Jehovan todistajia ei tapaa missään livenä (tällä foorumilla kaikkein viimeksi!) niin että heidän kanssaan voisi keskustella. Valtakunnan salilla, jonne aina kutsutaan, ei onnistu ollenkaan, sillä ne tilaisuudet ovat niin masinoituja, että siellä ei (eriävien) mielipiteiden esittäminen onnistu ollenkaan. Käykää kokeilemassa, niin ymmärrätte mitä tarkoitan.
Kotikäynnit luonani on lopetettu aikoja sitten, juurikin sen takia, että mielipiteiden vaihto ei alkanut onnistua. Toisinaan näkee kadunkulmissa missionäärejä, mutta kuhiseva väentungos on aivan liian häiriöaltis paikka millekään syvälliselle keskustelulle. Ja niissäkin on määrättyä masinoinnin makua: he ovat opettajia, minun edellytetään kuuntelevan. Kuuntelenkin kyllä mielelläni, mutta entä sen jälkeen.
Miksi JW.orgin sivuilla ei ole tarjolla edes mahdollisuutta vierailijoille tehdä kysymyksiä ja esittää omia mielipiteitä?
Löysin kauan sitten amerikkalaisen sivuston, jossa oli jopa reaaliaikainen chatti, mutta puuttellinen kielitaitoni ei oikein riittänyt siellä.
Missä voisi keskustella
21
86
Vastaukset
- Anonyymi
Heidät on ohjelmoitu värväämään
Mielipiteiden vaihto on kielletty koska se olisi ajattelua herättävä.
(tästä enemmän Wikipediassa hakusanalla "mielenhallinta")
Jos tietää kotiosoitteita, voi toimittaa postiluukkuun valokopioita vanhoista vartiotorneista, maailmanlopun ennustevuosien kohdalta. Nuorempi todistajapolvi ei niistä tiedä, ja niistä tietäminen on kiellettyäkin, itse vartiotornikin on laittanut vuoden 1975 maailmanlopun todistajien ("joidenkin") itsensä innostukseksi.
Myös vanhat sellaiset opit, joiden olemassaolo nykyisin kiistetään, käyvät. Esim. lahkon määräaikainen rokotuskielto.
Jeesus on palannut v. 1914, mutta myös 1874 !
Punaviivan voi vetää ydinkohdan alle- Anonyymi
He toimivat juuri niin kuin kultit.
- Anonyymi
Samaan minäkin olen törmännyt. Joskus kun keskustelemme JT-ystäväni kanssa uskonasioista, pyydän häntä kertomaan "ihan omin sanoin, toistamatta seuran sanoin" näkemystään kulloiseenkin erimielisyyteemme. Toisinaan olen huomaavinani ettei hän kykene (=ei itsekään ymmärrä edustamaansa oppia) tai uskalla (=kiinnijäämisen riski itsenäisestä ajattelusta) kertoa/selittää asioita omin sanoin.
- Anonyymi
Sellaista se vartiotornihypnoosi on.
- Anonyymi
Toinen hyvä esimerkki siitä, miten jehovalaisen suu tuottaa automaattiohjauksella puhemotoriikkaa, tapahtui yhdellä vierailureissulla.
Hoidettiin ensin sen sunnuntain kulttihommat pois alta ja sitten mentiin syömään.
No meitä oli siinä ruokapöydässä vajaa 10 henkeä. Yksi kovin hengellisen oloinen sisar alkoi vuolaasti ylistellä esitelmää. Oli taas hengellistä ruokaa oikeaan aikaan ja muuta vastaavaa ulkoa opittua sanaluetteloa.
No minähän piruuttain lähdin oitis mukaan siihen keskusteluun. Kysyin, mikä esitelmästä jäi erityisesti mieleen. Hän yritti muistaa, muttei muistanut mitään. Katastrofaalisen nolon tilanteen välttääkseen hän yritti paikata sanomalla, että AIHE OLI JOKATAPAUKSESSA HYVÄ.
Minä siihen, että mikäs se aihe olikaan... Ei muistanut kukaan koko pöydässä. Sitten naurettiin räkäisesti epätäydellisyydestämme johtuvaa muistin pätkimistä.
Mut eikös se olisi normaalia pystyä kertomaan joku esimerkki, jos kerran kehuu esitelmää?
Tai jos kehuu aihetta, niin eikö olisi hyvä edes muistaa se aihe...?
Tällä pohjalla kun ollaan, niin ei keskustelusta mitään tule.
Ne kulttilaiset ei keskustele, vaan kaivelee muististaan sinne syöpyneitä fraaseja eri tilanteisiin ilman sisältöä. Huvittavinta on, kun pienellä retorisella kävelytyksellä puhuttaa todistajaa, niin hän aivan kiltistie puhuu itsensä pussiin.
Ja tietenkin suuttuu, jos huomauttaa siitä.
Todistaja aikana mua tympäisi kun keskustelu ei sujunut. Heti oikeuskomitean jälkeen lakkasin jännittämästä, että jossain olisi edes yksi jehovalainen, jonka kanssa voisi vaihtaa ajatuksia vapaapudotuksella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toinen hyvä esimerkki siitä, miten jehovalaisen suu tuottaa automaattiohjauksella puhemotoriikkaa, tapahtui yhdellä vierailureissulla.
