Voiko "normaalin" nuoruuden elää katsomalla tv-sarjoja ja elokuvia?

Anonyymi

Olen keski-ikäinen hetero mies, joka ei saanut kokea ollenkaan naisen läheisyyttä siinä iässä, jossa se olisi jo viimeistään pitänyt kokea eli siinä 20-25 vuotiaana.

Ongelmani on siis kokemattomuus naisten kanssa, vaikka moni "normaali" nainen on kokenut varmasti paljon miesten kanssa, kun on saavuttanut keski-iän.

Niin, siis mulla meni vähän turhankin monta vuotta katsellen ainoastaan pornoa, koska tarvitsin lohtua jatkuviin epäonnistumisiin naisten kanssa. Porno ei kuitenkaan auttanut pätkän vertaa kehittämään sosiaalisia taitoja.

Jossain vaiheessa tein päätöksen, että nyt täytyy lopettaa pornon katselu joko kokonaan tai pitää ainakin tuntuvasti pitkä tauko. Olen onnistunut ja ollut monta kuukautta erossa pornosta. Olen samalla huomannut hyödyn siinä, että tavalliset naiset kiinnostavat enemmän.

Olen pornon tilalle laittanut tavalliset elokuvat ja tv-sarjat. Tämä on ainakin toistaiseksi ollut loistava vaihtoehto, koska kyllähän sitä tuli ihan reilusti katsottua tavallisia elokuvia aikaisemminkin nuoruudessa, kunnes porno vei lopulta liikaa aikaa ja tavalliset elokuvat eivät enää kiinnostaneet.

Tavallisissa elokuvissa ja tv-sarjoissa kuvataan ihmisten muuta elämää, kun taas pornossa on pelkkä seksi.

Tällainen seikka on tullut mieleen, kun olen katsonut tuota The Bold Type sarjaa, jota voi katsoa Yle Areenassa, että voisikohan sitä elää "normaalin" nuoruuden uudestaan katsomalla nuorista aikuisista kertovia elokuvia ja tv-sarjoja? Tuo The Bold Type sarjahan kertoo nuorten naisten elämästä. Sarja on ollut ainakin tähän mennessä ihan mielenkiintoinen. Olen muutaman jakson katsonut ja aion katsoa lisääkin.

Toki fiktio on fiktiota, mutta voisikohan sitä kautta jotenkin omaksua nuorten naisten ajatusmaailmaa. Jos katsoo sarjan arvosteluja Imdb:n sivuilla, sarjalle on antaneet hyvän arvosanan nuoret naiset, mutta huonomman keski-ikäiset miehet. Itse siis näytän kuuluvan vähän erilaisiin keski-ikäisiin miehiin.

Onhan se toki kiva katsella tv-sarjassa kauniita nuoria naisia, vaikka ehkä itselle voi olla aika haasteellista saada enää tässä iässä jotakin 25-vuotiasta. Ei mulla mitään vastaan ole omanikäisiä, mutta ongelma on omasta mielestäni tämä kokemattomuus ja tähän mietin nyt ratkaisuja.

Onko kokemuksia miehillä tai naisilla? Voiko nuorista aikuisista kertovan elokuvan tai tv-sarjan avulla tai miksei vaikka kirjankin avulla elää läpi ne vaiheet elämässä, jotka olisi pitänyt elää siinä 20-30 vuotiaana?

318

2334

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kuinka monta kertaa aiot tehdä tämän saman avauksen?

      Viimeksi sait juuri ne kommentit mitä varmasti oletitkin - eli että ei ole normaalia nuoruutta tuijottaa tv-sarjoja niitä myötäeläen, etenkään keski-ikäisenä.

      Vai luuletko saavasi tällä kertaa erilaisia vastauksia?

      • Anonyymi

        Ongelma ei ole kysymyksen toistamisessa. Ongelma on siinä, että kysymys on väärä. Se ei liity mitenkään siihen, mistä on jäänyt paitsi tai mitä nyt tavoittelee.

        Mikä on oikea kysymys?


      • Anonyymi

        Onko sulla sitten jokin keino siihen, miten oppia ymmärtämään "normaaleja" ihmisiä, jotka ovat eläneet ihan "hormaalin" nuoruuden. Kyllähän sitä jotakin yhteistä pitäis löytyä, jos haluaa kestävääkin suhdetta rakentaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma ei ole kysymyksen toistamisessa. Ongelma on siinä, että kysymys on väärä. Se ei liity mitenkään siihen, mistä on jäänyt paitsi tai mitä nyt tavoittelee.

        Mikä on oikea kysymys?

        Idea tässä on nimenomaan se, kun keski-ikäisen miehen, jolla nyt ei ole erityisen korkeeta asemaa, on lähes mahdotonta saada ainakaan helposti 25 vuotiaita naisia, joilla tietysti on vielä vähemmän kokemusta kuin vaikkapa 45 vuotiailla. Tässä mielessä toki voi tuntua mukavalta saada keski-ikäisenä 25 vuotias tyttöystävä, mutta todellisuudessa se on kuitenkin hyvin vaikeaa, jos ei ole korkeeta statusta. Normaalilla 25 vuotiaalla naisella on valtavasti valinnan varaa. Tämän takia kysynkin, että onko muuta keinoa käydä jotenkin läpi se, jonka "normaalit" ihmiset ovat käyneet läpi nuorena, mutta itseltä on jäänyt näkemättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Idea tässä on nimenomaan se, kun keski-ikäisen miehen, jolla nyt ei ole erityisen korkeeta asemaa, on lähes mahdotonta saada ainakaan helposti 25 vuotiaita naisia, joilla tietysti on vielä vähemmän kokemusta kuin vaikkapa 45 vuotiailla. Tässä mielessä toki voi tuntua mukavalta saada keski-ikäisenä 25 vuotias tyttöystävä, mutta todellisuudessa se on kuitenkin hyvin vaikeaa, jos ei ole korkeeta statusta. Normaalilla 25 vuotiaalla naisella on valtavasti valinnan varaa. Tämän takia kysynkin, että onko muuta keinoa käydä jotenkin läpi se, jonka "normaalit" ihmiset ovat käyneet läpi nuorena, mutta itseltä on jäänyt näkemättä.

        Jos tuota kysymystä vähän pelkistäisi, sen voisi muuttaa muotoon "Miten voisin tässä hetkessä olla sekä nuorempi kuin mitä olen että normaalimpi kuin mitä olen?"

