Mitä tapahtuu kun ihminen "häviää kartalta" eli ikääntyessään menettää minuutensa ?

Anonyymi

Kun hän menettää identiteettinsä eikä häntä enää "tunnusteta" eikä kunnioiteta ?
Toteutuuko hoivan etiikka ? Näitä asioita alkoi (itsekin ikääntyessään) pohdiskella professori, filosofi Timo Airaksinen. Hänen kirjansa "Hyvinvoinnin hylkäämät
- ikääntyneiden hoidon etiikka" käsittelee mm. hoivan laiminlyönnin mysteereitä,
joihin olisi tultava muutos.
Timo Airaksinen on työskennellyt ympäri maailmaa ja kirjoittanut useita filosofisia kirjoja aiheina mm. ihmisyys, halu, onnellisuus, uskonto, yksilöturvallisuus, ympäristön pilaaminen, suvaitsevaisuus.
Kirja ilmestyy loppukesällä. Toivottavasti se herättäisi ajatuksia ja keskustelua
siitä, että iäkäskin on persoona eikä vain "hoivattava ja holhottava" nyytti.

119

678

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Eipä filosofeja paljon noteerata....mutta toivokaamme,
      että kirja herättää keskustelua. Eettistä puolta hoivasta
      ei ole noteerattu, että ihmiseen suhtauduttaisiin yksilönä
      ja arvostaen vielä silloinkin, kun hän ei psyykkisesti ja fyysisesti
      olen niin omatoiminen eikä kykene puoliaan pitämään.
      Olen lukenut pari Airaksisen kirjaa, ihan antoisia ajatuksia.
      Airaksinen on muuten "ateisti-filosofi", joka arvostaa ja kaipaa
      lisää henkisyyttä (tähän markkinahenkiseen elämään, hmh...oma tulkintani...)

      • Tuon-Kaltainen Kirja on täysin tarpeeton.
        Turhuuksien turhuus.
        Tavallaan kuin Grimmin satu.
        Minä olen 70v.
        Tiedän myöskin mitä elämä on.
        Muukin elämä, kuin omani.
        Eli
        Kun et enää hallitse itseäsi.
        On aikasi tullut.
        Sinä et ole enää Etiikan piirissä.
        Olet kadotuksessa.
        Ja niin on hyvä.

        H.


    • Tuon-Kaltainen Kirja on täysin tarpeeton.
      Turhuuksien turhuus.
      Tavallaan kuin Grimmin satu.
      Minä olen 70v.
      Tiedän myöskin mitä elämä on.
      Muukin elämä, kuin omani.
      Eli
      Kun et enää hallitse itseäsi.
      On aikasi tullut.
      Sinä et ole enää Etiikan piirissä.
      Olet kadotuksessa.
      Ja niin on hyvä.

      H.

      • Anonyymi

        "Minä olen 70v". Tosin sen 70v. paalun ohitit jo v.2005. Valehtelet kuin se entisen osuuskaupan hevonen, ruune!


    • Anonyymi

      Jos henkisyys tarkoittaa materian arvostamisen vastakohtaa
      henkisyyttä mitäkin toivon yhteiskuntaan lisää.

      • Anonyymi

        minäkin


    • Anonyymi

      Paha muistisairaus on ainakin se mitä en toivoisi ....omalle kohdalle tulevan...
      Minulle melko läheinen naishenkilö sairastui suht. nopeasti siihen ...ettei sitä heti edes tajunnut ...Kirjanpitäjänä työskenteli ja osasi ammattinsa ...teki aina ristikoita ja kuvaristikoita ....ratkaisi hyvinkin nopeasti ... Kerran kun vierailin luonaan ....ei osannut edes kahvia laittaa tippumaan ...oli surullista
      mimmimum-..mi

      • Anonyymi

        Muistisairaus on surullinen ja traaginen sairaus.
        Ihminen on keskuudessamme, mutta on "poissa",
        häneen ei saa enää loppujen lopuksi yhteyttä.
        Jos siihen sairastuisi, vielä silloinkin toivoisi saavansa hyvää ja "kunniallista" kohtelua
        ja paljon halauksia ja lämpöä. Ehkä kosketuksen voi vielä tuntea hyvää tekevänä olona ?
        Emme tiedä, koska muistisairas ei pysty enää kaikkea kertomaan eikä ilmekään
        aina kerro enää paljon mitään.


    • Anonyymi

      On ilahduttavaa, jos joku terveys- ja vanhushoiva-alan ulkopuolelta
      pystyy tuomaan uusia ajatuksia siihen, että ihminen on vanhanakin yksilö
      eikä paikasta toiseen työnnettävä paketti, joita on puoli miljoona
      samanlaista samassa sarjassa kuin jossain postin lajitteluhihnalla.

    • Anonyymi

      Iäkäs voi hävitä kartalta aika aikaisin riippuen terveyskeskuslääkäristä.

    • Anonyymi

      Itse tervesykeskuslääkärikään ei ole aina "kartalla"......

    • Anonyymi

      Filosofi höpöttää ei tee mitään eikä osaa mitään

      • Anonyymi

        Filosofit tarjoavat vaihtoehtoisia ajattelutapoja luutuneille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Filosofit tarjoavat vaihtoehtoisia ajattelutapoja luutuneille.

        Suurin osa jonninjouvaa höpötystä, noitten filosofien jutuista.
        Muistuu ihmelapsi Pekka Himanen, jolle ex-pm Katainen maksoi vajaan miljoona euroa jonninjoutavista plörinöistä.
        Ei ole Himas-Pekasta juuri kuulunut muuta, kuin pikku uutinen muutama vuosi sitten, oli ruvennut rettelöimään polliisin kanssa.
        No, Himanen autoon ja putkaan jäähdyttelemään kierroksilla käyviä filosohvin aatoksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa jonninjouvaa höpötystä, noitten filosofien jutuista.
        Muistuu ihmelapsi Pekka Himanen, jolle ex-pm Katainen maksoi vajaan miljoona euroa jonninjoutavista plörinöistä.
        Ei ole Himas-Pekasta juuri kuulunut muuta, kuin pikku uutinen muutama vuosi sitten, oli ruvennut rettelöimään polliisin kanssa.
        No, Himanen autoon ja putkaan jäähdyttelemään kierroksilla käyviä filosohvin aatoksia.

        Kaikissa on kaikenlaisia. Katainen oli pölhö, joka tilasi ja maksoi kysymättä lupaa keltään.
        Ei filosofikaan ole niin tyhmä, että kieltäydy sadoista tuhansista euroista,
        kun tyrkyllä on, jos vaan viitsii kirjoitella "tulevaisuusvisioita".


    • Anonyymi

      On tietysti hyvä, että joku filosovoi, ajattelee, pohtii, miettii aiheitten puolia ja laitoja. Mutta ohjeita käytännön työhön ja arkipäivään hänellä ei liene, koska niistä ei luultavasti ole mitään käsitystä.

      Sairaiden, iäkkäiden ihmisten osasta, tunnustamisesta, kunnioittamisesta, arvosta, ihmisyydestä ... puhuessaan filosovin olisi hyvä käydä katsomassa ja kuuntelemassa heitä esim. hoitolaitoksessa. Tutustumassa heihin ja niihin tilanteisiin, joihin heidän kanssaan joudutaan joka ainoa armas arkipäivä. Sitten vasta voi todellisuuteen perustuva pohminen alkaa.

      Uudestaan ja uudestaan tuhannesti, hyvässä ja pahassa. Elämä on raadollista, niin hoidettavalle kuin hoitajallekin eikä sitä kaunisteleminen paranna pätkääkään kummallekaan osapuolelle. - Nm. Elämän summia

      • Anonyymi

        Eih hemmetti, sieltä katkesi nyt tältä vilosofoijalta ajatus. Siis: päivän tilanteet otetaan uusiksi uudestaan ja uudestaan ... - Nm. Pohtiminen alkaa


      • Anonyymi

        Kaikki muut tekevät käytännön vanhustyötä.
        Kenenkään tehtävä ei ole miettiä mikä on eettisesti oikein
        eikä kukaan pidä sitä edes tärkeänä, pohtimisen arvoisena asiana.

        Airaksinen filosofina alkoi pohtia sitä, osaksi siksi
        että asia on pian hänelle ajankohtahtainen.
        Hän kirjoitti pohdiskeluistaan kirjan, jonka voi lukea tai ei.
        Se on filosofin pohdiskelua ihmisten luettavaksi,
        niille joita asia kiinnostaa.
        Ei sen kummempaa.
        Tuskin Airaksinen on kirjoittanut sitä lähtökohtanaan,
        että se johonkin vaikuttaisi.