Hoidettiin ensin sen sunnuntain kulttihommat pois alta ja sitten mentiin syömään.
No meitä oli siinä ruokapöydässä vajaa 10 henkeä. Yksi kovin hengellisen oloinen sisar alkoi vuolaasti ylistellä esitelmää. Oli taas hengellistä ruokaa oikeaan aikaan ja muuta vastaavaa ulkoa opittua sanaluetteloa.
No minähän piruuttain lähdin oitis mukaan siihen keskusteluun. Kysyin, mikä esitelmästä jäi erityisesti mieleen. Hän yritti muistaa, muttei muistanut mitään. Katastrofaalisen nolon tilanteen välttääkseen hän yritti paikata sanomalla, että AIHE OLI JOKATAPAUKSESSA HYVÄ.
Minä siihen, että mikäs se aihe olikaan... Ei muistanut kukaan koko pöydässä. Sitten naurettiin räkäisesti epätäydellisyydestämme johtuvaa muistin pätkimistä.
Mut eikös se olisi normaalia pystyä kertomaan joku esimerkki, jos kerran kehuu esitelmää?
Tai jos kehuu aihetta, niin eikö olisi hyvä edes muistaa se aihe...?
Tällä pohjalla kun ollaan, niin ei keskustelusta mitään tule.
Ne kulttilaiset ei keskustele, vaan kaivelee muististaan sinne syöpyneitä fraaseja eri tilanteisiin ilman sisältöä. Huvittavinta on, kun pienellä retorisella kävelytyksellä puhuttaa todistajaa, niin hän aivan kiltistie puhuu itsensä pussiin.
Ja tietenkin suuttuu, jos huomauttaa siitä.
Todistaja aikana mua tympäisi kun keskustelu ei sujunut. Heti oikeuskomitean jälkeen lakkasin jännittämästä, että jossain olisi edes yksi jehovalainen, jonka kanssa voisi vaihtaa ajatuksia vapaapudotuksella.Aina puheen jälkeen kehuttiin, että oli hyvä puhe. Vähän tympäsi se. Kyllähän ne puheet olivat ihan hyviä, mutta useimmiten ihan tavallisia. Hyvin tehtyjä tietysti, eikä mitään pahaa sanottavaa ollut. Mutta aina se sama kehuminen alkoi kokouksen jälkeen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toinen hyvä esimerkki siitä, miten jehovalaisen suu tuottaa automaattiohjauksella puhemotoriikkaa, tapahtui yhdellä vierailureissulla.
Hoidettiin ensin sen sunnuntain kulttihommat pois alta ja sitten mentiin syömään.
No meitä oli siinä ruokapöydässä vajaa 10 henkeä. Yksi kovin hengellisen oloinen sisar alkoi vuolaasti ylistellä esitelmää. Oli taas hengellistä ruokaa oikeaan aikaan ja muuta vastaavaa ulkoa opittua sanaluetteloa.
No minähän piruuttain lähdin oitis mukaan siihen keskusteluun. Kysyin, mikä esitelmästä jäi erityisesti mieleen. Hän yritti muistaa, muttei muistanut mitään. Katastrofaalisen nolon tilanteen välttääkseen hän yritti paikata sanomalla, että AIHE OLI JOKATAPAUKSESSA HYVÄ.
Minä siihen, että mikäs se aihe olikaan... Ei muistanut kukaan koko pöydässä. Sitten naurettiin räkäisesti epätäydellisyydestämme johtuvaa muistin pätkimistä.
Mut eikös se olisi normaalia pystyä kertomaan joku esimerkki, jos kerran kehuu esitelmää?
Tai jos kehuu aihetta, niin eikö olisi hyvä edes muistaa se aihe...?
Tällä pohjalla kun ollaan, niin ei keskustelusta mitään tule.
Ne kulttilaiset ei keskustele, vaan kaivelee muististaan sinne syöpyneitä fraaseja eri tilanteisiin ilman sisältöä. Huvittavinta on, kun pienellä retorisella kävelytyksellä puhuttaa todistajaa, niin hän aivan kiltistie puhuu itsensä pussiin.
Ja tietenkin suuttuu, jos huomauttaa siitä.
Todistaja aikana mua tympäisi kun keskustelu ei sujunut. Heti oikeuskomitean jälkeen lakkasin jännittämästä, että jossain olisi edes yksi jehovalainen, jonka kanssa voisi vaihtaa ajatuksia vapaapudotuksella.Jos toisilla ei jäänyt esitelmästä mitään mieleen,jäikö sulle ?.Luulen että tarkoituksesi on vain nolata toisia.Keskustelusi saattaa olla enempi väittelyä jostain aiheesta.
Sinua tympäisee,kun ei pääse väittelemään joka on varmaan sinun päätavoite ja sanoa miten asiat todella on.
Siirry evoluuttion foorumille,siellä saat väitellä,siellä keskustelijat ei anna tuumaakaan periksi omasta kannastaan.Eli kuulet EV sadun kaikki versiot,ja mahdolliset oletukset elämän synnystä.
Koska oletan että et usko,niin oletko alkanut uskomaan evoluuttioon ? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos toisilla ei jäänyt esitelmästä mitään mieleen,jäikö sulle ?.Luulen että tarkoituksesi on vain nolata toisia.Keskustelusi saattaa olla enempi väittelyä jostain aiheesta.
Sinua tympäisee,kun ei pääse väittelemään joka on varmaan sinun päätavoite ja sanoa miten asiat todella on.
Siirry evoluuttion foorumille,siellä saat väitellä,siellä keskustelijat ei anna tuumaakaan periksi omasta kannastaan.Eli kuulet EV sadun kaikki versiot,ja mahdolliset oletukset elämän synnystä.
Koska oletan että et usko,niin oletko alkanut uskomaan evoluuttioon ?Annatko sinä edes tuuman periksi esim. pedofilia arkistojen salailuista, teokraattisesta sodankäynnistä ( valehtelusta) ja raamatun raiskaamisesta? Entäpä vuodesta 1914 ja opista päällekkäisistä ( allekkaisista ) sukupolvista?
Sinä et osaa vastata täällä oleviin kysymyksiin rehellisesti ja siksi laitat vastuun tietämättömyydestä kysyjille. On heidän vikansa kun kysyvät.
Oletko vartiotornihypnoosissa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos toisilla ei jäänyt esitelmästä mitään mieleen,jäikö sulle ?.Luulen että tarkoituksesi on vain nolata toisia.Keskustelusi saattaa olla enempi väittelyä jostain aiheesta.
Sinua tympäisee,kun ei pääse väittelemään joka on varmaan sinun päätavoite ja sanoa miten asiat todella on.
Siirry evoluuttion foorumille,siellä saat väitellä,siellä keskustelijat ei anna tuumaakaan periksi omasta kannastaan.Eli kuulet EV sadun kaikki versiot,ja mahdolliset oletukset elämän synnystä.
Koska oletan että et usko,niin oletko alkanut uskomaan evoluuttioon ?Ja sun ei pitäisi edes tulla tälle palstalle mutta kiva kun tulit tänne päätäsi aukoon kielloista huolimatta, taidat olla jo toinen jalka maailmassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos toisilla ei jäänyt esitelmästä mitään mieleen,jäikö sulle ?.Luulen että tarkoituksesi on vain nolata toisia.Keskustelusi saattaa olla enempi väittelyä jostain aiheesta.
Sinua tympäisee,kun ei pääse väittelemään joka on varmaan sinun päätavoite ja sanoa miten asiat todella on.
Siirry evoluuttion foorumille,siellä saat väitellä,siellä keskustelijat ei anna tuumaakaan periksi omasta kannastaan.Eli kuulet EV sadun kaikki versiot,ja mahdolliset oletukset elämän synnystä.
Koska oletan että et usko,niin oletko alkanut uskomaan evoluuttioon ?Öhöö... höö hö höö.. joo. Jäi mieleen.
Mites on, onko sussa miestä lähteä viivalle? Muisteltais pikkuusen sitä veeteeoppia ja vaikka konventtipuheita ja silleen.
Ja siis kyllä jäi mieleen. Aikuisten oikeasti. Juuri tämän kohtuu hyvän muistin takia olinkin kova poika huomaamaan kaikenlaisia ristiriitaisia lausuntoja puheesta toiseen. Jopa peräkkäiset lauseet ovat olleet joskus ristiriidassa. Mutta kun olin kultin mielenhallinnassa ja hyväksyin sen vakio olotilaksi, niin....
Mielessäni pyöri se ainainen "jehova korjaa, jehova selittää, jehova tekee kaiken omalla ajallaan" - juttu. JOTEN annoin asian sitten olla. Kunhan odottelin JEHOVAA OIKAISEMAAN puhujien ja järjestön ristiriitaiset opit. Sen koommin en niistä meteliä SILLOIN nostanut.
No myöhemmin selvisi, että se on koko järjestön olemassaolon ajan ollut PELKKÄÄ JEHOVAN ODOTTELUA koko homma, niin jotenki vaan mielenkiinto lopahti koko kulttitouhuun.
Kuule poitsu se homma on niin, että 140 vuotta on jehovaa odotettu jo. Ja jehovaa tullaan odottamaan tasan niin kauan, kuin "jehovan todistajat" niminen humpuukikultti on olemassa. Tämän olen oppinut. "Oletko sinä yksi niistä miljoonista, jotka eivät opi koskaan?"
Yksi esimerkki ristiriitaisesta puheesta:
"Jehovilla ei ole lapsikastetta. Nuorimmat kastettavat ovat alle 10 vuotiaita."
Ja tämähän on TODELLA kesy ristiriitainen lausunto. Niitä on huomattavasti kovempia ja juuri sielä keskeisessä opissa.
Noh. Mennäänpä takasi siihen ruokapöytäkeskusteluun.
Jos haluaa olla kulttuurissa hyväksytty, pitää laulaa sen kulttuurin lauluja ja käyttäytyä "soveliaalla tavalla". Muuten se kulttuuri alkaa hylkiä omaa jäsentään.
No jehovakulttuurissa on mentävä "olennaisen enemmistön" mukaan. Olennaisen siksi, että ei tarvi olla samaa mieltä ja hyvää pataa enemmistön kanssa, vaan riittää, että OIKEIDEN ihmisten edessä on OIKEAA MIELTÄ. Silloin siinä kulttuurissa kyllä pärjää hyvin.
No siinä ruokapöydässä oli seurakunnan merkittävän vanhimman perhe, se heikkomuistinen, mutta ERITTÄIN jehovakultin mielenmukainen sisar ja muita hyvässä asemassa.
SILLOIN ei ole hyväksyttävää lähteä yksin kertaamaan juuri kuultua esitelmää, kun on vajaan kymmenen hengen seurueessa AINOA, joka muistaa esitelmästä pointteja.
Jos olisin lähtenyt kertaamaan esitelmää, maineeni olisi kiirinyt ennen minua omaan seurakuntaani asti, että mikäs tää kaveri teidän seurakunnasta oikeen oli. Palauttakaa se maan pinnalle. Eli ehkä olis tullu jopa kirjastoa parin vanhimman kanssa.
Syystä, että muisti esitelmästä pointteja ja kertoi niitä ruokapöydässä. Mutta oikea syy ei ole se, että muistaa.
Syy olisi ollut se, että olisin NOLANNUT merkittävän vanhimman, hänen perheensä ja sen seurakunnan "tuki ja pylväs" sisaren muutaman muun edessä. Jos olisin ollut KIERROSVALVOJA, se olisi ollut hyväksyttyä. Mutta koska en ollut edes avustava palvelija, moinen esitelmän kertaaminen toisten edessä ei tullut kuuloonkaan.
Sen lisäksi, että mulla on hyvä muisti, olen myös herkkä ja tarkka kaveri lukemaan porukan sosiaalista koodia. Mikä on hyväksyttyä ja mikä ei.
Niinpä nauroin porukan mukana räkäsesti epätäydellisyyttämme.
Tälläkin keskustelupalstalla olen huomannut karkeasti kolme - neljä keskenään erilaista, mutta melko voimakasta kulttuuria. No, koska en kuulu mihinkään niistä, vedän ihan sumeilematta omalla tyylilläni, tykättiin tai ei.
Eräällä toisella kerralla naurettiin sitä, kun yksi vanha äijän kääkkä kuorsasi äänekkäästi konventissa kesken ohjelman. Tökin häntä hereille vähän väliä.
Ja SINÄ tiedät nämä ilmiöt jehovissa yhtä hyvin kuin minä.
Ero on siinä, että toinen meistä on rehellinen ja toinen on....
isänsä poika. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Öhöö... höö hö höö.. joo. Jäi mieleen.
Mites on, onko sussa miestä lähteä viivalle? Muisteltais pikkuusen sitä veeteeoppia ja vaikka konventtipuheita ja silleen.
Ja siis kyllä jäi mieleen. Aikuisten oikeasti. Juuri tämän kohtuu hyvän muistin takia olinkin kova poika huomaamaan kaikenlaisia ristiriitaisia lausuntoja puheesta toiseen. Jopa peräkkäiset lauseet ovat olleet joskus ristiriidassa. Mutta kun olin kultin mielenhallinnassa ja hyväksyin sen vakio olotilaksi, niin....
Mielessäni pyöri se ainainen "jehova korjaa, jehova selittää, jehova tekee kaiken omalla ajallaan" - juttu. JOTEN annoin asian sitten olla. Kunhan odottelin JEHOVAA OIKAISEMAAN puhujien ja järjestön ristiriitaiset opit. Sen koommin en niistä meteliä SILLOIN nostanut.
No myöhemmin selvisi, että se on koko järjestön olemassaolon ajan ollut PELKKÄÄ JEHOVAN ODOTTELUA koko homma, niin jotenki vaan mielenkiinto lopahti koko kulttitouhuun.
Kuule poitsu se homma on niin, että 140 vuotta on jehovaa odotettu jo. Ja jehovaa tullaan odottamaan tasan niin kauan, kuin "jehovan todistajat" niminen humpuukikultti on olemassa. Tämän olen oppinut. "Oletko sinä yksi niistä miljoonista, jotka eivät opi koskaan?"
Yksi esimerkki ristiriitaisesta puheesta:
"Jehovilla ei ole lapsikastetta. Nuorimmat kastettavat ovat alle 10 vuotiaita."
Ja tämähän on TODELLA kesy ristiriitainen lausunto. Niitä on huomattavasti kovempia ja juuri sielä keskeisessä opissa.
Noh. Mennäänpä takasi siihen ruokapöytäkeskusteluun.
Jos haluaa olla kulttuurissa hyväksytty, pitää laulaa sen kulttuurin lauluja ja käyttäytyä "soveliaalla tavalla". Muuten se kulttuuri alkaa hylkiä omaa jäsentään.
No jehovakulttuurissa on mentävä "olennaisen enemmistön" mukaan. Olennaisen siksi, että ei tarvi olla samaa mieltä ja hyvää pataa enemmistön kanssa, vaan riittää, että OIKEIDEN ihmisten edessä on OIKEAA MIELTÄ. Silloin siinä kulttuurissa kyllä pärjää hyvin.
No siinä ruokapöydässä oli seurakunnan merkittävän vanhimman perhe, se heikkomuistinen, mutta ERITTÄIN jehovakultin mielenmukainen sisar ja muita hyvässä asemassa.
SILLOIN ei ole hyväksyttävää lähteä yksin kertaamaan juuri kuultua esitelmää, kun on vajaan kymmenen hengen seurueessa AINOA, joka muistaa esitelmästä pointteja.
Jos olisin lähtenyt kertaamaan esitelmää, maineeni olisi kiirinyt ennen minua omaan seurakuntaani asti, että mikäs tää kaveri teidän seurakunnasta oikeen oli. Palauttakaa se maan pinnalle. Eli ehkä olis tullu jopa kirjastoa parin vanhimman kanssa.
Syystä, että muisti esitelmästä pointteja ja kertoi niitä ruokapöydässä. Mutta oikea syy ei ole se, että muistaa.
Syy olisi ollut se, että olisin NOLANNUT merkittävän vanhimman, hänen perheensä ja sen seurakunnan "tuki ja pylväs" sisaren muutaman muun edessä. Jos olisin ollut KIERROSVALVOJA, se olisi ollut hyväksyttyä. Mutta koska en ollut edes avustava palvelija, moinen esitelmän kertaaminen toisten edessä ei tullut kuuloonkaan.
Sen lisäksi, että mulla on hyvä muisti, olen myös herkkä ja tarkka kaveri lukemaan porukan sosiaalista koodia. Mikä on hyväksyttyä ja mikä ei.
Niinpä nauroin porukan mukana räkäsesti epätäydellisyyttämme.
Tälläkin keskustelupalstalla olen huomannut karkeasti kolme - neljä keskenään erilaista, mutta melko voimakasta kulttuuria. No, koska en kuulu mihinkään niistä, vedän ihan sumeilematta omalla tyylilläni, tykättiin tai ei.
Eräällä toisella kerralla naurettiin sitä, kun yksi vanha äijän kääkkä kuorsasi äänekkäästi konventissa kesken ohjelman. Tökin häntä hereille vähän väliä.
Ja SINÄ tiedät nämä ilmiöt jehovissa yhtä hyvin kuin minä.
Ero on siinä, että toinen meistä on rehellinen ja toinen on....
isänsä poika.Hyvää tekstiä kirjoittelet.
Mutta eihän se ole Jumalan ja Jeesuksen vika, että on tälläisiä amerikkalaisia humpuukilahkoja.
Raamattu sanoo, että luste ja vilja kasvaa ensin yhdessä.
Minä tulkitsen sen niin, että humpuukilahkot ja aidot Jeesuksen seuraajat kasvavat samaan aikaan.
Huom. Aitojen Jeesuksen seuraajien ei tarvitse olla missään uskonnossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Öhöö... höö hö höö.. joo. Jäi mieleen.
Mites on, onko sussa miestä lähteä viivalle? Muisteltais pikkuusen sitä veeteeoppia ja vaikka konventtipuheita ja silleen.
Ja siis kyllä jäi mieleen. Aikuisten oikeasti. Juuri tämän kohtuu hyvän muistin takia olinkin kova poika huomaamaan kaikenlaisia ristiriitaisia lausuntoja puheesta toiseen. Jopa peräkkäiset lauseet ovat olleet joskus ristiriidassa. Mutta kun olin kultin mielenhallinnassa ja hyväksyin sen vakio olotilaksi, niin....
Mielessäni pyöri se ainainen "jehova korjaa, jehova selittää, jehova tekee kaiken omalla ajallaan" - juttu. JOTEN annoin asian sitten olla. Kunhan odottelin JEHOVAA OIKAISEMAAN puhujien ja järjestön ristiriitaiset opit. Sen koommin en niistä meteliä SILLOIN nostanut.
No myöhemmin selvisi, että se on koko järjestön olemassaolon ajan ollut PELKKÄÄ JEHOVAN ODOTTELUA koko homma, niin jotenki vaan mielenkiinto lopahti koko kulttitouhuun.
Kuule poitsu se homma on niin, että 140 vuotta on jehovaa odotettu jo. Ja jehovaa tullaan odottamaan tasan niin kauan, kuin "jehovan todistajat" niminen humpuukikultti on olemassa. Tämän olen oppinut. "Oletko sinä yksi niistä miljoonista, jotka eivät opi koskaan?"
Yksi esimerkki ristiriitaisesta puheesta:
"Jehovilla ei ole lapsikastetta. Nuorimmat kastettavat ovat alle 10 vuotiaita."
Ja tämähän on TODELLA kesy ristiriitainen lausunto. Niitä on huomattavasti kovempia ja juuri sielä keskeisessä opissa.
Noh. Mennäänpä takasi siihen ruokapöytäkeskusteluun.
Jos haluaa olla kulttuurissa hyväksytty, pitää laulaa sen kulttuurin lauluja ja käyttäytyä "soveliaalla tavalla". Muuten se kulttuuri alkaa hylkiä omaa jäsentään.
No jehovakulttuurissa on mentävä "olennaisen enemmistön" mukaan. Olennaisen siksi, että ei tarvi olla samaa mieltä ja hyvää pataa enemmistön kanssa, vaan riittää, että OIKEIDEN ihmisten edessä on OIKEAA MIELTÄ. Silloin siinä kulttuurissa kyllä pärjää hyvin.
No siinä ruokapöydässä oli seurakunnan merkittävän vanhimman perhe, se heikkomuistinen, mutta ERITTÄIN jehovakultin mielenmukainen sisar ja muita hyvässä asemassa.
SILLOIN ei ole hyväksyttävää lähteä yksin kertaamaan juuri kuultua esitelmää, kun on vajaan kymmenen hengen seurueessa AINOA, joka muistaa esitelmästä pointteja.
Jos olisin lähtenyt kertaamaan esitelmää, maineeni olisi kiirinyt ennen minua omaan seurakuntaani asti, että mikäs tää kaveri teidän seurakunnasta oikeen oli. Palauttakaa se maan pinnalle. Eli ehkä olis tullu jopa kirjastoa parin vanhimman kanssa.
Syystä, että muisti esitelmästä pointteja ja kertoi niitä ruokapöydässä. Mutta oikea syy ei ole se, että muistaa.
Syy olisi ollut se, että olisin NOLANNUT merkittävän vanhimman, hänen perheensä ja sen seurakunnan "tuki ja pylväs" sisaren muutaman muun edessä. Jos olisin ollut KIERROSVALVOJA, se olisi ollut hyväksyttyä. Mutta koska en ollut edes avustava palvelija, moinen esitelmän kertaaminen toisten edessä ei tullut kuuloonkaan.
Sen lisäksi, että mulla on hyvä muisti, olen myös herkkä ja tarkka kaveri lukemaan porukan sosiaalista koodia. Mikä on hyväksyttyä ja mikä ei.
Niinpä nauroin porukan mukana räkäsesti epätäydellisyyttämme.
Tälläkin keskustelupalstalla olen huomannut karkeasti kolme - neljä keskenään erilaista, mutta melko voimakasta kulttuuria. No, koska en kuulu mihinkään niistä, vedän ihan sumeilematta omalla tyylilläni, tykättiin tai ei.
Eräällä toisella kerralla naurettiin sitä, kun yksi vanha äijän kääkkä kuorsasi äänekkäästi konventissa kesken ohjelman. Tökin häntä hereille vähän väliä.
Ja SINÄ tiedät nämä ilmiöt jehovissa yhtä hyvin kuin minä.
Ero on siinä, että toinen meistä on rehellinen ja toinen on....
isänsä poika.Heh.
Enpäs heti huomannutkaan.
Tämä jehovien puolustelijahan sanoi:
"Luulen että tarkoituksesi on vain nolata toisia."
No minähän TIESIN, että olisin tullut NOLANNEEKSI monta kovan luokan jehovan toristajaa sillä kertaa.
SEN TAKIA en alkanut kerrata esitelmää, vaan aloin nauraa mukana "epätäydellisyyttä". Sen jälkeen pelattiin porukalla trivial pursuittia ja oli kivaa. Ei siinä mitn.
Justiinsa tuo nolaaminen on jehovakulttilaisille yksi karmeimmista kokemuksista. Sitä vähemmän niillä riittää nöyryys myöntää OMA heikko kohtansa, mitä HENGELLISEMPIÄ ne ovat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Öhöö... höö hö höö.. joo. Jäi mieleen.
Mites on, onko sussa miestä lähteä viivalle? Muisteltais pikkuusen sitä veeteeoppia ja vaikka konventtipuheita ja silleen.
Ja siis kyllä jäi mieleen. Aikuisten oikeasti. Juuri tämän kohtuu hyvän muistin takia olinkin kova poika huomaamaan kaikenlaisia ristiriitaisia lausuntoja puheesta toiseen. Jopa peräkkäiset lauseet ovat olleet joskus ristiriidassa. Mutta kun olin kultin mielenhallinnassa ja hyväksyin sen vakio olotilaksi, niin....
Mielessäni pyöri se ainainen "jehova korjaa, jehova selittää, jehova tekee kaiken omalla ajallaan" - juttu. JOTEN annoin asian sitten olla. Kunhan odottelin JEHOVAA OIKAISEMAAN puhujien ja järjestön ristiriitaiset opit. Sen koommin en niistä meteliä SILLOIN nostanut.
No myöhemmin selvisi, että se on koko järjestön olemassaolon ajan ollut PELKKÄÄ JEHOVAN ODOTTELUA koko homma, niin jotenki vaan mielenkiinto lopahti koko kulttitouhuun.
Kuule poitsu se homma on niin, että 140 vuotta on jehovaa odotettu jo. Ja jehovaa tullaan odottamaan tasan niin kauan, kuin "jehovan todistajat" niminen humpuukikultti on olemassa. Tämän olen oppinut. "Oletko sinä yksi niistä miljoonista, jotka eivät opi koskaan?"
Yksi esimerkki ristiriitaisesta puheesta:
"Jehovilla ei ole lapsikastetta. Nuorimmat kastettavat ovat alle 10 vuotiaita."
Ja tämähän on TODELLA kesy ristiriitainen lausunto. Niitä on huomattavasti kovempia ja juuri sielä keskeisessä opissa.
Noh. Mennäänpä takasi siihen ruokapöytäkeskusteluun.
Jos haluaa olla kulttuurissa hyväksytty, pitää laulaa sen kulttuurin lauluja ja käyttäytyä "soveliaalla tavalla". Muuten se kulttuuri alkaa hylkiä omaa jäsentään.
No jehovakulttuurissa on mentävä "olennaisen enemmistön" mukaan. Olennaisen siksi, että ei tarvi olla samaa mieltä ja hyvää pataa enemmistön kanssa, vaan riittää, että OIKEIDEN ihmisten edessä on OIKEAA MIELTÄ. Silloin siinä kulttuurissa kyllä pärjää hyvin.
No siinä ruokapöydässä oli seurakunnan merkittävän vanhimman perhe, se heikkomuistinen, mutta ERITTÄIN jehovakultin mielenmukainen sisar ja muita hyvässä asemassa.
SILLOIN ei ole hyväksyttävää lähteä yksin kertaamaan juuri kuultua esitelmää, kun on vajaan kymmenen hengen seurueessa AINOA, joka muistaa esitelmästä pointteja.
Jos olisin lähtenyt kertaamaan esitelmää, maineeni olisi kiirinyt ennen minua omaan seurakuntaani asti, että mikäs tää kaveri teidän seurakunnasta oikeen oli. Palauttakaa se maan pinnalle. Eli ehkä olis tullu jopa kirjastoa parin vanhimman kanssa.
Syystä, että muisti esitelmästä pointteja ja kertoi niitä ruokapöydässä. Mutta oikea syy ei ole se, että muistaa.
Syy olisi ollut se, että olisin NOLANNUT merkittävän vanhimman, hänen perheensä ja sen seurakunnan "tuki ja pylväs" sisaren muutaman muun edessä. Jos olisin ollut KIERROSVALVOJA, se olisi ollut hyväksyttyä. Mutta koska en ollut edes avustava palvelija, moinen esitelmän kertaaminen toisten edessä ei tullut kuuloonkaan.
Sen lisäksi, että mulla on hyvä muisti, olen myös herkkä ja tarkka kaveri lukemaan porukan sosiaalista koodia. Mikä on hyväksyttyä ja mikä ei.
Niinpä nauroin porukan mukana räkäsesti epätäydellisyyttämme.
Tälläkin keskustelupalstalla olen huomannut karkeasti kolme - neljä keskenään erilaista, mutta melko voimakasta kulttuuria. No, koska en kuulu mihinkään niistä, vedän ihan sumeilematta omalla tyylilläni, tykättiin tai ei.
Eräällä toisella kerralla naurettiin sitä, kun yksi vanha äijän kääkkä kuorsasi äänekkäästi konventissa kesken ohjelman. Tökin häntä hereille vähän väliä.
Ja SINÄ tiedät nämä ilmiöt jehovissa yhtä hyvin kuin minä.
Ero on siinä, että toinen meistä on rehellinen ja toinen on....
isänsä poika.Jehova tekee mitä tekee, mutta lahkolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
Raamattu on Jehovan Sana ja lahkojohto rikkoo sitä vastaan, se että paljon puhutaan ennusteista, ei poista 5 Moos 18:20-22 - jakeita, ei ilm. 20:10:tä.
Ynnä muuta mitä täällä on esiintuotu.
Jos syvällisemmin haluaa perehtyä, niin kristillinen kirjallisuus yleensä saa ymmärtämään, oppi- ja tieteellinen.
Romaanikirjallisuus tarkoittanee kokemuksellisuutta, tarjoaa kiistojen mahdollisuuksiakin.
Aluksi tuo täällä mainitut kirjat mahdollisuuden todeta lahkon luonnetta, Raamatun väärennöksineen, raadollisuutta lapsilta jätskirahojen kerjäämisineen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehova tekee mitä tekee, mutta lahkolla ei ole mitään tekemistä sen kanssa.
Raamattu on Jehovan Sana ja lahkojohto rikkoo sitä vastaan, se että paljon puhutaan ennusteista, ei poista 5 Moos 18:20-22 - jakeita, ei ilm. 20:10:tä.
Ynnä muuta mitä täällä on esiintuotu.
Jos syvällisemmin haluaa perehtyä, niin kristillinen kirjallisuus yleensä saa ymmärtämään, oppi- ja tieteellinen.
Romaanikirjallisuus tarkoittanee kokemuksellisuutta, tarjoaa kiistojen mahdollisuuksiakin.
Aluksi tuo täällä mainitut kirjat mahdollisuuden todeta lahkon luonnetta, Raamatun väärennöksineen, raadollisuutta lapsilta jätskirahojen kerjäämisineen.Jehova tekee, mitä tekee joo. Jehovajärjestössä se on jatkuvaa odottelua ollut jo toistasataa vuotta.
No katsotaanpa raamattuun.
Sielä jehova on luvannut monen moista. Ja on odoteltu tuhansia vuosia, että olis jotain tehny.
Se että raamatussa sanotaan jehovan olevan oikeudenmukainen jumala, ei poista sitä, että tää sama jehova lupasi toimittaa PIKAISEN OIKEUDEN omilleen jo raamatun aikana.
No täälä sitä yhä porskutetaan menemään ja odotellaan....
odotellaan nyt kaikessa rauhassa....
odotellaan...
Josko se pian tulis ja tekis sen, mitä lupas...
odotellaan...
Odotellaan...
Ja mitä sen odotuksen aikana pitäis tehdä?
Lopettaa eläminen vai?
Lopettaa kaikki sellainen, mistä pitää? Että saisi rauhassa jatkaa ODOTTAMISTA?
Ja ruveta joksikin yksityiseksi raamattuhörhöksi... Julistelemaan jotain omaa oppisekoitelmaa ilman lahkoja tai kultteja.
Perusongelma taitaa olla siinä, että itse raamattu on niin monitulkintainen ja sisäisesti ristiriitainen, että yhteensopivaa raamattuoppia ei ole olemassakaan.
Tässä on syy, miksi raamatun ympärille on niin helkkaristi uskontoja syntynyt.
Toinen ongelma tulee kuvaan raamattuun sokeasti uskovien kanssa ilman näitä lahkojakin.
Miten siinä aina tuppaa käymään niin, että kun ottaa esimerkin raamatun sisäisestä ristiriidasta, niin uskovainen ei sitä SUOSTU huomaamaan tai tunnustamaan. Ei vaikka miten hieroisi naamaan.
Vähän niinku jehovahörhölle antaa esimerkin niiden opin ristiriidasta, niin sitä ei suostuta tunnustamaan.
Tai kun muuten vaan raamattuhörhölle ottaa esimerkin raamatun ristiriidasta, niin sitä ei tunnusteta.
Jehova toivottaa hyviä viimeisiä päiviä (ilman ylösnousemusta) ja raamattuhörhö ojentaa menolipun helskuttiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jehova tekee, mitä tekee joo. Jehovajärjestössä se on jatkuvaa odottelua ollut jo toistasataa vuotta.
No katsotaanpa raamattuun.
Sielä jehova on luvannut monen moista. Ja on odoteltu tuhansia vuosia, että olis jotain tehny.
Se että raamatussa sanotaan jehovan olevan oikeudenmukainen jumala, ei poista sitä, että tää sama jehova lupasi toimittaa PIKAISEN OIKEUDEN omilleen jo raamatun aikana.
No täälä sitä yhä porskutetaan menemään ja odotellaan....
odotellaan nyt kaikessa rauhassa....
odotellaan...
Josko se pian tulis ja tekis sen, mitä lupas...
odotellaan...
Odotellaan...
Ja mitä sen odotuksen aikana pitäis tehdä?
Lopettaa eläminen vai?
Lopettaa kaikki sellainen, mistä pitää? Että saisi rauhassa jatkaa ODOTTAMISTA?
Ja ruveta joksikin yksityiseksi raamattuhörhöksi... Julistelemaan jotain omaa oppisekoitelmaa ilman lahkoja tai kultteja.
Perusongelma taitaa olla siinä, että itse raamattu on niin monitulkintainen ja sisäisesti ristiriitainen, että yhteensopivaa raamattuoppia ei ole olemassakaan.
Tässä on syy, miksi raamatun ympärille on niin helkkaristi uskontoja syntynyt.
Toinen ongelma tulee kuvaan raamattuun sokeasti uskovien kanssa ilman näitä lahkojakin.
Miten siinä aina tuppaa käymään niin, että kun ottaa esimerkin raamatun sisäisestä ristiriidasta, niin uskovainen ei sitä SUOSTU huomaamaan tai tunnustamaan. Ei vaikka miten hieroisi naamaan.
Vähän niinku jehovahörhölle antaa esimerkin niiden opin ristiriidasta, niin sitä ei suostuta tunnustamaan.
Tai kun muuten vaan raamattuhörhölle ottaa esimerkin raamatun ristiriidasta, niin sitä ei tunnusteta.
Jehova toivottaa hyviä viimeisiä päiviä (ilman ylösnousemusta) ja raamattuhörhö ojentaa menolipun helskuttiin.Hyvää nääs kannattaa odotella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sellaista se vartiotornihypnoosi on.
Todistaa hän, joka on Patmoshypnoosissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todistaa hän, joka on Patmoshypnoosissa.
Patmoslaiset eivät vaadi jäseniltään tietyissä hoidollisissa tilanteissa tekemään itsemurhaa, eikä he valehtele( harrasta teokraatyista sodankäyntiä)
Nuo kaksi asiaa on merkki hypnoosista.
- Anonyymi
Ei missään. Jehovissa ei toimita niin.
- Anonyymi
Siis miten? Missä asiassa?
- Anonyymi
juu olen myös ite etsinyt chattii jos vois todistajien kanssa chattailla mut ei niin missäänoo sellast
- Anonyymi
Jehova tekee, mitä tekee joo. Jehovajärjestössä se on jatkuvaa odottelua ollut jo toistasataa vuotta.
" Hyvää nääs kannattaa odotella. "
-Mutta kun odottelu vie hengen. Se on tappavaa. Se murhaa kuin verensiirtokielto.
-Se vie sinultakin. Nyt ei ole edes vuotta ilmoitettu.
Se on vartiotorniuskontoa.
Povaukset ovat Raamatun mukaan väärältä profeetalta, 5 Moos 18:20.
Kohtalona ilm. 20:10 kuvaama tulijärvi.
Näin Raamatun mukaan.
Vartiotorniuskonnossa lahkojohto on povatessaan oikeassa, jälkeenpäin jotkut todistajat innostuivat. Näiden kummankin tahon kohtalo ei kuulu vartiotorniuskonnon julkitietoon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"
Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota3643295Vernu Vasunta
On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?1182406En kelpaa sinulle
Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v1231715Taidat vanhempi nainen
Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin751226- 721107
Voi nainen...
Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi451046Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa
Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.1551040- 611033
Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle
Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj290883- 42826