        Kysymyksessä ei vieläkään suuntauduta siihen, mitä noilla kahdella asialla tavoitellaan. Näennäisesti niillä tavoitellaan nuorta ja normaalia naista, mutta se ei ratkaise ongelmaa, koska kysymys on edelleen väärä: nuori ja normaali henkilö pitää aivan eri asioista kuin vähemmän nuori ja enemmän epänormaali, joten nuoren ja normaalin seura ei tuo elämään niitä asioita, joita oikeasti kaipaa. Eikä nuori ja normaalikaan viihdy keski-ikäisen epänormaalin seurassa.

        Parempi kysymys olisi siis: mitä asioita, kokemuksia ja tunteita kaipaan elämääni tällä hetkellä?

        Puhun vain omasta kokemuksestani, joten minun kanssani saa vapaasti olla eri mieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko sulla sitten jokin keino siihen, miten oppia ymmärtämään "normaaleja" ihmisiä, jotka ovat eläneet ihan "hormaalin" nuoruuden. Kyllähän sitä jotakin yhteistä pitäis löytyä, jos haluaa kestävääkin suhdetta rakentaa.

        Se on aivan varmaa, että tv-ohjelmien käsikirjoitetut tilanteet ovat kaukana oikeasta normaalista nuoruudesta. Niihin jos uskoo niin saapi satavarmasti väärän kuvan tavallisten nuorten elämästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Idea tässä on nimenomaan se, kun keski-ikäisen miehen, jolla nyt ei ole erityisen korkeeta asemaa, on lähes mahdotonta saada ainakaan helposti 25 vuotiaita naisia, joilla tietysti on vielä vähemmän kokemusta kuin vaikkapa 45 vuotiailla. Tässä mielessä toki voi tuntua mukavalta saada keski-ikäisenä 25 vuotias tyttöystävä, mutta todellisuudessa se on kuitenkin hyvin vaikeaa, jos ei ole korkeeta statusta. Normaalilla 25 vuotiaalla naisella on valtavasti valinnan varaa. Tämän takia kysynkin, että onko muuta keinoa käydä jotenkin läpi se, jonka "normaalit" ihmiset ovat käyneet läpi nuorena, mutta itseltä on jäänyt näkemättä.

        Luuletko siis että telkkuohjelmia tuijottamalla rupeaisi nuorta pesää keski-ikäiselle setämiehelle irtomaan?

        Unen näit :D


    • Anonyymi

      Sitä voi oppia elämään ilman läheisyyttä lämpöäkin naisilta. Itse taidan olla sellainen, en osaa ottaa rakkautta vastaan, kun en ole juuri rakkautta saanut elämäni aikana. Välillä olen sitä kovasti kaivannut kun, mut aina yrityksitäni huolimatta epäonnistunut. Tyytynyt olen jo tilanteeseen, kunnes kohtaan uuden potentiaalisen?

      • Anonyymi

        Kyllähän se vaan näin on, että sinkkuna sitä vaan tahtoo pohtia, mistä löytäisin ja mitä pitäisi tehdä, jotta mahdollisuudet parisuhdemarkkinoilla paranisi.


    • Anonyymi

      Saattaahan ne näkemyksiä antaa ja ajatuksia avartaa, ajattelemisen aihetta. Kirjallisuus kenties syvemmin.

      • Anonyymi

        Joo, näin mä olen vähän tässä ajatellut. Itseasiassa laadukkaat tv-sarjat ja elokuvat saattavat pitää hyvinkin ajan tasalla myös yhteiskunnallisissa kysymyksissä, vaikka toisinaan vähemmänkin seuraisi vaikkapa Suomen Uutisia, Kansan Uutisia, Demokraattia jne.
        Ainakin tuossa The Bold Type sarjassa käydään läpi myös vaikeitakin aiheita. Lisäksi se on aika uusi sarja, joten varmasti antaa näkökulmaa tämän päivän yhteiskunnalliseen keskusteluun.

        Vilkasin tuosta Imdb:n sivuilta arvosteluja tuosta kyseisestä sarjasta ja mielenkiintoisia kommentteja kyllä löyty. Siis, kun katsoo ensin jonkin aikaa sarjaa ja lukee siitä erilaisia arvosteluja ja kommentteja, olen 100% varma, että jotain todellisuuttakin jää mieleen.

        Kirjallisuus varmasti myös hyödyllistä, mutta kirjallisuudessa on se huono puoli, että siinä ei ole kuvaa eikä ääntä. Täytyy aina muistaa, että ihmisten kommunikointi on muutakin kuin sanoja. Varmasti kirjallisuudestakin jotakin oppii ja kannattaa ilman muuta harrastaa sitäkin. Tosin pornon katselua en ole pystynyt korvaamaan kirjallisuudella. Lähempänä ovat tavalliset elokuvat ja tv-sarjat.


    • Anonyymi

      Televisiosarjat ja elokuvat antavat elämästä vääristyneen käsityksen. Niissä mies ja nainen kohtaavat arkielämässä ja suhde saa siitä alkunsa.

      Todellisessa elämässä mies ja nainen kohtaavat silloin kun juodaan viinaa yökerhossa. Elokuvissa ja tv-sarjoissa ei tästä todellisesta elämästä kerrota ja niitä katsomalla saa helposti sen kuvan että naisia voisi tavata ilman että pitää juoda viinaa ja käydä yökerhossa.

      t. viinamies

      • Anonyymi

        Suomessa kenties näin, mutta maailmalla muutenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa kenties näin, mutta maailmalla muutenkin.

        Joo, mulle tuli vähän sama mieleen, että suomessa taidetaan olla vähän ujompaa porukkaa, jolloin se tietysti vaatii taitavaakin pelisilmää, jotta uskaltaa luontevasti aloittaa arkielämän tilanteissa. Ei se suomessakaan mahdotonta ole. Varmasti täytyy vähän osata soveltaa suomen oloihin, jos katsoo paljon vaikkapa amerikkalaisia elokuvia ja tv-sarjoja, joissa mies ja nainen kohtaavat.


    • Anonyymi

      Täytyy sanoa että tilanne on kyllä säälittävä jos jotain menetettyä nuoruutta yritetään havitella tv-sarjojen avulla!
      Ymmärtäähän nyt kai jokainen että tv-sarjamaailma ja oikea todellinen elämä ovat todella kaukana toisitaan! Voihan sitä eläytyä vaikka Hämähäkkimieheen ja varmaan moni pikkupoika eläytyykin, mutta realiteetit täytyy kyllä säilyttää, muuten liukuu kokonaan ulos normaalista elämästä.
      Nuoruus on yksi aikakausi ja lyhyt sellainen verrattuna aikuisuuteen. Ei missään lakipykälässä on määrätty että läheisyyttä ja yhdessäoloa ei saisi hakea myös 25 vuotta ylitettyään. Mikä ihmeen maaginen raja se on?
      Aloittajalla on ongelmia ihmissuhteitten solmimisessa ja sosiaalisessa kanssakäymisessä. Se on ikävää ja varmasti kärsit siitä, mutta siihen ei auta muu kuin opetella sosiaalisuutta ja uskallusta tulla ulos kuorestaan. Myös ajattelutapa en-minä-kuitnkaan-koskaan-ne-muut-mutta-en-minä. Miksi et sinä? Mitkä ominaisuudet juuri sinussa estää? Miksi ne ihmiset ovat niin vaarallisia? Millä tavalla? Miksi ketään ei uskalla lähestyä? Miksi ne pakit pelottaa niin että mieluummin jää yksin koloonsa suremaan? Miksi et tee mitään korjataksesi niitä asioita jotka estävät sinua? Kyse on totaalisesta itsetunnon puutteesta joka on täysin mahdollista korjata jos HALUAA! Kyse on halusta, haluanko tehdä mitään elämäni ja itseni eteen?! Ja kyllä, monta kertaa saa näpeilleen mutta niin saa ihan jokainen muukin! Sitä kutsutaan ELÄMÄKSI. Se ei ole kultaa ja kimallusta ja purppurapilviä vaan suurimmalta osin hyvinkin harmaata arkea, jonkin verran karvaita pettymyksiä ja loput sitten niitä ilon hetkiä. Tervetuloa todellisuuteen.
      Eri asia sitten jos sairaalla tavalla nauttii itsensä säälimisestä ja surkeudessaan piehtaroinnista. Hyvin moni täälläkin tuntuu nauttivan.

      • Anonyymi

        Tässäkin kommentissa on toki hyviä ajatuksia ja kyllä toki allekirjoitankin monet asiat.

        Ei tuo 25 vuotta nyt varmaan mikään maaginen ikä ole, vaan ehkä tietynlaista realismia. Eiköhän siinä lähempänä 30 vuotta monet normaalit ala pikkuhiljaa vakiintumaan tai sitten osalla naisista on ollut jo sen verran paljon poikaystäviä, että mahdollisesti odottaa sellaista miestä, joka haluaisi jo vakiintua tai olisi ainakin riittävän kypsä vakiintumaan. Kokemattomuus voi tässä asiassa haitata. Saatan toki olla väärässä, mutta tämä on tällaista arviointia, miten olen vähän elämän varrella asioita havainnoinut. Eikös näillä yhden yön jutuilla yleensä kehuskella siinä teini-iän jälkeen tai miksei myös jopa teini-iässäkin.

        Joo, näpeille on kyllä tullut enemmän kuin tarpeeksi. Tullaan toki siihenkin kysymykseen, kuinka paljon näpeille pitää lopulta saada tai kuinka paljon ihminen sitä näpeille saantia kestää. Varmasti on yksilöllisiä eroja. Lähinnä vaan, kun on tarpeeksi saanut näpeilleen, siitä sitten voi seurata vaikkapa liiallista lohdun hakemista vaikkapa nyt pornosta, josta olen tässä jo ehtinyt ihan tarpeeksi puhumaan.
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103762686

        Kysyit, että miksi en tee mitään asioille, mitkä estävät minua. Kaiken aikaa pyrin tekemään. Kun aloitin ajat sitten säännöllisten baarissa juoksentelun, näpeille tuli otettua, luin Neil Straussin pelimiehen kirjan, jotta saisin ohjeita, miten baarissa toimitaan, tulin vähän viisaammaksi ja aloin saamaan vähän enemmän onnistumisen kokemuksia naisten kanssa. Vielä toki on paljon työmaata tällä alueella. Kaiken aikaa kuitenkin pyrin miettimään, miten vieläkin edistyisin. Tämä kirjoittelu tälle palstallekin voidaan pitää osana prosessia. Pitkäjännitteistä hommaa todella on. Pornoriippuvuudesta eroon pääseminenkin on osa kehitystä, koska porno on ainakin minulla ollut jo useamman vuoden pahana jarruna sosiaalisten taitojen kehittymisessä.


    • Anonyymi

      "Voiko nuorista aikuisista kertovan elokuvan tai tv-sarjan avulla tai miksei vaikka kirjankin avulla elää läpi ne vaiheet elämässä, jotka olisi pitänyt elää siinä 20-30 vuotiaana?"

      Voi rakas ihminen. Jokaisella meillä on ihan oma elämä. Kenenkään ei "pidä" tehdä sitä tai tätä tietyssä iässä. Jokainen päättää mitä itse mitä tekee ja keinot miten parhaiten jotain x saavuttaisi.

      Olet ollut sen verran kauan pornoriippuvainen, että se on haitannut kehittymistäsi itseksesi. Aidoksi itseksi tuleminen lähtee omien tunteiden kohtaamisesta. Koskaan ei ole liian myöhäistä kohdata omia tunteita, mutta et voi tehdä sitä kenenkään toisen kautta tai siivellä.

      Ihan yhtä normaalia on olla sinkku koko elämänsä kuin monessa parisuhteessa. Yritä päästä irti ajatuksestasi, että kokemattomuus on ongelma.

      " Itse siis näytän kuuluvan vähän erilaisiin keski-ikäisiin miehiin."

      Jokainen tuntee olevansa vähän erilainen jossakin asiassa. Se on ihan yhtä ok, kuin tuntea olevansa samanlainen jossakin asiassa.

      • Anonyymi

        Pornoriippuvuus on vakava ongelma. Tiedän kokemuksesta.

        Tuossa aivan loistava artikkeli ja melkein, kuin suoraan mun elämästä. Tosin ei mulla aivan samalla tavalla ole käynyt kuin tällä kaverilla.

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eraana-aamuna-mikko-ei-enaa-pystynyt-kohtaamaan-peilikuvaansa-20-vuotta-kestanyt-pornoriippuvuus-on-sysannyt-syvaan-epatoivoon-tuntuu-etta-on-heittanyt-elamansa-hukkaan/7817842#gs.dpgc7o

        Puhut juuri tunteiden kohtaamisesta. Eikös pornoriippuvuus juuri nimenomaan haittaa tunteiden kohtaamista, kun ikäviä tunteita täytyy paeta pornoon?

        Tiedän kokemuksesta tämän, kun pornon käytön lopultakin päättää lopettaa tai ainakin niin, että sitä katsoo ehkä kerran tai kaksi vuodessa, huomaa kyllä eron hankalissa tunteissa, jotka tulevat esiin. Aikaisemmin aina pakeni poernoon, kun tuli sietämätön olo. Nykyisin yrittää olla välittämättä eikä anna tunteiden selättää. Valitsee siis taistelun tunteita vastaan. Voin sanoa tämänkin kokemuksesta, että aika ajoin alkaa myös helpottamaankin. Ehkä uuden elämän aloittaminen vaatii lähes aina jonkin tasoista taisteluakin.

        Seksuaaliterapeutti tuossa artikkelissa näkee porno- ja mediakasvatuksen olevan huonolla tolalla. Niin se tosin oli minunkin nuoruudessa. En todellakaan saanut millään tavoin asiallista tietoa pornon katselun haittavaikutuksista. Silloin tosin porno ei ollut ehkä yhtä helposti saatavilla. Saa nähdä miten käy nykyajan nuorten.

        Sanoit, että ei ole koskaan liian myöhäistä kohdata omia tunteita. Hyvä, jos näin on, mutta kyllä tuo vuosien pakeneminen pornoon on kyllä valitettavasti aiheuttanut sen, että on elämää mennyt aivan liian paljon "hukkaan".

        Tämäkin vielä, jos porno aiheuttaa aivoissa muutoksia, kuten tuossa artikkelissa arvellaan.


    • Ei toimi ainakaan omalla kohdallani, pistää vain vihaiseksi kun teinit tai nuoret aikuiset kokoontuvat viettämää vapaa-aikaa, syntyy suhteita jne. Sen takia en tykkää esim. Frendeistä ja lopetin salkkarienkin katsomisen vuonna 2015, tosin silloin voin henkisesti paljon huonommin kuin nyt enkä ollut vielä kokenut naisen kosketusta varsinaisesti. Mutta en silti ole jäänyt kaipaamaan koko ohjelmaa, vaikka sitä voisi nykyään katsoakin hieman eri näkökulmasta ilman että hampaita kiristää.

      Lisäksi pitää huomioida se, että leffoissa ja sarjoissa tilanteet ja niiden eteneminen on yleensä aika kaukana tosielämästä ja suomalainen kulttuuri on muutenkin oma lukunsa.

      Koville se ottaa, mutta kannattaa vain hyväksyä että nuoruus meni eikä sitä saa takaisin. Mutta nykyhetkeen ja tulevaan voit vaikuttaa aika paljonkin omalla asennoitumisella ja käytökselläsi. Enkä nyt tarkoita mitään "pese hiukset ja käy lenkillä" bullshittiä, vaan asetat nyt alkuun vaikka realistisen tavoitteen, että tutustut johonkin omanikäiseen naiseen. Ja pyri parhaasi mukaan eroon mahdollisesta liiallisesta negatiivisuudesta ja pessimistisyydestä, ne huokuu huomaamatta ulospäin eikä nosta kenenkään pisteitä vastakkaisen sukupuolen silmissä. Eikä kannata tehdä siitä kokemattomuudesta mitään isoa numeroa, ei kukaan nainen kysele treffeillä tai ennen treffejä että monenko naisen kanssa oot ollut. Tiedän, helpommin sanottu kuin tehty.

      Alkuperäistä aihetta sivuten, vajaan tunnin päästä alkaakin Simpsonit-maraton. En ole ainakaan lähiaikoina perustamassa perhettä, mutta täytyy myöntää että Marge olisi aika lailla unelmavaimo 😁 Tai Pieni talo sarjan Caroline. Sen verran mäkin joskus uppoudun fiktiomaailmaan.

      • Eikös sulla kuitenkin mene nykyään elämässäsi paljon paremmin kun nuorempana? Ainakin tällaisen kuvan oon kirjoituksistasi saanut.

        Tietenkin se nyt on jokaisen oma asia ja valinta, että mitä sitä haluaa telkkarista katsoa ja mitä sarjoja seurata. Mutta jos sullakin on nykyään naisia ja suhteita ollut, niin ei kai se silloin pitäisi olla enää niin vastenmielistä katsottavaa? Toki jos ei ohjelmaa enää kaipaa, mutta tuskin sen näkeminen mitään tuskia enää aiheuttaisi.


    • Anonyymi

      "Kyllähän se vaan näin on, että sinkkuna sitä vaan tahtoo pohtia, mistä löytäisin ja mitä pitäisi tehdä, jotta mahdollisuudet parisuhdemarkkinoilla paranisi."

      Mutta ihan hyvä lähtökohta!
      Jos parisuhde on tavoitteesi ja toiveesi on ihan tervettä ja fiksua miettiä millä tavalla sen saavuttaisi! Sitten vain ajatuksista tekoihin.

      • Anonyymi

        EI ole aina niin yksinkertaista. Jossain vaiheessa vaan kyllästyy jatkuvaan etsimiseen ja pakkien saamiseen ja silloin olen kokenut fiksuksi myös jäädä vähän pohtimaan asioita. Tämän takia otin myös tämän tv-sarjat ja elokuvat näkökulman, että voisikohan nämäkin auttaa jonkin verran asioiden pohtimisessa ja tuoda lisää näkökulmaa. Toki fiktio on aina fiktiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EI ole aina niin yksinkertaista. Jossain vaiheessa vaan kyllästyy jatkuvaan etsimiseen ja pakkien saamiseen ja silloin olen kokenut fiksuksi myös jäädä vähän pohtimaan asioita. Tämän takia otin myös tämän tv-sarjat ja elokuvat näkökulman, että voisikohan nämäkin auttaa jonkin verran asioiden pohtimisessa ja tuoda lisää näkökulmaa. Toki fiktio on aina fiktiota.

        Luuletkos muka oikeasti että katsomalla nuorille naisille suunnattuja ohjelmia tekisit itsestäsi kiinnostavamman heille? Jos nyt kuvitellaan että nuo sarjat olisivat toimivia esimerkkejä, niin silloin pitäisi katsoa millaisia miehiä niillä naisilla niissä sarjoissa on ja yrittää olla sellainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luuletkos muka oikeasti että katsomalla nuorille naisille suunnattuja ohjelmia tekisit itsestäsi kiinnostavamman heille? Jos nyt kuvitellaan että nuo sarjat olisivat toimivia esimerkkejä, niin silloin pitäisi katsoa millaisia miehiä niillä naisilla niissä sarjoissa on ja yrittää olla sellainen.

        Niin, fiktio on fiktiota, mutta tässä tullaan monenlaisiin ongelmiin, kun ensin on juoksennellut baareissa monta vuotta ja saanut aina epäonnistumisia, hakenut lohtua pornosta, johon on jäänyt koukkuun. Kun pornon katselun lopulta lopettaa, kun huomaa, ettei siitä ole mitään hyötyä oikeen parisuhteen löytymisessä, keksii jotakin, jolla korvaa pornon. Minä olen korvannut pornon tavallisilla elokuvilla ja tv-sarjoilla. Väittäisin kuitenkin, että tämäkin on parempi vaihtoehto kuin se, että olisin jatkanut pornon katselua. Sen avulla ei ainakaan pysty elämään nuoruutta. Tämä on nyt testattu monen vuoden kokemyksella.

        Sarjoja tottakai täytyy katsoa aina varovaisesti, mutta tottakai voi aina jotenkin yrittää verrata tosielämäänkin, koska mulla on kyllä tosielämästäkin kokemusta, kun olen baareissa juossut vuosia ja käynyt opiekluaikana opiskelijabileissä. Kyllä siis olen pyrkinyt parhaani mukaan havainnoimaan, miten asiat menee tosielämässä.

        Tavallisissa elokuvissa ja sarjoissa on sekin hyvä puoli, että niistä on helpompi keskustella treffeillä kuin pornosta. Kyllähän laadukas tv-sarja tai elokuva muutenkin antaa enemmän keskustelun aiheita treffeille kuin porno.

        Joo, olen tätäkin pyrkinyt havainnoimaan, millaisia miehiä sarjojen naisilla on. Ainakin amerikkalaisissa olen pannut merkille yleensä miesten lihaksikkaat vartalot.

        Tästä lihaksikkaasta ihannemiehestä on kyllä kirjoitettu.
        https://yle.fi/uutiset/3-7316492


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, fiktio on fiktiota, mutta tässä tullaan monenlaisiin ongelmiin, kun ensin on juoksennellut baareissa monta vuotta ja saanut aina epäonnistumisia, hakenut lohtua pornosta, johon on jäänyt koukkuun. Kun pornon katselun lopulta lopettaa, kun huomaa, ettei siitä ole mitään hyötyä oikeen parisuhteen löytymisessä, keksii jotakin, jolla korvaa pornon. Minä olen korvannut pornon tavallisilla elokuvilla ja tv-sarjoilla. Väittäisin kuitenkin, että tämäkin on parempi vaihtoehto kuin se, että olisin jatkanut pornon katselua. Sen avulla ei ainakaan pysty elämään nuoruutta. Tämä on nyt testattu monen vuoden kokemyksella.

        Sarjoja tottakai täytyy katsoa aina varovaisesti, mutta tottakai voi aina jotenkin yrittää verrata tosielämäänkin, koska mulla on kyllä tosielämästäkin kokemusta, kun olen baareissa juossut vuosia ja käynyt opiekluaikana opiskelijabileissä. Kyllä siis olen pyrkinyt parhaani mukaan havainnoimaan, miten asiat menee tosielämässä.

        Tavallisissa elokuvissa ja sarjoissa on sekin hyvä puoli, että niistä on helpompi keskustella treffeillä kuin pornosta. Kyllähän laadukas tv-sarja tai elokuva muutenkin antaa enemmän keskustelun aiheita treffeille kuin porno.

        Joo, olen tätäkin pyrkinyt havainnoimaan, millaisia miehiä sarjojen naisilla on. Ainakin amerikkalaisissa olen pannut merkille yleensä miesten lihaksikkaat vartalot.

        Tästä lihaksikkaasta ihannemiehestä on kyllä kirjoitettu.
        https://yle.fi/uutiset/3-7316492

        Eivät ne sarjat kuvasta todellisuutta, normaaleille, naisillekaan. Ylipäätään viihde ei ole minkäänlainen malli todellisuudesta, sen takia se onkin viihdettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ne sarjat kuvasta todellisuutta, normaaleille, naisillekaan. Ylipäätään viihde ei ole minkäänlainen malli todellisuudesta, sen takia se onkin viihdettä.

        Tuo on hyvä kysymys. Miksi sitä kuitenkin katsotaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hyvä kysymys. Miksi sitä kuitenkin katsotaan?

        Ja vielä sekin, että kyllähän usein sarjoissakin kauniilla naisilla on komeat menestyneet miehet. Näin on oikeessakin elämässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hyvä kysymys. Miksi sitä kuitenkin katsotaan?

        No edelleen siksi viihdettä katsotaan, että se on viihdyttävää. Miten tämä voi olla noin vaikea konsepti käsittää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, fiktio on fiktiota, mutta tässä tullaan monenlaisiin ongelmiin, kun ensin on juoksennellut baareissa monta vuotta ja saanut aina epäonnistumisia, hakenut lohtua pornosta, johon on jäänyt koukkuun. Kun pornon katselun lopulta lopettaa, kun huomaa, ettei siitä ole mitään hyötyä oikeen parisuhteen löytymisessä, keksii jotakin, jolla korvaa pornon. Minä olen korvannut pornon tavallisilla elokuvilla ja tv-sarjoilla. Väittäisin kuitenkin, että tämäkin on parempi vaihtoehto kuin se, että olisin jatkanut pornon katselua. Sen avulla ei ainakaan pysty elämään nuoruutta. Tämä on nyt testattu monen vuoden kokemyksella.

        Sarjoja tottakai täytyy katsoa aina varovaisesti, mutta tottakai voi aina jotenkin yrittää verrata tosielämäänkin, koska mulla on kyllä tosielämästäkin kokemusta, kun olen baareissa juossut vuosia ja käynyt opiekluaikana opiskelijabileissä. Kyllä siis olen pyrkinyt parhaani mukaan havainnoimaan, miten asiat menee tosielämässä.

        Tavallisissa elokuvissa ja sarjoissa on sekin hyvä puoli, että niistä on helpompi keskustella treffeillä kuin pornosta. Kyllähän laadukas tv-sarja tai elokuva muutenkin antaa enemmän keskustelun aiheita treffeille kuin porno.

        Joo, olen tätäkin pyrkinyt havainnoimaan, millaisia miehiä sarjojen naisilla on. Ainakin amerikkalaisissa olen pannut merkille yleensä miesten lihaksikkaat vartalot.

        Tästä lihaksikkaasta ihannemiehestä on kyllä kirjoitettu.
        https://yle.fi/uutiset/3-7316492

        Siis kuvitteletko ihan oikeasti että minkään fiktiivisen ohjelman, oli se sitten porno tai lastenohjelma, katselu auttaisi sua "elämään nuoruutta"??

        Ihanko tosissaan?

        Jos olet vakavissasi, sun kannattaisi harkita hakeutumista ammattiauttajan pariin. On meinaan todella harhaista ajattelua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No edelleen siksi viihdettä katsotaan, että se on viihdyttävää. Miten tämä voi olla noin vaikea konsepti käsittää?

        Niin, mutta luuletko, että viihteen katselu ei vaikuta meihin pätkän vertaa. Enkös mä tuonut tuossa aiemmassa kommentissa tutkimuksenkin siitä, miten lihaksikas ihannemies aiheuttaa paineita miehille.

        Viihteestä vielä sen verran, että eikös porno luokitella aikuisviihteeksi.

        https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/porno-sotkee-aivot/4ea78124-eace-382f-a4af-f63d8f98bce8

        En pysty lukemaan koko artikkelia, mutta eiköhän tuossa jo käy riittävästi selväksi, ettei viihteen katselu nyt välttämättä ihan ongelmatonta ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mutta luuletko, että viihteen katselu ei vaikuta meihin pätkän vertaa. Enkös mä tuonut tuossa aiemmassa kommentissa tutkimuksenkin siitä, miten lihaksikas ihannemies aiheuttaa paineita miehille.

        Viihteestä vielä sen verran, että eikös porno luokitella aikuisviihteeksi.

        https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/porno-sotkee-aivot/4ea78124-eace-382f-a4af-f63d8f98bce8

        En pysty lukemaan koko artikkelia, mutta eiköhän tuossa jo käy riittävästi selväksi, ettei viihteen katselu nyt välttämättä ihan ongelmatonta ole.

        En ole ed.kommentin kirjoittaja, mutta vastauksesi on höhlä!
        mainitsemasi jutuista poistuminen lieventää kyllä "pudotustasi", mutta korvauskatsomisesi ei riitä siihen, mitä kohdallasi nyt ajat takaa. Siis kysymys
        "Ihanko tosissaan?"
        on ihan oleellinen, mitä et voi sivuuttaa. Pitää tehdä jotain järeämpää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole ed.kommentin kirjoittaja, mutta vastauksesi on höhlä!
        mainitsemasi jutuista poistuminen lieventää kyllä "pudotustasi", mutta korvauskatsomisesi ei riitä siihen, mitä kohdallasi nyt ajat takaa. Siis kysymys
        "Ihanko tosissaan?"
        on ihan oleellinen, mitä et voi sivuuttaa. Pitää tehdä jotain järeämpää.

        Tehdäänpä asia nyt mahdollisimman yksinkertaiseksi.

        1. Porno

        Hyödyt: muutama katselukerta 20-25 vuoden iässä voi olla parempi kuin jättää katsomatta. Tuottaa valtavasti nautintoa hetkeksi.

        Syyt: Haluaa nuorena tietoa seksistä ja kokea nautintoa uudenlaisista asioista. Lukuisien epäonnistumisten jälkeen seuraa valtava tyhjyys ja turhautuminen, johon tarvitsee lohtua.

        Seuraukset: liikaa mielessä, muu sosiaalinen elämä rajoittuu, kiinnostus asioihin, jotka aikaisemmin tuotti nautintoa ja olivat muutekin merkityksellisiä, katoaa, jolloin sitä pahimmillaan ei hereilläoloaikana muuta tee kuin katsoo pornoa.

        2. Tavalliset elokuvat ja tv-sarjat

        Hyödyt: Tuottaa nautintoa ja on hyödyllistä jopa koko elämän ajan. Nautinto on pitempiaikaista kuin pornossa, vaikka onkin vähäisempää. Lisäksi laadukkaat elokuvat ja tv-sarjat auttavat saamaan jopa tietoa, näkökulmaa myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, jota porno ei taas aja ollenkaan. Nämä sopivat myös hyvin treffeille, johon porno ei taas sovellu ollenkaan.

        Syyt: pornoriippuvuuden jälkeen korvikkeeksi. Huomatkaa siis nimeomaan niillä yksinäisillä, jotka ovat vuosia eläneet pornokoukussa ja ovat lujallakin tahdonvoimalla yrittäneet päästä pornosta jo vuosia eroon, mutta toistuvasti ovat epäonnistuneet.

        Seuraukset: no ainakin haitat selvästi pienempiä kuin pornoriippuvuudessa.

        3. Dokumentit

        Hyödyt: saa hyödyllistä tietoa ja tietysti näkökulmaa myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, vaikka nautinto onkin olematon. Sopivat myös hyvin treffeille.

        Syyt: Saa hyödyllistä tietoa ja näkökulmaa yhteiskunnalliseen keskusteluun ja lisäksi täydentämään elokuvaharrastusta. Ei kuitenkaan sovi pornoriippuvuuden jälkeen korvikkeeksi.

        Seuraukset: haitat ainakin selvästi pienempiä kuin pornoriippuvuudessa.

        Toivottavasti tämä avas jotakin.

        Vastaan vielä tuohonkin, kun joku sanoi, että ammattiauttajalle, jos luulee pornon avulla voivansa elää nuoruutta.

        Kun on parhaansa yrittänyt parisuhdemarkkinoilla tuloksetta, on aika luonnollista, että yrittää etsiä jotakin korvaavaa keinoa kokea vaikkapa saman nautinnon, minkä moni normaali nuori kokee silloin kun se on normaalia kokea.

        Pornoriippuvuuteen on kyllä terapeutteja, mutta se maksaa. Miten pienituloisella voisi olla mahdollisuus säännölliseen käyntiin. Kyllä asia olisi pitänyt ratkaista jo ajat sitten sillä tavalla, että ei olisi tullut sitä tilannetta, että jää kohtuuttoman yksin. Tähän tietysti vaikutetaan ajan kanssa oikealla politiikalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehdäänpä asia nyt mahdollisimman yksinkertaiseksi.

        1. Porno

        Hyödyt: muutama katselukerta 20-25 vuoden iässä voi olla parempi kuin jättää katsomatta. Tuottaa valtavasti nautintoa hetkeksi.

        Syyt: Haluaa nuorena tietoa seksistä ja kokea nautintoa uudenlaisista asioista. Lukuisien epäonnistumisten jälkeen seuraa valtava tyhjyys ja turhautuminen, johon tarvitsee lohtua.

        Seuraukset: liikaa mielessä, muu sosiaalinen elämä rajoittuu, kiinnostus asioihin, jotka aikaisemmin tuotti nautintoa ja olivat muutekin merkityksellisiä, katoaa, jolloin sitä pahimmillaan ei hereilläoloaikana muuta tee kuin katsoo pornoa.

        2. Tavalliset elokuvat ja tv-sarjat

        Hyödyt: Tuottaa nautintoa ja on hyödyllistä jopa koko elämän ajan. Nautinto on pitempiaikaista kuin pornossa, vaikka onkin vähäisempää. Lisäksi laadukkaat elokuvat ja tv-sarjat auttavat saamaan jopa tietoa, näkökulmaa myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, jota porno ei taas aja ollenkaan. Nämä sopivat myös hyvin treffeille, johon porno ei taas sovellu ollenkaan.

        Syyt: pornoriippuvuuden jälkeen korvikkeeksi. Huomatkaa siis nimeomaan niillä yksinäisillä, jotka ovat vuosia eläneet pornokoukussa ja ovat lujallakin tahdonvoimalla yrittäneet päästä pornosta jo vuosia eroon, mutta toistuvasti ovat epäonnistuneet.

        Seuraukset: no ainakin haitat selvästi pienempiä kuin pornoriippuvuudessa.

        3. Dokumentit

        Hyödyt: saa hyödyllistä tietoa ja tietysti näkökulmaa myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, vaikka nautinto onkin olematon. Sopivat myös hyvin treffeille.

        Syyt: Saa hyödyllistä tietoa ja näkökulmaa yhteiskunnalliseen keskusteluun ja lisäksi täydentämään elokuvaharrastusta. Ei kuitenkaan sovi pornoriippuvuuden jälkeen korvikkeeksi.

        Seuraukset: haitat ainakin selvästi pienempiä kuin pornoriippuvuudessa.

        Toivottavasti tämä avas jotakin.

        Vastaan vielä tuohonkin, kun joku sanoi, että ammattiauttajalle, jos luulee pornon avulla voivansa elää nuoruutta.

        Kun on parhaansa yrittänyt parisuhdemarkkinoilla tuloksetta, on aika luonnollista, että yrittää etsiä jotakin korvaavaa keinoa kokea vaikkapa saman nautinnon, minkä moni normaali nuori kokee silloin kun se on normaalia kokea.

        Pornoriippuvuuteen on kyllä terapeutteja, mutta se maksaa. Miten pienituloisella voisi olla mahdollisuus säännölliseen käyntiin. Kyllä asia olisi pitänyt ratkaista jo ajat sitten sillä tavalla, että ei olisi tullut sitä tilannetta, että jää kohtuuttoman yksin. Tähän tietysti vaikutetaan ajan kanssa oikealla politiikalla.

        Missään kohtaa kukaan ei sanonut että ei saa kattoa pokea ja hakata tattia. Mutta jos on oikeasti niin tampio että kuvittelee oman pipulin hipelöinnin ja lihapiirakoiden ruudulta tuijottelun olevan "menetetyn nuoruuden elämistä ja kokemista" niin siinä on kyllä ammattiauttajalle asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehdäänpä asia nyt mahdollisimman yksinkertaiseksi.

        1. Porno

        Hyödyt: muutama katselukerta 20-25 vuoden iässä voi olla parempi kuin jättää katsomatta. Tuottaa valtavasti nautintoa hetkeksi.

        Syyt: Haluaa nuorena tietoa seksistä ja kokea nautintoa uudenlaisista asioista. Lukuisien epäonnistumisten jälkeen seuraa valtava tyhjyys ja turhautuminen, johon tarvitsee lohtua.

        Seuraukset: liikaa mielessä, muu sosiaalinen elämä rajoittuu, kiinnostus asioihin, jotka aikaisemmin tuotti nautintoa ja olivat muutekin merkityksellisiä, katoaa, jolloin sitä pahimmillaan ei hereilläoloaikana muuta tee kuin katsoo pornoa.

        2. Tavalliset elokuvat ja tv-sarjat

        Hyödyt: Tuottaa nautintoa ja on hyödyllistä jopa koko elämän ajan. Nautinto on pitempiaikaista kuin pornossa, vaikka onkin vähäisempää. Lisäksi laadukkaat elokuvat ja tv-sarjat auttavat saamaan jopa tietoa, näkökulmaa myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, jota porno ei taas aja ollenkaan. Nämä sopivat myös hyvin treffeille, johon porno ei taas sovellu ollenkaan.

        Syyt: pornoriippuvuuden jälkeen korvikkeeksi. Huomatkaa siis nimeomaan niillä yksinäisillä, jotka ovat vuosia eläneet pornokoukussa ja ovat lujallakin tahdonvoimalla yrittäneet päästä pornosta jo vuosia eroon, mutta toistuvasti ovat epäonnistuneet.

        Seuraukset: no ainakin haitat selvästi pienempiä kuin pornoriippuvuudessa.

        3. Dokumentit

        Hyödyt: saa hyödyllistä tietoa ja tietysti näkökulmaa myös yhteiskunnalliseen keskusteluun, vaikka nautinto onkin olematon. Sopivat myös hyvin treffeille.

        Syyt: Saa hyödyllistä tietoa ja näkökulmaa yhteiskunnalliseen keskusteluun ja lisäksi täydentämään elokuvaharrastusta. Ei kuitenkaan sovi pornoriippuvuuden jälkeen korvikkeeksi.

        Seuraukset: haitat ainakin selvästi pienempiä kuin pornoriippuvuudessa.

        Toivottavasti tämä avas jotakin.

        Vastaan vielä tuohonkin, kun joku sanoi, että ammattiauttajalle, jos luulee pornon avulla voivansa elää nuoruutta.

        Kun on parhaansa yrittänyt parisuhdemarkkinoilla tuloksetta, on aika luonnollista, että yrittää etsiä jotakin korvaavaa keinoa kokea vaikkapa saman nautinnon, minkä moni normaali nuori kokee silloin kun se on normaalia kokea.

        Pornoriippuvuuteen on kyllä terapeutteja, mutta se maksaa. Miten pienituloisella voisi olla mahdollisuus säännölliseen käyntiin. Kyllä asia olisi pitänyt ratkaista jo ajat sitten sillä tavalla, että ei olisi tullut sitä tilannetta, että jää kohtuuttoman yksin. Tähän tietysti vaikutetaan ajan kanssa oikealla politiikalla.

        Puhut tärkeänä asioita, mitkä ovat useimmille tavallista arkipäivää, yrität (et varmaan tahallisesti) häivyttää kysymyksen pointtia puoli -lörpötyksiin, siltä asiallisesti katsottuna näyttää.
        Tässä ketjussa, esim. tuossa
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103739906

        on kysymyksiä vastattavaksi ihan asiasta itsestään, siellä sanotaankin, ettei lukijat voi antaa kunnon vastauksia, jos ei tunne probleeman taustoja tarpeeksi, eli mistä mikin tilanne tai tapaus johtuu (ei tartte niin tarkkoja että joku tunnistaisi).
        Juurista ne probleemat heijastuvat, ei tulikaan sammu siitä jos savuja vaan hosuu.
        Sinun 'tautisi' syy on jossain muussa kuin eri ohjelmien katsomisvaikutusten tasolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hyvä kysymys. Miksi sitä kuitenkin katsotaan?