        Ei kirja ole mikään tilaustyö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki muut tekevät käytännön vanhustyötä.
        Kenenkään tehtävä ei ole miettiä mikä on eettisesti oikein
        eikä kukaan pidä sitä edes tärkeänä, pohtimisen arvoisena asiana.

        Airaksinen filosofina alkoi pohtia sitä, osaksi siksi
        että asia on pian hänelle ajankohtahtainen.
        Hän kirjoitti pohdiskeluistaan kirjan, jonka voi lukea tai ei.
        Se on filosofin pohdiskelua ihmisten luettavaksi,
        niille joita asia kiinnostaa.
        Ei sen kummempaa.
        Tuskin Airaksinen on kirjoittanut sitä lähtökohtanaan,
        että se johonkin vaikuttaisi.

        Ei kirja ole mikään tilaustyö.

        Kai se ajatteli jonniin killingin tekijänpalkkaa saavansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai se ajatteli jonniin killingin tekijänpalkkaa saavansa.

        Kirjoja kirjoitetaan yleensä sitä varten, että niitä myydään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai se ajatteli jonniin killingin tekijänpalkkaa saavansa.

        Ei kirjoittaja missään ole esiintynyt hyväntekijänä eikä ole pyrkinyt antamaan sitä kuvaa.
        Aloittaja kai halusi tuoda esiin, että eettiseltä kannaltakin joku ajattelee vielä asioita.
        Aion lukua kirjan, minua se kiinnostaa. Tilaan sen kirjastosta.
        Olen lukenut Airaksisen muitakin kirjoja ja muitten filosofien eri aiheisia kirjoja.
        Aina niistä ajatuksia saa.


    • Anonyymi

      Haluaisin tai toivoisin minua kohdeltavan ihmisenä, jos dementoidun ja en enää ole oma itseni lainkaan.
      Toivoisin saavani hyvän lääkityksen, jos olen ahdistunut, enkä tiedä missä olen tai edes kuka olen. Ei muuta.

    • Anonyymi

      Toivoisi tosiaan saavansa ihmisarvoisen kohtelun vaikka ei enää olisi
      "parhaassa tikissä"

    • Anonyymi

      Ei ikääntyvä häviä kartalta vain hoivahenkilökunnan taholta ja hyvin iäkkäänä.
      Jo vähän ennen eläkkeellejäämistä sai joskus huomata, ettei mielipidettä eikä olemassaoloa pahemmin noteerattu joissain tilanteissa.
      Se tuntui joskus loukkaavalta, mutta ajatteli, mitä tuosta, näinhän se tietysti menee,
      tähän on paras tottua vain.
      nimim. vm. 47 nainen

      • Anonyymi

        Minäkin olen ollut huomaavinani että nuoremmat ja varakkaamman näköiset huomioidaan
        paremmin esimerkiksi asiakaspalvelussa.


    • Anonyymi

      Eilen Pariisi, Miami, Hongkong ja ihana.
      Tänään Kustaankartano ja nobody.

    • Hyvä, että filosoohvit filosovieeraavat, sehän on heidän hommoo.

      Luotan täysin lääkäreiden etiikkaan ja hoivahenkilöilläkin on eettiset periaatteet,
      joiden mukaan toimivat. Lääkärit joutuvat tietenkin tekemään hoitosuunnitelmissa rajauksia ja se on ihan ymmärrettävää., koska onhan tämä elämäkin rajallista.
      Perushoito tulisi hoitaa mahdollisimman hyvin, mutta siellä tulee vastaan rahalliset rajoitukset, jokaiselle ei voida taata omahoitajaa kun muistisairaus iskee.
      (Huom. tälläkin palstalla pyörii aloitus, jossa puhutaan kuinka rahaa siirretään lasten nimiin ja lastenlasten hyväksi, kun ehkä voisi puhua siitäkin kuinka käytän oman kuntoni ja hoitoni parantamiseen, että en joutuisi yhteiskunnan hoidokiksi sitten kun muistini menee. No, sitten ollaan eläkkeen varassa ja yhteiskunta saa järjestää hoidon ja lapset ja lapsenlapset voivat valittaa ja kyseenalaistaa hoivahenkilöiden eettisiä periaatteita jna.)

      Ihanteellista olisi tietenkin jos muistisairas voisi elää normaalia elämää perheyhteisössä, jossa hänen persoonallisuutensa tunnetaan ja häntä arvostetaan omana itsenään, vaikka muisti asettaisikin rajoituksia. Omaishoitajat yrittävät tätä kuviota pitää yllä. mahdollisimman pitkään joskus jopa oman terveytensä kustannuksella. Joten muistisairaille olisikin paras mahdollinen yksikkö, jokin pieni kodinomainen, no, voihan semmoisesta haaveilla, mutta totuus on kuitenkin, että kun itselleni iskee muistisairaus niin ensin juoksentelen aikani sukkasillani ja yöpaitasillani pitkin kylänraittia kunnes viimein vievät lukkojen taakse hoivakotiin ja saan perushoidon. Olenko silloin tyytyväinen niihin eettisiin periaatteisiin, joilla minua siellä hoidetaan, vastaus: olen.

    • Anonyymi

      Todellisuus ei aina ole sitä mitä luulee sen olevan.

      On naiivia kuvitella pääsevänsä "kodinomaisiin" paikkoihin.
      Ensin pitää olla kotihoidon varassa.
      Vasta kun on niin huonossa kunnossa,
      että kuolema on odotettavissa vuoden sisällä,
      voi päästä laitokseen.

      Esimerkki elävästä elämästä:

      Muistisairas ja muutenkin monisairas sekä liikuntarajoittoinen sukulaiseni
      (ei lähiomaiseni)
      joutui pärjäämään kotona kotihoidon varassa noin 23 tuntia vrk:ssa.
      Kotihoito kävi 3 x vrk:ssa, noin vartin käyntejä.

      Lääkäri oli "määrännyt" potilaan ikään ( 90v) kuntoon nähden
      3 käyntiä vrk:ssa.
      Koska oli kotihoitajista pulaa, päiväkäynti otettiin pian pois
      kertomatta omaisille mitään.

      Se oli käynti, jossa kotihoidon piti avustaa ruokailua.
      Lämmittää ruoka ja auttaa syömisessä.
      Popila alkoi laihtua islmissä, kun ei muistanut tai pystynyt syömään.

      Kun tuli hoitajien kesälomat, sijaisia ei saatu tarpeeksi,
      niinpä otettiin iltakäyntikin pois kertomatta omaisille.
      Lääkäri ei tiennyt mitään. Kotihoito käveli yli lääkärin päätöksen.

      Muistisairaalle oli aamulla jätetty iltapillerit keittiön pöydälle
      ja sanottu: "Ota kahdeksalta!"

      Kun omainen meni käymään, muistisairas makasi lattialla sekavana,
      mustelmilla ja näännyksissä.

      Muistisairas oli ilmeisesti ottanut heti aamuhoitajan lähdettyä
      iltapilleritkin, koska ei vuorokaudenajoista ja ajankulumisesta
      tajunnut.

      Kovan taistelun (!) jälkeen omaiset saivat hoitajakäynnit takaisin.
      Tästä on kolme vuotta. Muistisairas lisääntyneine oireineen
      asuu vieläkin kotona, koska "ei ole riittavän huonossa kunnossa
      päästäkseen ympärivuorokautiseen hoivaan".

      Ei mene hyvin. Sairaalakäyntejä ja pahoja tapahtumia on ollut monelaisia.
      Pääsiäisen aikaan hän oli kaatunut kylkiluunsa, joista kaksi murtui,
      oli vettä keuhkoissa. Röntgenin jälkeen lähetettiin samana päivänä sairaalasta
      kotiin yksin olemaan.
      Nyt on päässä tikit, kun kaatui taas.
      On oksennellut, ilmeisesti lievä aivotärähdys,
      mutta kotiin lähetettiin heti tikkaamisen jällkeen.

      Kotihoidon sairaanhoitajan piti lääkärin ohjeen mukaan
      poistaa tikit perjantaina. Mitään sairaanhoitajaa ei ole tullut
      eikä kotihoitajat osaa/suostu poistamaan niitä. On pyydetty.

      Vanhushoivan etiikasta on syytä puhua ja kirjoittaa.

      • Anonyymi

        Eikö joku omaisista voisi hoitaa vanhusta tai ottaa vanhuksen kotiinsa, näin tehdään lukemattoman monissa maissa maailmalla. Onko kysymys ihmisten itsekkyydestä ja joustamattomuudeta?
        Ne joilla ei ole omaisia ovat tietysri etusijalla laitospaikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö joku omaisista voisi hoitaa vanhusta tai ottaa vanhuksen kotiinsa, näin tehdään lukemattoman monissa maissa maailmalla. Onko kysymys ihmisten itsekkyydestä ja joustamattomuudeta?
        Ne joilla ei ole omaisia ovat tietysri etusijalla laitospaikkaan.

        Sama kysymys toistuu aina. "Eikö joku omaisista voi ottaa hoivattavakseen".
        Moni ottaisi, jos olisi tilaa ja oma kunto riittävä.

        Asun itse pienessä kaksiossa, olen eläkeläisenä puolisoni omaishoitaja.
        Mihin mahtuisi läheiseni (vanhempani, jos olisi elossa) kuvitellussa tapauksessa
        ja miten jaksaisin hoitaa useampaa ?
        Olen itsekin jo aika vanha ja aika sairas.

        Sairaitten eläkeläistenkö pitää hoivata vanhoja vanhuksiaan ?
        Saattaa itse kuolla ennenkuin se hoivattava vanhus.
        Kuka ottaa kopin ? Kuka löytää kuolleen eläkeläisomaishoitajan ja sen hoivattavan vanhuksen ? Naapuriko, sitten kun ruumis haisee rappukäytävässä ?

        24 tuntia/vuorokaudessa hoivatyö kuuluu työikäisille.


      • Anonyymi

        Ehkä pyytäminen ei riitä , jos pitääkin vaatia.

        Laiminlyönneistä ja suoranaisesta heitteillejätöstä pitää aina valittaa,
        Heitteillejättö on rikos ja meillä on vanhuspalvelulaki ja silläkin valvontakomissio.

        Niihin ei pelkkä filosohvien kirjoista puhuminen ja keskustelu riitä.

        Me ihmiset ollaan liian kilttejä. Jos kerran suostut laiminlyöntiin , niin ne jatkuvat, ajatellaan, että kyllä se pärjää, pärjäsihän se viime kerrallakin kun haaveri sattui.

        Vanhuspalvelulaista jotain
        ”Heitteillepanoon syyllistyy ensinnäkin se, joka saattaa toisen avuttomaan tilaan. Toiseksi heitteillepanoon syyllistyy myöskin se, joka jättää avuttomaan tilaan sellaisen henkilön, josta hän on velvollinen huolehtimaan ja siten aiheuttaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle.”


    • Anonyymi

      "Yhteiskunnan hoidokiksi" ei hevin "joudu",
      ei sinne pääse kuin harvoilla paikkakunnilla, vai mistä se on kiinni ?

      • Anonyymi

        Kai se paikoista on kiinni. Risikko määräytti alasajamaan palvelutalot.
        Niitä on vähän enää. "Melkein kuolleet" pakotetaan olemaan yksin kotona
        turvattomana sairaalarallissa 3-4:n päivittäisin kotihoitajakäynnin varassa.
        Se tulee yhteiskunnalle halvemmaksi. Onko se eettistä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai se paikoista on kiinni. Risikko määräytti alasajamaan palvelutalot.
        Niitä on vähän enää. "Melkein kuolleet" pakotetaan olemaan yksin kotona
        turvattomana sairaalarallissa 3-4:n päivittäisin kotihoitajakäynnin varassa.
        Se tulee yhteiskunnalle halvemmaksi. Onko se eettistä ?

        Joku mainitsi, että luottaa täysin lääkäriin, minä en.
        Olin vähän aikaa sitten sairaalassa jossa lääkäri puhui ihan puuta heinää terveydestäni

        sairaanhoitajalle. Kuuntelin vähän aikaa sitä ja sanoin lääkärille, että jos minusta puhutte
        tehän valehtelette joko minulle tai sairaanhoitajalle.
        Samalla sanoin lääkärille kysykää minulta miten voin olen vielä ihan järjessäni oleva ja osaan
        vastata puolestani mikä on vointini.
        On ärsyttävää, että potilas on vain sängyssä makaava olio jolta ei tarvitse kysellä mitään kunhan syö pillerinsä ajallaan ja sanoo, että kaikki on hyvin.
        Lääkärit, puhukaa ja kysykää potilaalta itseltään miten menee ei hoitajalta.
        Sanoisin vielä, että sairaanhoitajat ovat potilaita varten eikä potilaat heitä varten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku mainitsi, että luottaa täysin lääkäriin, minä en.
        Olin vähän aikaa sitten sairaalassa jossa lääkäri puhui ihan puuta heinää terveydestäni

        sairaanhoitajalle. Kuuntelin vähän aikaa sitä ja sanoin lääkärille, että jos minusta puhutte
        tehän valehtelette joko minulle tai sairaanhoitajalle.
        Samalla sanoin lääkärille kysykää minulta miten voin olen vielä ihan järjessäni oleva ja osaan
        vastata puolestani mikä on vointini.
        On ärsyttävää, että potilas on vain sängyssä makaava olio jolta ei tarvitse kysellä mitään kunhan syö pillerinsä ajallaan ja sanoo, että kaikki on hyvin.
        Lääkärit, puhukaa ja kysykää potilaalta itseltään miten menee ei hoitajalta.
        Sanoisin vielä, että sairaanhoitajat ovat potilaita varten eikä potilaat heitä varten.

        Luotan ja en, lääkäreihin. Se hatuttaa mitä ne kirjoittelee sairaskertomuksiin.
        Omia "päätelmiään, vaikka faktaa ei ole eikä jostain asiasta edes keskusteltu.
        Se haittaa seuraavia käyntejä. Joku toinen lääkäri saa vääriä käsityksiä
        edellisten "päätelmistä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai se paikoista on kiinni. Risikko määräytti alasajamaan palvelutalot.
        Niitä on vähän enää. "Melkein kuolleet" pakotetaan olemaan yksin kotona
        turvattomana sairaalarallissa 3-4:n päivittäisin kotihoitajakäynnin varassa.
        Se tulee yhteiskunnalle halvemmaksi. Onko se eettistä ?

        Niiin, eikä se edes tule "yhteiskunnalle halvemmaksi", jos oikein lasketaan. - Nm. Laskutapa floppaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kai se paikoista on kiinni. Risikko määräytti alasajamaan palvelutalot.
        Niitä on vähän enää. "Melkein kuolleet" pakotetaan olemaan yksin kotona
        turvattomana sairaalarallissa 3-4:n päivittäisin kotihoitajakäynnin varassa.
        Se tulee yhteiskunnalle halvemmaksi. Onko se eettistä ?

        Eettinen keskustelu olisi todella paikallaan,
        mutta vanhuksien elämää ja hoitoa ei meidän yhteiskunnassa katsota sen arvoiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niiin, eikä se edes tule "yhteiskunnalle halvemmaksi", jos oikein lasketaan. - Nm. Laskutapa floppaa

        Aivan, eikä ihan kaikkea voi tai ei ainakaan saisi mitata rahassa.
        Kun kustannuserot on "suuressa kuvassa" pienet,
        hoivan laadun pitäisi ratkaista eikä halpuus ja huono hoiva voittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku mainitsi, että luottaa täysin lääkäriin, minä en.
        Olin vähän aikaa sitten sairaalassa jossa lääkäri puhui ihan puuta heinää terveydestäni

        sairaanhoitajalle. Kuuntelin vähän aikaa sitä ja sanoin lääkärille, että jos minusta puhutte
        tehän valehtelette joko minulle tai sairaanhoitajalle.
        Samalla sanoin lääkärille kysykää minulta miten voin olen vielä ihan järjessäni oleva ja osaan
        vastata puolestani mikä on vointini.
        On ärsyttävää, että potilas on vain sängyssä makaava olio jolta ei tarvitse kysellä mitään kunhan syö pillerinsä ajallaan ja sanoo, että kaikki on hyvin.
        Lääkärit, puhukaa ja kysykää potilaalta itseltään miten menee ei hoitajalta.
        Sanoisin vielä, että sairaanhoitajat ovat potilaita varten eikä potilaat heitä varten.

        hyvin hoksattu.


    • Anonyymi

      Mahtaisi, taitaisi, pitäisi, olisi - kryptiikkaa.

    • Anonyymi

      Suomessa on jotkut asiat toteutettu niin brutaalisti.
      Vanhuksia kohtaan voi olla ainakin brutaali yhteiskunnan taholta,
      koska ne jotka päättävät asioista,
      ovat sen verran varakkaita,
      etteivät päätökset tule koskemaan heitä ja heidän vanhempiaan.
      Köyhä tai tavallisempi saa tyytyä köyhäinhoidon tasoiseen
      minitasoon.

      Kokoomus ajaa kaiken niin alas kuin voi.
      Niitten idea oli espereihin, attendoihin ja muihin "hoivalaitoksiin"
      lykätä vanhukset halvimmalla.

      Itse varmaan nettoavat hyvin siitä, ehkä ovat sijoittaneet niihin
      bisneskavereittensa laitoksiin rahojaan tuottamaan
      ja nostavat hyvät osingot, nehän tuottivat valtavaa voittoa,
      kunnes alkoi tulla ilmi kaltoinkohtelua,
      mutta vieläkin ne tuottavat hyvin varakkaille
      varattomampien vanhusten kustannuksella.

      • Anonyymi

        Totta joka sana, ja lisäksi Sipilän hallitus varmisti teoillaan että kokoomuksen
        tilit kasvoivat.


    • Anonyymi

      Niin moni taho on todennut, että bisnesyritykset eivät sovi hoiva-alalle.
      Voiton maksimointi menee aina hoivan laadun edelle.
      Vanhus ei pysty valittamaan eikä pitämään puoliaan
      siinä kunnossa kun ns. hoivalaitokseen pääsee.

    • Anonyymi

      Kukaanhan ei "häviä kartalta" ennen kuin kuolo korjaa. - Nm. Lakkaa olemasta

    • Anonyymi

      Voi sitä hävitä ennen kuolemaa. Kun ei kukaan enää noteeraa
      olet "pystyyn kuollut" tai makuulle, olet olemassa mutta sinua ei kohdella
      enää ihmisenä. 60 :aan on tullut aloitus vanhuksen kohtelusta.

      • Anonyymi

        Elämän yksi perustavan laatuinen palikka on se, että "noteeraa" itse. Kukaan ei voi tehdä eikä ajatella toisten puolesta, joten älä kuole pystyyn tai makuulle niin kauan kuin henki pihisee ja pumppu jaksaa juoksuttaa verta elimistöön. - Nm. Kohtele itse itseäsi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elämän yksi perustavan laatuinen palikka on se, että "noteeraa" itse. Kukaan ei voi tehdä eikä ajatella toisten puolesta, joten älä kuole pystyyn tai makuulle niin kauan kuin henki pihisee ja pumppu jaksaa juoksuttaa verta elimistöön. - Nm. Kohtele itse itseäsi

        Harva kai pystyyn kuolee, mutta jos olet näkymätön yhteiskunnassa
        ikäsi takia, nuorentumaan et kykene.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Harva kai pystyyn kuolee, mutta jos olet näkymätön yhteiskunnassa
        ikäsi takia, nuorentumaan et kykene.

        No ei pidä olla "näkymätön". Pitää kulkea mukana ja elää ajassa eikä käpertyä itseensä. - Nm. Mikä tässä mättää


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei pidä olla "näkymätön". Pitää kulkea mukana ja elää ajassa eikä käpertyä itseensä. - Nm. Mikä tässä mättää

        Sinun kapea ajattelusi tässä mättää.


    • Anonyymi

      Kun ei nuoremmaksi, terveemmäksi ja aktiivisemmaksi tule, ihmistä ei kohdella enää yksilönä joka paikassa.

      • Anonyymi

        Tuo pitää kyllä niin paikkansa. Kyllä tulee "luokitelluksi" mummomassaan. Ei siinä auta suora ryhti, siistit vaatteet eikä kirkas katse.


    • Gaussin käyrän mukaan taitaa minuuskin mennä,
      jos ajatellaan ikää, vauvana vaaditaan paljon hoitoa ja huolenpitoa, niin vanhanakin, ehkä se minuus on korkeimmillaan siellä nuoren aikuisiän molemmin puolin.
      Mutta ei se minuus pohjimmiltaan mihinkään katoa, jokainen kantaa omaa minuuttaan koko elämänsä, se vaan muuttaa muotoaan. Kun saadaan muistisairaus ja lähestytään vanhuutta ja heikkoutta, se liudentuu koko ajan, hiipuen lopulta.

      Joissakin kulttuureissa vanhemmat hoitavat lapset ja sitten vanhana lapset huolehtivat vanhemmistaan.
      Meidän kulttuurissa vanhukset halutaan laittaa omiin laitoksiinsa, se on sitä pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa , josta yritetään pitää kynsin hampain kiinni, mutta kun senkin tilanne näyttää vähän huonolta. Ja joka ei jaksaa kovaa huutaa, se unohdetaan, niin se tuppaa käymään. heikkojen puolestapuhujia on vähän kun raha ratkaisee. Oma suu on aina lähimpänä ja jos olet jo tilassa, jossa et pysty omaan suuta edes ajattelemaan, niin...

    • Anonyymi

      Ei kai se minuus katoa kokonaan , ennenkuin alzheimer vie sen,
      mutta muut ihmiset katoavat, kun eivät välitä
      "minuudestasi " enää. Et ole vanhana ja sairaana enää "kukaan".

    • Anonyymi

      Filosofi on "ajatusten kätilö", toivottavasti ilmestyvä kirja kätilöi
      jotain uutta ja arvokasta keskusteluun vanhuksien kohtelusta,
      että se nimenomaan herättäisi terveydenhuollon ja päättäjät
      näkemään asioitten eettisen puolen.
      Koska ei sitä ole nähty, omatunto on kovettunut.

      • Anonyymi

        Filosofi-henkilö ei ole turhis, kuten tuolla ylempänä oikeasti vanhus niin heitä loukkaavasti nimittelee. Narsistinen ihminen iästään huolimatta haukkuu kaikki häntä "ylemmät". Airaksinen on hiukan jätkätyyppiä kuten maisteri T.Soinikin. Airaksinen hyvä tyyppi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Filosofi-henkilö ei ole turhis, kuten tuolla ylempänä oikeasti vanhus niin heitä loukkaavasti nimittelee. Narsistinen ihminen iästään huolimatta haukkuu kaikki häntä "ylemmät". Airaksinen on hiukan jätkätyyppiä kuten maisteri T.Soinikin. Airaksinen hyvä tyyppi.

        Filosofit eivät ole ratkaisseet mitään probleemaa 1700- luvun jälkeen mutta puhuneet paljon pskaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Filosofit eivät ole ratkaisseet mitään probleemaa 1700- luvun jälkeen mutta puhuneet paljon pskaa

        Ei filosofi todellakaan ongelmia ratkaisekaan.
        Ongelmia aiheuttavat ja ratkaisevat poliitikot.
        Ei se ole filosofien tehtävä ollenkaan,
        etkö sen vertaa tajua ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Filosofit eivät ole ratkaisseet mitään probleemaa 1700- luvun jälkeen mutta puhuneet paljon pskaa

        Filosofi ei olekaan se henkilö, joka ratkaisee ongelmia. Hän on ajattelija, joka antaa ajatusmalleja / ajatusmallien vaihtoehtoja niille, jotka pystyvät probleemaattisten ongelmien ratkaisut teknisesti toteuttamaan. - Nm. Asiain erot


    • Anonyymi

      Filosofia voi opettaa paljon ihmiselle, jos on vastaanottavainen. Se voi muuttaa ajattelua ja sitä kautta elämääkin paremmaksi.
      Filosofia tutkii todellisuuden luonnetta ja herättää meitä ajattelemaan,
      ettei meidän oma ajattelutapamme olekaan välttämättä ainut mahdollinen.

      • "Anonyymi"

        Muista kuitenkin että sinä olet oman elämäsi Filosofi.
        Ja sillä sinä sitten uskot muuttavasi ihmistä, maailmaakin.
        Ei! Ystäväiseni.
        Ole aina oma itsesi.
        SE, on sinun tehtäväsi.
        Jokaisen tehtävä.

        H.


      • Anonyymi
        huruksz kirjoitti:

        "Anonyymi"

        Muista kuitenkin että sinä olet oman elämäsi Filosofi.
        Ja sillä sinä sitten uskot muuttavasi ihmistä, maailmaakin.
        Ei! Ystäväiseni.
        Ole aina oma itsesi.
        SE, on sinun tehtäväsi.
        Jokaisen tehtävä.

        H.

        Tulkintasi on täysin väärä. Ei järkevä ihminen luule kykenevänsä muuttamaan maailmaa,
        lukee filosofiaa tai ei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tulkintasi on täysin väärä. Ei järkevä ihminen luule kykenevänsä muuttamaan maailmaa,
        lukee filosofiaa tai ei.

        "Anonyymi"

        Yksikin kosketus ihmiseen muuttaa maailmaa.
        Mutta koskaan ei, kuten uskot.

        H..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulkintasi on täysin väärä. Ei järkevä ihminen luule kykenevänsä muuttamaan maailmaa,
        lukee filosofiaa tai ei.

        Jokainen ihminen muuttaa maailmaa, tahtoipa tai ei. - Nm. Avarru


    • Anonyymi

      Tuo on hölöpölö-idealismia
      ja yksi hölöpölö-aforismeista,
      joita romanttiset teini-ikäiset ja mummot lukevat
      ja luulevat parantaneensa maailmaa,
      vaikka mikään ei muuttunut.

      • Anonyymi

        Kauniita sanontoja, mutta ei niillä ole tekemistä filosofian kanssa.
        Filosofia pohjautuu totuuteen ja todellisuuteen, ei "lentäviin lauseisiin".
        Filosofi voi kyllä pohdiskella "lentäviä lauseita" filosofian näkökulmasta.


    • Olen käynyt paljon vuodeosastolla ja palvelutaloissa katsomassa ikä-ihmisiä.
      Paljon olisi huomautettavaa, mutta sitten saa hankalan omaisen maineen ja se voi kostautua hoidettaankin.
      Sanoin joka kerta käydessäni että omaiselle pitää laittaa hampaat suuhun aamulla, hän valitti kun eivät laittaneet, puheesta ei tullut mitään ja ruuan alkoivat antaa soseena.
      Ei auttanut edes se kun kirjoitin pöydälle lapun että hampaat suuhun.
      Ei kai tuossa kovin iso vaiva olisi ollut, mutta ihmiselle itselleen se olisi ollut hyvin tärkeää asia.
      Monta muuta asiaa oli, sekin ärsyttää kun puhutaan kuin pikkulapselle, pahasti muistisairas ei välitä mutta on joukossa liikuntakyvyttömiä joilla järki pelaa.

      • Anonyymi

        Miten panet proteesin suuhun ihmiselle, joka ei anna panna. Ts. ei suostu avaamaan suutaan, mikä on ehdoton edellytys homman onnistumiselle. Kysyitkö hoitajilta, miksi ne eivät ole suussa? - Nm. Syytä sysissä ja sepissä


      • Anonyymi

        Hoitajat tekevät juuri niinkuin niitä huvittaa. Heitä ärsyttävät kaikki pyynnöt.

        Ehkä he tulkitsevat sen niin, että heitä komennetaan ja heidän ammattitaitoaan
        kyseenalaistetaan, vaikka olisi kysymys niin yksinkertaisesta asiasta kuin hampaiden
        suuhun laittamisesta.

        Olen ollut yhteensä parin vuoden ajan läheinen kolmelle ihmiselle, joita kävin
        katsomassa sairaalassa ja todennut,
        että jos jotain pientäkin haluaa pyytää potilaan hyväksi tai potilaan puolesta,
        täytyy olla nöyrä. Koko ajan pitää olla niin nöyrä hoitajille kuin pystyy.

        Ei oikeastaan saa mitään pyytääkään.
        Varovasti voi tehdä jonkun "ehdotuksenpoikasen" ja edetä sitä rataa hitaasti.

        Useimmat hoitajat ovat henkisesti yksinkertaisia sen suhteen, miten paljon pienet asiat
        merkitsevät potilaan hyvinvoinnille.

        Olen ottanut yhteyttä suoraan osastolääkäriin, sitten aletaan potilaan toiveille
        antaa jotain arvoa.
        Jonkun on oltava potilaan puolella, jos hoitohenkilökunta ei ole.


      • Anonyymi

        Akuuttisairaaloissa hoidetaan hienosti, se on selvä, mutta pitkäaikaispotilaan osa ei ole
        aina häävi. Aika välinpitämätäöntä touhua joskus.

        Osastolääkäri ei juuri koskaan tavattavissa ja osastolääkäri on sama lääkäri vain
        muutaman kuukauden, koska he käyvät yleensä erikoistumassa eri
        sairaaloiden osastoilla.

        Omaiseni meni pitkäaikaissairaalassa
        toipumisvaiheessa aika heikkoon kuntoon.
        Huolestuin ja ihmettelin, koska kunto poikkesi siitä mihin diagnoosin oireet viittasivat.
        Otin lopulta asian puheeksi, mikä oikein on.
        Kolmena perättäisenä päivänä puhuin hoitajien kanssa. Ei mitään reaktiota.

        Osastolääkäri ei ottanut vastaan.
        Otin yhteyttä apulaisylilääkäriin, joka tutki asiaa ja määräsi labrakokeet.
        Omaisellani oli keuhkokuume.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akuuttisairaaloissa hoidetaan hienosti, se on selvä, mutta pitkäaikaispotilaan osa ei ole
        aina häävi. Aika välinpitämätäöntä touhua joskus.

        Osastolääkäri ei juuri koskaan tavattavissa ja osastolääkäri on sama lääkäri vain
        muutaman kuukauden, koska he käyvät yleensä erikoistumassa eri
        sairaaloiden osastoilla.

        Omaiseni meni pitkäaikaissairaalassa
        toipumisvaiheessa aika heikkoon kuntoon.
        Huolestuin ja ihmettelin, koska kunto poikkesi siitä mihin diagnoosin oireet viittasivat.
        Otin lopulta asian puheeksi, mikä oikein on.
        Kolmena perättäisenä päivänä puhuin hoitajien kanssa. Ei mitään reaktiota.

        Osastolääkäri ei ottanut vastaan.
        Otin yhteyttä apulaisylilääkäriin, joka tutki asiaa ja määräsi labrakokeet.
        Omaisellani oli keuhkokuume.

        Oliko omaisesi eläkeläinen ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten panet proteesin suuhun ihmiselle, joka ei anna panna. Ts. ei suostu avaamaan suutaan, mikä on ehdoton edellytys homman onnistumiselle. Kysyitkö hoitajilta, miksi ne eivät ole suussa? - Nm. Syytä sysissä ja sepissä

        nm. Syytä sysissä ja sepissä = kk


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oliko omaisesi eläkeläinen ?

        Läheiseni oli silloin 66v. ja on vielä elossa onneksi. Keuhkokuume on yleisin kuolemansyy Suomessa. Useimmiten on joku muu sairaus ensin ja sen seurauksena tulee keuhkokokuume, joka tappaa, jos on jo muutenkin "riittävän" sairas.
        Elimistö ei jaksa toipua keuhkokuumeesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nm. Syytä sysissä ja sepissä = kk

        Mikä hemmetin "kk" ? En ole mikään sellainen, mutta sinä olet sangen sekaisin, jos et tunnista tyylejä etkä nimimerkkejä. - Nm. Mitä muuta jäänyt väliin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akuuttisairaaloissa hoidetaan hienosti, se on selvä, mutta pitkäaikaispotilaan osa ei ole
        aina häävi. Aika välinpitämätäöntä touhua joskus.

        Osastolääkäri ei juuri koskaan tavattavissa ja osastolääkäri on sama lääkäri vain
        muutaman kuukauden, koska he käyvät yleensä erikoistumassa eri
        sairaaloiden osastoilla.

        Omaiseni meni pitkäaikaissairaalassa
        toipumisvaiheessa aika heikkoon kuntoon.
        Huolestuin ja ihmettelin, koska kunto poikkesi siitä mihin diagnoosin oireet viittasivat.
        Otin lopulta asian puheeksi, mikä oikein on.
        Kolmena perättäisenä päivänä puhuin hoitajien kanssa. Ei mitään reaktiota.

        Osastolääkäri ei ottanut vastaan.
        Otin yhteyttä apulaisylilääkäriin, joka tutki asiaa ja määräsi labrakokeet.
        Omaisellani oli keuhkokuume.

        Minkä hoitaja mahtaa sille, että lääkäri ei noteeraa? - Nm. Hoitsu ei tee lekurin duuneja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoitajat tekevät juuri niinkuin niitä huvittaa. Heitä ärsyttävät kaikki pyynnöt.

        Ehkä he tulkitsevat sen niin, että heitä komennetaan ja heidän ammattitaitoaan
        kyseenalaistetaan, vaikka olisi kysymys niin yksinkertaisesta asiasta kuin hampaiden
        suuhun laittamisesta.

        Olen ollut yhteensä parin vuoden ajan läheinen kolmelle ihmiselle, joita kävin
        katsomassa sairaalassa ja todennut,
        että jos jotain pientäkin haluaa pyytää potilaan hyväksi tai potilaan puolesta,
        täytyy olla nöyrä. Koko ajan pitää olla niin nöyrä hoitajille kuin pystyy.

        Ei oikeastaan saa mitään pyytääkään.
        Varovasti voi tehdä jonkun "ehdotuksenpoikasen" ja edetä sitä rataa hitaasti.

        Useimmat hoitajat ovat henkisesti yksinkertaisia sen suhteen, miten paljon pienet asiat
        merkitsevät potilaan hyvinvoinnille.

        Olen ottanut yhteyttä suoraan osastolääkäriin, sitten aletaan potilaan toiveille
        antaa jotain arvoa.
        Jonkun on oltava potilaan puolella, jos hoitohenkilökunta ei ole.

        Hoitaja hoitaa jutut satavarmasti hyvin ja oikein. Omaisista huolimatta. - Nm. Sairaan hyvä hoitaja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä hoitaja mahtaa sille, että lääkäri ei noteeraa? - Nm. Hoitsu ei tee lekurin duuneja

        = kk


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkä hoitaja mahtaa sille, että lääkäri ei noteeraa? - Nm. Hoitsu ei tee lekurin duuneja

        Älä !!! Eikö hoitsu tee lääkräin duuneja ??? En ole tiennytkään.
        Miksi ne sitten leikkii lääkäriä, vaikka eivät osaa hoitajan hommiakaan ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hoitaja hoitaa jutut satavarmasti hyvin ja oikein. Omaisista huolimatta. - Nm. Sairaan hyvä hoitaja

        Kiitos jumalalle kaikkien potilaitten puolesta, että olet eläkkeellä enkä ole ollut sinun hoidettavanasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten panet proteesin suuhun ihmiselle, joka ei anna panna. Ts. ei suostu avaamaan suutaan, mikä on ehdoton edellytys homman onnistumiselle. Kysyitkö hoitajilta, miksi ne eivät ole suussa? - Nm. Syytä sysissä ja sepissä

        Tämä ihminen halusi nimenomaan että saisi hampaat suuhunsa. Hän pystyi itse kertomaan tahtonsa, puheesta ei saanut kunnolla selvää ilman hampaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos jumalalle kaikkien potilaitten puolesta, että olet eläkkeellä enkä ole ollut sinun hoidettavanasi.

        En ole eläkkeellä. Toivotaan yhdessä, että et joudu hellään huomaani. - Nm. Hah


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        = kk

        Mikä on ongelmasi nimi? - Nm. Outo otus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole eläkkeellä. Toivotaan yhdessä, että et joudu hellään huomaani. - Nm. Hah

        Yli seitsemänkymppinen hoitaja on riski ja vaaraksi potilaalle
        ja sinä jo nuorempana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yli seitsemänkymppinen hoitaja on riski ja vaaraksi potilaalle
        ja sinä jo nuorempana.

        En ole yli 70. - Nm. Riski kuuluu olevan sielläpäin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole yli 70. - Nm. Riski kuuluu olevan sielläpäin

        Niin et iältäsi, mutta käsitsykyvyltäsi 90 .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole eläkkeellä. Toivotaan yhdessä, että et joudu hellään huomaani. - Nm. Hah

        Kyllä sinun ainakin pitäisi olla eläkkeellä. Kaltaisesi hirviöhoitajat tappaa vanhuksista valtaosan aiheuttamalla heille keuhkokuumeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin et iältäsi, mutta käsitsykyvyltäsi 90 .

        Mitäpä jos tarkastelisit omaasi vähän kriittisemmin. - Nm,. -5


    • Kuvittelen oman tilanteeni kun parkisoni on iskenyt
      ja liikkumiseni on kutistunut melkein kokonaan ja muistisairaus siihen kylkeen vielä tulla tupsahtaa, niin ainoa taho , joka pitää jotenkin kartalla ovat omaiset.
      Terveydenhuolto takaa jonkinmoisen perusjutun, että kutistun kutistumistani ja koska omaiseni ovat maailmanäärissä, niin kartalla pitäjiä ei ole näköpiirissä.

      Olen tavannut muistisairaita, joita juuri omaiset pitävät kartalla, juttelulla ja syöttämisellä, katsellaan valokuvia ja muistellaan omia yksityiskohtia menneestä elämästä, kun aikanaan ei tunnista niitäkään, jää jäljelle vain katse ja ääni ja kosketus.

      Lopulta pääsen siihen pieneen omaan hiljaiseen maailmaani, joka ei mitään noteeraa tai vaadi. olen vain olemassa jokin kiusallinen jäänne edelliseltä vuosisadalta. Sekin pitää hyväksyä, mutta sittenkään en eutanasiaa kannata.

      • Anonyymi

        Omainen on ainoa side todellisuuteen.


    • Minusta tuo uudempi ketju minuuden katoamisesta valottaa hyvin tätäkin aihetta.

      Siinä painotetaan arvoja - tai niiden puutetta. Jos ihmisen arvot ovat kohdallaan, hänellä on luontainen kunnioitus toisia kohtaan, myös ikääntyneitä.
      En oikein usko että on olemassa mitään erillistä "hoivan etiikkaa"ilman kunnioitusta.

      • Anonyymi

        Eettisyys lähtee ihmisestä. Se voi olla laitoksenkin toimintatapa, että kaikki sitoutuvat eettisyyteen, mutta se on laajempi asia. Kunnat eivät toimi eettisesti halpuuttaessaan vanhushoivan sille tasolle, että se ei täytä kuin alimmat vaatimukset, jos niitäkään,
        koska niin moni on saanut huonoa kohtelua ihan perusasioissa.
        Vedotaan rahanpuutteeseen. Se ei ole eettistä. Ei ole eettisesti oikein
        että ongelmaa selitetään rahanpuutteella. Mennään sieltä yli missä aita on alin,
        koska ajatellaan, että ensin kuolevilla ei ole väliä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eettisyys lähtee ihmisestä. Se voi olla laitoksenkin toimintatapa, että kaikki sitoutuvat eettisyyteen, mutta se on laajempi asia. Kunnat eivät toimi eettisesti halpuuttaessaan vanhushoivan sille tasolle, että se ei täytä kuin alimmat vaatimukset, jos niitäkään,
        koska niin moni on saanut huonoa kohtelua ihan perusasioissa.
        Vedotaan rahanpuutteeseen. Se ei ole eettistä. Ei ole eettisesti oikein
        että ongelmaa selitetään rahanpuutteella. Mennään sieltä yli missä aita on alin,
        koska ajatellaan, että ensin kuolevilla ei ole väliä.

        Juuri noin. Mitenkähän moni hoitaja on paennut toisiin tehtäviin nykyisten reunaehtojen vallitessa kun ei ole mahdollisuutta tehdä työtään hyvin , osoittaa sitä eettisyyttä ?

        Minusta tuo Airaksisen haastattelu kuvasi hyvin meidän arvopohjan vinoutumista ja sitä miten mahdotonta nykyisessä ilmapiirissä, kulutuksen ja viihteen maailmassa, on toimia toisin. Markkinat ja niiden lait antavat raamit "tulos tai ulos" sopeudu tai lähde.


      • Anonyymi
        demeter1 kirjoitti:

        Juuri noin. Mitenkähän moni hoitaja on paennut toisiin tehtäviin nykyisten reunaehtojen vallitessa kun ei ole mahdollisuutta tehdä työtään hyvin , osoittaa sitä eettisyyttä ?

        Minusta tuo Airaksisen haastattelu kuvasi hyvin meidän arvopohjan vinoutumista ja sitä miten mahdotonta nykyisessä ilmapiirissä, kulutuksen ja viihteen maailmassa, on toimia toisin. Markkinat ja niiden lait antavat raamit "tulos tai ulos" sopeudu tai lähde.

        Ei hoitajilla mitään palkkatöitä ole hoitotyön ulkopuolella ei ne voi sellaiseen paeta

        Hoitajan uusi työpaikka voisi olla kotirouva tai hulluneläke

        Suomessa työläinen on niin suojeltu SAKn keinoilla ettei kenelläkään juuri ole varaa palkata yksityishoitajaa

        Ehkä yrittäjänä voi ottaa ja määritellä veroissa siivoojaksi


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei hoitajilla mitään palkkatöitä ole hoitotyön ulkopuolella ei ne voi sellaiseen paeta

        Hoitajan uusi työpaikka voisi olla kotirouva tai hulluneläke

        Suomessa työläinen on niin suojeltu SAKn keinoilla ettei kenelläkään juuri ole varaa palkata yksityishoitajaa

        Ehkä yrittäjänä voi ottaa ja määritellä veroissa siivoojaksi

        Olet oikeassa, Anonyymi 9.28. Tietysti nuorempana voi vielä kouluttautua toisiin tehtäviin, mutta varttuneemman vaihtoehdot taitavat olla nuo kuvaamasi.

        Eikä alalle juuri tunkua ole, ainakaan vanhusten hoitoon... Eikös puhuttu 4000:n hoitajan vajeesta jotta hoitajamitous toteutuu ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei hoitajilla mitään palkkatöitä ole hoitotyön ulkopuolella ei ne voi sellaiseen paeta

        Hoitajan uusi työpaikka voisi olla kotirouva tai hulluneläke

        Suomessa työläinen on niin suojeltu SAKn keinoilla ettei kenelläkään juuri ole varaa palkata yksityishoitajaa

        Ehkä yrittäjänä voi ottaa ja määritellä veroissa siivoojaksi

        Onko tuo jonkunlaista halvekuntaa siivoojia kohtaan, että "yrittäjänä voi ottaa ja määritellä veroissa siivoojaksi" ?

        Kotihoitaja on tavallaan yksityishoitaja, josta asiakas maksaa omavastuuosuuden.
        Taso ei kuitenkaan ole sairaanahoitajan, mutta kotihoitajan koulutuksella
        tehdään työtä sairaaloissakin.

        Kotihoitajan palkka on knafti 2000 euroa kk b r u t t o.
        Samantasoinen kuin siivoojilla.
        Aliarvostettua työtä, joka näkyy huonona palkkana.


      • Anonyymi
        demeter1 kirjoitti:

        Olet oikeassa, Anonyymi 9.28. Tietysti nuorempana voi vielä kouluttautua toisiin tehtäviin, mutta varttuneemman vaihtoehdot taitavat olla nuo kuvaamasi.

        Eikä alalle juuri tunkua ole, ainakaan vanhusten hoitoon... Eikös puhuttu 4000:n hoitajan vajeesta jotta hoitajamitous toteutuu ?

        Lähihoitajia valmistuu noin 8000 vuosittain, kyllä niistä riittäisi, mutta
        kunnilla ei ole varaa palkata tarpeeksi ja moni lähthoitaja ei halua vanhuksia hoitamaan,
        kun muutakin hoivatyötä sillä koulutuksella saa.
        Sairaanhoitajia valmistuu myös riittävästi vuosittain, mutta sairaanhoitajan tehtävä
        ei kiinnosta kaikkia kaikissa laitoksissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eettisyys lähtee ihmisestä. Se voi olla laitoksenkin toimintatapa, että kaikki sitoutuvat eettisyyteen, mutta se on laajempi asia. Kunnat eivät toimi eettisesti halpuuttaessaan vanhushoivan sille tasolle, että se ei täytä kuin alimmat vaatimukset, jos niitäkään,
        koska niin moni on saanut huonoa kohtelua ihan perusasioissa.
        Vedotaan rahanpuutteeseen. Se ei ole eettistä. Ei ole eettisesti oikein
        että ongelmaa selitetään rahanpuutteella. Mennään sieltä yli missä aita on alin,
        koska ajatellaan, että ensin kuolevilla ei ole väliä.

        Ensin kuolevat eivät jää todistamaan kaltoinkohtelusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähihoitajia valmistuu noin 8000 vuosittain, kyllä niistä riittäisi, mutta
        kunnilla ei ole varaa palkata tarpeeksi ja moni lähthoitaja ei halua vanhuksia hoitamaan,
        kun muutakin hoivatyötä sillä koulutuksella saa.
        Sairaanhoitajia valmistuu myös riittävästi vuosittain, mutta sairaanhoitajan tehtävä
        ei kiinnosta kaikkia kaikissa laitoksissa.

        Maailma saa kiittää Kiinaa. Joka vuosi sieltä tulee tauti, kausi-influenssan muodossa.
        Korona on kaiken hyvän suunnittelun tuho. Kuinka kauas lyykkääntyykään hoitajamitoitukset ja moni muu hyvä jo alulla ollut suunnitelma ?
        Hoitajamitoitus piti olla toteutettuna 2-3 vuoden päästä.
        Tämän hallituksen kauden lopussa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Maailma saa kiittää Kiinaa. Joka vuosi sieltä tulee tauti, kausi-influenssan muodossa.
        Korona on kaiken hyvän suunnittelun tuho. Kuinka kauas lyykkääntyykään hoitajamitoitukset ja moni muu hyvä jo alulla ollut suunnitelma ?
        Hoitajamitoitus piti olla toteutettuna 2-3 vuoden päästä.
        Tämän hallituksen kauden lopussa.

        Näin on moni sanonut, Ano 18.39, ja onhan meitä aikojen alusta asti varoitettu "keltaisesta vaarasta".
        Jospa se on tullut tässä muodossa.
        Sama epäilys minulla. Hoitajamitoituksen totetus siirtyy ja siirtyy. Ja joudutaanhan nyt hallitusohjelmakin laittamaan uusiksi.


    • Anonyymi

      Eihän tämän palstan henkilöillä erityisiä arvoja ole

      Lehtiotsikoita lukevat
      Sitten toistavat niitä arvoina
      Arvot ovat yleensä viherpunaisia koska toimittajat ovat

      Eläneet mukavanlaiskaa tuettua elämää hyvinvointivaltiossa
      Nyt kun se häviää, syyttävät lääköriä ettei päästä magneettikuvaukseen

      • Aika hyvin, Anonyymi 9.23..)) Enpä osaisi tuota osuvammin kuvata...

        Mutta eikös joukossa ole myös niitä "yksittäistapauksia", tolkun ihmisiä ?..))


      • Mitä lie nuo erityisarvot, joita peräänkuulutat.
        En tarvitse mitään erityistä,
        perinteisillä perhearvoilla olen tänne asti pärjännyt
        ja pärjään jatkossakin.

        Lapsilisiä aikoinani nostin, velalla koulutin itseni , työttömyyskorvauksiakaan en saanut kun työtön olin ja 68 ikään olen töitä tehnyt, että sillai mukavanlaiskaa on ollut.

        Magneettikuvassa olen käynyt ihan omin rahoin ilman lähetteitä,
        eikä se maltaita maksanut mutta ongelma ratkesi sillä yhdellä kuvalla.


      • maissii kirjoitti:

        Mitä lie nuo erityisarvot, joita peräänkuulutat.
        En tarvitse mitään erityistä,
        perinteisillä perhearvoilla olen tänne asti pärjännyt
        ja pärjään jatkossakin.

        Lapsilisiä aikoinani nostin, velalla koulutin itseni , työttömyyskorvauksiakaan en saanut kun työtön olin ja 68 ikään olen töitä tehnyt, että sillai mukavanlaiskaa on ollut.

        Magneettikuvassa olen käynyt ihan omin rahoin ilman lähetteitä,
        eikä se maltaita maksanut mutta ongelma ratkesi sillä yhdellä kuvalla.

        Minä uskon, että meidän ikäpolvella arvot ovat vielä kohdallaan. Vaikka uskoa/uskontoa nyt kovasti kritisoidaan, se on sittenkin saattanut antaa meille tietyn yhteisen arvonormiston, jolle ei ole oikein löytynyt korvaajaa.
        Kuin huomaatta tilalle on tullut nämä markkinatalouden "arvot", kuten tuossa Airaksisen haastattelussa osuvasti tuodaan esille.


      • Anonyymi
        demeter1 kirjoitti:

        Minä uskon, että meidän ikäpolvella arvot ovat vielä kohdallaan. Vaikka uskoa/uskontoa nyt kovasti kritisoidaan, se on sittenkin saattanut antaa meille tietyn yhteisen arvonormiston, jolle ei ole oikein löytynyt korvaajaa.
        Kuin huomaatta tilalle on tullut nämä markkinatalouden "arvot", kuten tuossa Airaksisen haastattelussa osuvasti tuodaan esille.

        Hei Demeter, olen samaa mieltä kanssasi.
        Oppimamme perusperiaatteet on aika pysyvät,
        vaikka pientä horjuntaakin olisi silloin tällöin ollut ;))
        Kiva, että olet palstalla taas !
        T. Miksu


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hei Demeter, olen samaa mieltä kanssasi.
        Oppimamme perusperiaatteet on aika pysyvät,
        vaikka pientä horjuntaakin olisi silloin tällöin ollut ;))
        Kiva, että olet palstalla taas !
        T. Miksu

        Samat sulle, Miksu. Oli ilo lukea tuota pohdintaasi eliitin merkityksestä, muuttumisesta ja kadosta...


      • demeter1 kirjoitti:

        Samat sulle, Miksu. Oli ilo lukea tuota pohdintaasi eliitin merkityksestä, muuttumisesta ja kadosta...

        "demeter1"

        Mites nopeasti ne silmät leikeltiin?
        Hämmästyitkö kun sait avata silmäsi?
        Minä hämmästyin.
        Oli se vaan hienoa.
        -
        Eliitti tarkoittaa minusta kansan-osaa.
        Joka on hoitanut leiviskänsä hyvin.
        Nauttii hyvää eläkettä.
        Kohtuu-terveenäkin on.
        Vaikka reilusti rellesti työ-elämässäänkin.
        -
        Tuolla toisaalla Nimim.Pirre käyttää liian usein sanaa ilmainen.
        Kyllä se vaan on se eliitti joka törkeästi pakotetaan kaiken maksamaan.

        "Älykkyys on kuin Koivun Tuohi, se syttyy ja sytyttää kaiken helposti."

        H.


      • huruksz kirjoitti:

        "demeter1"

        Mites nopeasti ne silmät leikeltiin?
        Hämmästyitkö kun sait avata silmäsi?
        Minä hämmästyin.
        Oli se vaan hienoa.
        -
        Eliitti tarkoittaa minusta kansan-osaa.
        Joka on hoitanut leiviskänsä hyvin.
        Nauttii hyvää eläkettä.
        Kohtuu-terveenäkin on.
        Vaikka reilusti rellesti työ-elämässäänkin.
        -
        Tuolla toisaalla Nimim.Pirre käyttää liian usein sanaa ilmainen.
        Kyllä se vaan on se eliitti joka törkeästi pakotetaan kaiken maksamaan.

        "Älykkyys on kuin Koivun Tuohi, se syttyy ja sytyttää kaiken helposti."

        H.

        Kyllä minä noista silmistä olen kertonut, en vain viitsi jankuttaa, kun siihenkin on kielto päällä..)), hunksi...
        Tuo etiittipuheesi painottaa tietysti sitä, että sinä kuulut valittujen joukkoon, eliittiin...))
        Luepas nyt kuitenkin noita Airaksisen ajatuksia. Ei se aina ole niin, että rahalla saa. Tai saa. Mutta onko se ihmiselle hyväksi. Loppupeleissä ?
        Ja uusi aforismi. Oliskohan noin ? Että vain tuohi on tärkeä ?


      • demeter1 kirjoitti:

        Kyllä minä noista silmistä olen kertonut, en vain viitsi jankuttaa, kun siihenkin on kielto päällä..)), hunksi...
        Tuo etiittipuheesi painottaa tietysti sitä, että sinä kuulut valittujen joukkoon, eliittiin...))
        Luepas nyt kuitenkin noita Airaksisen ajatuksia. Ei se aina ole niin, että rahalla saa. Tai saa. Mutta onko se ihmiselle hyväksi. Loppupeleissä ?
        Ja uusi aforismi. Oliskohan noin ? Että vain tuohi on tärkeä ?

        "demeter1"

        Tjaa...ah, mitenkähän minä...
        Enhän minä ole tuntelikko, minä olen Elitistinen, yltiö-looginen älykkö.
        Niin, siis uusien Silmiesi minuutit ja sekunnit.
        Tietenkin saat kertoa väritkin. :)
        Sinussa näyttää olevan hieman nopeaa älyn-välähdystä. :)
        Ihan Tuohi-torvi et ole.👍

        H.


      • huruksz kirjoitti:

        "demeter1"

        Tjaa...ah, mitenkähän minä...
        Enhän minä ole tuntelikko, minä olen Elitistinen, yltiö-looginen älykkö.
        Niin, siis uusien Silmiesi minuutit ja sekunnit.
        Tietenkin saat kertoa väritkin. :)
        Sinussa näyttää olevan hieman nopeaa älyn-välähdystä. :)
        Ihan Tuohi-torvi et ole.👍

        H.

        Ei tuohitorvi, kiitos kiitos ? Älä nyt kuitenkaan sano, että Wanha harppu !..))
        Niinkin halventavasti meitä vanhoja naisia on puhuteltu. Pitää varmasti polkaista uusi Meetoo liikkeelle, tässä...
        No. Asiahan ei liity mitenkään sinuun..)) Mukavasti olet aina meitä ämmänläyskiä kohdellut:))


      • demeter1 kirjoitti:

        Ei tuohitorvi, kiitos kiitos ? Älä nyt kuitenkaan sano, että Wanha harppu !..))
        Niinkin halventavasti meitä vanhoja naisia on puhuteltu. Pitää varmasti polkaista uusi Meetoo liikkeelle, tässä...
        No. Asiahan ei liity mitenkään sinuun..)) Mukavasti olet aina meitä ämmänläyskiä kohdellut:))

        "demeter1"

        "Lady Sarita Sarlos leikkasi Kaihini.
        Toinen silmä 14 min.
        Toinen silmä 9 min."
        -
        Mites olis minun kampanjani?
        #MeTwicetoo.
        Ei se nyt ihan kauhean kuuluisa ole.
        Huhujen mukaan kuitenkin salassa harjoitetaan paljon . :)

        H.


      • huruksz kirjoitti:

        "demeter1"

        "Lady Sarita Sarlos leikkasi Kaihini.
        Toinen silmä 14 min.
        Toinen silmä 9 min."
        -
        Mites olis minun kampanjani?
        #MeTwicetoo.
        Ei se nyt ihan kauhean kuuluisa ole.
        Huhujen mukaan kuitenkin salassa harjoitetaan paljon . :)

        H.

        Saanpa kerrankin pistää paremmaksi. 10 min per silmä. Kumpikaa silmä ei ollut" paha silmä". Sinulla taisi olla toinen...


    • Anonyymi

      Eliittiä on niin vähän, ettei sillä mitään maksetaan.
      Kansa maksaa. Eliitinkin virkojen palkan.

      • Anonyymi

        Näin on, pressan, ministereitten, ministeriöitten ja valtion muitten laitosten ja kuntien isopalkkaisten palkat maksaa tietysti kansa ja muittenkin virkamiesten.

        Yritysten johtajat maksavat tuskin enempää veroa kuin eläkeläinen.
        Yritysjohtajat ottavat niin pientä palkkaa kuin voivat ja maksavat siitä hyvin vähän veroa.
        Suurin osa palkasta tulee osinkoina, joita ei veroteta ollenkaan.
        Rahoja voi myös rantauttaa "veroparatiiseihin", joita on Euroopassakin.
        Se on sitä laillista verosuunnittelua.

        Rikkaitten osuus veroista ei ole suuri. päinvastoin.
        Rikkaita on vähän Suomessa.
        Rikkaiksi luokiteltavia on 1 promille
        ja seuraavaksi eniten tienaavia 1 prosentti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näin on, pressan, ministereitten, ministeriöitten ja valtion muitten laitosten ja kuntien isopalkkaisten palkat maksaa tietysti kansa ja muittenkin virkamiesten.

        Yritysten johtajat maksavat tuskin enempää veroa kuin eläkeläinen.
        Yritysjohtajat ottavat niin pientä palkkaa kuin voivat ja maksavat siitä hyvin vähän veroa.
        Suurin osa palkasta tulee osinkoina, joita ei veroteta ollenkaan.
        Rahoja voi myös rantauttaa "veroparatiiseihin", joita on Euroopassakin.
        Se on sitä laillista verosuunnittelua.

        Rikkaitten osuus veroista ei ole suuri. päinvastoin.
        Rikkaita on vähän Suomessa.
        Rikkaiksi luokiteltavia on 1 promille
        ja seuraavaksi eniten tienaavia 1 prosentti.

        "Anonyymi"

        Alahan sitten tuhlaamaan rahasi osakkeisiin.
        Pääset mukaan yhteen prosenttiin.
        Sinne toiseen päähän ketjua.

        H.


      • Anonyymi
        huruksz kirjoitti:

        "Anonyymi"

        Alahan sitten tuhlaamaan rahasi osakkeisiin.
        Pääset mukaan yhteen prosenttiin.
        Sinne toiseen päähän ketjua.

        H.

        Olen jo sijoittanut. En tuhlaa.


    • Anonyymi

      Mitäkö tapahtuu ? Koen sitä koko ajan. Häviän vähitellen, kun on yhä vähemmän
      ihmisiä elossa, jotka edes tuntevat minut. Olen olemassa enää harvoille.
      Toivon kuolevani ennen laitosta.

      • Anonyymi

        Mitä väliä sillä on, kenelle olet olemassa, jos et ole edes itsellesi? - Nm. Outoa


    • Anonyymi

      Ihminen yksin on vaikea tuntea olevansa mikään tai mitään.
      Niin kauan kun on yhdellekin tarpeellinen tai yksikin kaipaa
      tuntee olevansa joku tai jotain.

    • Anonyymi

      OrpoPurran hallitus tekee parhaansa, että vanhukset "häviäisivät" nopeasti
      "kartalta".

    • Anonyymi

      Surullista olla vanha avuton,
      vanhukset ovat nykyään kauppatavaraa,
      TV:1 ssä oli erittäin koskettava ohjelma suomen vanhuksista,

      hartain toive ,
      kuolis pois enenkuin tulee avuttomaksi, muitten hoidettavaksi,

      nyt jos koskaan pitää saada eutanasia laki voimaan,

      jos ja kun ihminen i t s e haluaa poistua elämän näyttämöltä,
      se hänelle suotakoon,

      lääkärit pitää velvottaa kirjoittamaan lääke jolla vanhus pääsee kivuttomasti nopeesti heti tuonpuoleiseen,

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      57
      5510
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3527
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1652
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      205
      1624
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      77
      1087
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      26
      1078
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      907
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      836
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      809
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      808
    Aihe