolimatta ja nyt on sitten asiasta kantelu vireillä oikeuskanslerinvirastossa ja ollut jo 5 kuukautta eikä selvyyttä asiaan ole saatu. Myös tuosta ymmärtämättömyydestä on kantelu vireillä ja tein sen jo viime vuoden puolella.

    Unohdin kirjautua ja viesti lähti anonyyminä, kirjoitin tuon yllä olevan viestin.

    Äänestä

  • 167-176 kirjoitti:

    Unohdin kirjautua ja viesti lähti anonyyminä, kirjoitin tuon yllä olevan viestin.

    Kiitos tästä tärkeästä tiedosta.

    Äänestä

  • 167-176 kirjoitti:

    Unohdin kirjautua ja viesti lähti anonyyminä, kirjoitin tuon yllä olevan viestin.

    Kyllä jokainen ymmärsi että kirjoittaja oli elämäntapavalittaja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä jokainen ymmärsi että kirjoittaja oli elämäntapavalittaja.

    Kuka nyt ymmärtää mitäkin. Kun perustuslain 2§:ssä sanotaan että "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia." ja jos jokin virkanilkin tekemä asia ei perustu niin kyllä puutun siihen, yhtään "turhaa" valitusta en ole tehnyt eikä sellaisia edes ole olemassa.
    Usein nuo laittomat virkatoimet on täysin tahallisia ja niistä huomaa miten ymmätämättömia virkanilkit on lain sisällöstä tai sitten toimivat tahallaan väärin kun uskovat että heillä on oikeasti valtaa mutta ei sitä ole yhtään sen enempää mitä laki sitä valtaa antaa. Kuvitellaan että joka asiassa on harkintavaltaa yli lain mutta ei se mitään harkintavaltaa sellainen ole vaan harkittua mielivaltaa. Kun sitten tuohon milivaltaan puuttuu niin vastaukset on todella röyhkeitä ja ylimielisiä ja se tarkoittaa minun kohdalla samaa kun heittäisi bensaa tuleen. Minä teen mitä teen ja muut tekee mitä tekee ja osa vielä vikisee.

    Äänestä

On tuo numeropelle kyllä hausta, kun koko ketju on oma kysymys, oma vastaus ja
jatkuu edelleen...... On tuo oma päteminen kyllä huippua. Varmaan tulostaa nämä kaikki sivut tai tallentaa tikulle, jotta voi näitä iltamyöhään lukea ja ve....

Äänestä
  • Aloittaja

    Onhan se kiva kun on mukava ja sinusta olen hauskakin. Kyllä sitä tulee hassuteltua aika lailla muutenkin kun ihan oikeasti tämä elämä on hauskaa kun sen oikein oivaltaa nyt varsinkin eläketuella ollessani en turhia murehdi mutta otan kantaa asioihin vielä täällä.
    Vielä on pari kantelua oikeuskanslerilla ja se "automaattipyövelijuttu" vakuutusoikeudessa Kelaa vastaan, uusia keissejä tuskin tulee. Tallennan kyllä lähes kaiken itse kirjoittamani mutta eipä juuri tule niitä luettua, joskus haen jotain vanhoja tekestejä kun en kehtaa uusia kirjoittaa kun ei sitä pyörää kannata keksiä joka kerta uudelleen. Kyllähän noista kirjoituksistani jo paksun kirjan saisi ja saa nähdä viitsinkö aloittaa sellaista projektia kun tässä on muutakin puuhaa.

    Äänestä

  • 167-176 kirjoitti:

    Onhan se kiva kun on mukava ja sinusta olen hauskakin. Kyllä sitä tulee hassuteltua aika lailla muutenkin kun ihan oikeasti tämä elämä on hauskaa kun sen oikein oivaltaa nyt varsinkin eläketuella ollessani en turhia murehdi mutta otan kantaa asioihin vielä täällä.
    Vielä on pari kantelua oikeuskanslerilla ja se "automaattipyövelijuttu" vakuutusoikeudessa Kelaa vastaan, uusia keissejä tuskin tulee. Tallennan kyllä lähes kaiken itse kirjoittamani mutta eipä juuri tule niitä luettua, joskus haen jotain vanhoja tekestejä kun en kehtaa uusia kirjoittaa kun ei sitä pyörää kannata keksiä joka kerta uudelleen. Kyllähän noista kirjoituksistani jo paksun kirjan saisi ja saa nähdä viitsinkö aloittaa sellaista projektia kun tässä on muutakin puuhaa.

    Kiitos, että olet yhteiskunnallisesti osallistuva.

    Kyllä se huonoja harmittaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kiitos, että olet yhteiskunnallisesti osallistuva.

    Kyllä se huonoja harmittaa.

    Huonoja? Ylimielisyytesi on käsinkosketeltavaa. Taidat olla itse 167-176.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huonoja? Ylimielisyytesi on käsinkosketeltavaa. Taidat olla itse 167-176.

    Täällähä niitä ylimielisiä paskiaisia riittää jotka ei älyä pitää sitäkään tyhmyyttä omana tietonaan. Omaa persettähän nekin ajattelee niinku muutki

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huonoja? Ylimielisyytesi on käsinkosketeltavaa. Taidat olla itse 167-176.

    En ole 167-176. Olen ihan eri suunnalta kuin herra numero herra :)

    Äänestä

EK on korkein toimeenpaneva elin suomessa.

Äänestä

Ropotti tutkii kaavakkeet, mutta ihminen tekee virheet. Tämä selvä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


167-176 kirjoitti:

Kumpaakohan tuo robotti noudattaa, lakia vai Kelan ohjeita
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/d332ec99-a0f2-4b4e-ae5e-3ac84b3eeb07?ref=ampparit:51e9

Automaattipyövelin entinen ura päättyi aktiivimallin loputtua
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16008563/paatos-okv868

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu