Pelastuuko Kaikki Pienet Lapset?

Rauhan tervehdys.

Tätä otsikossa olevaa kysymystä kysytään usein ja siihen löytyy Raamatusta vastaukset myös.

"Niin Jeesus sanoi: 'Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta'." - Matteuksen evankeliumi 19:14

Tästä kun lähdemme liikkeelle miten Herramme Jeesus itse toimi, niin Hän ei koskaan nuhdellut lapsia eikä pitänyt heitä syyntakeisina (kuten ei meilläkään vankilaan lapsia laiteta vaan vanhemmat ovat vastuussa), vaan senkaltaisten on taivasten valtakunta. Tämä tarkoittaa sitä vertaiskuvallisesti, kun Jumalan lapsi on kuollut pois laista eikä ole enää lain alainen, vaan armon alla totuudessa, kun hän on tullut uskoon. Sama on pienen Jumalan edessä viattoman lapsen kanssa.

Vielä vanhassa testamentista nousee juutalaistenkin käyttämä käsite "Lain Pojasta ja Tyttärestä" eli "Bar ja Bat Mitzvah", kun määrättyyn ikään (12 tai 13) täyttävät lapsi tulee syyntakeiseksi Jumalan lain edessä.

"Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän; sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut." - Jesajan kirja 7:15-16

Tämän mukaan on olemassa isä, kun lapsi oppii "hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän" eli sitä ennen hän ei osa kumpaakaan eikä sellaista voi pitää syyllisenä, sillä "joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä" (Luuk. 12:48). Pienet lapset, vammaiset ja sen kaltaiset ovat tästä syystä taivaskelpoisia vaikka rikkovat isää ja äitiä vastaan, tekevät ilkeyksiä tms.

Voimme kysyä sitten, että miksi Jumalan sana ei sano tätä vielä selvemmin? Siitä syystä, että emme laiminlöisi lasten opettamista ja ettemme heitä näin veisi huonolla tielle, vaan kasvattaisimme heidät Herran pelkoon ja Jumalan rakkauteen. Aivan samasta syystä, kuin se että pelastumme armosta ilman tekoja ja kuitenkin kovasti meitä nuhdellaan synnistä, että emme olisi häpeäksi evankeliumille. Lasten kasvatus on erittäin tärkeä alue ja siunaan erityisesti kaikkia pyhäkoulun opettajia, uskonnon opettajia ja uskovaisia vanhempia tässä työssä.

Ongelma on tullut uskonnollisuudesta, kun tuli vääriä käsityksiä perisyntisyydestä, niin että Jumala tuomitsisi ihmiset vain siksi kun he ovat ihmisiä, mutta Jumala tuomitsee Sanan mukaan. Tästä perisyntikysymyksestä puhun tällä videolla:
https://www.youtube.com/watch?v=zlsr0ITdQlY

Sama periaate löytyy myös tästä Herramme Jeesuksen opetuksesta lapsien vapaudesta. Tässä nimittäin vapautta tarkoittava sana on Eleutheros (ελευθερος), joka tarkoittaa Theyerin sanan kirjan mukaan: vapaana syntynyttä, joka ei ole orja tai on lakannut olemasta orja, ilman velvoitteita olevaa ja eettisesti vapaata Mooseksen laista.
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?t=KJV&strongs=G1658

"Ja kun hän tuli huoneeseen, kysyi Jeesus häneltä ensi sanaksi: 'Mitä arvelet, Simon? Keiltä maan kuninkaat ottavat tullia tai veroa? Lapsiltaanko vai vierailta?' Ja kun hän vastasi: 'Vierailta', sanoi Jeesus hänelle: 'Lapset ovat siis vapaat'." - Matteuksen evankeliumi 17:25-26

Siunauksin, MM.

281

1301

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ole hänen omansa.

      Luehan tarkmmin eteenkinpäin. Jotainhan sen lapsenkin on otettava vastaan, mitä Jeesus on heille kasteessa luvannut antaa. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaaa vastaan, ei edes sinne pääse.

      Kristillinen kaste alkoi vasta Jeesuksen noustua taivaaseen.

      Maan päällä riitti Jeesuksen "kosketus" pelastukseen, lapset, ristinryöväri.

      Nyt Jeesus ei ole enää maan päällä antamassa lapsille pelastavaa "kosketusta". Nyt on kaste ja usko joka kaikilta taivaaseen menijöiltä vaaditaan ikään katsomatta.

      Raamatun kielen mukaan Jeesuksen kosketus tarkoittaa voiman eli Pyhän Hengen saamista.

      • Anonyymi

        Milloin kastevaatimus Raamatun mukaan sai lain voimansa ja mistä?

        Ainakin ristinryöväri pelastui ja jos uskaltaa olettaa niin taisi olla vesikastamaton.

        Oma maallinen isäni kuoli uskoontultuaan kastamattomana . Hän oli kauan uskossa. Hän kertoi tulleensa nuorena uskoon kun oli traktorin alle jäänyt puristuksiin ja ymmärsi kuolevansa siihen. Hänen äitinsä ja isänsä olivat vanhurskaat ja etenkin äitinsä puhui evankeliumia kuin leijona, pelkäämättä ihmisreaktioita.Traktorin alta hän huusi: Jumala auta! Minä kuolen! Joku ohikulkija sen kuuli vaikka paikka oli syrjäinen. Tuon ohikulkijan avulla isäni jäi henkiin. Ja oletan Jumalalla olleen oma osansapelastumiseen .

        Hänen nimensä on Hanna.Isäni äiti. Häntä kiusattiin : Hoosianna, houstut-Hanna! Jostain syystä tuo oli haukkumasana hänelle.

        Toteutui unessani: pääni sisällä soi puhelin. Linja aukesi. Isäni hengitys kuului. Tunnistin hänet isäkseni tutusta keuhkosairaan hengitystavasta, läähättävä hengitys.Linja sulkeutui.Heräsin. Aloin kiittämään Jumalaa.Tiesin maallisen isäni kuolleen. Olin varma aaiasta. Silti halusin varmistua mutenkin.Toivoin sen olleen unen, joka on merkityksetön. Mutta sisimmässäni tiesin elämäni muuttuneen köyhemmäksi.Olen ennenkin unien kautta nähnyt tulevia toteutuvia.

        Avasin kännykän ja viestiä tuli soittaa jollekin henkolölle, joka pyysi minua lähtemään sairaalaan. Hänellä ei ollut lupaa kertoa asiaa mutta minun tuli sairaalaan mennä. Menin sinne ja siellä oli isäni kuolleena. Tätä ei voinut puhelimessa sanoa jostain syystä.Mutta kyllähän sen tiesin sanomattakin.

        Ainoastaan vauvakastettu maanisäni eli uskosaa Jumalaan.Ja pelastustoivossa. Minä elän kanssa siinä samassa toivossa ja olen itsekin ainoastaan vauvakastettu.Kaste minulta puuttuu ja sen mukana pelastus?

        Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Milloin kastevaatimus Raamatun mukaan sai lain voimansa ja mistä?

        Ainakin ristinryöväri pelastui ja jos uskaltaa olettaa niin taisi olla vesikastamaton.

        Oma maallinen isäni kuoli uskoontultuaan kastamattomana . Hän oli kauan uskossa. Hän kertoi tulleensa nuorena uskoon kun oli traktorin alle jäänyt puristuksiin ja ymmärsi kuolevansa siihen. Hänen äitinsä ja isänsä olivat vanhurskaat ja etenkin äitinsä puhui evankeliumia kuin leijona, pelkäämättä ihmisreaktioita.Traktorin alta hän huusi: Jumala auta! Minä kuolen! Joku ohikulkija sen kuuli vaikka paikka oli syrjäinen. Tuon ohikulkijan avulla isäni jäi henkiin. Ja oletan Jumalalla olleen oma osansapelastumiseen .

        Hänen nimensä on Hanna.Isäni äiti. Häntä kiusattiin : Hoosianna, houstut-Hanna! Jostain syystä tuo oli haukkumasana hänelle.

        Toteutui unessani: pääni sisällä soi puhelin. Linja aukesi. Isäni hengitys kuului. Tunnistin hänet isäkseni tutusta keuhkosairaan hengitystavasta, läähättävä hengitys.Linja sulkeutui.Heräsin. Aloin kiittämään Jumalaa.Tiesin maallisen isäni kuolleen. Olin varma aaiasta. Silti halusin varmistua mutenkin.Toivoin sen olleen unen, joka on merkityksetön. Mutta sisimmässäni tiesin elämäni muuttuneen köyhemmäksi.Olen ennenkin unien kautta nähnyt tulevia toteutuvia.

        Avasin kännykän ja viestiä tuli soittaa jollekin henkolölle, joka pyysi minua lähtemään sairaalaan. Hänellä ei ollut lupaa kertoa asiaa mutta minun tuli sairaalaan mennä. Menin sinne ja siellä oli isäni kuolleena. Tätä ei voinut puhelimessa sanoa jostain syystä.Mutta kyllähän sen tiesin sanomattakin.

        Ainoastaan vauvakastettu maanisäni eli uskosaa Jumalaan.Ja pelastustoivossa. Minä elän kanssa siinä samassa toivossa ja olen itsekin ainoastaan vauvakastettu.Kaste minulta puuttuu ja sen mukana pelastus?

        Commandohauis

        Kristillinenn kaste lapsena on armoväline Jumalan tahto pelastaa ihminen ja antaa synti anteeksi ja Pyhä Henki, jonka ominaisuus on usko, toivo ja rakkaus.
        Mutta meidän on tunnustettava oma ja lapsemme syntisyys. Lahkolaiset eivät tunnusta lapsiensa syntiä kun ovat vieraan hengen vallassa, joka valehtelee heille, että heidän lapsensa ovat Jumalan pojan veroisia synnittömiä olentoja. Karta u-kastajia älä mene heidän telttoihinsa eksytettäväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristillinenn kaste lapsena on armoväline Jumalan tahto pelastaa ihminen ja antaa synti anteeksi ja Pyhä Henki, jonka ominaisuus on usko, toivo ja rakkaus.
        Mutta meidän on tunnustettava oma ja lapsemme syntisyys. Lahkolaiset eivät tunnusta lapsiensa syntiä kun ovat vieraan hengen vallassa, joka valehtelee heille, että heidän lapsensa ovat Jumalan pojan veroisia synnittömiä olentoja. Karta u-kastajia älä mene heidän telttoihinsa eksytettäväksi.

        `höpölöpö tuota kirkkojen aivopesuvesipesujuttua ja sinnäkin sen uskot.
        Palaahan Apostoliseen aikaan, äläkä ui harhatiskivesissä.
        Ihanko kastamanton lapsi kärsisi Abarahamin helmassa nähtynä väärällä puolen.
        Älä unta näe, äläkä usko, että sinun kirkkosi opettamaa jargonia tarvitsee uskoa.
        Manaa sinä vain harhakirkkosi portilla vauvavalelussa, että nyt se pelastu- kummi uskoi, taivas aukeni, kun Me SEN päätimme.
        Saatte kyllä nimiriittinä valelunne pitää, mutta se ei ole sitä, miksi te sen kummittelette.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        `höpölöpö tuota kirkkojen aivopesuvesipesujuttua ja sinnäkin sen uskot.
        Palaahan Apostoliseen aikaan, äläkä ui harhatiskivesissä.
        Ihanko kastamanton lapsi kärsisi Abarahamin helmassa nähtynä väärällä puolen.
        Älä unta näe, äläkä usko, että sinun kirkkosi opettamaa jargonia tarvitsee uskoa.
        Manaa sinä vain harhakirkkosi portilla vauvavalelussa, että nyt se pelastu- kummi uskoi, taivas aukeni, kun Me SEN päätimme.
        Saatte kyllä nimiriittinä valelunne pitää, mutta se ei ole sitä, miksi te sen kummittelette.

        Sekin oudoksuttaa että vauvakasteessa kummeiksi nimetään ateistejakin.

        Oma rakas enoni on täysateisti, lääkäri ammatiltaan, mukava luonne ns. kaikkien kaveri mutta kristinuskoa hän ei usko. Ja kummini. Hänen opetusesimerkki: Jumalaa ei ole.Hän ei kuitenkaan ole normiateistin tavoin hyökkäävä ja pilkkava ellei sitten kun en ole paikalla itse.

        Mutta muistan lapsuudestani enon ja mun upeat hiihtoretket hiuhtolomilla lapin maisemissa. Aivan upea koskematon hanki edessämme ja metsän ihmeet kaupunkilaispojan nähdä! Jäniksiä, ihan vaan se hiljaisuus ja tunnelma, jota en koskaan ole unhoittamani. Silloinkin muistan tämän kantansa valinneen nauraneen että kenties vanhuuden päivinä hän on syvästi uskovainen. Ja silloin en ollut itse uskossa enkä kiellossa. Mietin vain miten saisin rahaa karkkiin.

        Commandohauis


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristillinenn kaste lapsena on armoväline Jumalan tahto pelastaa ihminen ja antaa synti anteeksi ja Pyhä Henki, jonka ominaisuus on usko, toivo ja rakkaus.
        Mutta meidän on tunnustettava oma ja lapsemme syntisyys. Lahkolaiset eivät tunnusta lapsiensa syntiä kun ovat vieraan hengen vallassa, joka valehtelee heille, että heidän lapsensa ovat Jumalan pojan veroisia synnittömiä olentoja. Karta u-kastajia älä mene heidän telttoihinsa eksytettäväksi.

        En löydä mistään kohtaa Raamatusta armo välineet. Se näyttää taas olevan niitä teologien omia lisäyksiä, joita ei saa lisätä, sellainen lisäily on kiellettyää.


      • Anonyymi

        Markus 16:

        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Siis usko pelastaa, ei kaste.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyi muutama kirjoitus armon väline haulla:.

        Vastustustelevasti:

        https://www.ristinvoitto.fi/ristin_voitto/kolumnit/armon_valineita/

        Ja nyökyttelevästi rovasti Olavi Peltolanimeten välineen:

        https://rovasti.fi/node/189

        Kahvikuppi viimeinkin kohta kädessä, Commandohauis

        Usko ja kaste pelastavat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Markus 16:

        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

        Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Siis usko pelastaa, ei kaste.

        jopsan! Kaikkivaltias Jeesus ei ole käskynyt kastaa KETÄÄN, LAPSIAKAAN, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne laittomuuden jäseniksi. Että kehtaattekin antaa väärää todistusta....

        Jokainen lapsikaste rikkoo Suomen Perustuslakia sekä Unicefin kansain välistä sivistyneiden maiden tätä alle kirjoittamaa sopimusta:
        https://www.unicef.fi/lapsen-oikeudet/sopimus-kokonaisuudessaan/
        14 artikla
        "Sopimusvaltiot kunnioittavat lapsen oikeutta ajatuksen-, omantunnon- ja uskonnonvapauteen.
        Sopimusvaltiot kunnioittavat vanhempien ja laillisten huoltajien oikeuksia ja velvollisuuksia antaa lapselle ohjausta hänen oikeutensa käyttämisessä tavalla, joka on sopusoinnussa lapsen kehitystason kanssa.
        Henkilön vapaudelle tunnustaa uskontoaan tai vakaumustaan voidaan asettaa vain sellaisia rajoituksia, joista säädetään laissa ja jotka ovat välttämättömiä yleisen turvallisuuden, järjestyksen, terveyden ja moraalin tai muiden ihmisten perusoikeuksien ja vapauksien suojelemiseksi."

        Tämä on yllä olevien tekstien vastaista lasten vanhempiakin laittomuuteen ohjaavien kristittyjen Suomen Valtion kirkon Laki:

        https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931055?search[type]=pika&search[pika]=kaste
        15 §
        "Kirkon jäsenten tulee saattaa lapsensa kastettavaksi ilman tarpeetonta viivytystä. Jos lapsen kastaminen viivästyy, kirkkoherran asiana on muistuttaa siitä lapsen vanhempia tai huoltajia.
        Milloin toinen tai kumpikaan vanhemmista ei kuulu kirkkoon tai milloin lapsi ei ole vanhempiensa kasvatettavana, hänet voidaan kastaa ottaen huomioon, mitä lapsen kuulumisesta kirkkoon erikseen säädetään."

        Unohtuuko ihmisiltä että laittomuudelle ei Laillista suojee tule antaa!!!!

        Lakien hierarkia:
        Jumalan ja Jeesuksen Laki = korkein Laki
        Suomen Perustuslaki = ei saa olla ristiriidassa yllä olevan Lain suhteen.
        suomen kirkkolaki = ei saa olla ristiriidassa YLLÄ MAINITTUJEN LAKIEN SUHTEEN

        Kaikkivaltias Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohtelevilla antoi samassa tilaisuudessa myllynkivien käyttöohjeet oppiksi.
        Tämän on törkeä vaatimus, ellei jopa muistutuksena laittomuuden rajalla;
        Kirkkolaki 15 §
        "Kirkon jäsenten tulee saattaa lapsensa kastettavaksi ilman tarpeetonta viivytystä. Jos lapsen kastaminen viivästyy, kirkkoherran asiana on muistuttaa siitä lapsen vanhempia tai huoltajia.
        Milloin toinen tai kumpikaan vanhemmista ei kuulu kirkkoon tai milloin lapsi ei ole vanhempiensa kasvatettavana, hänet voidaan kastaa ottaen huomioon, mitä lapsen kuulumisesta kirkkoon erikseen säädetään."
        -----------
        Lapsikaste; joka ei ole pakollinen, lastenkin oma henkilökohtainen uskonvapaus on Lailla suojattu oikeus.
        Noin 30% lasten vanhemmista antaa LAPSIAAN RAKASTAVINA LAPSILLEEN IHMISYYDEN OIKEUDET OMAAN VALINTAANSA SUOMESSA.

        Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
        17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
        9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

        "Kastamalla" tule opetuslapsia vaan opettamalla!
        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        28:20 "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


    • Anonyymi

      "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

      • Vesi ei ollut kastevesi. Mikään kohta ei ilmoita eikä viittaa kasteveteen.


    • Anonyymi

      Miksen Sodomasta ja Gomorasta löytynyt niitä vaadittua 10 synnitöntä lasta?

      Entäs Nooan päivinä, miksei sieltäkään löytynyt synnittömiä lapsia?

      Ihmisen Pojan päivä on Raamatun mukaan samanlainen tilanne.

      Aadamille ja Eevalle ei syntynyt yhtään synnitöntä lasta.

      Vain Jeesus on synnitön, ei kukaan ihminen on Raamatun opetus.

      lahkolaisilla (jehovat,helluntailaiset,mormonit) on ihan eri opit ja opetuksen heidän omiin tarpeisiinta tehdyt

      • Anonyymi

        Aloittaja MM ei tunne Raamattua eikä syntiäkään. Kovin syvälle Raamatun totuuksiin ei näköjään päästä lahkon hengessä. Perisynti eli alkusynti ei ole viattomuutta vaan se täytyy kasteessa saada anteeksi, ei kuitenkaan niin ettei sitä enää olisi. MM opettaa omiaan.


      • Anonyymi

        raamatussa:

        "niin kuin kirjoitettu on, ¤ei ole ketään vanhurskasta, ei AINOATAKAAN,
        ei ole KETÄÄN ymmärtäväistä, ei KETÄÄN, joka etsii Jumalaa;
        KAIKKI ovat poikenneet pois, KAIKKI tyyni kelvottomiksi käyneet;
        ei ole KETÄÄN, joka tekee sitä mikä hyvä on, ei YHDEN YHTÄKÄÄN" Rom: 3: 10-12

        ei ole siis k e t ä ä n, - erottelematta, - "uskovainen, uskosta osaton"


      • Anonyymi

        Sodoman ja Gomorran ja Nooan päivien ihmiset kuolivat fyysisesti. Jos siellä oli synnittömiä ihmisiä,niin he tietenkin pelastuvat viimeisellä tuomiolla.


      • Anonyymi

        Taas mielikuvitusohjausta.
        Ei Sodoman lapsista pidä tehdä helvetin tulevaa kansallisia ihmisiä.
        SE on julman uskonnon mielikuvaa. Tosin se syntinen kansa hävitettiin, mutta pitikö ne sylivauvat jättää- ei- vaan Jumalalla oli oikeus asiaan, mutta meidän ei pidä vetää vääriä johtopäätöksiä asiasta, johdannaisia.


      • Erehdyt lahko nimityksen merkityksestä, olisko katolisuus ja sen tytärkirkot lahkoja mormonien ja Jehova todistajien kanssa.


      • Anonyymi

        "Miksen Sodomasta ja Gomorasta löytynyt niitä vaadittua 10 synnitöntä lasta?
        Entäs Nooan päivinä, miksei sieltäkään löytynyt synnittömiä lapsia?"

        Jumala tuhosi nämä kaupungit perusteellisesti maan päältä. Tässä kyseessä ei ollut kadotustuomio, vaan merkki siitä, miten Jumala tulee vastaisuudessakin toimimaan synnin käydessä ylettömäksi. Siellä tuhoutuneet lapset pelastuvat Jumalan luo aivan varmasti.

        BlackBerryWay


    • Anonyymi

      Ps.115:16 Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps.25:13 Hänen sielunsa saa nauttia hyvää, ja hänen jälkeläisensä perivät maan. Ps.37:9 Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, he perivät maan. Ps.37:11 Mutta nöyrät perivät maan ja iloitsevat suuresta rauhasta. Ps.37:22 Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään. Ps.37:29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä iankaikkisesti.

    • Anonyymi

      Miksi Nooan veneeseen pääsi vain 8 ihmistä?

      Eikä yksikään heistä ollut lapsi.Olen ajatellut että vain Nooan arkkiin päässeet pelastuivat, mutta hukkuneet joutuivat kadotustuomion alaisiksi, myös lapset.

      1.Olivatko hukkuneet esim. 9vuotiaat lapset arkkiinpääsystä evättyinä hengen,sielun,ylösnousemusruumiin pelastukseta kuitenkin osalliset, sillä pelastusperusteella että ovat vastuuvapaita 12-13v asti?

      Olen ollut joskus koulukiusattuna 9 vuotiaiden taholta ja huomannut kuinka se vaikuttaa itseeni lapsena. Kaikki valehtelu, epäoikeudenmukainen kohtelu, kiusaaminen, opettajien puuttumattomuus kiusausilanteeseen ja sen tukeminen hienovaraisesti hymyilemällä kun kiusattua nälvitään.

      Kiusaaminen loppui kun olin 13v ja väkivallan käyttöön kiusaajiani kohtaan. Yksi kiusaajistani oli samanikäinen velipuoleni. Tajuttuani hänen liittyneen kiusaajiini yllätyin täysin. Se oli jotain yliymmärryksen menevää ja päätin että nyt loppui poskenkääntelytoiminta mulla.Pistin neljää poikaa turpaan ja tämän jälkeen kiusaamiseni loppui lähes kuin seinään.Rappukäytävässä vielä n. viikon päästä vuotta vanhempi poika laittoi jalkansa eteen rappukäytävässä ja se sijaan että olisin pysähtynyt tuijotettavaksi ja naurettavaksi , potkaisin poikaa jalkaan. Melkoisen lujaa.Sen verran lujaa että ei jatkossa retkotellut koipeaan eteeni.

      Siihen loppui kiusaamiseni.Puheilla ei ollut mitään tehovaikutusta kiusaamisen lopetukseen mutta kivuntuotto toimi.

      Tuli vaan tämä mieleen lapsuudestani ja lapsista miten mukavia he ovat ja mitä kaikkea pahaa hekin tekevät Jumalan edessä mahdollisesti vastuuvapaina aiheuttamastaan mielenmyrkytyksestä ja joissain tapauksissa itsemurhasta.

      Commandohauis

      • Anonyymi

        Hyvä, että vetelit turpaan. Ei se muu auta tuossa iässä poikasakissa, jos aikuiset ei ota kantaa.
        Paska puristettava vaan pihalle ja luulot pelloille sitten oman käden kautta.
        Tuon ikäisillä kun on se voiman näytös ainoo puhe, jota pässi pässinpäät ymmärtää saman ikäiseltään.

        ST


      • Anonyymi

        Luetetaan kuitenkin mieluummin Jumalan sanaan kuin omiin tunteisiimme näin tärkeässä asiassa ja viedään lapsemme kristilliselle kasteelle nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen saamaan Pyhän Hengen sinettiä kuulumisestä Kristuksen ruumiin jäseneksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luetetaan kuitenkin mieluummin Jumalan sanaan kuin omiin tunteisiimme näin tärkeässä asiassa ja viedään lapsemme kristilliselle kasteelle nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen saamaan Pyhän Hengen sinettiä kuulumisestä Kristuksen ruumiin jäseneksi.

        Kuulle, sivusta seuranneena ja aikoinaan oman lapsenikin kohdalla loppuseltaan huomasin, että oli yhtä lässytystä se puhe.
        Opettaja on kuuro ja sokea.. pojathan nyt on sellaisia he he he he....
        Vuoden odotin ja otin yhteyttä kouluun muutamia kertoja ja ihan tyhjää oli se!!
        Tyhjiä kaunopuheita.
        Otin sitten selville muiden kautta ketkä kiusaajia olivat kun oma poika ei sitä kertonut. Soitin kiusaajien vanhemmille. Ei loppunut siihenkään joten soitin toisen kerran ja sanoin että seuraavaksi se on poliisin paikka niin sitte alkoi kiusaaminen vähenemään muttei kokonaan.
        Mustelmilla tuli kotiin pieni ja hintelä poikani edelleenkin kotiin.
        Niinpä yksi tuttu mies, semmone köriläs 😆sotti asian hoitaakseen. Meni koululle kun siellä oli välitunti. Kokosi kiusaajat ja sanoi, et pojat ettekö te ymmärrä tätä hommaa, että jos tuo kiusaaminen ei lopu niin hän tulee ja puristaa teistä paska pihalle.
        Siihen loppu se kiusaaminen sitten.
        Opettajat on ihan kädettömiä nykyään.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulle, sivusta seuranneena ja aikoinaan oman lapsenikin kohdalla loppuseltaan huomasin, että oli yhtä lässytystä se puhe.
        Opettaja on kuuro ja sokea.. pojathan nyt on sellaisia he he he he....
        Vuoden odotin ja otin yhteyttä kouluun muutamia kertoja ja ihan tyhjää oli se!!
        Tyhjiä kaunopuheita.
        Otin sitten selville muiden kautta ketkä kiusaajia olivat kun oma poika ei sitä kertonut. Soitin kiusaajien vanhemmille. Ei loppunut siihenkään joten soitin toisen kerran ja sanoin että seuraavaksi se on poliisin paikka niin sitte alkoi kiusaaminen vähenemään muttei kokonaan.
        Mustelmilla tuli kotiin pieni ja hintelä poikani edelleenkin kotiin.
        Niinpä yksi tuttu mies, semmone köriläs 😆sotti asian hoitaakseen. Meni koululle kun siellä oli välitunti. Kokosi kiusaajat ja sanoi, et pojat ettekö te ymmärrä tätä hommaa, että jos tuo kiusaaminen ei lopu niin hän tulee ja puristaa teistä paska pihalle.
        Siihen loppu se kiusaaminen sitten.
        Opettajat on ihan kädettömiä nykyään.

        ST

        Ja poikaa kiusattiin siksi kun hän oli tutkija tyyppi ja nk. nyhverö. Ei urheilullinen. Hiljaisempi ja ujompi, hoikka ja lukutoukka.
        Poikkesi siis valtaväestöstä luokassaan.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja poikaa kiusattiin siksi kun hän oli tutkija tyyppi ja nk. nyhverö. Ei urheilullinen. Hiljaisempi ja ujompi, hoikka ja lukutoukka.
        Poikkesi siis valtaväestöstä luokassaan.

        ST

        Lisään... lapsikaste on ok. Isän pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Amen

        Sivusta ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... lapsikaste on ok. Isän pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Amen

        Sivusta ST

        mihin se auttaa, kerro ja kerro samalla mikä se on sama tie jolla näytät kompuroivan päivittäin kastevesinesi ja muuta soopaa !??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mihin se auttaa, kerro ja kerro samalla mikä se on sama tie jolla näytät kompuroivan päivittäin kastevesinesi ja muuta soopaa !??

        Tulihan se sieltä. Helpottiko,?

        ST


      • Anonyymi

        Kun posken kääntely loppuu, tulee vastaan se, että vastuutetaan tekijät.
        Ensin kääntää posken, sitten toisen, niin siinä se oli. Silloin kysytään, mitä teit?
        Jos isien kasvatuksesta ei ole ollut kiusaajille apua, niin, fyysinen vastuu sitten tekee- kun kiusattu vastaa kiusaamiseen.

        Itselänikin räkytettiin ja herrojen pentujen kautta. Aikani kuuntelin ja muurasi yhdeltä silmän.
        Siinä tultiin komialla autolla pihaan, uhattiin kasvatuslaitoksella. Kun silmämuuratun isä kuuli poikiensa tekojen todistajien lausunnon, niin hänellä oli selkärankaa. Hän palasi kotiin kurittamaan pahantekijöitään. Homma loppui siihen.

        Siis kun posket loppuu, loppuu silitys, on lupa puolustaa itseään, eikä ruveta kynnysmatoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään... lapsikaste on ok. Isän pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Amen

        Sivusta ST

        manaamisrituaalin jeesustelut eivät tee sitä sen pyhemmäksi.
        Pidetään kirjoituksista kiinni, ja eletään ennemmin sen mukaan, ettei eksytä.
        Kyllä muotojumalisuus muutoin elää-


      • Anonyymi

        Lemekin pojalla Nooalla (Veeda-kirjallisuudessa Vaivasvata Manu eli Sraddhadeva eli Satyavrata ) oli kymmenen poikaa ja yksi tytär (Ila) jotka syntyivät ennen vedenpaisumusta.

        Nuorin Nooan pojista oli 10-vuotias kun vedenpaisumus tuli. Nuorimman nimi on Veeda-kirjallisuudessa Kavi eli Vasuman. Seemillä (Veeda-kirjallisuudessa Maharaja Iksvaku) oli 5-vuotias tyttö kun vedenpaisumus tuli. Jaafetilla (Veeda-kirjallisuudessa Vaivasvata Manun poika Dhrsta?) oli 1-vuotias poika kun vedenpaisumus tuli. 1:n Mooseksen kirjan 9:n luvun jakeista 24-27 käy ilmi, kenen lapsi oli vanhin ja toiseksi vanhin sekä että Haamilla (Haam esiintyy Veeda-kirjallisuudessa Vaivasvatata Manun poikana Nabhagana?) ei ollut lasta ennen vedenpaisumusta.

        Vedenpaisumuksessa selvisi hengissä arkissa yhteensä 19 henkeä jos Nooan tyttären Ilan eli Sudyumnan mies oli mukana tuossa joukossa vai avioituiko Nooan tytär vasta vedenpaisumuksen jälkeen? Veeda-kirjallisuudessa käy ilmi ennen vedenpaisumusta eläneiden henkilöiden nimiä (tosin eri muodossa kuin Raamatussa) ja henkilösuhteita mm. Nooan ja hänen vaimonsa Sraddhan ja poikiensa (10 kpl) Iksvaku (Seem), Nabhaga (Haam?), Dhrsta (Jaafet?), Saryati, Narisyanta, Nabhaga, Dista, Karusa, Prsadhra ja Vasuman nimet ja tyttären nimi Ila.


    • Anonyymi

      Onko siis muslimilapsi Kristuksen ruumiin jäsen. Taitavat olla eri mieltä asiasta.

      • Anonyymi

        Kukaan ei synny muslimiksi. Siksi muslimien lapsetkin Jumalan luomina arvokkaina ihmisinä ovat taivaskelpoisia niin kauan, kunnes ymmärtävät hyvän ja pahan eron. Esim. jos viisi vuotias lapsi pistetään teloittamaan vääräuskoisia, ei hän siitä ole vastuussa itse. Vasta joitakin vuosia myöhemmin - Jumala sen yksin jokaisen kohdalla tietää, kuinka monta vuotta myöhemmin - tuo sama lapsi on vastuussa pahoista teoistaan, koska ymmärtää hyvän ja pahan välisen eron.

        Lapsikastekin on täysin turha asia, koska vaaditaan aina henkilökohtainen uskonratkaisu. Sen muuten lapsena kastetutkin aina tekevät, kun Jumala kutsuu parannukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei synny muslimiksi. Siksi muslimien lapsetkin Jumalan luomina arvokkaina ihmisinä ovat taivaskelpoisia niin kauan, kunnes ymmärtävät hyvän ja pahan eron. Esim. jos viisi vuotias lapsi pistetään teloittamaan vääräuskoisia, ei hän siitä ole vastuussa itse. Vasta joitakin vuosia myöhemmin - Jumala sen yksin jokaisen kohdalla tietää, kuinka monta vuotta myöhemmin - tuo sama lapsi on vastuussa pahoista teoistaan, koska ymmärtää hyvän ja pahan välisen eron.

        Lapsikastekin on täysin turha asia, koska vaaditaan aina henkilökohtainen uskonratkaisu. Sen muuten lapsena kastetutkin aina tekevät, kun Jumala kutsuu parannukseen.

        Entä jos siellä isisin opissa paha on hyvä ja hyvä on paha joihin lapset opetetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos siellä isisin opissa paha on hyvä ja hyvä on paha joihin lapset opetetaan.

        Jumalan antama omatunto kyllä osoittaa pakanoillekin mikä on oikein.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan antama omatunto kyllä osoittaa pakanoillekin mikä on oikein.

        Mites heillä omatunto toimisi kun pelkkään pahuuteen lapsetkin opetetaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mites heillä omatunto toimisi kun pelkkään pahuuteen lapsetkin opetetaan.

        Taikauskostahan muhammadanisminharhassa on kyse, ihan samoin kuin kristinuskonharhassa.

        Miksi te kristinuskonharhaiset uskotte satujen ja tarinoiden jeesukseen, jonka olemassaolosta ei ole minkäänlaista todistetta?

        Jos olisin taikauskoinen, helppouskoinen ja johdateltavissa, uskoisin mieluummin tarinaan, jossa muhammad (lhsll) sanoi ihan vakavissaan olevansa ihan aikuisten oikeasti oikean allahin, siis jumalan viimeinen profeetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei synny muslimiksi. Siksi muslimien lapsetkin Jumalan luomina arvokkaina ihmisinä ovat taivaskelpoisia niin kauan, kunnes ymmärtävät hyvän ja pahan eron. Esim. jos viisi vuotias lapsi pistetään teloittamaan vääräuskoisia, ei hän siitä ole vastuussa itse. Vasta joitakin vuosia myöhemmin - Jumala sen yksin jokaisen kohdalla tietää, kuinka monta vuotta myöhemmin - tuo sama lapsi on vastuussa pahoista teoistaan, koska ymmärtää hyvän ja pahan välisen eron.

        Lapsikastekin on täysin turha asia, koska vaaditaan aina henkilökohtainen uskonratkaisu. Sen muuten lapsena kastetutkin aina tekevät, kun Jumala kutsuu parannukseen.

        Ei se tarkoita että lapset ovat taivaskelpoisia synnittöminä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei synny muslimiksi. Siksi muslimien lapsetkin Jumalan luomina arvokkaina ihmisinä ovat taivaskelpoisia niin kauan, kunnes ymmärtävät hyvän ja pahan eron. Esim. jos viisi vuotias lapsi pistetään teloittamaan vääräuskoisia, ei hän siitä ole vastuussa itse. Vasta joitakin vuosia myöhemmin - Jumala sen yksin jokaisen kohdalla tietää, kuinka monta vuotta myöhemmin - tuo sama lapsi on vastuussa pahoista teoistaan, koska ymmärtää hyvän ja pahan välisen eron.

        Lapsikastekin on täysin turha asia, koska vaaditaan aina henkilökohtainen uskonratkaisu. Sen muuten lapsena kastetutkin aina tekevät, kun Jumala kutsuu parannukseen.

        Muslimit taas ovat sitä mieltä, että kaikki syntyvät lapset ovat muslimeja. Muunuskoisissa perheissä kasvaneet voivat aikanaan palata islamiin. Yhtä tosissaan he ovat uskossaan kuin tekin.


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Taikauskostahan muhammadanisminharhassa on kyse, ihan samoin kuin kristinuskonharhassa.

        Miksi te kristinuskonharhaiset uskotte satujen ja tarinoiden jeesukseen, jonka olemassaolosta ei ole minkäänlaista todistetta?

        Jos olisin taikauskoinen, helppouskoinen ja johdateltavissa, uskoisin mieluummin tarinaan, jossa muhammad (lhsll) sanoi ihan vakavissaan olevansa ihan aikuisten oikeasti oikean allahin, siis jumalan viimeinen profeetta.

        Siksi, että sinun ateistinen hulluutesi on tappanut miljoonia, tappaa edelleen huumeisiin, luoteihin, ihmiskauppaan jne. He-mannilla ei ole vastausta mihinkään, vaan panostaa hulluuden elämättämistä.
        Ei kiitos he-man. pidä vain paskapallosi itselläsi, sanasi haisee pahalle. Uhrien puolesta sanon, että tyhmää on kuunnella tai lukea mielipiteitäsi.
        Ihmettelen, jos ole jotenkin järkevä ihminen, miksi kannatat hulluuuttasi.
        Tuon elämänasenteen kautta, et edes ymmärrä sanojen käsitteitä.
        Pidät palikoita käsissä, näet muotoja jne. mutta et ymmärrä, mitä niillä tehdään.
        Sitä on sinun puheesi esiintulot.
        Et edes käsitä, miksi elämänhenki ruumiissasi saa aikaan elämänyhtälön, joka liikuttaa ja tuo ajatuksia sinulle.
        Siinä sitten yrität jumaloida ja leikit lapsien leikkiä, että olen jumala. sanasi on jumaluutta ja sanoissasi olisi muka elämä. Paskaa- sanon minä. Olen nähnyt kanssaihmisiäsi riittävästi ruumispussissa, ja hulluuksien kansalaisia huutavan kirosanoja tuulettaen nielurisojasi. Siis älä luule, että tyhmyytesi aivoitukset olisi jotenkin IN- muulle kuin eksyneille


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siksi, että sinun ateistinen hulluutesi on tappanut miljoonia, tappaa edelleen huumeisiin, luoteihin, ihmiskauppaan jne. He-mannilla ei ole vastausta mihinkään, vaan panostaa hulluuden elämättämistä.
        Ei kiitos he-man. pidä vain paskapallosi itselläsi, sanasi haisee pahalle. Uhrien puolesta sanon, että tyhmää on kuunnella tai lukea mielipiteitäsi.
        Ihmettelen, jos ole jotenkin järkevä ihminen, miksi kannatat hulluuuttasi.
        Tuon elämänasenteen kautta, et edes ymmärrä sanojen käsitteitä.
        Pidät palikoita käsissä, näet muotoja jne. mutta et ymmärrä, mitä niillä tehdään.
        Sitä on sinun puheesi esiintulot.
        Et edes käsitä, miksi elämänhenki ruumiissasi saa aikaan elämänyhtälön, joka liikuttaa ja tuo ajatuksia sinulle.
        Siinä sitten yrität jumaloida ja leikit lapsien leikkiä, että olen jumala. sanasi on jumaluutta ja sanoissasi olisi muka elämä. Paskaa- sanon minä. Olen nähnyt kanssaihmisiäsi riittävästi ruumispussissa, ja hulluuksien kansalaisia huutavan kirosanoja tuulettaen nielurisojasi. Siis älä luule, että tyhmyytesi aivoitukset olisi jotenkin IN- muulle kuin eksyneille

        Tarkista laskelmasi!

        Voitko esitellä pikaisesti ateismin tappolukuja verrattuna eri jumalharhojen aiheuttamiin tappoihin?


      • Anonyymi
        he-ma kirjoitti:

        Tarkista laskelmasi!

        Voitko esitellä pikaisesti ateismin tappolukuja verrattuna eri jumalharhojen aiheuttamiin tappoihin?

        Ateismi on yksi epäjumalanpalvontamuoto islamin, buddhalaisuuden ja muiden huijariuskonnoiksi kutsuttujen joukossa.

        Sotia ei olisi jos kaikki elisivät Raamatun mukaan. Mutta saatanan lapset sotivat.

        Kristuksen omat eivät tapa ketään. Ellei laillisesti Texasissa.

        Rikolliset Suomen vankiloissa ja varasroistot kaupoisaa: kaikki jumalattomia? Näkeehän sen naamastakin varkaan miten jumalaton ja moraaliton rappioateisti se on.


    • Anonyymi

      " Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta."

    • Anonyymi

      Mikäli Raamattu pitäisi sisällään ajatuksen lapsen synnittömyydestä, niin toki siellä olisi tarkoin määritelty minkä ikäinen lapsi ei enää nauti synnittömyyden suojaa. Sodomasta ja Gomorrasta niitä vaadittuja 10 synitöntä lasta ei löytynyt. Valitettavasti

      Raamatun mukaan lapsi on Aadamin seurauksena erossa Jumalasta sikiämisestään alkaen. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."

      Jeesuksen sanojen mukaan:
      Lapsenkin tulee uudestisyntyä vedestä ja hengestä kasteessa ja saatava pelastuakseen Pyhän Hengen ja uskon lahja. Raamatun mukaan pyhässä kristillisessä Kasteessa Jeesuksen sovintokuolema tulee henkilökohtaisesti lapsen hyväksi luettavaksi. Raamatun lupaus on varma ja vastaanottamisen arvoinen.

      "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa."

      • Anonyymi

        Jokainen lapsi on yksilö. Siksi Jumala yksin tietää kunkin kohdalla, milloin tämä on siirtynyt siihen ikään, että vastaa elämästään Jumalalle. Uskoontuloon vaaditaan usko. Sitä ei vastasyntyneellä voi olla. Olisi hengellistä väkivaltaa pelastaa vauva väkisin. Harva lapsikastettu rakastaa Jeesusta enää aikuisena. He ovat Jumalan vihamiehiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen lapsi on yksilö. Siksi Jumala yksin tietää kunkin kohdalla, milloin tämä on siirtynyt siihen ikään, että vastaa elämästään Jumalalle. Uskoontuloon vaaditaan usko. Sitä ei vastasyntyneellä voi olla. Olisi hengellistä väkivaltaa pelastaa vauva väkisin. Harva lapsikastettu rakastaa Jeesusta enää aikuisena. He ovat Jumalan vihamiehiä.

        Oikea usko on yksi kasteessa saadun Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus.
        Yhläältä eli Jumalan tekona oikea usko annetaan lahjaksi, on Raamatun oppi.

        Saatanalle heitetty Saulus Tarsolaisen oppeihin liittyy väkevän eksytyksen toteutus, sillä Saul oli väkevä eksytyksen ase.
        Hurmahenkien usko tulee kääännyttämällä hokemalla samoja hyvin valittuja jakeita moneen kertaan: lahkoon kääntyneen ja uudestikastetun usko on alhaalta, eli ihmisestä lähtöisin.

        Matt. 23:15

        Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen lapsi on yksilö. Siksi Jumala yksin tietää kunkin kohdalla, milloin tämä on siirtynyt siihen ikään, että vastaa elämästään Jumalalle. Uskoontuloon vaaditaan usko. Sitä ei vastasyntyneellä voi olla. Olisi hengellistä väkivaltaa pelastaa vauva väkisin. Harva lapsikastettu rakastaa Jeesusta enää aikuisena. He ovat Jumalan vihamiehiä.

        Jeesus sanoo että pienillä lapsilla on usko, mutta me tiedämme että se ei ole helluntailaisten uskoa, joka on perkeleestä.(lahkouskoa)


      • Anonyymi

        Sotket vertaukselliset termit, sanat, suoraan konkreettisiin sanoihin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikea usko on yksi kasteessa saadun Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus.
        Yhläältä eli Jumalan tekona oikea usko annetaan lahjaksi, on Raamatun oppi.

        Saatanalle heitetty Saulus Tarsolaisen oppeihin liittyy väkevän eksytyksen toteutus, sillä Saul oli väkevä eksytyksen ase.
        Hurmahenkien usko tulee kääännyttämällä hokemalla samoja hyvin valittuja jakeita moneen kertaan: lahkoon kääntyneen ja uudestikastetun usko on alhaalta, eli ihmisestä lähtöisin.

        Matt. 23:15

        Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

        Raamatussa ei kerrota mitään sellaista, että Kastessa tulisi uskoon tai saisi Hengen. Näytä esimerkki missä niin sanottaisiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus sanoo että pienillä lapsilla on usko, mutta me tiedämme että se ei ole helluntailaisten uskoa, joka on perkeleestä.(lahkouskoa)

        Missä kohdassa Raamattua.


    • Anonyymi

      Syntiuhrihan maksettiin jo 8pv. ikäisistä tytöistä uhraamalla kaksi kyyhkysen poikasta.

      Pojista leikattiin pala syntistä lihaa pois ja pieni verenvuoto synnin poistamiseksi ja merkiksi Jumalan kansaan ja liittoon kuulumisen merkiksi.

      Synti on olotila, jossa kaikki ihmiset ovat kuoleman alaisuudessa. Vain Jeesus oli synnitön. Ei kukaan ihminen koskaan ole synnitön. Ihminen on alunalkaen syntinen, siksi kaikki tekevät syntiä.

      Room. 5:12

      Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]

      • Anonyymi

        Ihmisessä on perisynti syntymästään asti. Mutta ei se tarkoita sitä, että hän olisi vastuussa Jumalalle sellaisesta, josta ei voi vastata. Mistä jokelteleva kahdeksan päiväinen ikäinen vauva voisi olla Jumalalle vastuussa? Vastaus: Ei mistään. Hirveä oppi tuo, joka tuomitsee vastasyntyneetkin helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisessä on perisynti syntymästään asti. Mutta ei se tarkoita sitä, että hän olisi vastuussa Jumalalle sellaisesta, josta ei voi vastata. Mistä jokelteleva kahdeksan päiväinen ikäinen vauva voisi olla Jumalalle vastuussa? Vastaus: Ei mistään. Hirveä oppi tuo, joka tuomitsee vastasyntyneetkin helvettiin.

        Sodoma ja Gomorra, Nooan päivät, Ihmisen Pojan päivä on tulossa.

        Vie lapsesi kasteelle saamaan Pyhän Hengen lahjaa ja sinettiä.

        "Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisessä on perisynti syntymästään asti. Mutta ei se tarkoita sitä, että hän olisi vastuussa Jumalalle sellaisesta, josta ei voi vastata. Mistä jokelteleva kahdeksan päiväinen ikäinen vauva voisi olla Jumalalle vastuussa? Vastaus: Ei mistään. Hirveä oppi tuo, joka tuomitsee vastasyntyneetkin helvettiin.

        Itse mietin sitä mahdollisuutta että jos vaikka 3v vauva kuolee sen kummemmin mihinkään uskomatta niin hänen pelastus on todennäköinen. Jos jotain olisi pakko valita niin tuosta pitäisin näillä tietoeväillä kiinmi.

        Olipa vauvan vanhemmat jumalattomat tai pyhät niin vauva pelastuu.Niin mä käsitän. Ehkä erehdyn, ehkä en. Ei tule mieleen Raamatusta mitään sananpaikkaa vaan lyö tyhjää.

        Mutta en tiedä miten nämä takuuvarmasti menevät. Jumalan aivoitusten mukaan kaikki käy. Jumalan laajaa armon pelastusnuotantaa sopii tukoilla.

        Jumalan oikeudenmukaisuuten vakaasti luottaen,Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sodoma ja Gomorra, Nooan päivät, Ihmisen Pojan päivä on tulossa.

        Vie lapsesi kasteelle saamaan Pyhän Hengen lahjaa ja sinettiä.

        "Mutta jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa."

        Vesikasteessa ei saada Pyhää Henkeä !

        Se nyt on aivan varma !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse mietin sitä mahdollisuutta että jos vaikka 3v vauva kuolee sen kummemmin mihinkään uskomatta niin hänen pelastus on todennäköinen. Jos jotain olisi pakko valita niin tuosta pitäisin näillä tietoeväillä kiinmi.

        Olipa vauvan vanhemmat jumalattomat tai pyhät niin vauva pelastuu.Niin mä käsitän. Ehkä erehdyn, ehkä en. Ei tule mieleen Raamatusta mitään sananpaikkaa vaan lyö tyhjää.

        Mutta en tiedä miten nämä takuuvarmasti menevät. Jumalan aivoitusten mukaan kaikki käy. Jumalan laajaa armon pelastusnuotantaa sopii tukoilla.

        Jumalan oikeudenmukaisuuten vakaasti luottaen,Commandohauis

        Ainakin yksi kohta sanoo näin: "Sillä kun pakanat, joilla ei ole lakia, luonnostaan tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä - sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva kaikki salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta" (Room. 2:14-16).

        Tämä kohta osoittaa sen, että nekin, jotka eivät koskaan ole kuulleet Jumalasta😣, tuomitaan omatuntonsa mukaan kerran Jumalan edessä. Ei kukaan meistä voi väittää toimineensa aina omatuntonsa mukaan oikein. Siksi oma sydän osoittaa jokaisen syylliseksi Jumalan edessä kerran.

        Mutta itse asiaan: lapsikin siis tuomitaan Roomalaiskirjeen mukaan omatuntonsa mukaan. Pikku vauvalla ei ole mitään omallatunnollaan. Siksi hän on ilman muuta taivaskelpoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikasteessa ei saada Pyhää Henkeä !

        Se nyt on aivan varma !

        Raamatttu vesikasteesta, vaan kasteesta, jossa on veden lisäksi mukana syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen saaminen "teille ja lapsillenne".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itse mietin sitä mahdollisuutta että jos vaikka 3v vauva kuolee sen kummemmin mihinkään uskomatta niin hänen pelastus on todennäköinen. Jos jotain olisi pakko valita niin tuosta pitäisin näillä tietoeväillä kiinmi.

        Olipa vauvan vanhemmat jumalattomat tai pyhät niin vauva pelastuu.Niin mä käsitän. Ehkä erehdyn, ehkä en. Ei tule mieleen Raamatusta mitään sananpaikkaa vaan lyö tyhjää.

        Mutta en tiedä miten nämä takuuvarmasti menevät. Jumalan aivoitusten mukaan kaikki käy. Jumalan laajaa armon pelastusnuotantaa sopii tukoilla.

        Jumalan oikeudenmukaisuuten vakaasti luottaen,Commandohauis

        Raamatun mukaan ikuinen elämä annetaan vasta uudestisyntymisessä vedestä ja Hengestä kasteessa. Toki lapsi ihminen on siinä missä aikuinenkin. Jeesuksen sanat ohittaa Paavalin tai muun jälkikäteen kirjoittaneen sanat. Jeesusta pitää uskoa ja totella.

        "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikasteessa ei saada Pyhää Henkeä !

        Se nyt on aivan varma !

        Parhamilaisiin vesirituaaleihin ei liity mitään, mikä olisi Jumalasta. Karjut yhtyy toisiinsa niissä paljuissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikasteessa ei saada Pyhää Henkeä !

        Se nyt on aivan varma !

        Lahkohenki ei ymmärrä hengellistä puhetta eikä lutherilaisuus opeta että Pyhä Henki saadaan kastettaessa, tekona.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikasteessa ei saada Pyhää Henkeä !

        Se nyt on aivan varma !

        Niin, ajat takaa sitä että ihminen, jossa asuu Pyhä Henki , on sinetöity Jumalalle kuuluvaksi, ja tämä sinetöinti ei edellytä vesikastetta.

        Ymmärsinkö oikein vai tarkoititko jotakin muuta?

        Ihminen ei tarvitse kastetta pelastuakseen, sillä kastekäsky tarkoittaa Pyhällä Hengellä ja tulella eikä vedellä kastamista, niin nymmärrän , koska ihminen tarvitsee Pyhän Hengen.

        Johannes kastoi Jeesuksen vedellä, mutta Jeesuksen antama kaste ei tapahdu vedessä ja vedellä vaan sillä, jota Hän käski jäädä uskovien odottamaan Jerusalemiin, Pyhän Hengen kastetta.

        Näin olen asian ymmärtänyt että jeesuksen antaman mallin mukainen kaste on pelastukseen tarvittava eikä Johanneksen mallin mukainen kaste ole pelastukseen tarpeellinen.

        Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parhamilaisiin vesirituaaleihin ei liity mitään, mikä olisi Jumalasta. Karjut yhtyy toisiinsa niissä paljuissa.

        Ja mikä haju.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikasteessa ei saada Pyhää Henkeä !

        Se nyt on aivan varma !

        helluntailaisilla on pelkkä vesikaste, joka on ihmisen tekoa alusta loppuun asti


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatttu vesikasteesta, vaan kasteesta, jossa on veden lisäksi mukana syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen saaminen "teille ja lapsillenne".

        Missä kohtaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisessä on perisynti syntymästään asti. Mutta ei se tarkoita sitä, että hän olisi vastuussa Jumalalle sellaisesta, josta ei voi vastata. Mistä jokelteleva kahdeksan päiväinen ikäinen vauva voisi olla Jumalalle vastuussa? Vastaus: Ei mistään. Hirveä oppi tuo, joka tuomitsee vastasyntyneetkin helvettiin.

        PERISYNTIÄ ei ole olemassakaan
        Lue Hesekiel luku 18.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatttu vesikasteesta, vaan kasteesta, jossa on veden lisäksi mukana syntien anteeksianto ja Pyhän Hengen saaminen "teille ja lapsillenne".

        No johan oli varsinaista vääntämistä täyttää väärennöstä.


    • Anonyymi

      Lähestyn näin viestein. Oletko sinä Mauno vapailla markkinoilla oleva mies vai jo rengastettu?
      Kiinnostavin terveisin ST

      • Anonyymi

        Satun tietämään videoitaan seuranneena että Mauno on naimisissa.

        Apupoika, Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satun tietämään videoitaan seuranneena että Mauno on naimisissa.

        Apupoika, Commandohauis

        Kiitos tiedosta 🤣

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Satun tietämään videoitaan seuranneena että Mauno on naimisissa.

        Apupoika, Commandohauis

        Mies vai nainen vai kolmas sukupuoli?


    • Anonyymi

      Amerikanlahkolaiset eivät tunnusta lapsiensa syntisyyttä Jumalan edessä.

      Ylpeyden syntiä sellainen asenne.

    • Anonyymi

      Lahkolaiset sanovat, että heidän lapsensa ovat samalla tavoin täysin synnittömiä kuten oli Jumalan Jeesus lapsikin.

      He korottavat lapsensa Jumalan pojan veroisiksi.

      • Anonyymi

        Muttei lapset ole ymmärtämöttöminä suoraan kadotuksen alaisia niinkuin eivät ole hekään, jotka eivät ole kuulleetkaan Jumalasta ja Jeesuksesta.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muttei lapset ole ymmärtämöttöminä suoraan kadotuksen alaisia niinkuin eivät ole hekään, jotka eivät ole kuulleetkaan Jumalasta ja Jeesuksesta.

        ST

        Jumala tuntee jokaisen pienenkin lapsen, senkin kuinka hän valitsisi kasvettuaan. Jumala kaikki tietävä.
        Turha työntää ketään suoraa päätä taivaaseen.

        Onneksi ei ole ikuisesti polttavaa tulta jumalattomillakaan, vaan tuli tekee lopun. Ei lopun tekevä tuli kaikkia samalla tavalla kohtele, osa menee hyvin nopeasti.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala tuntee jokaisen pienenkin lapsen, senkin kuinka hän valitsisi kasvettuaan. Jumala kaikki tietävä.
        Turha työntää ketään suoraa päätä taivaaseen.

        Onneksi ei ole ikuisesti polttavaa tulta jumalattomillakaan, vaan tuli tekee lopun. Ei lopun tekevä tuli kaikkia samalla tavalla kohtele, osa menee hyvin nopeasti.

        1234567---

        Oletko mies, oletko naimisissa?

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala tuntee jokaisen pienenkin lapsen, senkin kuinka hän valitsisi kasvettuaan. Jumala kaikki tietävä.
        Turha työntää ketään suoraa päätä taivaaseen.

        Onneksi ei ole ikuisesti polttavaa tulta jumalattomillakaan, vaan tuli tekee lopun. Ei lopun tekevä tuli kaikkia samalla tavalla kohtele, osa menee hyvin nopeasti.

        1234567---

        ja numerorivikö sitä tulta säätelee häh?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala tuntee jokaisen pienenkin lapsen, senkin kuinka hän valitsisi kasvettuaan. Jumala kaikki tietävä.
        Turha työntää ketään suoraa päätä taivaaseen.

        Onneksi ei ole ikuisesti polttavaa tulta jumalattomillakaan, vaan tuli tekee lopun. Ei lopun tekevä tuli kaikkia samalla tavalla kohtele, osa menee hyvin nopeasti.

        1234567---

        "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen” (Matt. 25:41)

        .Helvettiä eli geenna oli hinnomin Laakso, jossa poltettiin lapsia uhriksi epäjumala Molokille, kuten tiedät ja muista raamatussa kirjoitetun.

        Miksi Isä Jumala polttaisi pieniä lapsia?

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muttei lapset ole ymmärtämöttöminä suoraan kadotuksen alaisia niinkuin eivät ole hekään, jotka eivät ole kuulleetkaan Jumalasta ja Jeesuksesta.

        ST

        Isis pojat ampuu ihmisiä konetuliasella jo 8v.ikäisenä täydessä ymmärryksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isis pojat ampuu ihmisiä konetuliasella jo 8v.ikäisenä täydessä ymmärryksessä.

        Ai miksiköhän?

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muttei lapset ole ymmärtämöttöminä suoraan kadotuksen alaisia niinkuin eivät ole hekään, jotka eivät ole kuulleetkaan Jumalasta ja Jeesuksesta.

        ST

        Kaikkien ihmisten pitää syntyä kasteessa vedestä ja Hengestä jotta heistä tulisi ikuisesti eläviä sieluja.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien ihmisten pitää syntyä kasteessa vedestä ja Hengestä jotta heistä tulisi ikuisesti eläviä sieluja.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

        Jos olet jehovantojistaja, tule pois sieltä, ettei käy huonosti.
        Vaikkei Jumalanhuone ole tietyssä seurakunnassa, on silti vaarallista olla opissa, jossa pelastusoppi käännetään nurinniskoin.

        ST


      • Anonyymi

        Vastaan tähän että eikö lahkolaisten lapset jotka he ovat korottaneet Jumalan Pojan vertaiseksi merkitse sitä että lahkonsa hengen saatuaan uudestisyntyneet helluntailaiset uskovat että uudestisyntyneinä heille voi vanhempien perintönä syntyä Jumalan Poikaan verrattavia lapsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastaan tähän että eikö lahkolaisten lapset jotka he ovat korottaneet Jumalan Pojan vertaiseksi merkitse sitä että lahkonsa hengen saatuaan uudestisyntyneet helluntailaiset uskovat että uudestisyntyneinä heille voi vanhempien perintönä syntyä Jumalan Poikaan verrattavia lapsia.

        Saatana ja saatanan henki (lahkohenki) väittää olevansa Jumalan veroinen, lapsetkin ovat kuulemma synnittömiä Jeesuksen tavoin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien ihmisten pitää syntyä kasteessa vedestä ja Hengestä jotta heistä tulisi ikuisesti eläviä sieluja.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

        Kun Pyhä Henki tulee ihmiseen niin hänessä itsessään on Elävän veden virtaava lähde.Hengellisesti ihminen muuttuu osaksi elävää virtaa.

        Jokainen Pyhän Hengen saanut on Elävän Veden lähde.

        " Joka uskoo minuun , niin kuin RAAMATUSSA SANOTAAN, hänen SISIMMÄSTÄÄN juoksevat/virtaavat Elävän Veden virrat."

        Eikö tällainen ihminen pelastu ilman vesikastetta?

        Hauista pullistaen kyniksille, Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Isis pojat ampuu ihmisiä konetuliasella jo 8v.ikäisenä täydessä ymmärryksessä.

        Kamalaa!!!
        Vaikka kiduttamalla tappamisen rovioillakin kristittyjen herkkua:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        Noitavainot nykyaikana
        Vielä nykyään joissakin vahvasti taikauskoisissa ja perinteisiin nojaavissa yhteisöissä harjoitetaan noitavainoja. Nykyajan vainot vaativat tuhansia ihmishenkiä vuosittain.[14] Etelä-Afrikan pohjoisosassa jopa satojen noidiksi epäiltyjen ihmisten uskotaan saaneen surmansa noitavainoissa 1990-luvulla.[15] Kamerunissa järjestetään noitaoikeudenkäyntejä, joissa syytetty voi saada tuomion noitatohtorina esiintymisestä. Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia." Vuonna 2010 Haitilla tapettiin 45, joita syytettiin koleran levittämisestä voodoon avulla.[18]


        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jumala tuntee jokaisen pienenkin lapsen, senkin kuinka hän valitsisi kasvettuaan. Jumala kaikki tietävä.
        Turha työntää ketään suoraa päätä taivaaseen.

        Onneksi ei ole ikuisesti polttavaa tulta jumalattomillakaan, vaan tuli tekee lopun. Ei lopun tekevä tuli kaikkia samalla tavalla kohtele, osa menee hyvin nopeasti.

        1234567---

        Kirjoitit asiat päinvastaisiksi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien ihmisten pitää syntyä kasteessa vedestä ja Hengestä jotta heistä tulisi ikuisesti eläviä sieluja.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

        Kyseessä ei ole Kaste fyysisessä vedessä. Toisissa kohdissa ei ole kyse mistään kasteesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vastaan tähän että eikö lahkolaisten lapset jotka he ovat korottaneet Jumalan Pojan vertaiseksi merkitse sitä että lahkonsa hengen saatuaan uudestisyntyneet helluntailaiset uskovat että uudestisyntyneinä heille voi vanhempien perintönä syntyä Jumalan Poikaan verrattavia lapsia.

        Ennenkuin jatkat pakonomaista lahko sanan käyttöä, tutki tarkemmin mitä sana oikeasti TARKOITTAA. Helluntailaiset eivät ole lahko.


    • Anonyymi

      Ei sitä meinaa oikein uskoa että aikuiset ihmiset täällä höpöttävät mitä sattuu lapsen syntisyyksistä ja siihen arpovat raamatunjakeita muka omien käsityksiensäö tueksi vaikak mitään tajua ei näytä olevan mikä on vialla kun ei ymmärrys seurqaa ikävuosia, kertooko joku edes sen.

      .... onneksi on lapsivesi ....ettei joudu hvettiin.... voi herrankengät näitä taruja.

      • Anonyymi

        Mikäs siinä ihmetyttää?

        ST


      • Anonyymi

        Ei ihminen lapsivedessä uudestisynny. Eihän hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun.

        Kastaa lapsi pitää, jotta lapsi uudestisyntyy vedestä ja Hengestä Ylhäältä eli Jumalan tekona.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihminen lapsivedessä uudestisynny. Eihän hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun.

        Kastaa lapsi pitää, jotta lapsi uudestisyntyy vedestä ja Hengestä Ylhäältä eli Jumalan tekona.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

        Ei tietenkään synny, vaan pyhästähengestä, ylhäältä.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään synny, vaan pyhästähengestä, ylhäältä.

        ST

        Jumalan Henki liikkui vetten yllä ensimäisessä luomisessa, samoin uudestiluomisessa eli uudestisyntymässä kasteessa.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

        2. Piet. 3:5

        Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan Henki liikkui vetten yllä ensimäisessä luomisessa, samoin uudestiluomisessa eli uudestisyntymässä kasteessa.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

        2. Piet. 3:5

        Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta

        "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihminen lapsivedessä uudestisynny. Eihän hän voi mennä takaisin äitinsä kohtuun.

        Kastaa lapsi pitää, jotta lapsi uudestisyntyy vedestä ja Hengestä Ylhäältä eli Jumalan tekona.

        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

        Lue uudelleen, niin huomaat, että ei siinä ole kyseessä vesikaste.


    • Anonyymi

      M.M:n aloitus on hyvä. Asiaa. Jotakuinkin noin itsekin ajattelen.

      🥀~Soffiina

      • Anonyymi

        Mauno Mattila on meidän ajan yksi suurimmista eksyttäjistä. Mattila on todistettu vääräksi profeetaksi.

        Mauno Mattilan Youtube-kanavalla on suuria määriä asiavirheitä ja eksytystä. Yleensä Mattila sanoo, että voitko osoittaa jonkun virheen. Sitten kun ottaa esille yhden ilmiselvän virheen, niin Mattila ei edes korvaansa lotkauta korjatakseen virhettä, vaan syyttää hänen arvosteliaa väärässä olemisesta.

        Mattilan yksi pahimista eksytyksistä on väärä oppi kasteesta. Tämän lisäksi opetuksesta löytyy paljon huolestuttavaa harhaoppia. Tässä keskustelussa on käyty yksityiskohtaisesti läpi niitä vakavia virheitä, mitä Mattilan kasteopissa on. Helluntailaisten on syytä pitäytyä uskovien upotuskasteessa sen opin mukaisesti, mitä Uusi testamentti siitä opettaa. Mattila itse vastaa hänelle esitettyyn kritiikkiin, jossa hän kieltäytyy oikaisemasta virheitään.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta

        Tässä on kaksi selkeää tapausta, jossa Mauno Mattila on jopa väärentänyt Jumalan sanaa:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15515007/nokia-missio#comment-96136561

        Mauno Mattilan yksi pahimmista rimanalituksista oli profeetallisten enteiden kaivelu Teemu Selänteen elämästä. Enteistä ennustaminen on epäraitista uskontoa. Mattila itse vastaa esitettyyn kritiikkiin, eikä taaskaan tunnusta tekemäänsä virhettä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15595661/mauno-mattilan-rimanalitus-selannekoodi-8 13

        Toinen huolestuttava eksytys Mattilassa on se vieras tuli, mitä hänessä on. Tämän vuoksi Mattila jakaa vääriä profetioita, joista voi esimerkiksi ottaa väärän profetian, että Donald Trump olisi Jumalan pasuuna. Tässäkään tapuksessa Mattila ei tunnusta tekemäänsä virhettä vaan puolustaa voimakkaasti jakamaansa ilmiselvästi väärää profetiaa:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna

        Mauno Mattila on todistetusti väärä profeetta. Mauno Mattila on julkaissut videoita, joiden lopulla hän rukoilee ja profetoi. Kun eräiden videoitten virheet ja eksytykset on kyetty paljastamaan, niin hän on poistanut videot Youtubesta. Tarkistakaa vaikka tässä aloituksessa olevat linkit. Mattila on poistanut videot, koska jäi kiinni siitä, että hän on väärä profeetta ja eksyttäjä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14322267/mauno-mattila-tunnusti-olevansa-vaara-profeetta


    • Anonyymi

      >>>>Sama periaate löytyy myös tästä Herramme Jeesuksen opetuksesta lapsien vapaudesta. Tässä nimittäin vapautta tarkoittava sana on Eleutheros (ελευθερος), joka tarkoittaa Theyerin sanan kirjan mukaan: vapaana syntynyttä, joka ei ole orja tai on lakannut olemasta orja, ilman velvoitteita olevaa ja eettisesti vapaata Mooseksen laista.
      "Ja kun hän tuli huoneeseen, kysyi Jeesus häneltä ensi sanaksi: 'Mitä arvelet, Simon? Keiltä maan kuninkaat ottavat tullia tai veroa? Lapsiltaanko vai vierailta?' Ja kun hän vastasi: 'Vierailta', sanoi Jeesus hänelle: 'Lapset ovat siis vapaat'." - Matteuksen evankeliumi 17:25-26<<<<

      Mauno Mattilalla menee taas kerran puurot ja vellit sekaisin. Hän on taas oikein eksytyspäällä.

      Jeesus tarjoitti vapaudella vapautumista synnin orjuudesta. Sitä että lopettaa synnin tekemisen uskossa häneen. Raamatun mukaan Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä, joten vapaus lain noudattamisesta, johtaa syvälle synnin orjuuteen. Jeesus tuli vapauttamaan synnin orjat, jolloin he lopettava uskonsa tähden synnin tekemisen ja alkavat noudattaa lakia. Jos joku sulkee korvansa Mooseksen lailta, hän ei ole vapautunut vaan synnin orja.

      Ps 119:142 Sinun oikeamielisyytesi on ikuinen, sinun lakisi on totuus.

      Joh 8:32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
      ---
      34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      Jos joku ei alistu noudattamaan Mooseksen lakia, niin hän on yhtä lihassa, mitä on Mauno Mattila, joka elää laittomuudessa ja erossa Kristuksesta.

      Sellaiset ovat Kristuksen omia, jotka kuolettavat Mooseksen lain rikkomisen Pyhän Hengen voimalla. Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joten Pyhä Henki kehottaa noudattamaan lakia.

      Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

      Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

      Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
      7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
      8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
      9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
      ---
      13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

      Mitä tulee jakeisiin Matt 17:25-26, niin Jeesus ei tarkoita pieniä leikkiviä lapsia, vaan kuninkaan omia poikia ja tyttäriä. Heidän ei tarvitse maksaa veroa isälleen, mutta muiden tarvitsee. Sen takia ko. viittaus ei ole relevantti tässä asiassa.

      • Anonyymi

        Eli mitä tapahtuu kun vauva kuolee, minne hän menee?

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli mitä tapahtuu kun vauva kuolee, minne hän menee?

        ST

        Jokainen tuomitaan tekojensa mukaan. Mitä enempi oot paskonu housuihis ja märissyt niin sitä suurempi vaara on joutua helvettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli mitä tapahtuu kun vauva kuolee, minne hän menee?

        ST

        Pohjimmiltaan tietysti samaan paikkaan, kuin kaikki muutkin kuolleet, mutta kuitenkin - Paratiisiin - eikä Manalaan. Se ei ole kuitenkaan PAREMPI kohtalo kuin se, että saisi elää vaikkapa syntisenkin elämän vanhukseksi loppuun asti - älkää eksykö. Koska jos niin olisi, että "Taivaaseen pääseminen" olisi parasta vastasyntyneelle, jokaisen kannattaisi kuolla alle kouluikäisenä... Meillä on elämässä velvolluusuuksia, jotka ovat niin tärkeitä, että ne täytyy suorittaa, ja Jumala VAIN SIKSI pitää meidät elossa, että saisimme NE suoritettua loppuunsa asti... Velvollisuudet voivat olla ammattinsa tai jokin muukin työnsä, eihän edes työmarkkinoiden työttömien tai eläkeläisteenkään ole lupa lopettaa työn tekoaan...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli mitä tapahtuu kun vauva kuolee, minne hän menee?

        ST

        Synnittömänä taivaaseen. Koska itse ei ole voinut tehdä syntiä, EIKÄ PERISYNTIÄ OLE olemassa. Lue Hesekiel 18. luku. Lue se vielä pari kertaa udelleen.


    • Anonyymi

      Teologian tutkinnon suorittavat ovat luotettavampia Raamatun tuntijoita kuin insinöörit. En luota aloitukseen ollenkaan.

      • Anonyymi

        Äitini on sen suorittanut, eikä hän ole tuomitsemassa vauvoja kadotukseen.
        Päinvastoin.

        ST


      • Eivät ole ammatin perusteella.

        Raamattu aukeaa vain Pyhän Hengen avulla, eikä tittelillä ole merkitystä.

        Teologit yllyttivät huutamaan , ristiin naulitse.

        Muiståa keitä Jeesus kuvaannollisesti nimitti kalkituiksi haudoiksi ja keitä sanottiin kyykäärmeiden sikiöiksi.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Vauvakasteen saanut vauva menee helvettiin niin että huuto kuuluu.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakasteen saanut vauva menee helvettiin niin että huuto kuuluu.

        ST

        Hei, älä liioittele, ei mene.... "Huono Vitsi"...
        Vauvakaste on ehkä merkityksetön silti, koska sitä ei tehdä iässä, jolloin ihminen olisi jo tietoinen....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei, älä liioittele, ei mene.... "Huono Vitsi"...
        Vauvakaste on ehkä merkityksetön silti, koska sitä ei tehdä iässä, jolloin ihminen olisi jo tietoinen....

        Vitsi se oli, mutta hermostuksissani sen pistin että Ajattelisitte.

        ST


    • Anonyymi

      Täällä joku luterilainen valehteli, ettei ole väliä, onko vauvan vanhemmat uskovaisia vai ei. Kyllä sillä on väliä. Lue.

      1 Kor 7:12 Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö;
      7:13 samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä.
      7:14 Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat SAASTAISIA, mutta nyt he ovat PYHIÄ.

      On syytä huomata, että Jeesus eli Vanhan Liiton aikana ja lapset, joita hän tapasi, olivat kaikki juutalaisten jälkeläisiä, siis PYHIÄ. Vanhan liiton aikana Israelin kansa muodosti Jumalan kansan ja kaikki he olivat periaatteessa pyhiä. Pyhä tarkoittaa Jumalan omaa.

      Jeesus ei missään vaiheessa vihjannut siihen suuntaan, että pakanalapsia pitäisi ruveta siunaamaan tai kastamaan.

      Mark 7:24 Ja hän nousi ja lähti sieltä Tyyron ja Siidonin alueelle. Ja hän meni erääseen taloon eikä tahtonut, että kukaan saisi sitä tietää; mutta hän ei saanut olla salassa,
      7:25 vaan heti kun eräs vaimo, jonka pienessä tyttäressä oli saastainen henki, kuuli hänestä, tuli hän ja lankesi hänen jalkojensa juureen.
      7:26 Ja se vaimo oli kreikatar, syntyään syyrofoinikialainen; ja hän pyysi häntä ajamaan ulos riivaajan hänen tyttärestään.
      7:27 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Anna ensin lasten tulla ravituiksi; sillä ei ole soveliasta ottaa lasten leipää ja heittää penikoille."
      7:28 Mutta hän vastasi ja sanoi hänelle: "Niin, Herra; mutta syöväthän penikatkin pöydän alla lasten muruja."
      7:29 Ja hän sanoi vaimolle: "Tämän sanan tähden, mene; riivaaja on lähtenyt sinun tyttärestäsi."

      Jeesus ei olisi halunnut auttaa tuota pakanalasta, sillä häntä ei oltu lähetetty pakanoita varten. Tämäkin esimerkki osoittaa, että on ero uskovien ja pakanoiden lasten välillä. Israelilaisen lapsen kohdalla Jeesus olisi muitta mutkitta ajanut riivaajan ulos. Riivaajahenkiä on paljon enemmän pakanalapsissa kuin juutalaisissa lapsissa siihen aikaan.

      • Anonyymi

        Jeesus nimenomaan lähetettiin pakanoita varten, että heilläkin olisi mahdollisuus päästä osallisiksi Aabrahamin perinnöstä.


        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus nimenomaan lähetettiin pakanoita varten, että heilläkin olisi mahdollisuus päästä osallisiksi Aabrahamin perinnöstä.


        ST

        Älä väitä omias vaan lue Raamattua.

        Matt 15:24 Hän(JeesuS) vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

        Vasta sen jälkeen, kun Israelin kansa oli hylännyt Jeesuksen ja Jeesus oli naulittu ristille, vasta sen jälkeen Jeesus lähetti opetuslapset julistamaan evankeliumia pakanoille. Varsinkin apostoli Paavalin rooli muodostui suureksi pakanalähetyksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä väitä omias vaan lue Raamattua.

        Matt 15:24 Hän(JeesuS) vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."

        Vasta sen jälkeen, kun Israelin kansa oli hylännyt Jeesuksen ja Jeesus oli naulittu ristille, vasta sen jälkeen Jeesus lähetti opetuslapset julistamaan evankeliumia pakanoille. Varsinkin apostoli Paavalin rooli muodostui suureksi pakanalähetyksessä.

        Äläpäs hätäile. Etsin sen kohdan sinulle vanhasta testamentista.

        ST


      • Anonyymi

        älä nyt höpötä enempää kun tuo Raamatun ymmärryksesi on vaatimatonta tasoa.

        et ymmärrä alkuunkaan tuota alkukappleen asiaa, yritä tutkia ja pidä selityksissä taukoa,.


      • Anonyymi

        Suuri on sinun uskosi vaimo, tapahtukoon sinun tahtosi mukaan vastasi Jeesus tuolle vaimolle.
        Jeesus peräänkuuluttaa uskoa.
        Hän tuli pakanoiden valkeudeksi.
        Jeesus tuli kaikkia varten.
        Jumala on laittanut lakinsa jokaisen sydämeen. Hän loi ihmisen kuvakseen ja ihminen on lähes Jumalolento.

        Aabfahamin siementä niin Jumala teki liiton Aabrahamin kanssa ja lähetti Jeesuksen lupaustensa mukaan
        Jeesus tuli pakanoiden valkeudeksi. Pakanat pääsee helpoimmalla kun saavat olla armosta uskomassa eikä heidän tarvi Mooseksen lakeja ja perinnäissääntöjä noudattaa niinkuin Juutalaiset olivat lain alla.

        Jeesus ei tullut vain juutalaisia varten.
        Minut lähetettiin Israelin kadonnettein lasten luo, mutta kun minut nostetaan ristille, minä vedän kaikkia kansoja puoleeni.

        Ja todellakin Jeesus antoi lähetyskäskyn noustessaan ylös kirkkauteen.
        Jeesus lähetti Johannes Kastajalle viestin, vastauksen että kuka itse sinä sanot minun olevan ja kertoi ihmeistä... rammat kävelee jne.

        Pakanoille kuuluu kaksoiskäsky joka täyttää lain ja profetat.

        Mitä tulee syntymättömän lapsen autuuteen niin olet ihan hakoteillä jos sanot, ettei vauvat mene taivaaseen. Eiväthän he voi valita oikean ja väärän välillä, eikä heitä voi tuomita tekojensa mukaan.

        ST

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuri on sinun uskosi vaimo, tapahtukoon sinun tahtosi mukaan vastasi Jeesus tuolle vaimolle.
        Jeesus peräänkuuluttaa uskoa.
        Hän tuli pakanoiden valkeudeksi.
        Jeesus tuli kaikkia varten.
        Jumala on laittanut lakinsa jokaisen sydämeen. Hän loi ihmisen kuvakseen ja ihminen on lähes Jumalolento.

        Aabfahamin siementä niin Jumala teki liiton Aabrahamin kanssa ja lähetti Jeesuksen lupaustensa mukaan
        Jeesus tuli pakanoiden valkeudeksi. Pakanat pääsee helpoimmalla kun saavat olla armosta uskomassa eikä heidän tarvi Mooseksen lakeja ja perinnäissääntöjä noudattaa niinkuin Juutalaiset olivat lain alla.

        Jeesus ei tullut vain juutalaisia varten.
        Minut lähetettiin Israelin kadonnettein lasten luo, mutta kun minut nostetaan ristille, minä vedän kaikkia kansoja puoleeni.

        Ja todellakin Jeesus antoi lähetyskäskyn noustessaan ylös kirkkauteen.
        Jeesus lähetti Johannes Kastajalle viestin, vastauksen että kuka itse sinä sanot minun olevan ja kertoi ihmeistä... rammat kävelee jne.

        Pakanoille kuuluu kaksoiskäsky joka täyttää lain ja profetat.

        Mitä tulee syntymättömän lapsen autuuteen niin olet ihan hakoteillä jos sanot, ettei vauvat mene taivaaseen. Eiväthän he voi valita oikean ja väärän välillä, eikä heitä voi tuomita tekojensa mukaan.

        ST

        ST

        Miesten osa on muuten vakavampi viimeisellä tuomiolla, koska he ovat vastuussa perheensä uskon opetuksesta. Opettamaan Jumalan yhteyteen.
        Samoin seurakuntien opettajien, pappien...


        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miesten osa on muuten vakavampi viimeisellä tuomiolla, koska he ovat vastuussa perheensä uskon opetuksesta. Opettamaan Jumalan yhteyteen.
        Samoin seurakuntien opettajien, pappien...


        ST

        Eiväthän pakanat odottaneet Messiasta vaan Israelilaiset.
        Ei tuo pakana vaimo osannut edes osannut odottaa Messiasta.
        Mutta vaimo oli niin sinnikäs koska hän uskoi Jeesukseen Hänen tekojensa tähden.
        Ei vaimolla ollut juutalaista perimää eikä hän kuulunut Jeesuksen perheeseen, mutta Jeesus auttoi häntä hänen uskonsa tähden.

        Jeesuksen esiäitihän oli Mooabilainen Ruth. Ruth oli pakana.
        Ruuth synnytti Iisain josta Jeesuksen sukujuuret on tulleet.
        Rahab oli Jerikosta kanaaninmaasta oli myös pakana.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiväthän pakanat odottaneet Messiasta vaan Israelilaiset.
        Ei tuo pakana vaimo osannut edes osannut odottaa Messiasta.
        Mutta vaimo oli niin sinnikäs koska hän uskoi Jeesukseen Hänen tekojensa tähden.
        Ei vaimolla ollut juutalaista perimää eikä hän kuulunut Jeesuksen perheeseen, mutta Jeesus auttoi häntä hänen uskonsa tähden.

        Jeesuksen esiäitihän oli Mooabilainen Ruth. Ruth oli pakana.
        Ruuth synnytti Iisain josta Jeesuksen sukujuuret on tulleet.
        Rahab oli Jerikosta kanaaninmaasta oli myös pakana.

        ST

        Jumala kun hävittää pahan, hän ei jätä siementä eikä juurta.
        Hän ei juuri pane tälle lihalle arvoa vaan henki on se jota hän kateuteen asti janoaa.

        Näissä viesteissäni joitain hajanaisia ajatuksia koskien tuota pakana vaimoa 🤔

        Nimeltä minä olen sinut kutsunut, sinä olet minun....



        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kun hävittää pahan, hän ei jätä siementä eikä juurta.
        Hän ei juuri pane tälle lihalle arvoa vaan henki on se jota hän kateuteen asti janoaa.

        Näissä viesteissäni joitain hajanaisia ajatuksia koskien tuota pakana vaimoa 🤔

        Nimeltä minä olen sinut kutsunut, sinä olet minun....



        ST

        Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa.

        Jumalaa kiinnostaa uudestisyntymisessä antamansa Pyhän Hengen takaisin saaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa.

        Jumalaa kiinnostaa uudestisyntymisessä antamansa Pyhän Hengen takaisin saaminen.

        Totta. Tuo on totta.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa.

        Jumalaa kiinnostaa uudestisyntymisessä antamansa Pyhän Hengen takaisin saaminen.

        Mutta vastaan enemmän kun olen miettinyt....

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta. Tuo on totta.

        ST

        SIis mitä? Uudestisyntymässä ihminen SAA Pyhän Hengen ymmärrettävästi itselleen.
        SItä EI ollut aiemmin, mutta takaisin(Taoon) se kutsutaan ruumimme kuolemassa, ja uusi ruumiskin on jo valmiina silloin jokaiselle... Se sama ruumis mikä on kaltaisillamme kerubeilla ja muilla mm. Serafi- enkeleillä, ja mitä ei materia kykene ENÄÄ kahlehtimaan - koskaan...
        Emme ole enää kuolemamme jälkeen, aikaan sidottuja, emme paikkaan, vaan meidän on oltava mielen maailmassa(~ Taivaassa), jokaisen sellaisen luona, ehkä näkömättöminäkin, jotka silloin tarvitsevat meitä, tiesivät he tai ei, ketä me olimme...
        Kaikille on uusi ruumis, kuolemassa, niillekin, jotka menevät Helvettiin.... Heidän on määrä olla yksi luomissykli Helvetissä(7000 vuotta), ja ne jotka tuolloin EIVÄT ole Helvetissä, niin he todella ovat Vanhurskaita ja Pyhiä... Mutta Iankaikkinen KADOTUS on se, että kyseiset olennot toistavat silti syntivirheensä osapuilleen samoina, läpi ikuisuuden, vaikka tulisivatkin aikaajoin uudelleen syntymään maankin päälle, ja heille ei ole Helvetti enää seuraavilla kerroilla kovinkaan vieras paikka, ja Vanhurskaat ja Pyhät, jos eivät lankea, puolestaan ovat kaikki ikuisuutensa hetket, jatkossa VAIN Jumalansa Valtakunnassa... No, onko teillä eri käsitys, kertokaa toki tarkemmin, jos uskotte vain tämän asian...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SIis mitä? Uudestisyntymässä ihminen SAA Pyhän Hengen ymmärrettävästi itselleen.
        SItä EI ollut aiemmin, mutta takaisin(Taoon) se kutsutaan ruumimme kuolemassa, ja uusi ruumiskin on jo valmiina silloin jokaiselle... Se sama ruumis mikä on kaltaisillamme kerubeilla ja muilla mm. Serafi- enkeleillä, ja mitä ei materia kykene ENÄÄ kahlehtimaan - koskaan...
        Emme ole enää kuolemamme jälkeen, aikaan sidottuja, emme paikkaan, vaan meidän on oltava mielen maailmassa(~ Taivaassa), jokaisen sellaisen luona, ehkä näkömättöminäkin, jotka silloin tarvitsevat meitä, tiesivät he tai ei, ketä me olimme...
        Kaikille on uusi ruumis, kuolemassa, niillekin, jotka menevät Helvettiin.... Heidän on määrä olla yksi luomissykli Helvetissä(7000 vuotta), ja ne jotka tuolloin EIVÄT ole Helvetissä, niin he todella ovat Vanhurskaita ja Pyhiä... Mutta Iankaikkinen KADOTUS on se, että kyseiset olennot toistavat silti syntivirheensä osapuilleen samoina, läpi ikuisuuden, vaikka tulisivatkin aikaajoin uudelleen syntymään maankin päälle, ja heille ei ole Helvetti enää seuraavilla kerroilla kovinkaan vieras paikka, ja Vanhurskaat ja Pyhät, jos eivät lankea, puolestaan ovat kaikki ikuisuutensa hetket, jatkossa VAIN Jumalansa Valtakunnassa... No, onko teillä eri käsitys, kertokaa toki tarkemmin, jos uskotte vain tämän asian...

        Vastaan kun tarkistan raamatusta, sitten kun jaksan.
        Elämä ja arki ei ole koko ajan raamatun asioiden pohtimista vaan elämistä todeksi Jeesuksessa akristuksessa.
        Minä ainakaan en osaa vastata heti pidemmän kaavan mukaan siltä istumalta kaikkeen ennenkuin tarkistan asioita.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiväthän pakanat odottaneet Messiasta vaan Israelilaiset.
        Ei tuo pakana vaimo osannut edes osannut odottaa Messiasta.
        Mutta vaimo oli niin sinnikäs koska hän uskoi Jeesukseen Hänen tekojensa tähden.
        Ei vaimolla ollut juutalaista perimää eikä hän kuulunut Jeesuksen perheeseen, mutta Jeesus auttoi häntä hänen uskonsa tähden.

        Jeesuksen esiäitihän oli Mooabilainen Ruth. Ruth oli pakana.
        Ruuth synnytti Iisain josta Jeesuksen sukujuuret on tulleet.
        Rahab oli Jerikosta kanaaninmaasta oli myös pakana.

        ST

        Höh, "Pakana"- sana on vain juutalaisten pilailua ja herjaamista, jolla tarkoitetaan jumalatonta tai epäjumalien palvojaa... Ei mitään muuta. Jos pakanuudellamme olisi ollut merkitystä, emme olisi edes tulleet Jumalan yhteyteen, mutta vaikka olimme juutalaisten herjan mukaan kauankin pakanoita, niin Jumala teki meistä silti kristittyjä... Kristitty-pakana, tarkoittaa ihmistä, joka nimellisesti on kristinuskon johonkin lahkoon liittynyt, mutta ei noudata lainkaan Jeesuksen sanoja, heitä on valitettavasti vielä hyvin hyvin paljon, satoja miljoonia varmasti vähintään, nykypopulaatiosta,...
        Jos me taas haukkuisimme juutalaisia tai muslimeja, niin suomalaisilla ainakin olisi melko montakin sanaa siihen, mutta parempi, ettemme niin tee, koska sehän on "Pyhän Hengen pilkkaa"...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höh, "Pakana"- sana on vain juutalaisten pilailua ja herjaamista, jolla tarkoitetaan jumalatonta tai epäjumalien palvojaa... Ei mitään muuta. Jos pakanuudellamme olisi ollut merkitystä, emme olisi edes tulleet Jumalan yhteyteen, mutta vaikka olimme juutalaisten herjan mukaan kauankin pakanoita, niin Jumala teki meistä silti kristittyjä... Kristitty-pakana, tarkoittaa ihmistä, joka nimellisesti on kristinuskon johonkin lahkoon liittynyt, mutta ei noudata lainkaan Jeesuksen sanoja, heitä on valitettavasti vielä hyvin hyvin paljon, satoja miljoonia varmasti vähintään, nykypopulaatiosta,...
        Jos me taas haukkuisimme juutalaisia tai muslimeja, niin suomalaisilla ainakin olisi melko montakin sanaa siihen, mutta parempi, ettemme niin tee, koska sehän on "Pyhän Hengen pilkkaa"...

        PyhänHengen pilkka on epäusko, ettei ota Jumalan kutsua vastaan.
        Niin raamatussa sanotaan että pakana.
        Kaikki ovat pakanoita paitsi Israelin kansa.
        Mutta kun ihminen uudestisyntynyy, heidät oksastetaan jaloon öljypuuhun.
        Pakana ei ole haukkuma nimi vaan se on erotuksena juutalaisista,. Jeesuskin ja apostolit olivat juutalaisia verenperinnöltään.
        Jumalan edessä pakanat ja Juutalaiset ovat yhtä arvokkaita. Pois se, että Juutalaiset olisi arvokkaampia.
        Pyhähenki kutsuu ja joka ei ota Jumalaa vastaan ei ole Jumalanlapsi, oli hän juutalainen tai pakana.
        Ja tuon Jumalan kutsun hylkääminen on PyhänHengen pilkka, joka johtaa kadotukseen koska ihminen ei usko. Se on oma valinta.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PyhänHengen pilkka on epäusko, ettei ota Jumalan kutsua vastaan.
        Niin raamatussa sanotaan että pakana.
        Kaikki ovat pakanoita paitsi Israelin kansa.
        Mutta kun ihminen uudestisyntynyy, heidät oksastetaan jaloon öljypuuhun.
        Pakana ei ole haukkuma nimi vaan se on erotuksena juutalaisista,. Jeesuskin ja apostolit olivat juutalaisia verenperinnöltään.
        Jumalan edessä pakanat ja Juutalaiset ovat yhtä arvokkaita. Pois se, että Juutalaiset olisi arvokkaampia.
        Pyhähenki kutsuu ja joka ei ota Jumalaa vastaan ei ole Jumalanlapsi, oli hän juutalainen tai pakana.
        Ja tuon Jumalan kutsun hylkääminen on PyhänHengen pilkka, joka johtaa kadotukseen koska ihminen ei usko. Se on oma valinta.

        ST

        Jaaha että jos ei usko kuten ST niin kärsit. Sellainen ns. Valinta.


      • Anonyymi

        KAIKKIVALTIAS JEESUS, otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin mukaansa Paratiisiin, ja Hän pilkannut toinen ryöväri tai olisko ollut se kristittyjen syntien sovittaja ei päässyt mukaan.


      • Nyt sekoitat asiat. Meni puurot ja vellit niin velliksi, että valuu sormien välistä maahan.

        Eihä mainitsemissa paikoissa ollut asiayhteyttä, väitteesi tueksi. Tarkasta uudestaan ja mieti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaaha että jos ei usko kuten ST niin kärsit. Sellainen ns. Valinta.

        Se joka ei tee parannusta ja ei usko evankeliumia joutuu kadotukseen lukee raamatussa.
        En minä sitä sanonut tai päättänyt tai keksinyt.
        Tuo on luettavissa ihan raamatusta, pelastusoppi.

        ST


      • Anonyymi
        V.Lintu kirjoitti:

        Nyt sekoitat asiat. Meni puurot ja vellit niin velliksi, että valuu sormien välistä maahan.

        Eihä mainitsemissa paikoissa ollut asiayhteyttä, väitteesi tueksi. Tarkasta uudestaan ja mieti.

        Kertoisitko missä ei ollut väitteeni tueksi asiayhteyksiä?

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        KAIKKIVALTIAS JEESUS, otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin mukaansa Paratiisiin, ja Hän pilkannut toinen ryöväri tai olisko ollut se kristittyjen syntien sovittaja ei päässyt mukaan.

        Eikö ole mahtava asia?
        Jumalan armo.

        ST


    • Anonyymi

      >>>>Sama periaate löytyy myös tästä Herramme Jeesuksen opetuksesta lapsien vapaudesta. Tässä nimittäin vapautta tarkoittava sana on Eleutheros (ελευθερος), joka tarkoittaa Theyerin sanan kirjan mukaan: vapaana syntynyttä, joka ei ole orja tai on lakannut olemasta orja, ilman velvoitteita olevaa ja eettisesti vapaata Mooseksen laista.
      "Ja kun hän tuli huoneeseen, kysyi Jeesus häneltä ensi sanaksi: 'Mitä arvelet, Simon? Keiltä maan kuninkaat ottavat tullia tai veroa? Lapsiltaanko vai vierailta?' Ja kun hän vastasi: 'Vierailta', sanoi Jeesus hänelle: 'Lapset ovat siis vapaat'." - Matteuksen evankeliumi 17:25-26<<<<

      Mauno Mattilalla menee taas kerran puurot ja vellit sekaisin. Hän on taas oikein eksytyspäällä.

      Jeesus tarjoitti vapaudella vapautumista synnin orjuudesta. Sitä että lopettaa synnin tekemisen uskossa häneen. Raamatun mukaan Mooseksen lain rikkominen on aina syntiä, joten vapaus lain noudattamisesta, johtaa syvälle synnin orjuuteen. Jeesus tuli vapauttamaan synnin orjat, jolloin he lopettava uskonsa tähden synnin tekemisen ja alkavat noudattaa lakia. Jos joku sulkee korvansa Mooseksen lailta, hän ei ole vapautunut vaan synnin orja.

      Ps 119:142 Sinun oikeamielisyytesi on ikuinen, sinun lakisi on totuus.

      Joh 8:32 Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."
      ---
      34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      Jos joku ei alistu noudattamaan Mooseksen lakia, niin hän on yhtä lihassa, mitä on Mauno Mattila, joka elää laittomuudessa ja erossa Kristuksesta.

      Sellaiset ovat Kristuksen omia, jotka kuolettavat Mooseksen lain rikkomisen Pyhän Hengen voimalla. Jumalan tahto on kirjoitettu Mooseksen lakiin, joten Pyhä Henki kehottaa noudattamaan lakia.

      Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

      Room 7:14 Me tiedämme, että laki on hengellinen.

      Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
      7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
      8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
      9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
      ---
      13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

      Mitä tulee jakeisiin Matt 17:25-26, niin Jeesus ei tarkoita pieniä leikkiviä lapsia, vaan kuninkaan omia poikia ja tyttäriä. Heidän ei tarvitse maksaa veroa isälleen, mutta muiden tarvitsee. Sen takia ko. viittaus ei ole relevantti tässä asiassa.

      • Anonyymi

        Jolla ei ole poikaa, ei ole Isääkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jolla ei ole poikaa, ei ole Isääkään.

        Paavali noudatti lakia. Puuttuiko häneltä Poika ja Isä?
        Ei, vaan Paavali oli vanhurskas kristitty, joka uskoi Jumalan Poikaan, minkä takia hänellä oli myös Isä.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


    • Anonyymi

      Lahkolasiet yrittää kaventaa Jeesuksen valtaa vain jehoviin,helluntailaisiin,mormoneihin jne.eksyttäviin heresialahkoihin.
      typerää

    • Anonyymi

      Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa.

      • Anonyymi

        Mikä lihasta syntyy on liha.


      • Anonyymi

        Ruumiimme => Liha, Veri => Sielumme tunteet, ne eivät siis peri "Jumalan Valtakuntaa" - apostoli Paavalin kirjoituksessa niin sanottiin. Mutta "Henkemme perii Jumalan valtakunnan", jos emme tee hengessämme TAHALLISTA syntiä, turhaa pilkkaa, ja tosiasioiden vääristelyjä. Kaikenlaisia informatiivisia virheitä on silti sanojemme henki usein tulvillaan, ja monella hihhulilla on valitettavasti valheellisia tietoja maailmankuvassaan". Ei Paavalikaan jaksanut silti poistaa kaikkea ruumiin valtaa ihmisyydestään, mutta Hän sanoi, että noudattakoon Liha Lihansa himot ja tarpeet, mutta Hengen on suoritettava Hengen asioita, ja lopulta henki silti pyrkii estämään hyvin monelle ihmiselle syttyvät murha/itsemurhavietit ja myöskin epäsiveät asiat... Noihinkin synteihin siis moni silti valitettavasti kiintyy, ja tällöin henki silti saattaa ihmisellä pelastua ja olla syytön pahaan, jos ei ollut ihmiseen asettuneen hengen syytä se, ettei "Ruumis totellutkaan ajatusta"... Jos nimittäin RUUMIS EI TOTTELE ajatusta, syyllinen syntimme oli suorastaan;:"Äiti Maa". Siis materia ylitti valtuutensa, ja pakotti ihmisiä asioihin, mitä henkemme ei olisi halunnut tehdä...


    • Anonyymi

      "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

      • Anonyymi

        Vauvakaste perustuu juutalaiseen ympärileikkaukseen, erilaisiin pesuihin, joita aikuiset harjoittivat ja Mooseksen lain soveltamiseen vauvoihin. Se on harhaoppinen ja väärä kaste eikä Pyhä Henki osallistu tuollaisiin valheellisiin kasteisiin. Mitään uudestisyntymistä ei tapahdu vauvakasteessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakaste perustuu juutalaiseen ympärileikkaukseen, erilaisiin pesuihin, joita aikuiset harjoittivat ja Mooseksen lain soveltamiseen vauvoihin. Se on harhaoppinen ja väärä kaste eikä Pyhä Henki osallistu tuollaisiin valheellisiin kasteisiin. Mitään uudestisyntymistä ei tapahdu vauvakasteessa.

        Raamattu puhuu "kasteesta", joka on yksi Jumalan teko.

        Ei uudestikasteelle. Ei ihmisen ratkaisu eikä ihmisen teko pelkkä rituaalikaste helluntailaisittain kuten hinduilla Gagnesvirrassa. Siinä ei ole kuin Parhamin siunaus ja voitelu ja rasvaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakaste perustuu juutalaiseen ympärileikkaukseen, erilaisiin pesuihin, joita aikuiset harjoittivat ja Mooseksen lain soveltamiseen vauvoihin. Se on harhaoppinen ja väärä kaste eikä Pyhä Henki osallistu tuollaisiin valheellisiin kasteisiin. Mitään uudestisyntymistä ei tapahdu vauvakasteessa.

        Kristillinen kaste lapselle perustuu Jeesuksen kastekäskyyn tehdä hänelle opetusLAPSIA kastamalla ja opettamalla. Ensin kaste sitten opetus. Krsitityt tottelee Jeesusta, ei Parhamia.

        " Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristillinen kaste lapselle perustuu Jeesuksen kastekäskyyn tehdä hänelle opetusLAPSIA kastamalla ja opettamalla. Ensin kaste sitten opetus. Krsitityt tottelee Jeesusta, ei Parhamia.

        " Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        " Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

        Siis keitä tuli kastaa? Vauvoja, vaiko opetuslapsia??????????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

        Siis keitä tuli kastaa? Vauvoja, vaiko opetuslapsia??????????

        "kaikkia kansoja" jos yhtään lukea osaan. Eihän ole mahdollista että Jeesus sanoisi "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla opetuslapsia"...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristillinen kaste lapselle perustuu Jeesuksen kastekäskyyn tehdä hänelle opetusLAPSIA kastamalla ja opettamalla. Ensin kaste sitten opetus. Krsitityt tottelee Jeesusta, ei Parhamia.

        " Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Tuossa käännöksessä on käännösvirhe. Tarkasta muista käännöksistä. Huomaa, että pilkku ja piste jakavat lausetta ja vaikuttaa koko tekstin tarkoitukseen.

        Missään kohtaa alkutekstissä ei sanota, että lapsia tehdään vedellä. Tuollainen käsitys tekisi ihmisestä taikurin tai oikeammin noidan.
        Mistä tiäetäisit millaista vettä käyttäisit?

        Lienee tiedät, että Jumala muovasi ihmisen savesta ja puhalsi siihen Hengen ja silloin ihmisestä tuli elävä sielu. Kto 1. Moos. 1 ja 2 luvut.


      • Anonyymi
        V.Lintu kirjoitti:

        Tuossa käännöksessä on käännösvirhe. Tarkasta muista käännöksistä. Huomaa, että pilkku ja piste jakavat lausetta ja vaikuttaa koko tekstin tarkoitukseen.

        Missään kohtaa alkutekstissä ei sanota, että lapsia tehdään vedellä. Tuollainen käsitys tekisi ihmisestä taikurin tai oikeammin noidan.
        Mistä tiäetäisit millaista vettä käyttäisit?

        Lienee tiedät, että Jumala muovasi ihmisen savesta ja puhalsi siihen Hengen ja silloin ihmisestä tuli elävä sielu. Kto 1. Moos. 1 ja 2 luvut.

        Ei ole mitään käänösvirhettä. Muut käännökset sanovat ihan saman asian. Alkutekstin mukaan opetuslapsia tehdään kastaen ja opettaein. Vedellä ei tehdä mitään. Alkutekstissä ei ollut välimerkkejä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristillinen kaste lapselle perustuu Jeesuksen kastekäskyyn tehdä hänelle opetusLAPSIA kastamalla ja opettamalla. Ensin kaste sitten opetus. Krsitityt tottelee Jeesusta, ei Parhamia.

        " Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Uudestikastajat luulevat että 50 vuotta uskossa olleen täytyy liittyy lahkoon joka on perkeleestä. Kun tiedetään ettei Raamattu tunnusta uudestikastajia niin on tämä aivan muusta lähteestä kotoisin. On perkeleen henk. koht. kiusaa jos joku idiootti lahkoriivattu herransa käskystä kehottaen vanhoja uskovia lutherilaisia tulemaan jonkun lahkossa riivatuiksi tulleiden opetuksen alaiseksi.


    • Anonyymi

      Helluntaina

      Märissä vaatteissa kulkevia 3000 ihmistä kukaan ei nähnyt eikä mainita.

      Opetuslapset kastoivat paikalla" talossa" olleet miehet ja veljet ja he kukin kastoivat kotonaan perhekuntansa käytössä olevalla vedellä. Kastetavat olivat veden valelu kolmasti päähän tai veden pirskoittaminen tai vedellä vihmominen. Ne oli tunnettuja tapoja Jumalan armon välittämiseksi VT:ssä. Uutta Testamenttia ei siihen aikaan vielä ollut olemassakaan.

      • Anonyymi

        Ei Raamatussa mainita kuivissa vaatteissa käveleviäkään ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Raamatussa mainita kuivissa vaatteissa käveleviäkään ihmisiä.

        "Miehet, veljet" oliko ne sinun mielestäsi alasti, kuten Parhami?


      • Ei Raamatussa noin lue, eikä mitään viittausta kaa tuollaiseen ole. Raamatun tekstiin ei saa mitään lisätä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Miehet, veljet" oliko ne sinun mielestäsi alasti, kuten Parhami?

        Olisko sinulla tarpeen miettiä miksi kuletat jotain parhamia mielessäsi kuin pakonomaisesti. Tämä ei ole tarkoitettu pilkaksi, vaa onhan joku syy siihen miksi jotakin asiaankuulumatonta toistaa. Mikä voima sen saa aikaan, eihän sellainen muuten monesti toistu.


    • Anonyymi

      SIis joo, ettekö tiedä "totuutta": Kaikkien Ihmisten on meneminen "Kuoleman Maahan", Tuonelaan, Haadekseen, jossa valokin on pimeyttä. Kuitenkin Jeesuksen vertaus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä osoittaa, että Tuonelassa on kaksi osastoa: Paratiisi, jossa Isä Aabrahamkin oli, ja Manala - eli Haades, joka on väärällään pahoja ihmisiä...
      Ilmestyskirja tosin toteaa, luvussaan 20, että Tuonela katoaa, se heitetään tuliseen järveen, ja ;"kaikki jotka siinä silloin ovat, palavat..."
      Vauvat eivät ole vielä tehneet tietenkään hetikään syntiä, eivät ole ehtineet, mutta lapsi-iässä olevista en olisi kovinkaan varma, mutta tiedän, ettei heillä ole heilläkään vielä niin saraita ja synkkiä syntejä, kuin hieman vanhemmilla ihmisillä, jotka siis, jos eivät ota vastaan "Jeesuksen sovitustyötä"; menevät Helvettiin. Jeesus on siis AINOA IHMINEN, joka sen Pelastusen hengellemme osaa tehdä, samoin kuin tiedämme, ettei juuri muut vielä 1600-luvulla kuin Isaac Newton tiennyt mekaniikkaa, tässä tietysti kyse eri asioista, ja eri asian Messiaista...
      Tietysti Jeesus antoi omille apostoleilleen oikeuksia, joissa HE saivat päättää, ketkä saavat anteeksi ja ketkä eivät, mutta epäilen ettei sellaisia oikeuksia ole koskaan annettu "pakanakristityille"...
      Jeesus on helppoa havaita, jos jokotai muistaa sanojaan tai jopa hahmonsa on mahdollista mielikuvituksessa havaita, mutta tällöin ongelma on, että silloin Jeesuksen luultaisiin tulleen jo takaisin...
      "Jos teille sanotaan, Hän on talossa, Hän on minun Luonani, Hän tuolla; älkää uskoko, älkää juosko heidän perässään, koska ihmisen Poikakin tulee silti YLLÄTTÄEN- sillä siellä missä on Raato, sinne kokoontuvat korppikotkat"(Jeesus)

    • Anonyymi

      Parempi Parhami paljussa, kuin kymmenen oksalla.

      • Anonyymi

        "sillä siellä missä on raato, sinne kokoontuvat korppikotkat"(Jeesus)


    • Anonyymi

      Job.34:14-15 Jos hän ajattelisi vain itseänsä ja palauttasi luokseen henkensä ja henkäyksensä, niin kaikki liha yhdessä menehtyisi, ja ihminen tulisi tomuksi jälleen. Ps.104:29 Sinä peität kasvosi, ja ne pelästyvät, sinä otat pois niiden hengen, ne kuolevat ja palajavat tomuun jälleen. Ps.146:4 Kun hänen henkensä lähtee hänestä, niin hän tulee maaksi jälleen; sinä päivänä hänen hankkeensa raukeavat tyhjiin. Saarn.6:6 Ja vaikka hän eläisi kaksi kertaa tuhannen vuotta, mutta ei saisi onnea nähdä - eikö kuitenkin kaikki mene samaan paikkaan? Saarn.12:7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka se on antanutkin.

    • Anonyymi

      Lapset jos eivät elä syntisen vanhoiksi, pääsevät siis samantien Taivaaseen, jos kuolevat. "Jumalan Valtakunta on lasten kaltaisten". Tuo tarkoittaa nk. "sielunikää", koska on maailmassa ihmisiä, jotka ovat sieluijältään suorastaan vauvoja, vaikka olisivat fyysiseltä iältään vaikkapa vanhuksia.
      Jumalan tarkoitus EI OLE silti tappaa ihmisiä edes lapsina, jotta he silloin pääsisivät helposti "Taivaaseen", vaan vaikka heistä tulisikin syntisiä, he ottaisivat tuolloin Jeesuksen vastaan, ja suorittaisivat sen "Johanneksen kasteenkin"...
      "Se joka rakastaa veljeään, ei ole enää syntinen"(Johannes - se toinen) - koska kaikki SUURET synnit johtuvat Pyhän Hengen pilkasta, tehdä pahaa veljelleen tai systerilleen- tasa-arvoiselle kohteelle... "Isän ja Pojan" väliset herjat ja pilkat saa automaattisesti anteeksi, vaikka Vanhan Testamentin aikaan ja mukaan - ei vielä saanut... Mutta tietenkään sitä syntiä ei saa helposti anteeksi, että suorastaan tappaa lapsensa tai isänsä... Se on vain heidän välisensä asia, ja muut eivät siihen saa puuttua, on synti puuttua sellaisiin synteihin, jotka eivät edes kuulu kyseiselle henkilölle, tuskin edes tuttavansa saa syyttää eli uteliaisuus syntisyytöksiä joitakin kohtaan himoitessaan on useimmiten sekin SYNTI!

      • Miten aloittajalta kysytään siitä kuka pelastuu... Ei kai hän mikään Jumala ole... Tottakai me kaikki toivotaan että pienet lapsetkin pelastuu mutta ei sitä kukaan tiedä. Varsinkaan tämä insinöörinplanttu.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Miten aloittajalta kysytään siitä kuka pelastuu... Ei kai hän mikään Jumala ole... Tottakai me kaikki toivotaan että pienet lapsetkin pelastuu mutta ei sitä kukaan tiedä. Varsinkaan tämä insinöörinplanttu.

        Ehkä aloittajalla on hätä hukkuvista sieluista. Muut vain ovat kylmän arvostelevia ja haluavat olla vain oikeassa.

        Sinunkin pitää tehdä parannus ja antaa elämäsi Jeesukselle, että saisit syntisi anteeksi.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Miten aloittajalta kysytään siitä kuka pelastuu... Ei kai hän mikään Jumala ole... Tottakai me kaikki toivotaan että pienet lapsetkin pelastuu mutta ei sitä kukaan tiedä. Varsinkaan tämä insinöörinplanttu.

        Minäkin kirjoitan sivusta tähän.
        Raamattu kertoo miten taivaaseen pääsee eli tekemällä parannus ja uskomalla evankeliumi.
        Jeesus on ovi, portti taivaaseen.


        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä aloittajalla on hätä hukkuvista sieluista. Muut vain ovat kylmän arvostelevia ja haluavat olla vain oikeassa.

        Sinunkin pitää tehdä parannus ja antaa elämäsi Jeesukselle, että saisit syntisi anteeksi.

        Mistä tiedät että en ole jo tehnyt?


    • Anonyymi

      Jeesus otti syliinsä juutalaisten lapsia, jotka siihen aikaan Vanhan Liiton aikaan olivat syntymänsä perusteella Jumalan omia, siis pyhiä. Mutta nuo Jeesuksen sanat eivät automaattisesti koske pakanoiden lapsia, joita Raamattu nimittää saastaisiksi ja joiden vanhemmat kuuluvat Saatanalle.

      Pakanoiden lapsista voi tulla pyhiä, jos heidän vanhempansa tulevat uskoon tai jos he itse aikuisina tulevat uskoon ja menevät kasteelle.

      • Anonyymi

        Ei Jumala tee lapsia Saatanalle höpsö.
        Ei raamatussa ole mainintaa, olivatko lapset juutalaisia joita äidit toivat siunattavaksi.
        Herra myös sanoo, että Hän on pannut jokaisen sydämeen lakinsa.
        Vanha testamentti on juutalaisten historiaa ja siinä ympärillä oli muita pakana kansoja, jotka palvoivat kuka aurinkoa ja kuka mitäkin.
        Mutta Jumala valitsi Israelin kansan ja ilmestyi Aabrahamille.
        Kuinka he voivat uskoa, jos he eivät tunne ja kuinka he voivat uskoa, jos ei kukaan kerro ja jos ei ole lähettäjää.
        Jeesus antoi lähetyskäskyn.
        Kun Herra sanoi teidän tulee tulla lasten kaltaisiksi, ei hän sano, että teidän tulee olla juutalaisten lasten kaltaisia. Hän tarkoitti lapsen mieltä että lapsihan uskoo ja kuuntelee vanhempaansa kyseenalaistamatta.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala tee lapsia Saatanalle höpsö.
        Ei raamatussa ole mainintaa, olivatko lapset juutalaisia joita äidit toivat siunattavaksi.
        Herra myös sanoo, että Hän on pannut jokaisen sydämeen lakinsa.
        Vanha testamentti on juutalaisten historiaa ja siinä ympärillä oli muita pakana kansoja, jotka palvoivat kuka aurinkoa ja kuka mitäkin.
        Mutta Jumala valitsi Israelin kansan ja ilmestyi Aabrahamille.
        Kuinka he voivat uskoa, jos he eivät tunne ja kuinka he voivat uskoa, jos ei kukaan kerro ja jos ei ole lähettäjää.
        Jeesus antoi lähetyskäskyn.
        Kun Herra sanoi teidän tulee tulla lasten kaltaisiksi, ei hän sano, että teidän tulee olla juutalaisten lasten kaltaisia. Hän tarkoitti lapsen mieltä että lapsihan uskoo ja kuuntelee vanhempaansa kyseenalaistamatta.

        ST

        Vielä pyhyydestä.
        Ei juutalaisetkaan ole pyhiä kuin Jeesuksen kautta
        Hän kutsuu nimeltä eikä kansaa. Juutalaiset menetti sen että hän kutsuu kansana, koska he olivat tottelemattomia ja joutuivat pois sieltä maasta, jonka Jumala oli heille antanut.
        Jumala sanoi, että lopunaikoina minä kokoan heidät omaan maahansa jonka minä heidän isilleen lupasin, sanoo sana.
        Minä tuon yhdenkin kylästä ja kaksikin kaupungista noinkin sana sanoo.
        Juutalaisissa on meille muille esimerkki.
        Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalansana kautta sille joka sydämestään uskoo, tulee Jumalan lapseksi.
        Jumalan rakkaus on PyhänHengen kautta vuodatettu sydämmiine (uudestisyntyminen) sanoo sana ja siittä Jumala teidät tuntee hänen omikseen.
        Juutalaisten olisi alunperin pitänyt levittää evankeliumia mutta se meni miten meni, mönkään niin sanotusti kansan tottelemattomuudesta johtuen. Niin Jumala lähetti Jeesuksen, antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään hukkuisi vaan saisi iän kaikkien elämän.
        Ja Jeesus valitsi apostolit evankelioimistyöhön.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala tee lapsia Saatanalle höpsö.
        Ei raamatussa ole mainintaa, olivatko lapset juutalaisia joita äidit toivat siunattavaksi.
        Herra myös sanoo, että Hän on pannut jokaisen sydämeen lakinsa.
        Vanha testamentti on juutalaisten historiaa ja siinä ympärillä oli muita pakana kansoja, jotka palvoivat kuka aurinkoa ja kuka mitäkin.
        Mutta Jumala valitsi Israelin kansan ja ilmestyi Aabrahamille.
        Kuinka he voivat uskoa, jos he eivät tunne ja kuinka he voivat uskoa, jos ei kukaan kerro ja jos ei ole lähettäjää.
        Jeesus antoi lähetyskäskyn.
        Kun Herra sanoi teidän tulee tulla lasten kaltaisiksi, ei hän sano, että teidän tulee olla juutalaisten lasten kaltaisia. Hän tarkoitti lapsen mieltä että lapsihan uskoo ja kuuntelee vanhempaansa kyseenalaistamatta.

        ST

        Jes 53....juutalaisille aukeaa näkemään kun peite silmiltä otetaan pois. Jaakobin ahdistuksen aikoihin.
        Ja Juutalaiset huutavat Jeesuksen puoleen. Israelilaisissa näemme esimerkin kuinka Jumala kohelee. Jumala ei siedä syntiä vaikka rakastaa.
        Jumala oli Jeesuksessa Kristuksessa ja sovitti maailman synnit itsensä kanssa.
        Jeesus oli 100 prosenttia Jumala henkensä puolesta ja 10å prosenttinen ihminen ihmisen puolesta.
        Halleluja,!!!!
        Jumala on yksi ja sama Isä kaikille.
        Juutalaisilla on perintö mutta uskoon tullaan vain veren pesun kautta.
        Uudestisyntyä sanoi Jeesus Nikodeemukselle.
        Nikodeemus oli Israelilaisten opettaja.
        Jeesus kysyikin, että kun Nikodeemus kysyi, miten tullaan uskovaiseksi niin Jeesus kysyi että sinäkö kysyt tuota minulta ja olet Israelilaisten opettaja 🤪
        Jeesus vastasi että sinun pitää Uudestisyntyä.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jes 53....juutalaisille aukeaa näkemään kun peite silmiltä otetaan pois. Jaakobin ahdistuksen aikoihin.
        Ja Juutalaiset huutavat Jeesuksen puoleen. Israelilaisissa näemme esimerkin kuinka Jumala kohelee. Jumala ei siedä syntiä vaikka rakastaa.
        Jumala oli Jeesuksessa Kristuksessa ja sovitti maailman synnit itsensä kanssa.
        Jeesus oli 100 prosenttia Jumala henkensä puolesta ja 10å prosenttinen ihminen ihmisen puolesta.
        Halleluja,!!!!
        Jumala on yksi ja sama Isä kaikille.
        Juutalaisilla on perintö mutta uskoon tullaan vain veren pesun kautta.
        Uudestisyntyä sanoi Jeesus Nikodeemukselle.
        Nikodeemus oli Israelilaisten opettaja.
        Jeesus kysyikin, että kun Nikodeemus kysyi, miten tullaan uskovaiseksi niin Jeesus kysyi että sinäkö kysyt tuota minulta ja olet Israelilaisten opettaja 🤪
        Jeesus vastasi että sinun pitää Uudestisyntyä.

        ST

        Johanneksen evankeliumi:
        3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
        3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
        3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
        3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johanneksen evankeliumi:
        3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
        3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
        3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
        3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
        3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
        3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
        3:9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
        3:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
        3:11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
        3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
        3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
        3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
        3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
        3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi

        ST

        Ja se on AAMEN!!!

        ST


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja se on AAMEN!!!

        ST

        Mikä ihme sua vaivaa😳 😅? Sä oot pari päivää ollut tosi.. No vauhti päällä?


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Mikä ihme sua vaivaa😳 😅? Sä oot pari päivää ollut tosi.. No vauhti päällä?

        Vaihdevuodet? 🤭


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Mikä ihme sua vaivaa😳 😅? Sä oot pari päivää ollut tosi.. No vauhti päällä?

        Pitäähän sinunkin saada vähän vastetta.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaihdevuodet? 🤭

        Miksi kyselet taas harha-oppisen kysymyksiä?
        "Miksen Sodomasta ja Gomorasta löytynyt niitä vaadittua 10 synnitöntä lasta?"

        Ei Herra vaatinut synnittömi vaan vanhurskaita.
        Vauva ei voi olla vanhurskas, koska vanhurskaus saavutetaan hyvän vaelluksen ja uskon avulla.
        "Vanhurskas on elävä uskosta.
        "Aabraham uskoi Jumalaan ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"!

        Vauva ei voi olla uskovakaan, koska "usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta"!!
        Eihän usko voi syntyä vauvaan, joka ei tajua mitään kuulemastaan.

        Mutta vauva on autuas ja puhdassydäminen ja otollinen Jumalalle:
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
        "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pitäähän sinunkin saada vähän vastetta.

        ST

        Ahaa. Vaihdevuodet. Viidenkymmenen villitys. Etkä sä tosissasi etsiitselles 10vuotta nuorempaa kuten Mauno? Pakko sanoa että oon aika huuli pyöreänä lukenut tekstejäsi 😅


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ahaa. Vaihdevuodet. Viidenkymmenen villitys. Etkä sä tosissasi etsiitselles 10vuotta nuorempaa kuten Mauno? Pakko sanoa että oon aika huuli pyöreänä lukenut tekstejäsi 😅

        En etsi Maunoa tai ketään muutakaan.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kyselet taas harha-oppisen kysymyksiä?
        "Miksen Sodomasta ja Gomorasta löytynyt niitä vaadittua 10 synnitöntä lasta?"

        Ei Herra vaatinut synnittömi vaan vanhurskaita.
        Vauva ei voi olla vanhurskas, koska vanhurskaus saavutetaan hyvän vaelluksen ja uskon avulla.
        "Vanhurskas on elävä uskosta.
        "Aabraham uskoi Jumalaan ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"!

        Vauva ei voi olla uskovakaan, koska "usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta"!!
        Eihän usko voi syntyä vauvaan, joka ei tajua mitään kuulemastaan.

        Mutta vauva on autuas ja puhdassydäminen ja otollinen Jumalalle:
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta."
        "Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan"!

        Pelagiolainen eli vapaan ratkaisuvallan harhavanhurskautumisoppi lyhyesti:
        "Vauva ei voi olla vanhurskas, koska vanhurskaus saavutetaan hyvän vaelluksen ja uskon avulla."

        Eli tämä, Kristuksen pelastustyön kieltävä vanhurskaus saavutetaan ihmisteoin.

        Tämä ei ole raamatullista kristinoppia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En etsi Maunoa tai ketään muutakaan.

        ST

        Mauno on Jumalan mies. Ei harhaudu tyhjänpuhujaksi. On sillä luonnetta, täytyy tunnustaa.

        ~Sff


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mauno on Jumalan mies. Ei harhaudu tyhjänpuhujaksi. On sillä luonnetta, täytyy tunnustaa.

        ~Sff

        En tunne Maunoa, enkä ole niin seurannut hänen opetuksiaan.

        ST


      • Anonyymi kirjoitti:

        En etsi Maunoa tai ketään muutakaan.

        ST

        Ei taida olla kovin kauaa kun ihan selvästi etsit. No ei siitä sitten sen enempää.


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ei taida olla kovin kauaa kun ihan selvästi etsit. No ei siitä sitten sen enempää.

        On siittä enemmän kuin 20v..muistoja ovat ne vain.

        ST


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        Ei taida olla kovin kauaa kun ihan selvästi etsit. No ei siitä sitten sen enempää.

        🤭🤭🤭

        ~ Sff


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        🤭🤭🤭

        ~ Sff

        Arska on mustis 🤔 tahtoisi omia minut kokonaan 😎

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pelagiolainen eli vapaan ratkaisuvallan harhavanhurskautumisoppi lyhyesti:
        "Vauva ei voi olla vanhurskas, koska vanhurskaus saavutetaan hyvän vaelluksen ja uskon avulla."

        Eli tämä, Kristuksen pelastustyön kieltävä vanhurskaus saavutetaan ihmisteoin.

        Tämä ei ole raamatullista kristinoppia.

        Tarkoitatko, että vanhurskaus riippuu ihmisen eli papin työstä? Tarvitaanhan siinä vielä kummeja ja lapsen vanhempiakin.
        Raamatun oppi on, että maailman synti on sovitettu, ja vasta sitten, kun ihminen joutuu epäuskon tilaan, eikä luota Jeesuksen sovintokuolemaan, hän menettää lahjavanhurskauden.
        "2Kor. 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Jumala ei lue vauvoille vanhempien rikkomuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arska on mustis 🤔 tahtoisi omia minut kokonaan 😎

        ST

        ."kirvesmies Tampereelta. 190/12cm."-jutuistako?


      • Anonyymi
        auroraboreallis kirjoitti:

        ."kirvesmies Tampereelta. 190/12cm."-jutuistako?

        Eiku se 47v /19 cm.

        ST


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eiku se 47v /19 cm.

        ST

        😁😄😄voi mahotonta. Ikä kyllä sopiva Kaikki muu sitten ylimääräistä.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      >>Pelastuuko Kaikki Pienet Lapset?<<

      Mauno ja muut asian ympärillä pyörijät. Kuten tässäkin ketjussa ja yleisesti, niin lapsen pelastumista ajatellaan kollektiivisesti. "Pelastuuko Kaikki Pienet Lapset?"

      Niin, kuvitteletteko lasten pysyvän pieninä kauankin. Tilannehan muuttuu aivan toiseksi jo pian lasten aikuistuttua eli koko pohdinta on aivan turhaa.

      Tilanne on toinen, jos käsitellään mikä tilanne on menehtyneellä pienellä lapsella tms.

      Markku Lievonen

    • Anonyymi

      Hyvä kysymys! On tosiaan ollut ainakin toinen ketju ja olen siihenkin tuonut oman mielipiteen asiasta. Eikä mielipide ole muuksi muuttunut. Sanotaan, että pieni lapsi, kohtuun kuollut tai jopa abortoitu lapsen alku, kuollessaan pääsevät välittömästi taivaan kirkkauteen Jumalan täydelliseen huolenpitoon. Tämä perustuu siihen, että he eivät ole vielä ehtineet tekemään mitään pahaa kenellekään. He ovat ikään kuin puhtaita jo luonnostaan. Sen esi-isiltä perityn syntisyyden, jonka alaiseksi he ovat syntyneet, Jeesuksen sovitustyö automaattisesti tottakai pesee puhtaaksi. Hehän eivät ole vielä ehtineet toimimaan synnillisesti tai ovat joka tapauksessa vielä hyvin viattomia.
      Tämä ei ole kovin ihmeellistäkään, kun ajattelee aidosti katuvan aikuisen ihmisen saavan anteeksi suuretkin synnit. Tämä on totta. Miksi sitten pieni lapsi, joka ei ole vielä konkreettisesti syntiä tehnyt, ei muka pääsisi viattomana ja Jeesuksen sovitustyöstä osallisena perisynnin kahleistaan suoraan taivaan kotiin? Tottakai pääsee ja hyvä niin! Hyvät loppukesät!

      • Anonyymi

        "Sanotaan, että pieni lapsi, kohtuun kuollut tai jopa abortoitu lapsen alku, kuollessaan pääsevät välittömästi taivaan kirkkauteen Jumalan täydelliseen huolenpitoon. Tämä perustuu siihen, että he eivät ole vielä ehtineet tekemään mitään pahaa kenellekään. He ovat ikään kuin puhtaita jo luonnostaan...

        ... Sen esi-isiltä perityn syntisyyden, jonka alaiseksi he ovat syntyneet, Jeesuksen sovitustyö automaattisesti tottakai pesee puhtaaksi."

        Johan on helluntailainen sepustus. Pitkä litania vauvojen oman tekojen- eli tekemättömien synnintekojen vanhurskauden ylistystä, mutta sitten kun törmätään tosiasiaan, perisyntiin, tässä sitten vedetään Jeesus, "tottakai!" pelastajaksi.

        Uskon, että syntymättömät ihmistaimet, sekä mahd. vauvoina kuolleet pelastuvat, ei omien, "tekemättömien" lihantekojensa vuoksi, vaan koska he eivät tietoisesti ole kieltäneet Jeesusta. Heillä ei ole ollut "järjellistä" mahdollisuutta hylätä synti ja suostua Jumalan tahtoon. Olisi väärin tuomita heidät, koska he eivät saaneet edes mahdollisuutta.

        He, jos ketkä, ovat armosta pelastettuja syntisiä. Tosin, uskon, että tässäkin vaikuttaa yksilöiden olemus. Emme tiedä, josko osa perisynnin alaisista, kuolleista "vauvoistakin" = ovat ihmisiä, kuten mekin, saattaa myös haluta vastustaa Jumalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sanotaan, että pieni lapsi, kohtuun kuollut tai jopa abortoitu lapsen alku, kuollessaan pääsevät välittömästi taivaan kirkkauteen Jumalan täydelliseen huolenpitoon. Tämä perustuu siihen, että he eivät ole vielä ehtineet tekemään mitään pahaa kenellekään. He ovat ikään kuin puhtaita jo luonnostaan...

        ... Sen esi-isiltä perityn syntisyyden, jonka alaiseksi he ovat syntyneet, Jeesuksen sovitustyö automaattisesti tottakai pesee puhtaaksi."

        Johan on helluntailainen sepustus. Pitkä litania vauvojen oman tekojen- eli tekemättömien synnintekojen vanhurskauden ylistystä, mutta sitten kun törmätään tosiasiaan, perisyntiin, tässä sitten vedetään Jeesus, "tottakai!" pelastajaksi.

        Uskon, että syntymättömät ihmistaimet, sekä mahd. vauvoina kuolleet pelastuvat, ei omien, "tekemättömien" lihantekojensa vuoksi, vaan koska he eivät tietoisesti ole kieltäneet Jeesusta. Heillä ei ole ollut "järjellistä" mahdollisuutta hylätä synti ja suostua Jumalan tahtoon. Olisi väärin tuomita heidät, koska he eivät saaneet edes mahdollisuutta.

        He, jos ketkä, ovat armosta pelastettuja syntisiä. Tosin, uskon, että tässäkin vaikuttaa yksilöiden olemus. Emme tiedä, josko osa perisynnin alaisista, kuolleista "vauvoistakin" = ovat ihmisiä, kuten mekin, saattaa myös haluta vastustaa Jumalaa.

        Oppisi ei ole luterilaisen kirkon oppia.
        Juuri siksi vauvojen kastaminen on turhaa. He eivät ole syntisiä vaan viattomia Jumalan lapsia. Heillä ei ole mitään omia tekoja.


    • Anonyymi

      Tietenkin pelastuu, eihän Jumala mikään sadisti ole. Raamatussa on paljon kertomuksia siitä miten Jumala osoittaa rakkautta jumalattomien lapsille. Viittaan tässä tulvaan ja tappokäskyihin: kaikki vihollisen lapset pitää vihkiä miekalla tuhon omaksi ja Israel teki työtä käskettyä.

      • Anonyymi

        Jumala itse aikoi murskata lasten päät kallioon. Sekin on rakkautta. Helvettikin on rakkautta joidenkin uskovien mukaan.


      • Anonyymi

        Ei Jumala mikään sadisti ole, että polttelisi tulessa halki ikuisuuksien pelastumattomia.

        Jumala tuntee omansa. Tuntee myöskin pienet lapset, alun ja lopun heistä, mikä heidän kohtalonsa on.
        Aikanaan selviää, ketkä ovat pelastuneet taivaaseen. Taivaassa pelastuneet ovat 1000 vuotta.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala mikään sadisti ole, että polttelisi tulessa halki ikuisuuksien pelastumattomia.

        Jumala tuntee omansa. Tuntee myöskin pienet lapset, alun ja lopun heistä, mikä heidän kohtalonsa on.
        Aikanaan selviää, ketkä ovat pelastuneet taivaaseen. Taivaassa pelastuneet ovat 1000 vuotta.

        1234567---

        Ei niin, mutta kirkon oppi on melko sadistista. Näkee, että se on keskiajalta peräisin. Vauvat joutuvat sen mukaan kadotukseen, ellei heitä kasteta.
        Julmaa oppia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niin, mutta kirkon oppi on melko sadistista. Näkee, että se on keskiajalta peräisin. Vauvat joutuvat sen mukaan kadotukseen, ellei heitä kasteta.
        Julmaa oppia.

        Tietääkseni kirkko ei opeta että kastamaton vauva joutuu kadotukseen, joskaan ei taivaspaikkaakaan luvata. Jumalan käteen jäetetään sellainen, mikä on sinänsä hyvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietääkseni kirkko ei opeta että kastamaton vauva joutuu kadotukseen, joskaan ei taivaspaikkaakaan luvata. Jumalan käteen jäetetään sellainen, mikä on sinänsä hyvä.

        Aikanaan selviää kyllä, mutta missää sanotaan että taivaassa ollaan 1000 vuotta? Ikuinen elämä 1000 vuotta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala mikään sadisti ole, että polttelisi tulessa halki ikuisuuksien pelastumattomia.

        Jumala tuntee omansa. Tuntee myöskin pienet lapset, alun ja lopun heistä, mikä heidän kohtalonsa on.
        Aikanaan selviää, ketkä ovat pelastuneet taivaaseen. Taivaassa pelastuneet ovat 1000 vuotta.

        1234567---

        Puhut omiasi taas.

        Helvetti on olemassa. Onko se ikuinen ? On.

        Ovatko sinne joutuneet siellä ikuisesti sitten joskus?

        Ovat.

        Mistä sen tiedämme?

        Ramatustako, höh miten niin mukamas?

        No lue Matteus 25:31, 41 ja 2.Tess.1:7 viiva 9. Noi on ne jakeet jotka stoppaa keskustelun.Ne ilmaisevat Helvetin olevan ikuisen ja samoin sinne kuuluvien ikuisuuden vieton siellä.

        Ok? Osaat tsekata jakeet jos asia kiinnostaa. Takaan että jos et valehtele itsellesi niin ymmärtät asian. On tosi röyhkeää lukea nuo jakeet ja sanoa siihen päälle kumpaakaan näistä valheista:

        Helvetti kestää lyhyen ajan. Jos kestää 1000v niin ehkäpä ei kauemmin.

        Helvettiä ei ole olemassa.



        Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietääkseni kirkko ei opeta että kastamaton vauva joutuu kadotukseen, joskaan ei taivaspaikkaakaan luvata. Jumalan käteen jäetetään sellainen, mikä on sinänsä hyvä.

        Kyllä Augsburgin tunnustuksessa sanotaan, että kastamaton lapsi joutuu kadotukseen:

        Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Augsburgin tunnustuksessa sanotaan, että kastamaton lapsi joutuu kadotukseen:

        Edelleen seurakuntamme opettavat, että Aadamin lankeemuksen jälkeen kaikki ihmiset, jotka lisääntyvät luonnollisella tavalla, syntyvät synnissä, so. ilman jumalanpelkoa, ilman luottamusta Jumalaan sekä pahan himon hallitsemina, ja että tämä alkusairaus ja perisynti on todella synti, joka tuomitsee ja tuo jo nyt mukanaan iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan.

        Höpö höpö !

        Se nyt on aivan sama, että mitä jossain "Augsburgin tunnustuksessa sanotaan" !!!

        Raamattu sanoo selvästi sen, että poika ei kanna isänsä/isäinsä syntivelkaa !!!

        Hes. 18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

        Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

        Jokainen siis vastaa vain OMISTA synneistään, eikä vauva/pieni lapsi ole ITSE mitään syntiä tehnyt !

        Se on Totuus, että kaikki me synnymme ns. "turmeltuneeseen lihaan" ja siten lankeamme synteihin aikanamme, mutta mitään ns. "perisyntiä" ei Raamattu siis tunne !


    • Anonyymi

      En ole viitsinyt aiemmin kommentoida Maunon aloitusta !

      Mutta siitä näkee sen, kuinka nämä "opettajat" kun haluavat "tietää" ja "antaa varmoja vastauksia" ihmisille, lankeavat vain selittelemään omiaan !!!

      Eli selitys pitää antaa, vaikka Jumala ei ole kyseisiä asioita heille vielä edes opettanut !

      Oikeasti Raamattu sanoo vain sen, että:

      1) Synnin palkka on kuolema !

      2) Hengestä syntynyt ja uskonsa säilyttämä pelastuu !

      3) Loput Jumala tuomitsee TEKOJENSA MUKAAN, eli Oikeudenmukaisesti !

      No, sitten aletaan omasta päästä keksimään asioita, eli ensin todetaan viisaasti, että:

      Hes. 18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

      Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

      Pienellä vauvalla/lapsella ei ole vielä OMAA syntiä, joten miksi Jumala tuomitsisi synnittömän kadotukseen ???

      Sitten alkaakin jo kaikenlainen spekulaatio ajasta ja iästä milloin lapsi tulee teoistaan vastuulliseksi ???!!!

      Mutta se spekulointi kaikki on TÄYSIN TURHAA !!!

      Kenenkään meistä ei tule alkaa Tuomariksi näitä asioita määrittämään !!!

      Vaan Jumala Yksin siis kykenee kunkin oikein tuomitsemaan !

      Joten kaikki tuollainen turha spekulointi ja vääntö on täysin turhaa !!!

      Pitää vain luottaa siihen IHAN JOKAISEN IHMISEN KOHDALLA, että Jumala tietää ihan kaiken ja on Ainoa kykenevä Tuomitsemaan kaikki ihmiset oikein !!!

      Meidän ei siis tarvitse vajavaisina ihmisinä asettua Jumalan saappaisiin tietämään näitä Jumalan Tuomitsemis asioita, vaan vain luottaa Jumalaan Oikeamieliseen Tuomariin !!!!!

      Mutta tätäkään asiaa ei Mauno vielä tajua, vaikka yrittääkin esittää "opettajaa" ja "ylen tietäväistä" !!!

      Eli mitä Mauno siis teki aloituksessaan ???

      Hän asettui Tuomariksi Tuomarin paikalle ja saappaisiin "tietämään" asioita, joita ei voi millään tietää !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Tämä on Maunolle hyvin tuttu toimintamalli/ -,tapa, ikävä kyllä !!!

      Tämä on se ylpeyden tuotos, eli kun pitää antaa vastauksia, vaikka ei vielä itsekkään tiedä asioita kunnolla, niin ne vastaukset tuotetaan ja annetaan itseltä, eivätkä ne ole todellakaan Herralta.

      Pitäisi olla nöyryyttä sanoa, että "En minä tiedä, Herra tietää ! "

      Mutta siihen ei ole enää nöyryyttä, kun ollaan NIIIIN "opettajaa" että !!!

      • Anonyymi

        Jos nyt jätän Maunon kokonaan laskuista niin mietin, että eikö kuitenkin pidä varoittaa jos joku uskova on lipsumassa?
        Enkä tarkoita varottamisella nyt sitä, että revitään tukka päästä ja huudetaan niin että jäljelle jääneet haivenet on oikosennaa tuulen suuntaa.

        ST


      • Anonyymi

        Mauno Mattila on meidän ajan yksi suurimmista eksyttäjistä. Mattila on todistettu vääräksi profeetaksi.

        Mauno Mattilan Youtube-kanavalla on suuria määriä asiavirheitä ja eksytystä. Yleensä Mattila sanoo, että voitko osoittaa jonkun virheen. Sitten kun ottaa esille yhden ilmiselvän virheen, niin Mattila ei edes korvaansa lotkauta korjatakseen virhettä, vaan syyttää hänen arvosteliaa väärässä olemisesta.

        Tässä on kaksi selkeää tapausta, jossa Mauno Mattila on jopa väärentänyt Jumalan sanaa:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta#comment-93870433

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15515007/nokia-missio#comment-96136561

        Mauno Mattilan yksi pahimmista rimanalituksista oli profeetallisten enteiden kaivelu Teemu Selänteen elämästä. Enteistä ennustaminen on epäraitista uskontoa. Mattila itse vastaa esitettyyn kritiikkiin, eikä taaskaan tunnusta tekemäänsä virhettä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15595661/mauno-mattilan-rimanalitus-selannekoodi-8 13

        Toinen huolestuttava eksytys Mattilassa on se vieras tuli, mitä hänessä on. Tämän vuoksi Mattila jakaa vääriä profetioita, joista voi esimerkiksi ottaa väärän profetian, että Donald Trump olisi Jumalan pasuuna. Tässäkään tapuksessa Mattila ei tunnusta tekemäänsä virhettä vaan puolustaa voimakkaasti jakamaansa ilmiselvästi väärää profetiaa:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15508520/mauno-mattila-jakaa-profetiaa-etta-donald-trump-olisi-jumalan-pasuuna

        Mauno Mattila on todistetusti väärä profeetta. Mauno Mattila on julkaissut videoita, joiden lopulla hän rukoilee ja profetoi. Kun eräiden videoitten virheet ja eksytykset on kyetty paljastamaan, niin hän on poistanut videot Youtubesta. Tarkistakaa vaikka tässä aloituksessa olevat linkit. Mattila on poistanut videot, koska jäi kiinni siitä, että hän on väärä profeetta ja eksyttäjä.

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14255285/mauno-mattila-on-vaara-profeetta

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14322267/mauno-mattila-tunnusti-olevansa-vaara-profeetta

        Mattilan yksi pahimista eksytyksistä on väärä oppi kasteesta. Tämän lisäksi opetuksesta löytyy paljon huolestuttavaa harhaoppia. Tässä keskustelussa on käyty yksityiskohtaisesti läpi niitä vakavia virheitä, mitä Mattilan kasteopissa on. Helluntailaisten on syytä pitäytyä uskovien upotuskasteessa sen opin mukaisesti, mitä Uusi testamentti siitä opettaa. Mattila itse vastaa hänelle esitettyyn kritiikkiin, jossa hän kieltäytyy oikaisemasta virheitään.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264659/mauno-mattilan-eksytys-kasteesta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos nyt jätän Maunon kokonaan laskuista niin mietin, että eikö kuitenkin pidä varoittaa jos joku uskova on lipsumassa?
        Enkä tarkoita varottamisella nyt sitä, että revitään tukka päästä ja huudetaan niin että jäljelle jääneet haivenet on oikosennaa tuulen suuntaa.

        ST

        Olen Maunoa monet kerrat ihan "rauhallisesti" varoittanut, mutta hän ei ole ottanut minun, eikä muiden varoituksia kuuleviin korviinkaan.

        Siis oikeasti olen ihan ilman huutomerkkejä kirjoitellut hänelle, ja varoittanut tuosta ylpeydestä ja siitä, että hän itse on nostanut itsensä "opettajaksi", vaikka ei vielä tiedä edes sitä, että mikä on opettajan tärkein ja ensinsijainen tehtävä.

        Ylpeys ja paisuneisuus laittaa Maunon ja muut hänen kaltaisensa antamaa ns. "meriselityksiä" vaikka mihin kysymyksiin, vaikkei heillä ole Herralta vielä ainakaan Tietoa ja Ymmärrystä eikä Viisautta kyllin.

        Ja kun sitä Tietoa ei ole saatu, vielä ainakaan, Herralta, niin sitten selitellään ns. "omasta päästä" asioita, ja pieleen mennään pahasti.

        Niin ja palaan vielä siihen asiaan, että Jumala ei aseta keskenkasvuista opettajan tehtävään, vaan kouluttaa ensin sen tulevan työntekijänsä.

        Eikä millään voi uskova olla siis opettaja, jos ei tiedä edes opettajan tärkeintä opetus tehtävää !

        Mauno esim. ei sitä vielä tiedä !

        Kyselin sitäkin häneltä jo aikoja sitten, mutta vastausta en saanut.

        Voisin käydä vielä läpi tuota aloitusta hieman tarkemmin, ja sitä, että mikä siinä on pielessä muutenkin, kun se on siis Maunon ihan omaa selitystä, eikä Hengellistä opetusta !

        Mutta katsotaan nyt, että onko se tarpeellista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen Maunoa monet kerrat ihan "rauhallisesti" varoittanut, mutta hän ei ole ottanut minun, eikä muiden varoituksia kuuleviin korviinkaan.

        Siis oikeasti olen ihan ilman huutomerkkejä kirjoitellut hänelle, ja varoittanut tuosta ylpeydestä ja siitä, että hän itse on nostanut itsensä "opettajaksi", vaikka ei vielä tiedä edes sitä, että mikä on opettajan tärkein ja ensinsijainen tehtävä.

        Ylpeys ja paisuneisuus laittaa Maunon ja muut hänen kaltaisensa antamaa ns. "meriselityksiä" vaikka mihin kysymyksiin, vaikkei heillä ole Herralta vielä ainakaan Tietoa ja Ymmärrystä eikä Viisautta kyllin.

        Ja kun sitä Tietoa ei ole saatu, vielä ainakaan, Herralta, niin sitten selitellään ns. "omasta päästä" asioita, ja pieleen mennään pahasti.

        Niin ja palaan vielä siihen asiaan, että Jumala ei aseta keskenkasvuista opettajan tehtävään, vaan kouluttaa ensin sen tulevan työntekijänsä.

        Eikä millään voi uskova olla siis opettaja, jos ei tiedä edes opettajan tärkeintä opetus tehtävää !

        Mauno esim. ei sitä vielä tiedä !

        Kyselin sitäkin häneltä jo aikoja sitten, mutta vastausta en saanut.

        Voisin käydä vielä läpi tuota aloitusta hieman tarkemmin, ja sitä, että mikä siinä on pielessä muutenkin, kun se on siis Maunon ihan omaa selitystä, eikä Hengellistä opetusta !

        Mutta katsotaan nyt, että onko se tarpeellista?

        Ei ole tarpeellista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tarpeellista.

        No, ainakin sinun itsesi vuoksi olisi näköjään tarpeellista !

        Siis kun et halua rakkaan "opettajasi" Maunon opetusten paljastuvan vain hänen oman sielunsa/lihansa tuotoksiksi.

        Mutta sinulle tiedoksi se, että Totuus vain tekee vapaaksi:

        Joh. 8:32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

        Mutta jos ei Totuutta kerrota, niin ei voida vapautua vääristä opeista, eli tässä Maunon tapauksessa esim. Raamatun väärin tulkinnoistakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole tarpeellista.

        🤣🤣🤣 Voi Auts teidän kanssa...🙈


        ST


    • Anonyymi

      Mauno on kovan hyökkäyksen kohteena. Hänen evankeliuminsa täyttää Raamatun vaatimuksia hyvin yhteensopivasti.

      Koska Mauno ei ole puolustanut puheennvuoroaan videon Teeme Selänne koodin osalta niin pyydän nyt tarkkaavaisuutta Maunon spekulatiivisuuden ja ehdottomana faktana esitetyn välille. Olen sen videon kerran kuunnellut uunituoreena eikä spekulatiivisuuden läsnäolo jäänyt huomaamatta.

      Mauno ei esittänyt Teemua ehdottomana historiallisena todellisuutena vaan yhtäläisyyksiä etsien Teemun elämästä historian kulkuun.

      Näin ymmärtynyt kutakuinkin. Videon katsomisen ajankohdasta on kulunut aikaa, joten jätän virhemarginaalille 15 prossan verran liikkumavaraa. Mauno on veljemme ja jumalan lapsi. Hän on ollut eksyksissä mutta ei ole siellä enää. Hän on Jumalan tuntemisessa edennyt kivasti.

      Commandohauis

    • Anonyymi

      No, tutkitaan nyt tuota Maunon aloitusta hieman tarkemmin kuitenkin.

      Mauno yhdistelee väkivaltaisesti eri Raamatunkohtia yhteen, vaikka ne eivät yhteen kuuluisikaan ja sitten tekee omia "johtopäätöksiä" ja päätelmiä niiden kautta.

      Tässä esimerkit:

      " Vielä vanhassa testamentista nousee juutalaistenkin käyttämä käsite "Lain Pojasta ja Tyttärestä" eli "Bar ja Bat Mitzvah", kun määrättyyn ikään (12 tai 13) täyttävät lapsi tulee syyntakeiseksi Jumalan lain edessä. "

      Raamattu ei opeta tuollaista, vaan tuon mukaan lakiliiton lapsen tuli alkaa ITSE huolehtia omasta suhteestaan Jumalaan ja huolehtia omasta Hengen ravinnon saannistaan, eli ei olle ns. enää "kasvattajan alaisena" vaan itsenäisenä Herran edessä.

      Kyse ei ollut siis mistään "syyntakeiseksi" tulemisesta eli siitä, että lapsi olisi alkanut vasta tuossa vaihessa kantaa vastuutaan omista synneistään !

      Jos noin olisi ollut, miten Mauno väittää, niin vanhemmatko olisivat kantaneet lapsen synti taakkaa siis ?

      Esim jos 10v poika tappaisi veljensä, niin hän itse olisi lakiliitossa päässyt muka pälkähästä, mutta vanhempansa olisi tuomittu lain mukaan kuolemaan ????

      Mitä se Raamattu sanoikaan ?

      Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

      Eivät siis vanhemmat kanna myöskään pojan syntivelkoja !!!

      Joten ihan puuta ja heinää opettaa tuossa Mauno !!!

      Ja tämä oli siis vasta ensimmäinen selvä valhe ja Raamatun Sanan vääristely !

      Koko se eri Sananpaikkojen yhdistely jo oli pahasti vääristelyä !

      Siis kun Jeesuksesta puhutaan ja siitä kuinka Hän jo hylkäsi väärän ja pahan, se ei kuulu tähän asiaan suoraan ollenkaan, vaan kertoo vain Jeesuksen olleen synnitön.

    • Anonyymi

      Luetaan se kokonaisuus:

      " Vielä vanhassa testamentista nousee juutalaistenkin käyttämä käsite "Lain Pojasta ja Tyttärestä" eli "Bar ja Bat Mitzvah", kun määrättyyn ikään (12 tai 13) täyttävät lapsi tulee syyntakeiseksi Jumalan lain edessä.

      "Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän; sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut." - Jesajan kirja 7:15-16

      Tämän mukaan on olemassa isä, kun lapsi oppii "hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän" eli sitä ennen hän ei osa kumpaakaan eikä sellaista voi pitää syyllisenä, sillä "joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä" (Luuk. 12:48). Pienet lapset, vammaiset ja sen kaltaiset ovat tästä syystä taivaskelpoisia vaikka rikkovat isää ja äitiä vastaan, tekevät ilkeyksiä tms. "

      Tässä siis Mauno asettautuu Jumalaksi muka tietämään sen, että miten Jumala itse kunkin ihmisen kohdalla toimii !!!

      Ja todellakin siis Mauno väittää tuossa niinkin, että alle 12v lapsi olisi muka edesvastuuton eikä kantaisi omaa syntivelkaansa, vaan jopa syyttömät vanhemmat olisivat joutuneet lakiliitossa kuolemaan lapsen syntien vuoksi !

      Siis alle 12v ikäinen lapsi voisi vapaasti tappaa ja varastaa ja tehdä ihan mitä vaan Maunon oppirakennelman mukaan, täysin vailla vstuuta teoistaan eli synneistään !!!

      VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ SENTÄÄN, etten paremmin sanoisi !

      Aivan järjettömiä juttuja.

      • Anonyymi

        raamatussa:

        niinkuin kirjoitettu on: "ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan.
        ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomaksi käyneet;
        ei ole ketään, joka tekee sitä mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään"
        Rom: 3: 10-11

        jotkut kristityt, ovat kylläkin itse, itsensä vanhurskaiksi tehneet . . .


    • Anonyymi

      Sitten täällä on kommentoitu tuota Jeesuksesta kerrottua asiaa, ja väitetty jopa niin, että Jeesus teki syntiä !

      Mauno taas sanoo tuossa kirjoituksessaan ikäänkuin niin, että Jeesus teki syntiä, mutta sitä ei laskettu vielä, kun Hän oli vauva/lapsi.

      No, huh huh taas !

      Mitä Raamattu sanoo ?

      Hepr. 7:26 Senkaltainen ylimmäinen pappi meille sopikin: pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut,

      Jos Jeesus olisi syntiä tehnyt, ei uhri olisi ollut kelpaava !

      Mutta mitä se Sananpaikka siis oikesti sanoikaan, jonka Mauno väkivaltaisesti yhdisti tuohon lapsen synneistään vastuulliseksi tulo iästä sepusteli ?

      15 Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän;
      16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.

      Kyse on siis imeväisikäisestä tai hieman vanhemmasta, joka ei vielä syö kiinteää ruokaa.

      Tuossa sanotaan vain se, että Jeesus käsitti tuon ikäisenä oikean ja väärän eron, ei muuta !!!

      Eli tietyssä iässä vasta lapsi tajuaa oikean ja väärän eron, sitä ennen ei ole mahdollista tehdä syntiä !

      Miksi ei ?

      Kun se on niin samoin kuin Aadamin ja Eevan kohdalla, että heidän tuli TIETEN TAHTOEN rikkoa Jumalan tahtoa vastaan, eli TIETOISESTI tedä syntiä, vaikka sen synniksi tiesivätkin !!!

      Tähän kohtaan siis jokainen meistä on aikanamme tullut, eli on tehty väärin, vaikka on varmasti tiedetty jo se, että se on väärin, mutta ihan pieni lapsi ei sitä vielä erota.

      Mutta Jeesus siis ei olisikaan synnitön ja viaton ja tahraton, eikä olisi ollut Jumalalle kalpaava Uhrikaritsa, jos Hän ei olisi ollut synnitön !

      Joten pahasti meni tuokin pieleen !

      Niin ja tuo oli siis profetia, jonka ITSE SANOMA OLI ja joka kertoi sen meille tuossa, että milloin Jeesus oli tuleva:

      16 sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän,
      !!!
      tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut.
      17 Herra antaa tulla sinulle, sinun kansallesi ja isäsi suvulle ne päivät, joita ei ole ollut siitä asti, kun Efraim luopui Juudasta-antaa tulla Assurin kuninkaan.
      !!!

      Tämä profetia kuninkaista ja maan autioitumisesta siis oli juutalaisille merkki siitä, että Vapahtaja Messias oli syntynyt, ja siksi moni odottikin Herraa tulevaksi:

      Joh. 1:45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".

      Eli tuossa kohdassa sanoma ei ollut se, että milloin lapsi tulee vastuulliseksi omista synneistään, vaan sanoma oli ihan muu !

      Tuollainen eri Raamatunpaikkojen väkivaltainen yhdistely on siis todella pahasta !

    • Anonyymi

      Sitten käsitellään tarkemmin tuo "bar mitzvah" asia !

      No, lakillitto kaikkinen ULKOISINE säädöksineen on vain ja ainoastaan "kuvaa ja varjoa", eikä "itse asiain olemus" !!!

      Siis lakiliitto kertoo ULKOISTEN kuvien kautta uuden liiton Hengellisistä eli SISÄISTÄ asioista !

      Sitä ei tule ottaa suoraan uuteen liittoon, kuin yksi yhteen !

      Otan ensin esimerkin asiasta, eli toinen IKÄ säädös lakiliitosta, jota ei myös voi eikä tule ottaa suoraan sellaisenaan.

      Leeviläinen poika oli jo syntyissään valittu papiksi eli Jumalan palvelijaksi !

      Mutta leeviläinen poika ei aloittanut pappispalvelustaan kuin aikaisintaan 27v. iässä, siis lain mukaan.

      Tätä emme voi siis ottaa suoraan uuteen liittoon sellaisenaan, mutta miksi ?

      No, kun tämä on "kuva" eikä itse asiain olemus !

      Eli se pitää ymmärtää "kuvana", ja se kuva taas kertoo seuraavaa:

      Mies, noin yleisesti anottuna, saavuttaa niin fyysisesti kuin hankisesti ja psyykkisesti täyden miehuutensa n 30v iässä, eli tuo "kuva" kertoo meille sen Hengellisen Totuuden, minkä moni muu Raamatun Sanakin vahvistaa, eli että uskovan tulee saavuttaa ns. "Kristuksen täyteyden täyden iän määrä" tai "täysi miehuus" siis HENGELLISESTI, ennen kuin on aika alkaa palvella Jumalan palvelutehtävissä !!!

      Eli "kuva" kuvana kertoo meille sen, että Jumala ei käytä ns. "lapsityövoimaa", vaan palvelukseen astuvan jonka siis Jumala on valinnut ja asettaa, Jumala ensin kasvattaa ja kouluttaa ja opettaa valmiiksi, ja vasta sitten on aika palvella, eikä ennen, kuten tuo leeviläisen pojan tapaus Hengellisesti meille uuteen liittoon todistaa !

      Tämä oli nyt siis selkeä esimerkki siitä, miten lakiliiton säädökset kertovat vain "kuvina ja varjoina" meille uuden liiton Hengellisistä Totuuksista !

      Tässä vielä ne vahvistavat Sanan paikat:

      Efesolaiskirje 4
      11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
      !!!
      12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
      13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
      !!!
      14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
      15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
      16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

      Siis Jumala tekee omansa valmiiksi ensin ja sitten Hän vasta kutsuu ja asettaa tehtävään, mutta moni nostaa itse itsensä tai muut nostavat jonkun asemaan Seurakunnassa, joka ei tälle kuulu, tai ei ainakaan vielä kuulu, kun on koulutus ja kasvatus opiskelu yhä kesken.

      Mutta tämä siis oli alustus siihen, mitä tuo toinen "kuva ja varjo" meille oikeasti kertoo ja puhuu !

    • Anonyymi

      Neanderthalilaisuus on jaettu ja heidän miljoonat vuotensa erottavat myös tulokset toisistaan. repent

      • Anonyymi

        Neanderhilaisuus teoria on kumottu. Löydöksissa oli simpanssin jäänteet, muutama sadan vuoden ikäisiä.


    • Anonyymi

      Sitten vasta nyt käsitellään tarkemmin tuo "bar mitzvah" asia !

      Lakiliitossa siis lapsen tuli 12-13 iässä alkaa huolehtia ITSE omasta Jumalasuhteestaan !

      Esim. Jeesus itse puhui tästä vanhemmilleen, kun Hän jäi ottamaan selvää asioista sinne opettajien kanssa 12 vuoden iässä, ja vanhempansa hetkeksi hukkasivat Hänet !

      42 Hänen ollessaan kaksitoistavuotias he niinikään vaelsivat ylös sinne juhlan tavan mukaan.
      43 Ja kun ne päivät olivat kuluneet ja he lähtivät kotiin, jäi poikanen Jeesus Jerusalemiin, eivätkä hänen vanhempansa sitä huomanneet.
      44 He luulivat hänen olevan matkaseurueessa ja kulkivat päivänmatkan ja etsivät häntä sukulaisten ja tuttavien joukosta;
      45 mutta kun eivät löytäneet, palasivat he Jerusalemiin etsien häntä.
      46 Ja kolmen päivän kuluttua he löysivät hänet pyhäköstä, jossa hän istui opettajain keskellä kuunnellen heitä ja kysellen heiltä.
      47 Ja kaikki, jotka häntä kuulivat, ihmettelivät hänen ymmärrystänsä ja vastauksiansa.
      48 Ja hänet nähdessään hänen vanhempansa hämmästyivät, ja hänen äitinsä sanoi hänelle: "Poikani, miksi meille näin teit? Katso, sinun isäsi ja minä olemme huolestuneina etsineet sinua."
      49 Niin hän sanoi heille: "Mitä te minua etsitte? Ettekö tienneet, että minun pitää niissä oleman, mitkä minun Isäni ovat?"

      Jeesus siis alkoi huolehtia Sanan ohjeen mukaan itse näistä asioista.

      No, mutta jatketaan, eli lakiliiton lapsi oli siis ns. "kasvattajan/kasvattajien alainen", tuohon ikään asti, tästä "kasvattajien alaisuudesta" Raamattu puhuu enemmänkin:

      1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;
      2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.

      Kun ihminen tulee uskoon, hänen on tarkoitus kasvaa "perheessä" eli Seurakunnan keskellä srk vanhempien alaisuudessa, ihan kuten luonnollinen perhe taas "kuvana" meille kertoo.

      Eli olemme nuorina uskovina näiden "kasvattejien ja huoltajien" alaisina siihen asti, kunnes on aika meidän olla ja toimia vanhimpina nuoremmille uskoville, siis ihan kuten luonnollisessakin elämässä, lapsen on aika alkaa elää OMAA elämää ja kantaa vastuu omista toimistaan, ja samoin on siis Hengellisen aikuiseksi kasvavan uskovan aika seisoa omilla jaloilla ja huolehtia siis OMASTA Hengellisestä ravinnosta ja sen saannista, kuten siis Jeesus "kuvana" alkoi tehdä.

      Eli tuo "bar mitzvah" ei kerro meille "kuvana" siitä, että milloin lapsi tulee vastuulliseksi synneistään !!!

      Se kertoo meille sen "kuvan ja varjon" kautta, että uskovan on aika kasvettuaan alkaa seisomaan itsekseen ja vastaamaan itsekseen Hengellisistä asioista, eikä enää turvata "vanhempiinsa/kasvattajiinsa/ holhoojiinsa" !

      Moni uskova ei nykyään kasva tähän asti, eikä siten tiedä eikä ymmärrä tuon "kuvan" todellista sanomaa !

      Sana sanookin todella monille tässä ajassa näin tuohon liittyen:

      Heprealaiskirje 5
      11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
      !!!
      12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
      13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
      14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
      !!!

      Eli liian moni jää ns. "imeväiseksi" ja riippuvaiseks "vanhemmistaan ja holhoojistaan", eli ei kyetä itse hankkimaan Hengellistä ravintoa itselle suoraan Herralta, vaan riiputaan näissä "Maunoissa" eli "opettajissa" vain loputtomasti, ja heiltä imetään sitten sokeasti vain se, mitä heillä on/sattuu olemaan annettavaa !

      Eli tässä on nyt sen "bar mitzvah" asian todellinen sanoma:

      Eli se kehoittaa meitä uudessa liitossa opimaan hankkimaan itse itsellemme Hengellinen ravinto Herralta suoraan, eikä käyttää loputtomasti välikäsiä !!!!

      Siis Raamatun mukaan viinipuun oksa(uskova), joka ei ole kiinni suoraan puussa(Kristuksessa), vaan on kiinnittynyt toiseen oksaan(opettaja?),
      ei pysty tuottamaan hedelmää, kuten ei luonnollisessa viinipuussakaan ja sen oksien kohdalla.

      Joten jotta meissä olisi Hengellistä kasvua ja kehitystä, meidän tulee olla kiinnittyneitä Kristukseen, eikä toisiin uskoviin, meidän pitää saada oma "elämän eriksiinimme" suoraan Herralta, eikä jonku n toisen "okasan" kautta kasvaaksemme Hengellistä kasvua ja tuottaaksemme siis sen kautta myö hedelmää.

      Eli koko "bar mitzvah" sekoilukin ja sen sekoittaminen muihin Raamatunpaikkoihin, oli Maunon vain ja ainoastaan oman mielen tuotoksia, eikä Pyhän Hengen avaamaa Jumalan Sanaa.

      Ja Mauno vielä itse kuvittelee olevana joku opettaja silti ymmärrys on näinkin heikkoa yhä vain !

      Niin ja minä itse siis en ole opettaja !!!

      Herra ei ole minua sellaiseksi missään eikä milloinkaan asettanut !!!

      Jotta joku ei kuvittelisi turhaan minun olevan jotakin muka !!!

      • Anonyymi

        En usko täällä kenenkään luulevan sinua opettajaksi, ole rauhassa.
        Saahan sitä täällä kirjoitella ilman että olisi opettaja.
        Olen miettinyt tuota opettamista että varmasti vaatii nöyrän luonteen opettajana toimiminen.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko täällä kenenkään luulevan sinua opettajaksi, ole rauhassa.
        Saahan sitä täällä kirjoitella ilman että olisi opettaja.
        Olen miettinyt tuota opettamista että varmasti vaatii nöyrän luonteen opettajana toimiminen.

        ST

        Idea vain oli ja on siinä, että minä en itse kuvittele olevani opettaja, vaikka selvästi näenkin Maunon opetukset monin paikoin vääriksi.

        Siis hän ja moni muu pitää kuitenkin itseään opettajana, vaikka ei siis tiedä edes sitä, että mikä on Jumalan valitseman opettajan tärkein tehtävä suhteessa opetettaviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Idea vain oli ja on siinä, että minä en itse kuvittele olevani opettaja, vaikka selvästi näenkin Maunon opetukset monin paikoin vääriksi.

        Siis hän ja moni muu pitää kuitenkin itseään opettajana, vaikka ei siis tiedä edes sitä, että mikä on Jumalan valitseman opettajan tärkein tehtävä suhteessa opetettaviin.

        En ole ajatellut että pitäisit itseäsi opettajana, tuskin moni muukaan.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole ajatellut että pitäisit itseäsi opettajana, tuskin moni muukaan.

        ST

        Se vain on näiden "opettajien" kohdalla niin, että he siis haluavat niitä "ensimmäisiä sijoja", ja kokevat heitä arvostelevat uhkaksi heidän asemalleen.

        He siis luulevat siten, että esim. minä taistelisin siitä heidän asemastaan sen "tunkion kukkona" ja alkaa siis kova "kukkoilu", että kuka tässä tietää ja mitä ?

        Minulla itselläni ei siis ole halua olla "kukkona" yhtään millään tunkiolla enkä siten tavoittele näiden "opettajien" asemaa millään tapaa.

        Minua on siis aiemmin monasti syytetty siitä, että esiinnyn opettajana, vaikka sen olen tiukasti kaiken aikaa kieltänyt, eli kuten sanoin, Jumala ei todellakaan ole minua opettajaksi asettanut !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vain on näiden "opettajien" kohdalla niin, että he siis haluavat niitä "ensimmäisiä sijoja", ja kokevat heitä arvostelevat uhkaksi heidän asemalleen.

        He siis luulevat siten, että esim. minä taistelisin siitä heidän asemastaan sen "tunkion kukkona" ja alkaa siis kova "kukkoilu", että kuka tässä tietää ja mitä ?

        Minulla itselläni ei siis ole halua olla "kukkona" yhtään millään tunkiolla enkä siten tavoittele näiden "opettajien" asemaa millään tapaa.

        Minua on siis aiemmin monasti syytetty siitä, että esiinnyn opettajana, vaikka sen olen tiukasti kaiken aikaa kieltänyt, eli kuten sanoin, Jumala ei todellakaan ole minua opettajaksi asettanut !

        Voisitko sitten vinkata niitä oikeita opettajia, esim. nettiopettajia, joita voisin kuunnella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko sitten vinkata niitä oikeita opettajia, esim. nettiopettajia, joita voisin kuunnella?

        Kun koko idea on juuri se, että "älkää etsikö opettajia" !

        Etsikää itse itsellennen opetus suoraan Herralta, eikä ihmisiltä !

        Ette koskaan ala tuottaa itse hedelmää, jos loppuun asti olette "opettajien" opetusten varassa !

        Siis Raamattu sanoo uudesta liitosta näin:

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Ei siis ihmisten opettamiksi, vaan Jumalan itsensä opettamiksi.

        Oikean opettajan ei siis tule kiinnittää nuorempia uskovia itseensä, vaan Herraan !

        Tämä on se kaikkein tärkein opetus, jonka jokaisen todellisen Jumalan valitseman ja opettaman opettajan tulisi tietää, eli ei kiinnittää "lapsia" itseensä ja omaan opetukseensa, vaan kiinnittää lapset Herraan ja Hänen henkilökohtaista opetustaan saamaan !

        Mutta nyt nämä "Maunot" toimivat aivan päin vastoin, eli pyrkivät kiinnittämään uskovia itseensä, eivätkä Herraan ja Herran Sanaan !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun koko idea on juuri se, että "älkää etsikö opettajia" !

        Etsikää itse itsellennen opetus suoraan Herralta, eikä ihmisiltä !

        Ette koskaan ala tuottaa itse hedelmää, jos loppuun asti olette "opettajien" opetusten varassa !

        Siis Raamattu sanoo uudesta liitosta näin:

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Ei siis ihmisten opettamiksi, vaan Jumalan itsensä opettamiksi.

        Oikean opettajan ei siis tule kiinnittää nuorempia uskovia itseensä, vaan Herraan !

        Tämä on se kaikkein tärkein opetus, jonka jokaisen todellisen Jumalan valitseman ja opettaman opettajan tulisi tietää, eli ei kiinnittää "lapsia" itseensä ja omaan opetukseensa, vaan kiinnittää lapset Herraan ja Hänen henkilökohtaista opetustaan saamaan !

        Mutta nyt nämä "Maunot" toimivat aivan päin vastoin, eli pyrkivät kiinnittämään uskovia itseensä, eivätkä Herraan ja Herran Sanaan !

        Annat väärän todistuksen Maunosta. Ja vastaat siitä kerran Jumalalle. Hän nimenomaan on sanonut, että haluaa vain tarjota pienen alkupalan, joka innostaa kuulijaa itse tutkimaan enemmän.

        Varo ettet olisi Simon noidan kaltainen, joka oli täynnä katkeruutta ja halusi vain itse olla jokin suuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat väärän todistuksen Maunosta. Ja vastaat siitä kerran Jumalalle. Hän nimenomaan on sanonut, että haluaa vain tarjota pienen alkupalan, joka innostaa kuulijaa itse tutkimaan enemmän.

        Varo ettet olisi Simon noidan kaltainen, joka oli täynnä katkeruutta ja halusi vain itse olla jokin suuri.

        No, nyt se sitten alkoi, jonka jo tiesinkin tulevan !

        En anna väärää todistusta Maunosta !

        Kerrotko minulle nyt sitten sen, että missä Mauno TOISTAA tuota asiaa yhä uudestaan ja uudestaan ???

        Eli missä Mauno sanoo:

        "Älkää minua kuunnelko ja minun perässäni juosko, vaan pyrkikään saamaan Herralta opetus suoraan itsellenne IHAN KAIKKEEN !!! "

        Noinko Mauno siis puhuu ja sanoo kaiken aikaa ???

        Vai pyrkiikö hän ITSE antamaan kaikki vastaukset seuraajilleen /niille jotka häntä jopa palvovat Herrana ja Opettajana ???

        Joten älä minulle ala !!!

        Minä olen kyllin seurannut Maunon touhuja, hän esiintyy kaiken aisantuntijana ja antaa kaikesta lausuntonsa, eli on siis nostanut itse itsensä Opettajaksi Opettajan tilalle !!!

        Joten varo sinä vaan ihan itse !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Annat väärän todistuksen Maunosta. Ja vastaat siitä kerran Jumalalle. Hän nimenomaan on sanonut, että haluaa vain tarjota pienen alkupalan, joka innostaa kuulijaa itse tutkimaan enemmän.

        Varo ettet olisi Simon noidan kaltainen, joka oli täynnä katkeruutta ja halusi vain itse olla jokin suuri.

        Niin ja sinulle vielä tämä !

        Luitko sinä ollenkaan, nuo pitkät vastineeni Maunon aloitukseen ???

        Oliko niissä jotain väärää /valhetta ???

        Eli pysytäänkö itse asioissa, kiitos !

        Otan siis ERITTÄIN mielelläni palautetta, jos jossain kohtaa voit osoittaa minun jotekin erehtyneen ja Maunon olevan oikeassa !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja sinulle vielä tämä !

        Luitko sinä ollenkaan, nuo pitkät vastineeni Maunon aloitukseen ???

        Oliko niissä jotain väärää /valhetta ???

        Eli pysytäänkö itse asioissa, kiitos !

        Otan siis ERITTÄIN mielelläni palautetta, jos jossain kohtaa voit osoittaa minun jotekin erehtyneen ja Maunon olevan oikeassa !!!

        Tämä riehuja on provo. Älkää vastatko. Hän on niillä töin täällä. Väittää muiden tekevän sitä mitä juuri itse tekee. Ihan pelle tyyppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä riehuja on provo. Älkää vastatko. Hän on niillä töin täällä. Väittää muiden tekevän sitä mitä juuri itse tekee. Ihan pelle tyyppi.

        En ole mikään "provo" enkä minä provoile !

        Sellainen ei sovi Jumalan omalle, minun mielestäni !

        Mutta sano nyt sinä se, että mikä vastineissani oli valhetta, kiitos !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole mikään "provo" enkä minä provoile !

        Sellainen ei sovi Jumalan omalle, minun mielestäni !

        Mutta sano nyt sinä se, että mikä vastineissani oli valhetta, kiitos !

        Heh heh heh, hyvä yritys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh heh, hyvä yritys.

        Siis sinun omasiko ?

        Näin se teidän kanssanne menee aina, eli kun te ette kykene asiakysymyksistä keskustelemaan Raamatun pohjalta, niin sitten aletaan tavalla tai toisella herjaamaan ja rääpimään henkilökohtaiuuksia, jotta huomio itse asioista siirtyisi taka-alalle !

        Mutta ei onnistu !

        Mikä siis oli huonoa ja väärää kirjoituksissani ???


      • Anonyymi

        Jatkat yhä vain, minä kerroin omasta, vuosien aikana karttuneesta kokemukestani.

        Sinä taas et yhäkään käsittele itse asioita, vaan sama meno jatkuu vain.

        En siis ollut tässäkään väärässä, sillä jos olisit keskustellut itse asioista, niin sitten vasta olisit voinut arvostella noin minua.

        Mutta niinhän ei todellakaan käynyt, eli sinä itse todistit sanani todeksi, joten toistan yhä:

        Mikä siis oli huonoa ja väärää kirjoituksissani ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkat yhä vain, minä kerroin omasta, vuosien aikana karttuneesta kokemukestani.

        Sinä taas et yhäkään käsittele itse asioita, vaan sama meno jatkuu vain.

        En siis ollut tässäkään väärässä, sillä jos olisit keskustellut itse asioista, niin sitten vasta olisit voinut arvostella noin minua.

        Mutta niinhän ei todellakaan käynyt, eli sinä itse todistit sanani todeksi, joten toistan yhä:

        Mikä siis oli huonoa ja väärää kirjoituksissani ???

        ""Mikä siis oli huonoa ja väärää kirjoituksissani ???""

        Sinulla ei ole kykyä ja taitoa keskustella ihmisten kesken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Mikä siis oli huonoa ja väärää kirjoituksissani ???""

        Sinulla ei ole kykyä ja taitoa keskustella ihmisten kesken.

        No, miksi et siis vastaa, kun sinulta kysytään ?

        Eikö se juuri ole keskustelua ?

        Se on sitten ihan toinen asia, jos et sinä itse kykene keskustelemaan Hengellisistä asioista perustellen niitä Raamatun Sanalla.

        Mutta älä syytä minua siitä, jos sinun omat kyvyt eivät riitä, ei se ole minun vikani ja syyni !


    • Anonyymi

      Niin, ja vastatkoon Mauno ITSE !!!

      Siis minähän väitän hänen valehdelleen ja opettaneen vastoin Totuutta, eli Mauno mielestäni opetti valhetta ja eksytti siten häntä kuuntelevia uskovia !!!

      Siis jos itse nostaa itsensä "opettajaksi" niin silloin mukana tulee myös VASTUU OMASTA OPETUKSESTA !!!

      Mutta sitä VASTUUTA ei taida Mauno kantaa, vaan kuvittelee kai voivansa "opettajana" voivansa erehtyä ja olla väärässä vailla vastuuta Jumalan edessä ???

      Mutta Sana sanoo "Maunoille" :

      Jaak. 3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.

      Lisäksi:

      1. Tim. 4:16 Valvo itseäsi ja opetustasi, ole siinä kestävä; sillä jos sen teet, olet pelastava sekä itsesi että ne, jotka sinua kuulevat.

      Mutta nyt on siis valvominen jäänyt näköjään Maunolla !

    • Anonyymi

      > Pelastuuko Kaikki Pienet Lapset?

      Mielenkiinotinen kysymys. Raamattu kertoo, että ikuinen elämä on vanhurskaille. Jos lapsi ei ymmärrä hyvää, eikä pahaa, ei hän myöskään voi olla vanhurskas, koska vanhurskaus tarkoittaa oikeamielisyyttä.

      "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
      Mat. 25:46

      "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
      Room. 6:23

      • Anonyymi

        Tuli mieleen voisiko vanhemmilla olla vaikutuksensa lapsen pelastumiseen pyhittämisen kautta?

        Jos toinen vanhemmista on pyhä niin oliko se niin että silloin mahdollisesti aviomieskin pyhittyy jos on jumalaton?

        Pyhittyykö lapsi kristitystä vanhemmista /vanhemmasta?

        Raamatussa on tästä kerrontaa, jossa on tämä mahdollisesti vanhurskautusvaikutus.Mutta jumalaton ei pelastu. Voiko avioliiton yksilihallistaminen pyhittää jumalattoman pelastumiseen oikeutetuksi?

        Tämä on kuitenkin asia, johon ymmärrykseni ja perehtymättömyyteni takia voi muuta kuin kysyä kuka tietää ?

        https://www.youtube.com/watch?v=NJWIbIe0N90

        Paremmin tietävää ja Jeesusta odotellessa, Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuli mieleen voisiko vanhemmilla olla vaikutuksensa lapsen pelastumiseen pyhittämisen kautta?

        Jos toinen vanhemmista on pyhä niin oliko se niin että silloin mahdollisesti aviomieskin pyhittyy jos on jumalaton?

        Pyhittyykö lapsi kristitystä vanhemmista /vanhemmasta?

        Raamatussa on tästä kerrontaa, jossa on tämä mahdollisesti vanhurskautusvaikutus.Mutta jumalaton ei pelastu. Voiko avioliiton yksilihallistaminen pyhittää jumalattoman pelastumiseen oikeutetuksi?

        Tämä on kuitenkin asia, johon ymmärrykseni ja perehtymättömyyteni takia voi muuta kuin kysyä kuka tietää ?

        https://www.youtube.com/watch?v=NJWIbIe0N90

        Paremmin tietävää ja Jeesusta odotellessa, Commandohauis

        Jumalattoman aviomiehen tai yhteisen lapsen pyhittyminen tarkoittaa sitä, että Jumala alkaa huolehtimaan heistä niinkuin he olisivat Jumalan omia, vaikka he eivät olekaan uskossa.

        Pyhä tarkoittaa "Jumalan oma".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuli mieleen voisiko vanhemmilla olla vaikutuksensa lapsen pelastumiseen pyhittämisen kautta?

        Jos toinen vanhemmista on pyhä niin oliko se niin että silloin mahdollisesti aviomieskin pyhittyy jos on jumalaton?

        Pyhittyykö lapsi kristitystä vanhemmista /vanhemmasta?

        Raamatussa on tästä kerrontaa, jossa on tämä mahdollisesti vanhurskautusvaikutus.Mutta jumalaton ei pelastu. Voiko avioliiton yksilihallistaminen pyhittää jumalattoman pelastumiseen oikeutetuksi?

        Tämä on kuitenkin asia, johon ymmärrykseni ja perehtymättömyyteni takia voi muuta kuin kysyä kuka tietää ?

        https://www.youtube.com/watch?v=NJWIbIe0N90

        Paremmin tietävää ja Jeesusta odotellessa, Commandohauis

        Kukaan ihminen ei pyhity toisen ihmisen kautta/ansioilla/ym !

        Siis jokainen vastaa omista synneistään ja kaikille on pelastus tarjolla, kelle kelpaa kelle ei !

        Hes. 18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

        Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

        Mutta sinä viittaat varmaan tähän:

        1. Kor. 7:14 Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.

        Tämä irroitetaan monesti asiayhteydestä, joka menee siis oikeasti näin:

        10 Mutta naimisissa oleville minä julistan, en kuitenkaan minä, vaan Herra, ettei vaimo saa erota miehestään;
        11 mutta jos hän eroaa, niin pysyköön naimatonna tai sopikoon miehensä kanssa; eikä mies saa hyljätä vaimoansa.
        12 Mutta muille sanon minä, eikä Herra: jos jollakin veljellä on vaimo, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, niin älköön mies häntä hyljätkö;
        13 samoin älköön vaimokaan, jos hänellä on mies, joka ei usko, ja tämä suostuu asumaan hänen kanssaan, hyljätkö miestänsä.
        14 Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.
        15 Mutta jos se, joka ei usko, eroaa, niin erotkoon; veli ja sisar eivät ole semmoisissa tapauksissa orjuutetut; sillä rauhaan on Jumala teidät kutsunut.
        16 Sillä mistä tiedät, vaimo, voitko pelastaa miehesi? Tai mistä tiedät, mies, voitko pelastaa vaimosi?
        17 Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa.

        Kyse tuossa ei ole siitä, että uskovan kautta koko perhe pyhittyisi niin, että kaikki pelastuisivat !!!

        Kyse on siitä, että uskomattoman kanssa naimisissa olevan uskovan, jonka muuten siis tulisi erota "saastaisista", ei tule ottaa itse eroa ja erota puolisostaan ja lapsistaan.

        Siis viittaan tähän Raamatun opetukseen:

        2. Korinttolaiskirje 6
        14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
        15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
        16 Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".
        17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".

        Eli uskovan ei tule erota puolisostaan eikä lapsistaan, vaikka nämä eivät olekaan uskovia !

        Eli tähän Paavali antaa tuossa lisäselityksen eli tarkennuksen, ja hän vielä toisaalla tarkentaa tuotakin opetustaan:

        1. Korinttolaiskirje 5
        9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
        10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
        11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
        12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
        13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

        Eli pyhien yhteydestä tuli erottaa väärät/pahat !

        Jumala siis ikäänkuin pyhittää perhekunnan siten, että heistä ei tule erota, mutta mitään Jumalan lapsia, eikä pyhiä se ei heistä tee, siihen vaaditaan henkilökohtainen sovitus Jumalan kanssa eli Hengestä syntyminen/uudestisyntyminen.

        Kukaan siis ei pelastu toisen uskolla/toisen uskon kautta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuli mieleen voisiko vanhemmilla olla vaikutuksensa lapsen pelastumiseen pyhittämisen kautta?

        Jos toinen vanhemmista on pyhä niin oliko se niin että silloin mahdollisesti aviomieskin pyhittyy jos on jumalaton?

        Pyhittyykö lapsi kristitystä vanhemmista /vanhemmasta?

        Raamatussa on tästä kerrontaa, jossa on tämä mahdollisesti vanhurskautusvaikutus.Mutta jumalaton ei pelastu. Voiko avioliiton yksilihallistaminen pyhittää jumalattoman pelastumiseen oikeutetuksi?

        Tämä on kuitenkin asia, johon ymmärrykseni ja perehtymättömyyteni takia voi muuta kuin kysyä kuka tietää ?

        https://www.youtube.com/watch?v=NJWIbIe0N90

        Paremmin tietävää ja Jeesusta odotellessa, Commandohauis

        > Tuli mieleen voisiko vanhemmilla olla vaikutuksensa lapsen pelastumiseen pyhittämisen kautta?

        Niin, pyhitettyjä lapset voivat olla vanhemman kautta.

        "Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty
        miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä."
        1 Kor. 7:14

        Mutta, silti pätee se, että ikuinen elämä on vanhurskaille. Pyhitetty ei välttämättä ole vielä vanhurskas. Mutta, uskon, että pieni lapsikin voi olla vanhurskas. Jättäisi tuon asian kuitenkin Jumalan käsiin, enkä olisi siitä huolissa. Jumala on hyvä ja tekke hyvää.


    • Anonyymi

      No Mauno !

      Etkö vastaa mitään ?

      Menikö ns. "pupu pöksyyn", vai mistä tämä hiljaisuus ?

      Vai etkö vain kykene myöntämään olleesi väärässä ja kirjoittaneesi ihan omasta päästäsi, eli omiasi !?

    • Anonyymi

      Kuka pelastuu jos vauva tai sikiö pelastuu ?

      Millainen on persoona, joka ei tiedosta kunnolla itseään ja ympäristöä ?

      Ajattele tätä. Vauva herää kuoleman jälkeen ja avaa silmänsä. Ei mitään muistikuvaa mistään. Ennen kuolemaa ei osaa puhua. Ei ymmärrä puhetta. On kuin Aatami, joka osaa heti puhua Jumalan kieltä herätessään.

      Ei järjen hiventäkään. Ja vähän isompi lapsi joutuu helvettiin mutta pieni pelastuu. Reilua ? Ei ole. Uskallatko edes pohtia tätä asiaa ?

    • Anonyymi

      Kova poika se Mauno on laittamaan aloituksia tännekin !

      Mutta mitään se ei vastaa, kun hänen omat aloituksena arvioidaan ja arvostellaan kunnolla ja ne punnitaan todella kevyiksi !

      Taas kerran tuli NIIIIN hiljaista, että !

      Olet mielestäni jo ihan pelle Mauno !

      Sinusta ei ole miestä sen vertaa, että vastaisit sinulle esitettyihin arvosteluihin !

      Toimit kuin strutsi, joka laittaa pään maahan piiloon, kun tulee pelottava paikka.

      Mielestäni sinun Mauno tulisi lopettaa nämä postaamiset, jos sinusta ei ole miestä seistä sanojesi takana ja vastata niistä sitten avoimesti ja kunnolla !

      HÄPEÄ Mauno !

      • Anonyymi

        Sinun kunnianasi taitaa olla häpeäsi. Sinun pitäisi hävetä vuodatustasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun kunnianasi taitaa olla häpeäsi. Sinun pitäisi hävetä vuodatustasi.

        Totuuden sanomistako minun tulee hävetä ?

        Oletko ihan tosissasi ?

        Täällä joku kirjoitti, että "Vyöttäkää kupeenne" !

        Se tarkoittaa Totuuteen "vyöttäytymistä", eli Totuudesta kiinni pitämisestä ja siihen perehtymistä yhä vain enemmän.

        Miksi sinä et siis pidä Totuudesta ?

        Eikö sitä saakkaan suoraan ja selvästi sanoa ?

        Pitääkö uskovan siis olla mielestäsi ns. "suolaton" eli mauton ?

        Ja lakaista maton alle vain kaikki valhe ja vääryys ?

        Sekö on Jumalan mieleistä toimintaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totuuden sanomistako minun tulee hävetä ?

        Oletko ihan tosissasi ?

        Täällä joku kirjoitti, että "Vyöttäkää kupeenne" !

        Se tarkoittaa Totuuteen "vyöttäytymistä", eli Totuudesta kiinni pitämisestä ja siihen perehtymistä yhä vain enemmän.

        Miksi sinä et siis pidä Totuudesta ?

        Eikö sitä saakkaan suoraan ja selvästi sanoa ?

        Pitääkö uskovan siis olla mielestäsi ns. "suolaton" eli mauton ?

        Ja lakaista maton alle vain kaikki valhe ja vääryys ?

        Sekö on Jumalan mieleistä toimintaa ?

        Entä mitä mieltä olet Hengen hedelmästä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä mitä mieltä olet Hengen hedelmästä?

        Se on kumma, kun Maunolla on lupa teiltä hänen lakeijoiltaan ja seuraajiltaan ja jopa palvojiltaan arvostella ihan kaikkia ja kaikkea maan ja tavivaan väliltä !!!

        Hänelle te ette puhu mistään Hengen hedelmistä, ette varmasti !

        Mutta kun teidän "Opettajaanne" ja hänen opetuksiaan joku arvioi Raamatun Sanalla, niin sitten ollaan jo kyselemässä tälläistä !

        HÄPEÄ sinäkin, ja lopeta tuo ihmispalvonta !!!

        Teille siis Mauno on Opettaja, vaikka oikeasti Opettaja ja Herra on vain Herra Itse !

        Niin ja niistä Hengen hedelmistä sen verran vielä !

        Että minä en ole mitenkään herjannut Maunoa, olen vain kertonut Totuuden hänestä ja hänen opetuksestaan tässäkin ketjussa !

        Minä siis en ole kirjoitellut näin:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


        Kysyn nyt siis sinulta !!!

        Puuttuiko Jeesukselta Hengen hedelmät ??????

        Entäpä Johannes Kastajalta ja monet muut esim profeetat, jotka kertoivat Totuuden todella rankastikin !

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Puuttuivatko heiltä siis Hengen hedelmät ?

        Mutta ettehän te ihmisten mielistelijät ja kumartajat ymmärrä sitä, että Totuuden kertominen vaatii todella paljon, sitä ei voi kevyesti sanoa, vaan se siis vaatii niitä Hengen hedelmiä todella !

        Mutta Maunolla sinun Herrallsi eivät ne näy, ikävä kyllä.

        Hän kykenee vain arvostelemaan muita ja siten korottaa itse itseään samalla kun polkee muita !

        No, miten minä eroan Maunosta siis ?

        Minä en kirjoita enkä toimi omalla nimelläni, enkä siten kerää seuraajia ja lakeijoita ja palvojia itselleni, vaan pyrin kiinnittämään Sanalla uskovat Herraan eikä itseeni !

        Minä siis kirjoitan piilosta, eikä minua voi lähteä seuraamaan, mutta sitä Totuutta eli Herraa, eli Sanaa, jota minä kylvän, sitä minä kehoitan seuraamaan ja siihen kiinnittymään !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on kumma, kun Maunolla on lupa teiltä hänen lakeijoiltaan ja seuraajiltaan ja jopa palvojiltaan arvostella ihan kaikkia ja kaikkea maan ja tavivaan väliltä !!!

        Hänelle te ette puhu mistään Hengen hedelmistä, ette varmasti !

        Mutta kun teidän "Opettajaanne" ja hänen opetuksiaan joku arvioi Raamatun Sanalla, niin sitten ollaan jo kyselemässä tälläistä !

        HÄPEÄ sinäkin, ja lopeta tuo ihmispalvonta !!!

        Teille siis Mauno on Opettaja, vaikka oikeasti Opettaja ja Herra on vain Herra Itse !

        Niin ja niistä Hengen hedelmistä sen verran vielä !

        Että minä en ole mitenkään herjannut Maunoa, olen vain kertonut Totuuden hänestä ja hänen opetuksestaan tässäkin ketjussa !

        Minä siis en ole kirjoitellut näin:

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?


        Kysyn nyt siis sinulta !!!

        Puuttuiko Jeesukselta Hengen hedelmät ??????

        Entäpä Johannes Kastajalta ja monet muut esim profeetat, jotka kertoivat Totuuden todella rankastikin !

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Puuttuivatko heiltä siis Hengen hedelmät ?

        Mutta ettehän te ihmisten mielistelijät ja kumartajat ymmärrä sitä, että Totuuden kertominen vaatii todella paljon, sitä ei voi kevyesti sanoa, vaan se siis vaatii niitä Hengen hedelmiä todella !

        Mutta Maunolla sinun Herrallsi eivät ne näy, ikävä kyllä.

        Hän kykenee vain arvostelemaan muita ja siten korottaa itse itseään samalla kun polkee muita !

        No, miten minä eroan Maunosta siis ?

        Minä en kirjoita enkä toimi omalla nimelläni, enkä siten kerää seuraajia ja lakeijoita ja palvojia itselleni, vaan pyrin kiinnittämään Sanalla uskovat Herraan eikä itseeni !

        Minä siis kirjoitan piilosta, eikä minua voi lähteä seuraamaan, mutta sitä Totuutta eli Herraa, eli Sanaa, jota minä kylvän, sitä minä kehoitan seuraamaan ja siihen kiinnittymään !

        """"Puuttuiko Jeesukselta Hengen hedelmät ??????""""

        Sinulta puuttuu täydellisesti näkökyky Hengen hedelmään. Miten se ilmenee ihmisessä eri tilanteissa.
        On suoranaista Jeesuksen pilkkaamista ottaessasi ja rinnastaessasi Jeesuksen puhumiset omiisi.
        Tilannetaju sinulta puuttuu täysin. Käyt ylikierroksilla aina ja kaikkialla ja et siten pysty normaaliin keskusteluun ihmisten kesken.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        """"Puuttuiko Jeesukselta Hengen hedelmät ??????""""

        Sinulta puuttuu täydellisesti näkökyky Hengen hedelmään. Miten se ilmenee ihmisessä eri tilanteissa.
        On suoranaista Jeesuksen pilkkaamista ottaessasi ja rinnastaessasi Jeesuksen puhumiset omiisi.
        Tilannetaju sinulta puuttuu täysin. Käyt ylikierroksilla aina ja kaikkialla ja et siten pysty normaaliin keskusteluun ihmisten kesken.

        No, nythän tuli oikein laadukasta juttua taas kerran:

        " Sinulta puuttuu täydellisesti näkökyky Hengen hedelmään. Miten se ilmenee ihmisessä eri tilanteissa. "

        Minusta kun näyttää siltä, että sinä et erota Hengen hedelmiä, ja niiden puutetta, esim. "kaikkitietävässä" Maunossa, jota sinä näköjään palvot "jumalanasi".

        Sokea olet myös sille, että en minä rinnastanut itseäni ja sanojani Jeesukseen, sillä minä kirjoitin HYVIN SELVÄSTI NÄIN:

        -------------------------

        " Entäpä Johannes Kastajalta ja monet muut esim profeetat, jotka kertoivat Totuuden todella rankastikin !

        Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?

        Puuttuivatko heiltä siis Hengen hedelmät ? "

        ------------------

        Mutta sekään ei olisi väärin minulta, että toimisin kuten Herrani ja Jumalani, sillä Hän on meille esikuvana ja esimerkkinä OIKEASTA toiminnasta !

        Tätäkään perusasiaa sinä et itse siis tajua, eli että meidän Jumalan lapsina tulee toimia kuten Herramme näytti omalla esimerkillään !

        Eli tämäkin siis kertoo vain sen tosiasian, että sinä et todellakaan ymmärrä etkä erota Hengen hedelmiä !

        Uskovan on siis toimittava Herransa antaman esimerkin mukaan, eikä siinä siis todellakaan ole mitään väärää.

        Mutta sinä siis pidät selvästi Jeesuksenkin toimintaa vääränä, kun pidät minun toimintaani vääränä, kun minä siis vain seuraan Herraani ja Hänen esimerkkiään!

        Enkä minä ole sanonut noin kovasti, eli nimitellyt esim. Maunoa "kyykäärmeen sikiöksi" enkä ole sanonut Maunosta, että "hän on perkeleestä", vai olenko ???

        Mene sinä vain itseesi ja tutki ihan omia toimiasi ja omia "kykyjäsi" arvioida näitä asioita !

        Siis kun ihan perus asiatkin on sinulta näköjään ihan hukassa.

        Mutta niinhän se menee, eli kun vain sokeasti seurataan jotain "opettajaa", niin eihän silloin siinä itse kasveta ja oikeasti opita, sillä se oppiminen ja kasvaminen vaatii uskovalla sen, että uskova saa opetuksen itselleen suoraan Herralta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, eikä siis kuten kohdallasi on, eli toisen ihmisen kautta.

        Ei sinun oma uskosi kasva, jos tukeudut vain näiden "Maunojen" uskoihin !

        Kukaan ei pelastu toisen uskolla, vaan Jumalan pitää päästä synnyttämään Usko asioihin suoraan.

        Siksi siis ei uskova, joka kiinnittyy toiseen uskovaan, tuota itse hedelmää, ja sinun kohdallasi näkyy selvästi se hedelmien puute !

        Kuinka siis voisitkaan arvioida muiden hedelmiä, kun itseltäsi ne puuttuvat ???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        """"Puuttuiko Jeesukselta Hengen hedelmät ??????""""

        Sinulta puuttuu täydellisesti näkökyky Hengen hedelmään. Miten se ilmenee ihmisessä eri tilanteissa.
        On suoranaista Jeesuksen pilkkaamista ottaessasi ja rinnastaessasi Jeesuksen puhumiset omiisi.
        Tilannetaju sinulta puuttuu täysin. Käyt ylikierroksilla aina ja kaikkialla ja et siten pysty normaaliin keskusteluun ihmisten kesken.

        Kirjoitin vain lyhyesti tuosta hedelmien tuottamisesta ja niiden puuttumisesta, selitän asian hieman laajemmin:

        Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

        Siis viinipuun oksa, joks ei ole kiinnittynyt itse puuhun(Kristus), vaan toiseen oksaan(uskova), ei voi tuottaa hedelmää, ja sen toiseen oksaan kiinnittyneen oksan tarhuri karsii pois, sillä se ei tuota hedelmää vaan vie turhaan voimia vain.

        Tämä kuva siis kertoo sen, että kuten nyt näyttää olevan, niin olet kiinnittynyt toiseen oksaan eli Maunoon, ja kuvittelet väärin hänen kauttaan saavasi tarvitsemasi Hengen ravinnon !

        Mutta niin se vain ei mene, eli ei uskova hyödy toisen uskovan uskosta, jonka Jumala on toiselle synnyttänyt esim. jossain opillisessa asiassa.

        Ei uskovaa siis hyödytä se, että hän tavallaan ymmärtää ja vaikkapa suostuu ottamaan asian vastaan ikäänkuin totuutena !

        Uskovaa hyödyttää vain ja ainoastaan se Totuus, johon Jumala ITSE onnistuu synnyttämään henkilökohtaisen sydämen uskon !!!

        Vain henkilökohtaisesti Jumalan meihin synnyttämän uskon kautta me voimme kantaa hedelmää, emme muuten !!!

        No, joku sanoo, että miksi sitten on Jumalan asettamia opettajia, jos heistä ei ole muka todellista hyötyä ?

        Toki Jumala voi sen opettajan Sanojen kautta synnyttää sen henk koht uskon jossain asiassa, mutta jos näin ei käy, jää se henkilökohtainen usko syntymättä.

        Eli oli sitten kyse Raamatun Sanan lukemisesta tai opettajan Sanan opetuksesta, niin AINA vaaditaan silloin sen todellisen henkilökohtaisen SYDÄMEN USKON syntyminen, ilman sitä se jää pelkäksi pään tiedoksi joka katoaa helposti uskovalta eikä hyödytä uskovaa !

        Raamattu puhuu tästä tilanteesta seuraavasti:

        Jaakobin kirje 1
        !!!
        22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
        !!!

        Siis Sanan tekijällä tarkoitetaan sellaista uskovaa, joka saa itse itselleen opetuksen Herralta suoraan, eli se tulee sydämen uskoksi, eli syvemmäksi tiedoksi, joka ei katoa siis muistista, vaan se opetus pysyy todella.

        Sanan tekijä on sellainen uskova, joka sitten jakaa saamansa opetuksen muillekin !!!

        Mutta ei voi siis olla millään sanan tekijä, jos ei saa itse itselleen opetusta suoraan Herralta Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !!!

        Uudessa liitossa meidän JOKAISEN tulisi olla näitä "sanan tekijöitä" eikä vain pelkkiä tai lähes pelkkiä kuulijoita vain !!!

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Tässä ei siis lue Maunon / "opettajan" opettamiksi, vaan Jumalan opettamiksi !!!

        Nykyään uskovat aivan liikaa vain juoksevat näiden "opettajien" perässä, eivätkä hiolehdi itse omasta Hengellisen ravinnon saannistaan, ja sitten siitä "opettajasta" tulee ihan liian tärkeä eli hänet nostetaan Opettajan eli Herran asemaan ja tilalle, ja kaikki on silloin pahasti pielessä, sillä kun nämä "opettajat" eksyvät, he vievät kaikki sokeasti heitä seuraavat mukanaan eksytyksiin.

        Tämä on siis vakava asia, ja näistä syistä ei kasva Hengellisesti aikuisia uskovia tässä ajassa, vaan uskovat jäävät ns. imeväisten tasolle muiden eli näiden "opettajien" "ruokittaviksi", jopa pahimmillaan loppu elämänsä ajaksi, eivätkä he koskaan ala tuottaa itse sitä hedelmää, jota Herra haluaisi nähdä !

        No, on tätä samaa ongelmaa ollut jo alkuajoista alkaen:

        Heprealaiskirje 5
        11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
        12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
        14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitin vain lyhyesti tuosta hedelmien tuottamisesta ja niiden puuttumisesta, selitän asian hieman laajemmin:

        Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
        5 Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.

        Siis viinipuun oksa, joks ei ole kiinnittynyt itse puuhun(Kristus), vaan toiseen oksaan(uskova), ei voi tuottaa hedelmää, ja sen toiseen oksaan kiinnittyneen oksan tarhuri karsii pois, sillä se ei tuota hedelmää vaan vie turhaan voimia vain.

        Tämä kuva siis kertoo sen, että kuten nyt näyttää olevan, niin olet kiinnittynyt toiseen oksaan eli Maunoon, ja kuvittelet väärin hänen kauttaan saavasi tarvitsemasi Hengen ravinnon !

        Mutta niin se vain ei mene, eli ei uskova hyödy toisen uskovan uskosta, jonka Jumala on toiselle synnyttänyt esim. jossain opillisessa asiassa.

        Ei uskovaa siis hyödytä se, että hän tavallaan ymmärtää ja vaikkapa suostuu ottamaan asian vastaan ikäänkuin totuutena !

        Uskovaa hyödyttää vain ja ainoastaan se Totuus, johon Jumala ITSE onnistuu synnyttämään henkilökohtaisen sydämen uskon !!!

        Vain henkilökohtaisesti Jumalan meihin synnyttämän uskon kautta me voimme kantaa hedelmää, emme muuten !!!

        No, joku sanoo, että miksi sitten on Jumalan asettamia opettajia, jos heistä ei ole muka todellista hyötyä ?

        Toki Jumala voi sen opettajan Sanojen kautta synnyttää sen henk koht uskon jossain asiassa, mutta jos näin ei käy, jää se henkilökohtainen usko syntymättä.

        Eli oli sitten kyse Raamatun Sanan lukemisesta tai opettajan Sanan opetuksesta, niin AINA vaaditaan silloin sen todellisen henkilökohtaisen SYDÄMEN USKON syntyminen, ilman sitä se jää pelkäksi pään tiedoksi joka katoaa helposti uskovalta eikä hyödytä uskovaa !

        Raamattu puhuu tästä tilanteesta seuraavasti:

        Jaakobin kirje 1
        !!!
        22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
        25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
        !!!

        Siis Sanan tekijällä tarkoitetaan sellaista uskovaa, joka saa itse itselleen opetuksen Herralta suoraan, eli se tulee sydämen uskoksi, eli syvemmäksi tiedoksi, joka ei katoa siis muistista, vaan se opetus pysyy todella.

        Sanan tekijä on sellainen uskova, joka sitten jakaa saamansa opetuksen muillekin !!!

        Mutta ei voi siis olla millään sanan tekijä, jos ei saa itse itselleen opetusta suoraan Herralta Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !!!

        Uudessa liitossa meidän JOKAISEN tulisi olla näitä "sanan tekijöitä" eikä vain pelkkiä tai lähes pelkkiä kuulijoita vain !!!

        Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

        Tässä ei siis lue Maunon / "opettajan" opettamiksi, vaan Jumalan opettamiksi !!!

        Nykyään uskovat aivan liikaa vain juoksevat näiden "opettajien" perässä, eivätkä hiolehdi itse omasta Hengellisen ravinnon saannistaan, ja sitten siitä "opettajasta" tulee ihan liian tärkeä eli hänet nostetaan Opettajan eli Herran asemaan ja tilalle, ja kaikki on silloin pahasti pielessä, sillä kun nämä "opettajat" eksyvät, he vievät kaikki sokeasti heitä seuraavat mukanaan eksytyksiin.

        Tämä on siis vakava asia, ja näistä syistä ei kasva Hengellisesti aikuisia uskovia tässä ajassa, vaan uskovat jäävät ns. imeväisten tasolle muiden eli näiden "opettajien" "ruokittaviksi", jopa pahimmillaan loppu elämänsä ajaksi, eivätkä he koskaan ala tuottaa itse sitä hedelmää, jota Herra haluaisi nähdä !

        No, on tätä samaa ongelmaa ollut jo alkuajoista alkaen:

        Heprealaiskirje 5
        11 Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan.
        12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
        14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

        Olet täysin sekaisin ajatustesi kanssa. Todettakoon, etten ole ajatellut koko Maunoa ja hänen näkemyksiään. Mistä moinen luulemisesi? Ajattelin vain sinun riehumistasi tällä foorumilla ja totean edelleen, ettei sinulla ole kykyä ja taitoa keskustella ihmisten kanssa puhumattakaan ymmärrystä Hengen hedelmistä.


    • Anonyymi

      Se tuli vielä mieleeni nukkumaan mennessäni, että:

      Te jotka puolustelette Maunoa !

      Mauno ihan itse arvostelee ja nuhtelee ja kehoittaa muita parannuksentekoon vääristä toimista ja valheista !!!

      Lisäksi hän itse vaatii muilta vastinetta kirjoituksiinsa/puheisiinsa ja syntien tunnustamista ja niistä irtisanoutumista !!!

      Mutta kun Maunoa itseä joku kehoittaa ja nuhtelee ja kehoittaa parannukseen ja tunnustamaan väärät toimensa ja opetuksensa ja niistä irtisanoutumaan, niin Maunolla ei muka ole mitään syytä itsellä toimia niin kuin muilta on vaatinut !!!

      Eli Maunolla on itselleen omat säännöt ja ihan eri säännöt muille !!!

      Maunon ei muka tarvitse itse tehdä parannusta ja tunnustaa syntejään ja vääriä toimiaan ja valheitaan ja Raamatun vääristelyjään ym ym eikä siis irtisanoutua niistä !!!

      Miksi on siis näin ???

      Todella kaksinaamaista touhua, tulee mieleen fariseukset ja kirjanoppineet, jotka seuloivat hyttysverkolla muiden syntejä, mutta itse olivat kaikkea saastaa täys, mutta he ESITTIVÄT ylen pyhiä ja vanhurskaita !

      Hekin olivat itse itsensä, kaiken arvostelun yläpuolelle asettaneet, eli heidän ei muka tarvinnut tutkia itsään, mutta muita siis siivilöitiin sitäkin tiukemmin !!!

      Näin se on näiden "Maunojen" ja "Petrien" kanssa mennyt jo pitkään !

      Ylpeys on todella paha asia, Maunokin itse todisti sen, kun aiemmin oli menestysteologian eksytyksiin kietoutunut, sanoi siis, että ei kuunnellut uskovien varoituksen anoja, vaan ohitti ne silloin jo !

      Näköjään mikään ei ole siinä kohtaa muuttunut, ikävä kyllä !

      Mietin vain nyt sitä, että pitääkö Maunon taas pudota kunnolla korokkeeltaan, jotta tämä asia vihdoin korjaantuisi, vai onko ylpistyminen ja paisuminen niin vakavaa ja pahaa, että se vie hänet mennessään ???

      Paavali jo kirjoitti tästä Maunonkin asiasta ja ongelmasta, eli väärästä sydämen asenteesta Korintolaisille aikoinaan:

      1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?

      • Anonyymi

        Vihaatko Maunoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihaatko Maunoa?

        En !

        Minä jo arvasin, tai oikeastaan tiesin tämänkin tulevan !

        Mauno ei ole minua henk koht mitenkään loukannut eikä syyttänyt minua eikä läheisiäni eikä uskovien yhteyttä joka minulla on !

        Siis minulla ei ole todellakaan mitään henkilökohtaista häntä vastaan !

        Kyse on vain ja ainoastaan asiakysymyksistä ja nytkin tässä aloituksessa olevista Raamatun vastaisista tulkinnoista ja opetuksista !

        Lisäksi en pidä itse Maunoa kykenevänä opettajaksi, vaikka hän on itse itsensä siihen asemaan nostanut.

        Mauno kun ei ymmärrä edes opettajan tehtävän perus asioita, kuten olen tässä ketjussa kirjoittanut aiemmin.

        Mutta näin se näiden "Maunojen" ja "Petrien" ja heidän seuraajiensa kanssa jatkuvasti menee, eli jos joku erehtyy arvostelemaan seuraajien jumaloivaa "opettajaa", niin joko sitten se "opettaja" tai hänen seuraajansa alkavat syyttää arvostelijaa jostain henkilökohtaisesta vihasta tai katkeruudesta !

        Mutta sellaista minulla ei siis ole, eikä voikkaan olla, kuten edellä kerroin !

        Kyse on vain siitä, että en pidä siitä, että uskovia viedään harhaan, enkä myöskään siitä, että nämä "Maunot" sun muut toimivat väärin, ja heillä on eri säännöt itselleen ja sitten ihan eri säännöt muille !

        Siis kuten edellä olen kirjoittanut, niin he saavat vapaasti arvostella ja nuhdella ja kehoittaa parannukseen ja julkiseen syntien tunnustamiseen ja niistä syneistä irtisanoutumiseen !

        Mutta heillä itsellään näitä velvollisuuksia ei todellakaan ole !

        Eli kuten nyt, niin Mauno aloitti tämän ketjun, mutta nyt lymyää jossain, eikä itse vastaa sanoistaan, eli hän ei toimi aikuisen lailla ja miehenä, vaan on poikanen yhä, joka ei kykene itse kantamaan vastuuta sanoistaan ja toimistaan !

        Siis luonnolliseen aikuisuuteen kuuluu se, että aikuinen kantaa vastuun ITSE sanoistaan ja teoistaan !

        Mutta siihen ei nyt selvästikkään Mauno kykene, vaikka siis ESITTÄÄ aikuista ja "opettajaa" !!!

        Todella siis säälittävää touhua Maunolta !


    • Anonyymi

      Pelastuvat.

      • Anonyymi

        Sinäkö sen tiedät ?


    • Anonyymi

      No Mauno !

      Miksi et vastaa sinulle esitettyihin vastineisiin ???

      Kuvitteletko sinä reppana niin, että kaikki tämä unohtuu ja hautautuu ?

      Älä kuule kuvittelekkaan, sillä minä aion pitää tämän esillä ja pitkään...........

      En siis päästä sinua pälkähästä, ennen kuin alat käyttäytyä kuin mies eli aikuinen !!!

      • Anonyymi

        Unohda koko asia. Ei kukaan halua osallistua sinun riitelyihin ja olla haukunnan kohteena. Keskustelu edellyttää jo taidollisuutta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohda koko asia. Ei kukaan halua osallistua sinun riitelyihin ja olla haukunnan kohteena. Keskustelu edellyttää jo taidollisuutta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Yhäkään totuuden sanominen ei ole riitelyä, eikä haukkumista !

        Vai riitelikö ja haukkuiko Herra Jeesus ?

        Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Joten voisitko hieman tarkistaa omaa kantaasi, että et ala Herraakin haukkumaan minun ohellani !


    • Anonyymi

      Mauno !!!

    • Anonyymi

      Että ei unohdu !

      Mauno !!!

    • Anonyymi

      Mauno !

      Milloin vihdoin myönnät sen tosiasian, että:

      Olet itse omasta päästäsi kehitellyt koko sepustuksesi ja se on vain ja ainoastaan sinun omaa järjen päätelmääsi !

      Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

      Milloin sinusta on vihdoin kylliksi miestä tunnustamaan tämä tosiasia ?

      2. Kor. 10:5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle

    • Anonyymi

      Mistutellaan taas Maunolle !

      Sen minkä taakseen yrittää epätoivoisesti jättää !

      Sen yhä uudestaan edestään löytää !

      • Anonyymi

        Mauno on niin viisas ja fiksu mies, ettei antaudu sinun kaltaisesi kanssa keskusteluun, jos ei muutkaan ihmiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mauno on niin viisas ja fiksu mies, ettei antaudu sinun kaltaisesi kanssa keskusteluun, jos ei muutkaan ihmiset.

        On hän niin "viisas", että ei halua jäädä kiinni valheistaan, vaan pakeni paikalta.

        Mauno on kova poika arvostelemaan muiden opetuksia !

        Mutta hänellä itsellään ei ole nöyryyttä tunnustaa erehtyneensä ja opettaneensa valhetta.

        Muita hän on kovasti vaatimassa parannuksentekoon ja syntien tunnustamiseen ja niistä irtisanoutumiseen !

        Mutta sama ei koskekkaan häntä itseään ollenkaan, näköjään !


    • Anonyymi

      Kirjoitin Maunolle toisessa ketjussa, mutta ei tule mitään selvää vastausta !

      Miksi näin ?

      No, kun hän itse ei kyllin ymmärrä tätä asiaa, vaan on siis omasta päästään keksinyt selityksiä asiasta, josta hän vielä ainakaan ei ole itselleen Herralta opetusta saanut !

      Siis koko aloitus viesti on sekava kuin mikä.

      Se ei anna mitään vastauksia, eikä tuo asiaan selkeyttä, vaan sekoittaa vain nuoria uskovia yhä lisää.

      Tutkitaan nyt niitä hänen väittämiään ja listataan ne tähän:

      1) " Jeesus itse toimi, niin Hän ei koskaan nuhdellut lapsia eikä pitänyt heitä syyntakeisina ".
      1b) (Tästä ei selviä mitään, kun MM ei selitä mitenkään tuota "syyntakeista" ! )

      2) " (kuten ei meilläkään vankilaan lapsia laiteta vaan vanhemmat ovat vastuussa) ".
      2B) ( ihme aasinsilta, jonka perään MM puhuu Hengellisistä lapsista, eli taas toinen sekava aasinsilta)

      3) " Vielä vanhassa testamentista nousee juutalaistenkin käyttämä käsite "Lain Pojasta ja Tyttärestä" eli "Bar ja Bat Mitzvah", kun määrättyyn ikään (12 tai 13) täyttävät lapsi tulee syyntakeiseksi Jumalan lain edessä. "
      3b) ( Taas uusi aasinsilta, eikä taskaan MM anna selitystä, että mitä hän oikesti tarkoittaa tällä, eli miten käy tuota nuorempien, ja eikö siis alle 12v vastaa omista synneistään??? )

      4) " "Voita ja hunajaa hän syö siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän; sillä ennenkuin poika on oppinut hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, tulee autioksi maa, jonka kahta kuningasta sinä kauhistut." - Jesajan kirja 7:15-16

      Tämän mukaan on olemassa isä, kun lapsi oppii "hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän" eli sitä ennen hän ei osa kumpaakaan eikä sellaista voi pitää syyllisenä, sillä "joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä" (Luuk. 12:48). "

      4b) Tämä jälkimmäinen kohta Luuk. 12:48 ei koske vauvoja/pieniä lapsia !!!

      45 Mutta jos palvelija sanoo sydämessään: 'Herrani tulo viivästyy', ja rupeaa lyömään palvelijoita ja palvelijattaria sekä syömään ja juomaan ja päihdyttämään itseänsä,
      46 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa, ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin uskottomille.
      47 Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.
      48 Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.

      Kyse on Jumalan palvelijoista, eli Herran omista, ei uskosta osattomista vauvoista !
      Tämä on sitä väkivalloin yhdistelyä, josta jo huomautin !!!

      5) "Pienet lapset, vammaiset ja sen kaltaiset ovat tästä syystä taivaskelpoisia vaikka rikkovat isää ja äitiä vastaan, tekevät ilkeyksiä tms. "

      5b) Tässä on väite, mutta todella ympäripyöreä, joten MM, minkä ikäisenä loppuu lapsen "taivaskelpoisuus" ? 1v, 2v, 3v, 4v, 5v, 6v, 7v, 8v, 9v, 10v, 11v, 12v, 13v, ... ???
      Eli VÄITE, mutta ei vastauksia, vaan "jonnen joutavaa" ihmis viisauden/järjen pähkäilyä, joka ei hyödytä yhtään ketään !!!

      6) "Voimme kysyä sitten, että miksi Jumalan sana ei sano tätä vielä selvemmin? Siitä syystä, että emme laiminlöisi lasten opettamista ja ettemme heitä näin veisi huonolla tielle, vaan kasvattaisimme heidät Herran pelkoon ja Jumalan rakkauteen. Aivan samasta syystä, kuin se että pelastumme armosta ilman tekoja ja kuitenkin kovasti meitä nuhdellaan synnistä, että emme olisi häpeäksi evankeliumille. Lasten kasvatus on erittäin tärkeä alue ja siunaan erityisesti kaikkia pyhäkoulun opettajia, uskonnon opettajia ja uskovaisia vanhempia tässä työssä. "

      6b) Sitten tulee lisää ns. "jorgonia", eli paljon sanoja, mutta ei mitään kunnon vastauksia !!!

      Nyt pitää siis vetää yhteenveto tuosta "opetuksesta" !

      A) Ketä se hyödytti/hyödyttää ?

      B) Mitä vastauksia se antoi oikeasti ?

      Eikö ole niin, että se ennemminkin vain sekoitti, eikä antanut vastauksia/selkeyttä tähän asiaan ?!

      Siitä näkyy selvästi se, että Mauno alkoi "opettamaan" muita, vaikka hänelle itselleen ei ole asia todellakaan mikään selvä, vaan hän itse kiersi Totuutta, kuin kissa kiertää kuumaa puuroa, sitä saavuttamatta.

      Miksi Maunon pitää esittää "tietäjää" ja "opettajaa" asioissa, joista hän ei ainakaan vielä itse kyllin tiedä ???

      • Anonyymi

        Niin ja Mauno !

        Opettajan tehtävä on opettaa ja selkeyttää asioita, eikä vain sekoittaa niitä lisää ja aiheuttaa yhä vain lisää hännennystä ja epätietoisuutta !

        Joten miten onnistuit omasta mielestäsi aloituksesi kanssa ???


    • Anonyymi

      Tämä ketju on hyvä todiste siitä, että vaikka Mauno sanoo muka niin, että:
      "häntä saa arvostella ja palautetta hän ottaa vastaan", niin todellisuus on
      oikeasti ihan muuta !

      Maunolla on näköjään sellainen tyyli, että hän vastaa vain ja ainoastaan niihin viesteihin ja kysymyksiin, jotka ovat hänelle itselleen helppoja !

      Mutta vaikeisiin kysymyksiin ja arvosteluihin hän jättää järjestäin vastaamatta !

      Eli kaksinaamaisuudesta on kyse !

      Puheet on ihan muuta kuin teot !!!

    • Anonyymi

      Kaikki pelastuvat. Olemmeko me kaikki Kristukseen uskovat olleet ennen uskoontuloamme Jumalan edessä tottelemattomia? Olemme. Onko meidät armahdettu? On. Siispä kerran armahdetaan kaikki muutkin. "Sillä Hän on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että Hän KAIKKIA armahtaisi." Moni vääntelee hengellisessä harhassaan kaikki-sanan merkitystä vinoon.
      "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

      • Anonyymi

        Herää jo harhoistasi !

        Mihin hukkasit kaikki ne kymmenet kadotuksesta kertovat Raamatunpaikat ???

        Tutki nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi, että et itse mene sinne kadotukseen !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herää jo harhoistasi !

        Mihin hukkasit kaikki ne kymmenet kadotuksesta kertovat Raamatunpaikat ???

        Tutki nyt edes vähän enemmän sitä Raamattuasi, että et itse mene sinne kadotukseen !!!

        Raamattu ei voi olla ristiriidassa itsensä kanssa. Koska Jumala on kerran armahtava KAIKKIA, silloin ne sinun palvomasi ja ylistämäsi "kadotus"-jakeet eivät voi viitata iankaikkiseen tuomioon. Ja kuinka ollakaan: kun ALKUkielellä noihin termeihin perehtyy, sieltä paljastuu juuri, mitä yllä totesin. Tämä asia voi olls toki hankala käsittää niiden, jotka kuvittelevat, että Raamattu kirjoitetttiin alun perin suomeksi, samoin kuin niiden, jotka kuvittelevat harhoissaan, että MISSÄÄN NIMESSÄ, MISSÄÄN TAPAUKSESSA suomenkielisessä Raamatussa EI VOI OLLA käännösvirheitä. (Ja perustelevat väitämänsä kiertämällä kehää.)
        Eli tutki SINÄ Raamattua alkukielellä äläkä pajata typeryyksiä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei voi olla ristiriidassa itsensä kanssa. Koska Jumala on kerran armahtava KAIKKIA, silloin ne sinun palvomasi ja ylistämäsi "kadotus"-jakeet eivät voi viitata iankaikkiseen tuomioon. Ja kuinka ollakaan: kun ALKUkielellä noihin termeihin perehtyy, sieltä paljastuu juuri, mitä yllä totesin. Tämä asia voi olls toki hankala käsittää niiden, jotka kuvittelevat, että Raamattu kirjoitetttiin alun perin suomeksi, samoin kuin niiden, jotka kuvittelevat harhoissaan, että MISSÄÄN NIMESSÄ, MISSÄÄN TAPAUKSESSA suomenkielisessä Raamatussa EI VOI OLLA käännösvirheitä. (Ja perustelevat väitämänsä kiertämällä kehää.)
        Eli tutki SINÄ Raamattua alkukielellä äläkä pajata typeryyksiä!

        Missään ei sanota että Jumala on kerran armahtava kaikkia. Sen sinä olet vetänyt omasta päästäsi.

        Tässä Paavali puhuu veljille, siis kaikille uskovaisille, ei kaikille ihmisille. Paavali puhuu siitä kuinka Jumala pelastaa ennen uskoon tuloaan tottelemattomat uskovaiset juutalaisten tottelemattomuuden kautta. Kaikki uskovaiset ovat olleet tottelemattomia ennen uskoon tuloaan, niin juutalaiset kuin nykyiset uskovaisetkin. Siitä tässä on kysymys. Tässä ei luvata, että Jumala armahtaisi kaikki pakanat noin vain. "Anonyymi Tänään 10:26" ei ole ymmärtänyt, mistä ihmisjoukoista tässä puhutaan.
        Room11:28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
        11:29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
        11:30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
        11:31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
        11:32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.


      • Anonyymi

        Siinäpä se. Raamatussa on eritäin paljon ihmistä kollektiivisesti ilmentäviä opetuksia, mutta punainen lanka onkin. Kuka uskoo ne tässä uskonnolisuuden hapatuksessa. Siis sellaisenaan - ei siten miten ihminen luulee ja lisää siihen siten OMAN näkemyksensä.

        Ajatteleppa nyt tätäkin;

        18 Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
        19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.

        Uskotko joka sanan sellaisenaan? Viestisi perusteella kuulut uskovien joukkoon.

        Kun pohdimme ihmisen pelastumista, niin - todella - meidän tulee huomioida KAIKKI ilmoitset ja niiden sisältö a erikoisesti soisin jokaisen ihmisen lähtevän liikeelle niistä ilmoitksista, jotka on helppo tajuisesti ja helposti ymmärrettävä.

        Jos ilmoitksessa on ...... kaikki ...... sana, niin todella se on sitä. Miten jokaisen ihmisen suu ihmislajissa on tunnustava ; Jeesus Kristus on Herra ja notkistaa myös polvensa jne... tai miten KAIKKI Jumalan luomat ylistävät ja kiittävät JUMALAA ja Karitsaa.

        No, toki ilmoitusten välillä on paljon asioita, joita ihminen ei koskaan tule tietämään ja tästäkin on opetus;

        33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
        34 Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
        35 Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
        36 Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

        Ihminen omaa jo suuren JUMALAN viisauden kun ei omaa mitään tarkkaa oppia ja lukkiudu / betonoi siten ymmärrystään, vaan antaa Pyhän Hengen vuosien saatossa laajentaa ymmärrystään näkemään JUMALAN aivoitksia. Toteutuen siten vanhurskasten polku. Kirkastuu kirkastumistaan sydän päivään saakka.

        Uskonnollisuus helvettioppeineen juuri ilmentää ihmisen betonoineen ymmärryksensä ja tämä on niin vahvasti raudoitettua betonia, ettei sitä murenna mikään oppinsa ulkopuolella olevat JUMALAN ilmoitukset.

        Markku Lievonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missään ei sanota että Jumala on kerran armahtava kaikkia. Sen sinä olet vetänyt omasta päästäsi.

        Tässä Paavali puhuu veljille, siis kaikille uskovaisille, ei kaikille ihmisille. Paavali puhuu siitä kuinka Jumala pelastaa ennen uskoon tuloaan tottelemattomat uskovaiset juutalaisten tottelemattomuuden kautta. Kaikki uskovaiset ovat olleet tottelemattomia ennen uskoon tuloaan, niin juutalaiset kuin nykyiset uskovaisetkin. Siitä tässä on kysymys. Tässä ei luvata, että Jumala armahtaisi kaikki pakanat noin vain. "Anonyymi Tänään 10:26" ei ole ymmärtänyt, mistä ihmisjoukoista tässä puhutaan.
        Room11:28 Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
        11:29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
        11:30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
        11:31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
        11:32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.

        Juuri tällaisella härskillä ja julkealla sananselityksellä tehdään Jumalan armo tyhjäksi.
        "kkatso, Jumalan Karista, joka ottaa pois MAAILMAN synnin."
        "Kun minut korotetaan massta, minä vedän KAIKKI tyköni."
        "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."

        1) Jumala ensiksi LOI maailman ja sitten 2) SOVITTI luomansa maailman. Kuinka se tapahtui?

        LUOMINEN:
        1) "Hänessä (eli Jeesuksessa Kristuksessa) luotiin KAIKKI, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, KAIKKI on luotu hänen kauttansa ja HÄNEEN, ja hän on ennen KAIKKIA, ja hänessä pysyy KAIKKI voimassa."

        Eli: ei rajoituksia eikä ehtoja, vaan KAIKKI.

        SOVITUS:
        2) Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä (Jeesuksessa Kristuksessa) asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa.

        Eli: ei rajoituksia eikä ehtoja, vaan KAIKKI.

        "tehden meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että hän, päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi ITSESSÄÄN tehdä — siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, — oli yhdistävä KRISTUKSESSA yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä."

        "sen hänen väkevyytensä voiman vaikutuksen mukaan, jonka hän vaikutti KRISTUKSESSA, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa, korkeammalle KAIKKEA hallitusta ja valtaa ja voimaa ja herrautta ja jokaista nimeä, mikä mainitaan, ei ainoastaan tässä maailmanajassa, vaan myös tulevassa. Ja KAIKKI hän on asettanut hänen jalkainsa alle."

        Kuinka tätä tulee julistaa? Jakamalla ihmiskunta Kristuksessa kahtia vai julistamalla sovituksen KAIKENkattavuutta?

        "TÄYDELLISESTI julistaakseni Jumalan sanan - -
        HÄNTÄ me julistamme, neuvoen JOKAISTA ihmistä ja opettaen JOKAISTA ihmistä kaikella viisaudella, asettaaksemme esiin JOKAISEN ihmisen täydellisenä Kristuksessa."


    • Anonyymi

      On olemassa kädellisten lahkoon kuuluva alalahko, jonka edustajat ovat kiintyneet ilmaukseen "Raamatun kokonaisilmoitus". Tämä on lähestulkoon synonyyminen ilmaukselle "Raamatun ilmoitus".
      Kyseiseen alalahkoon kuuluvien rakkaussuhde kyseiseen ilmaukseen on syvä ja vakaa. Sitä eivät maalaisjärjen, logiikan, pätevän argumentoinnin säännöt eivätkä sanojen alkuperäiset merkitykset horjuta.
      "Raamatun kokonaisilmoitusta" voisi luonnehtia ikään kuin valkoiseksi ratsuksi, jolle alalahkon edustajat ovat sydämensä ja ymmärryksensä luovuttaneet ja jonka selässsä he ratsastavat kaikkialle, missä raamattukeskustelua käydään.
      Ratsastaminen tapahtuu seuraavasti: missä tahansa, koska tahansa he huomaavat kommentin, joka on heidän näkökannastaan poikkeava, he karauttavat paikalle ja kajauttavat näppikseltään ilmoille pyöreänpullean ääliöjulistuksen: "Ethän sinä noin voi sanoa! MINÄ olen tässä oikeassa, koska 'Raamatun kokonaisilmoitus' - -"
      Jos heillä esiintyisi edes hyppysellisen verran reflektoivaa aivotoimintaa tai edes avoimuutta, he jatkaisivat: "MINÄ saan käyttää tätä ilmausta, sinä et saa, koska MINÄ ratsastin tällä ratsulla EKANA etkä SINÄ!"
      Tämä "ensisivallus" suo heidän mielestään heille keskustelussa jonkinlaisen etulyöntiaseman - käyttiväthän he ilmausta, hyvä tavaton, ENSIMMÄISENÄ! Ja koska he käyttivät sitä ensimmäisenä, he voivat julistaa kaiken omalle opilleen ristiriitaisen "Raamatun kokonaisilmoituksen" vastaiseksi. Ts. se, mikä on ristiriidassa HEIDÄN VÄITTEIDENSÄ KANSSA, on tämän ensisivalluksen ansiosta ristiidassa "Raamatun kokonaisilmoituksen" kanssa.
      Koska he eivät ole eläessään tehneet muuta kuin ratsastaneet tuolla mielikuvitusratsullaan, heille ei ole ehtinyt muodostua minkäänlaista kykyä reflektoivaan aivotoimintaan. Heidän aivonsa ovat KYKENEMÄTTÖMIÄ muodostamaan ajatusta:
      "Jos asetan toisten ihmisten näkökantojen oikeellisuudelle jotkin kriteerit, omien näkökantojeni on täytettävä nuo samat kriteerit."
      Kun he kritisoivat esimerkiksi kristillistä universalismia siitä, että se rikkoo "Raamatun kokonaisilmoituksen ristiriidattomuuden" olemalla ristiriidassa helvetistä ja kadotuksesta kertovien jakeiden kanssa, heidän poimuttumattomien aivojensa on mahdotonta muodostaa ajatusta: "Tämän saman kriteerin on pädettävä myös minuun helvettioppiini." Jos heidän aivonsa kykenisivät muodostamaan tuon ajatuksen - MIHIN NE EIVÄT SIIS KYKENE - he joutuisivat uskaltamaan ajattelemaan myös seuraavan ajatuksen:

      • Anonyymi

        "Ylin kriteeri on siis RISTIRIIDATTOMUUS, RISTIRIIDATON Raamatun tulkinta. Itse lähden liikkeelle pitämällä helvetti- ja kadotusjakeita ehdottomasti tosina. Koska ne ovat tosia, sellaiset jakeet, jotka vaikuttaisivat puhuvan kaikkien pelastuksesta, eivät tietenkään puhu mistään sellaisesta, vaan niihin liittyy aina jokin rajoite tai ehto. Ne eivät tarkoita sitä, mitä niissä näyttää lukevan. Tällä tavoin Raamatun 'kokonaisilmoituksen' ristiriidattomuus on ja pysyy.
        Mutta hetkinen. Entä jos olisin alun perin ajatellut tämän asian toisin päin? Jos olisinkin ottanut lähtökohdakseni kaikkien pelastumista julistavat jakeet - joita näköjään löytyy Raamatusta tusinoittain - ja pitänyt NIITÄ ehdottomasti tosina? Silloin joutuisin toteamaan helvetti- ja kadotusjakeista samoin kuin yllä totesin universalistisista jakeista - että ne eivät tarkoita sitä, mitä niissä näyttäisi lukevan. Myös TÄSSÄ tapauksessa 'Raamatun kokonaisilmoituksen' ristiridattomuuus säilyy. Olen nyt soveltanut molempiin lähestymistapoihin YHTÄ JA SAMAA KRITEERIÄ eli kohdellut niitä tasavertaisesti.
        Siksipä en koskaan enää voi länkyttää kristitylle universalistille 'Raamatun kokonaisilmoitus'-länkytystäni, koska hänen oppinsa täyttää tuon ristiriidattomuuden vaatimuksen täysin samalla tavoin ja samoin perustein kuin minun helvettioppinikin. Hänen lähtökohtansa on eri kuin minun, mutta tässä ei ole nyt kyse lähtökohdasta, vaan ristiriidattomuudesta. Minulla ei ole minkäänlaisia Raamatun sisäisiä perusteita pitää helvettijakeitani hänen universalistijakeitaan parempina - molemmat kun löytyvät Raamatusta. Minä vain aikoinani valitsin helvettijakeet lähtökohdakseni ja hän puolestaan universalistiset jakeensa. Lopputulema on molemmilla eri, mutta 'Raamatun kokonaisilmoituksen' ristiriidattomuus säilyy molemmissa tapauksissa.
        Niinpä en aio tästä lähtien enää koskaan vedota kuin mikäkin aasi 'Raamatun kokonaisilmoitukseen', koska universalistien oppi täyttää sen täysin samoin kriteerein kuin minun helvettioppinikin."

        MUTTA KOROSTAN: nämä "Raamatun kokonaisilmoituksella" ratsastajat ovat mädättäneet aivonsa sen verran pahasti, että yllä olevan luettuaan mitään siitä ei tarttunut heidän ymmärrykseensä. Sama loputon mielipuolinen länkytys vain jatkuu, valitettavasti.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Roomalaiskirje (ja efesolais- ja kolossalaiskirjeet) on täysin kirkasta Paavalin julistusta kaikkien pelastumisesta (draaman kaari alkaa oikeastaan jo kirjeen 1. luvusta ja huipentuu 11. luvun loppuun).
      Paavali ei mainitse yhdessäkään kirjeessään helvettiä - ja hän siis korosti julistaneensa Kristukselta saamansa TÄYDELLISESTI.
      On tosin olemassa YKSI jae, josta suurin ponnistuksen voisi joten kuten olla johdettavissa oppi epäuskoisten TUHOAMAISESTA eli LAKKAUTTAMISESTA.
      Muutta jos sellainen asia olisi sisältynyt Paavalin Kristukselta ilmestyksessä saamaan evankeliumiin, hän olisi taatusti maininnut siitä roomalais-, kolossalais-, efesolais- ja korinttolaiskirjeissään. Mutta hän vaikenee sellaisesta kuin muuri.
      Helvettiuskovaiset kiirehtivät länkyttämään helvettioppiaan vedoten esim. Paavalin mainintaan siitä, kuinka tietynlaiset ihmiset eivät peri Jumalan valtakuntaa. Mutta se, ettei peri Jumalan valtakuntaa, ei tarkoita pelastuksen ulkopuolelle jäämistä tai helvettiin joutumista; se tarkoittaa ainoastaan sitä, ettei hyödy pelastuksestaan millään tavoin - ei vastaanota ennakkoperintöään. Esimerkiksi ne, jotka kuuluvat uskonnollisiin puolueisiin ja lahkoihin, eivät Paavalin mukaan peri Jumalan valtakuntaa. Tämä ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että ihminen puoluehenkisyydellään (helluntailaisuuudellaan tai luterilaisuudellaaan) sokeuttaa itsensä Kristuksen täydelliselle lunastustyölle sitoessaan lomantuntonsa lahkonsa oppeihin.

      • Anonyymi

        >>Esimerkiksi ne, jotka kuuluvat uskonnollisiin puolueisiin ja lahkoihin, eivät Paavalin mukaan peri Jumalan valtakuntaa. Tämä ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että ihminen puoluehenkisyydellään (helluntailaisuuudellaan tai luterilaisuudellaaan) sokeuttaa itsensä Kristuksen täydelliselle lunastustyölle sitoessaan lomantuntonsa lahkonsa oppeihin.<<

        Juuri noin - näet asiat erittäin tarkasti ja terveesti. Jatkaisin vain hieman. Kun Raamatussa on opetus ilmoituksessa; Eivät peri JUMALAN valtakuntaa, niin tämän asian omaava ihminen ei omaa tätä valtakunnan olotilaa / rikkautta. Jeesushan juuri opetti, miten JUMALAN valtakunta on ihmisen sisimmässä. Sisäisesti teissä. Juuri tässä valtaunnassa oleminen - ajatteleminen asioita ja nähdä ne - antaa ihiselle rauhan ja levon.

        No, mitä antaa taas ihmisen lihallisuus?

        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        Siis ihminen tässä ajassa - toinen elää lihan teoissa ja kärsii sen hedelmistä ja taas toinen ihminen elää JUMALAN valtaunnassa / on sisäisesti ja kokee rauhaa ja lepoa. Omaa Hengen hedelmän;

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

        Siis aivan luonnollista jja havaittavaa ihmisen käytäytymistä ja erilaisuutta ihmisessä. Tässä ajassa.
        Hengen hedelmän omaava ihminen omaa uskon juuri kaikkivaltiaan JUMALAN aivoitusten toteuttamiseen ja siten - ei - tarvitse - itse hötkyillä ja tasitella JUMALAN aivoitusten puolesta.
        Esim. se jo on mullistava ymmärtää ja tietää ja nähdä missä tilassa on turmeltunut ihminen. Vastapuoli voi riehua ja temmeltää lihan teoissa ja ymmärrys riittää hänen tilansa näkemiseen. Uskonnollinen - puolueen jäsen - alkaisi tässä tilanteessa mukana oleva riidan ja tuomitsemisen jne..... Turmeltuneen ihmisen merkittävin piirre on juuri pyrkiä hallitsemaan toistaan ja juuri tässä ei ole sijaa JUMALAN kaikkivaltiuudelle. Mie ite hoidan tämän!

        Markku Lievonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Esimerkiksi ne, jotka kuuluvat uskonnollisiin puolueisiin ja lahkoihin, eivät Paavalin mukaan peri Jumalan valtakuntaa. Tämä ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että ihminen puoluehenkisyydellään (helluntailaisuuudellaan tai luterilaisuudellaaan) sokeuttaa itsensä Kristuksen täydelliselle lunastustyölle sitoessaan lomantuntonsa lahkonsa oppeihin.<<

        Juuri noin - näet asiat erittäin tarkasti ja terveesti. Jatkaisin vain hieman. Kun Raamatussa on opetus ilmoituksessa; Eivät peri JUMALAN valtakuntaa, niin tämän asian omaava ihminen ei omaa tätä valtakunnan olotilaa / rikkautta. Jeesushan juuri opetti, miten JUMALAN valtakunta on ihmisen sisimmässä. Sisäisesti teissä. Juuri tässä valtaunnassa oleminen - ajatteleminen asioita ja nähdä ne - antaa ihiselle rauhan ja levon.

        No, mitä antaa taas ihmisen lihallisuus?

        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        Siis ihminen tässä ajassa - toinen elää lihan teoissa ja kärsii sen hedelmistä ja taas toinen ihminen elää JUMALAN valtaunnassa / on sisäisesti ja kokee rauhaa ja lepoa. Omaa Hengen hedelmän;

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

        Siis aivan luonnollista jja havaittavaa ihmisen käytäytymistä ja erilaisuutta ihmisessä. Tässä ajassa.
        Hengen hedelmän omaava ihminen omaa uskon juuri kaikkivaltiaan JUMALAN aivoitusten toteuttamiseen ja siten - ei - tarvitse - itse hötkyillä ja tasitella JUMALAN aivoitusten puolesta.
        Esim. se jo on mullistava ymmärtää ja tietää ja nähdä missä tilassa on turmeltunut ihminen. Vastapuoli voi riehua ja temmeltää lihan teoissa ja ymmärrys riittää hänen tilansa näkemiseen. Uskonnollinen - puolueen jäsen - alkaisi tässä tilanteessa mukana oleva riidan ja tuomitsemisen jne..... Turmeltuneen ihmisen merkittävin piirre on juuri pyrkiä hallitsemaan toistaan ja juuri tässä ei ole sijaa JUMALAN kaikkivaltiuudelle. Mie ite hoidan tämän!

        Markku Lievonen

        Paha tuohon on vastaankaan sanoa....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paha tuohon on vastaankaan sanoa....

        Ei vaan turhaa !

        On siis täysin turhaa alkaa vängätä näiden Totuudesta eksyneiden kanssa !

        Siis fyysiesti sokeallekin on ihan turhaa sanoa, että "Katso" !

        Kun sokea vain ei näe !

        Teidän oppinne mukaan Jeesus kuoli ihan turhaan !!!!!!!!!!!!!!

        Siis jos kerran Jumala pelastaa kaikki, niin koko Jeesuksen uhri on silloin ihan turhaa, koska on aivan sama se, että uskooko Jeesukseen ja Hänen täytettyyn työhönsä vai ei !!!!

        Niin ja teidän oppinne mukaan, sillä ei ole mitään väliä, että mitä ihminen tekee maanpäällä, kun "Jumala kuitenkin kaikki pelastaa" !!!!!!

        Joten tappakaamme ja huoratkamme ja varastakaamme ja tehkäämme itsekkyydessämme niin paljon pahaa kuin ikinä kerkiämme, kun Jumalan kuitenkin kaikki lopulta pelastaa !!!!!!!!!!!!!!!!

        Tuossa on teidän "pelastus sanomanne" kiteytettynä !!!

        Voi tuota syväsokeutta !!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Esimerkiksi ne, jotka kuuluvat uskonnollisiin puolueisiin ja lahkoihin, eivät Paavalin mukaan peri Jumalan valtakuntaa. Tämä ei tarkoita mitään muuta kuin sitä, että ihminen puoluehenkisyydellään (helluntailaisuuudellaan tai luterilaisuudellaaan) sokeuttaa itsensä Kristuksen täydelliselle lunastustyölle sitoessaan lomantuntonsa lahkonsa oppeihin.<<

        Juuri noin - näet asiat erittäin tarkasti ja terveesti. Jatkaisin vain hieman. Kun Raamatussa on opetus ilmoituksessa; Eivät peri JUMALAN valtakuntaa, niin tämän asian omaava ihminen ei omaa tätä valtakunnan olotilaa / rikkautta. Jeesushan juuri opetti, miten JUMALAN valtakunta on ihmisen sisimmässä. Sisäisesti teissä. Juuri tässä valtaunnassa oleminen - ajatteleminen asioita ja nähdä ne - antaa ihiselle rauhan ja levon.

        No, mitä antaa taas ihmisen lihallisuus?

        19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.

        Siis ihminen tässä ajassa - toinen elää lihan teoissa ja kärsii sen hedelmistä ja taas toinen ihminen elää JUMALAN valtaunnassa / on sisäisesti ja kokee rauhaa ja lepoa. Omaa Hengen hedelmän;

        22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

        Siis aivan luonnollista jja havaittavaa ihmisen käytäytymistä ja erilaisuutta ihmisessä. Tässä ajassa.
        Hengen hedelmän omaava ihminen omaa uskon juuri kaikkivaltiaan JUMALAN aivoitusten toteuttamiseen ja siten - ei - tarvitse - itse hötkyillä ja tasitella JUMALAN aivoitusten puolesta.
        Esim. se jo on mullistava ymmärtää ja tietää ja nähdä missä tilassa on turmeltunut ihminen. Vastapuoli voi riehua ja temmeltää lihan teoissa ja ymmärrys riittää hänen tilansa näkemiseen. Uskonnollinen - puolueen jäsen - alkaisi tässä tilanteessa mukana oleva riidan ja tuomitsemisen jne..... Turmeltuneen ihmisen merkittävin piirre on juuri pyrkiä hallitsemaan toistaan ja juuri tässä ei ole sijaa JUMALAN kaikkivaltiuudelle. Mie ite hoidan tämän!

        Markku Lievonen

        Toisaalta:
        Yhtä lailla turmeltuneita tässä ollaan kaikki, "niin "hengelliset" kuin "lihallisetkin". Tämä Aarre, täydellinen ykseys Kristuksessa, on meillä ("turmeltuneessa") saviastiassa. Ja saviastioina koemme kulloinkin mitä koemme.
        Jos perehtyy siihen, mitä Paavali tarkoittaa ilmauksella "liha(n mukaan)", tajuaa, että hän tarkoittaa sillä harhaluuloa, jonk a vallassa ihminen kuvittelee voivansa omin ponnistuksin jotenkin edistää asemaansa ja oloaan Jumalan edessä - ei sen kummempaa. Noita luettelemiasi "lihan TEKOJA" tehnevät kaikki, kuka missäkin mittakaavassa. Ei saviastia muutu joksikin muuksi; jos sen saviastiuus ilmenee aika ajoin sellaisena kuin saviastian saviastiuus ilmenee, mitä sitten?
        Ei jostakin Hengen hedelmä -luettelosta tule tehdä itselleen uutta "lakia".
        Miksi sinä kirjoittelet näille foorumeille ylipäätään mitäään, jos olet niin täydellisen vapautunut lihallisuudestasi? Eikös se sinun Kaikkivaltias Jumalasi hoida kaiken kotiin ilman sinun apuasikin? Vai kuvitteletko kenties, että kirjoittaessasi NIMENOMAAN SINÄ et pyri vaikuttamaan toisten ajatteluun? Mitä muuta toisten ajatteluun vaikuttaminen on kuin yhdenlaista vallankäytttöä? Jos osoitat muita sormella, osoita sitten itseäsikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan turhaa !

        On siis täysin turhaa alkaa vängätä näiden Totuudesta eksyneiden kanssa !

        Siis fyysiesti sokeallekin on ihan turhaa sanoa, että "Katso" !

        Kun sokea vain ei näe !

        Teidän oppinne mukaan Jeesus kuoli ihan turhaan !!!!!!!!!!!!!!

        Siis jos kerran Jumala pelastaa kaikki, niin koko Jeesuksen uhri on silloin ihan turhaa, koska on aivan sama se, että uskooko Jeesukseen ja Hänen täytettyyn työhönsä vai ei !!!!

        Niin ja teidän oppinne mukaan, sillä ei ole mitään väliä, että mitä ihminen tekee maanpäällä, kun "Jumala kuitenkin kaikki pelastaa" !!!!!!

        Joten tappakaamme ja huoratkamme ja varastakaamme ja tehkäämme itsekkyydessämme niin paljon pahaa kuin ikinä kerkiämme, kun Jumalan kuitenkin kaikki lopulta pelastaa !!!!!!!!!!!!!!!!

        Tuossa on teidän "pelastus sanomanne" kiteytettynä !!!

        Voi tuota syväsokeutta !!!

        "Teidän oppinne mukaan Jeesus kuoli ihan turhaan !!!!!!!!!!!!!!
        Siis jos kerran Jumala pelastaa kaikki, niin koko Jeesuksen uhri on silloin ihan turhaa, koska on aivan sama se, että uskooko Jeesukseen ja Hänen täytettyyn työhönsä vai ei !!!!""

        Tämä täydellisen EPÄLOOGINEN ja harhainen neronleimus esitetään usein lunastuksen kaikkiriittävyyttä vastaan. Paavalihan kirjoittaa, että kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen suu RIEMUMIELIN (se on alkukielisen sanan merkitys) ylistävä Isän Jumalan kunniaksi sitä, että Jeesus on Herra. Toisaalla UT:ssa sanotaan, että on mahdotonta kutsua JeesustaHerraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä. MOT.

        Toinen merkille pantava asia yllä olevassa kommentissa on se, ettää kyseisen kommentin kirjoittaja paljastaa siinä TODELLISEN SISÄISEN MAAILMANSA: "tappakaamme ja huoratkamme ja varastakaamme ja tehkäämme itsekkyydessämme niin paljon pahaa kuin ikinä kerkiämme". Häntä toisin sanoen pidättää tekemästä noita asioita ainoastaan helvetin pelko. Voiko kukaan kutsua tällaista "hurskautta" aidoksi? Ei. Voiko kukaan väittää, että kyseinen ihminen välttää noita mainitsemiaan asioita vapaasta sydämestä, vailla rangaistuksen pelkoa? Ei. Voiko kukaan väittää, että tuollainen ihminen on vapaa, aidosti VAPAA? Ei. Hänellä ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, mittä on se vapaus, johon Kristus on meidät vapauttanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta:
        Yhtä lailla turmeltuneita tässä ollaan kaikki, "niin "hengelliset" kuin "lihallisetkin". Tämä Aarre, täydellinen ykseys Kristuksessa, on meillä ("turmeltuneessa") saviastiassa. Ja saviastioina koemme kulloinkin mitä koemme.
        Jos perehtyy siihen, mitä Paavali tarkoittaa ilmauksella "liha(n mukaan)", tajuaa, että hän tarkoittaa sillä harhaluuloa, jonk a vallassa ihminen kuvittelee voivansa omin ponnistuksin jotenkin edistää asemaansa ja oloaan Jumalan edessä - ei sen kummempaa. Noita luettelemiasi "lihan TEKOJA" tehnevät kaikki, kuka missäkin mittakaavassa. Ei saviastia muutu joksikin muuksi; jos sen saviastiuus ilmenee aika ajoin sellaisena kuin saviastian saviastiuus ilmenee, mitä sitten?
        Ei jostakin Hengen hedelmä -luettelosta tule tehdä itselleen uutta "lakia".
        Miksi sinä kirjoittelet näille foorumeille ylipäätään mitäään, jos olet niin täydellisen vapautunut lihallisuudestasi? Eikös se sinun Kaikkivaltias Jumalasi hoida kaiken kotiin ilman sinun apuasikin? Vai kuvitteletko kenties, että kirjoittaessasi NIMENOMAAN SINÄ et pyri vaikuttamaan toisten ajatteluun? Mitä muuta toisten ajatteluun vaikuttaminen on kuin yhdenlaista vallankäytttöä? Jos osoitat muita sormella, osoita sitten itseäsikin.

        Voisivatko nuo kaikkitietävät viisaat opetella kirjoittamaan vähän lyhyemmin?
        Ei noita pitkiä vuodatuksia jaksa kukaan lukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisivatko nuo kaikkitietävät viisaat opetella kirjoittamaan vähän lyhyemmin?
        Ei noita pitkiä vuodatuksia jaksa kukaan lukea.

        Ei nää uusavuttomat osaa lukea mitään, mikä kestää pidempään kuin kolme virkettä.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      276
      3163
    2. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      242
      2039
    3. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      67
      1956
    4. Minkälainen naama

      kaivatullasi on? 🫠
      Ikävä
      71
      1654
    5. BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla

      No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho
      Matkailu
      5
      1406
    6. Purra esiintyi epäasiallisesti

      Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
      Pyhäjärvi
      339
      1264
    7. MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."

      Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/
      Ensitreffit alttarilla
      24
      1028
    8. Hyvää yötä

      Kaveri🥰... Olen vähän yllättynyt.
      Ikävä
      64
      986
    9. "Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta

      löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko
      Maailman menoa
      23
      986
    10. Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!

      Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      927
    Aihe