        Eskapismiä l.todellisuuspakoa. Normaalia kaikille ihmisille.


    • Anonyymi

      Japanilaisissa visual novel-peleissä voit kokea teinirakkauden huuman virtuaalimuodossa. Oikeaa se ei korvaa, mutta saatpahan ainakin jonkunlaisen kokemuksen. Tiedän, että on erittän kurja kohtalo olla ollut kokematta kaikkea normaalia tuossa iässä. Jollain tasolla olen hyväksynyt sen, että kohtaloni on olla kelpaamatta yhdellekään naiselle.

    • Anonyymi

      Etkös tosta samasta yrittänyt aloittaa keskustelua jo aikaisemmin, että kyllä täytyy jotain ongelmia olla jos useasti tarttee jotain telkkusarjaa käyttää esimerkkinä. Varmaankin haluat elää jossain fantasioissa, niinkuin monet muutkin, koska ei telkkusarjat kuvasta mitään normaalia.

      • Anonyymi

        Palstan muodin mukaisesti toistellaan samoja aloituksia vuodesta toiseen, tasaiseen tahtiin, josko linjoille olisi ilmestynyt uusia yes-miehiä komppaamaan "epänormaalia" elämää eläneiden harhoja.


    • Anonyymi

      Eipä taida olla yhtäkään televisiosarjaa missä joku keski-ikäinen wannabesetämies olisi menestyvä nuorten naisten kanssa, olematta mikään ytmi. Sellainen olisi jo niin kovaa fantasiaa mistä realismi kauempana kuin jostain Avatarista.

    • Anonyymi

      " Ei mulla mitään vastaan ole omanikäisiä, mutta ongelma on omasta mielestäni tämä kokemattomuus ja tähän mietin nyt ratkaisuja."

      Mietit sitten, että nuorten suosimat telkkarisarjat toisivat ratkaisun kokemattomuuteesi? Joo, ei toimi.

      Ainoa tapa saada kokemusta naisista on hakeutua juttusille, puheisiin. Yksi nainen kerrallaan. Vaikka brändäys tehdään yrityksille, sinun kannattaa miettiä sen tekemistä itsellesi.
      "Brändäys tarkoittaa toimenpiteitä, joilla pyritään saamaan asiakkaille toivotunlainen mielikuva."
      Eli sinun tapauksessa pyritään saamaan yhdelle naiselle toivotunlainen mielikuva sinusta - suhteen alkamiseen välttämätöntä. Suhteen alkaminen on välttämätöntä, muuten ei saa kokemusta. Jos suhde loppuu, sitten se loppuu. Mutta se oli kokemus, jota haluat.

      • Anonyymi

        "Mietit sitten, että nuorten suosimat telkkarisarjat toisivat ratkaisun kokemattomuuteesi? Joo, ei toimi."

        Ainakin niistä saa pohdittavaa ja keskustelun aiheita. Ottavathan hyvät tv-sarjat myös jollain tavoin kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiinkin. Yhteiskunnallisista kysymyksistä perilläolo auttaa parisuhteen muodostamisessa.

        "Eli sinun tapauksessa pyritään saamaan yhdelle naiselle toivotunlainen mielikuva sinusta - suhteen alkamiseen välttämätöntä. Suhteen alkaminen on välttämätöntä, muuten ei saa kokemusta. Jos suhde loppuu, sitten se loppuu. Mutta se oli kokemus, jota haluat."

        Tästä olen samaa mieltä. On osattava erilaisilla tempuilla suhde saatava edes alkamaan. Jos suhde loppuu, sitten loppuu. Tämä on vaan pystyttävä hyväksymään ja osattava olla onnellinen siitäkin, että sai hyviä kokemuksia naisen kanssa. Nämäkin kokemukset ovat ihan todellisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mietit sitten, että nuorten suosimat telkkarisarjat toisivat ratkaisun kokemattomuuteesi? Joo, ei toimi."

        Ainakin niistä saa pohdittavaa ja keskustelun aiheita. Ottavathan hyvät tv-sarjat myös jollain tavoin kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiinkin. Yhteiskunnallisista kysymyksistä perilläolo auttaa parisuhteen muodostamisessa.

        "Eli sinun tapauksessa pyritään saamaan yhdelle naiselle toivotunlainen mielikuva sinusta - suhteen alkamiseen välttämätöntä. Suhteen alkaminen on välttämätöntä, muuten ei saa kokemusta. Jos suhde loppuu, sitten se loppuu. Mutta se oli kokemus, jota haluat."

        Tästä olen samaa mieltä. On osattava erilaisilla tempuilla suhde saatava edes alkamaan. Jos suhde loppuu, sitten loppuu. Tämä on vaan pystyttävä hyväksymään ja osattava olla onnellinen siitäkin, että sai hyviä kokemuksia naisen kanssa. Nämäkin kokemukset ovat ihan todellisia.

        Hyvistä tv-sarjoista kyllä saa pohdittavaa ja keskustelunaiheista. Nuorille suunnatuista sarjoista ei välttämättä... Oliko se eilen, kun erehdyin jättämään telkan auki ja nuorten leffassa oli vain kiroilua ja ilkeää puhetta. En olisi jaksanut katsoa sellaista sontaa edes teininä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mietit sitten, että nuorten suosimat telkkarisarjat toisivat ratkaisun kokemattomuuteesi? Joo, ei toimi."

        Ainakin niistä saa pohdittavaa ja keskustelun aiheita. Ottavathan hyvät tv-sarjat myös jollain tavoin kantaa yhteiskunnallisiin kysymyksiinkin. Yhteiskunnallisista kysymyksistä perilläolo auttaa parisuhteen muodostamisessa.

        "Eli sinun tapauksessa pyritään saamaan yhdelle naiselle toivotunlainen mielikuva sinusta - suhteen alkamiseen välttämätöntä. Suhteen alkaminen on välttämätöntä, muuten ei saa kokemusta. Jos suhde loppuu, sitten se loppuu. Mutta se oli kokemus, jota haluat."

        Tästä olen samaa mieltä. On osattava erilaisilla tempuilla suhde saatava edes alkamaan. Jos suhde loppuu, sitten loppuu. Tämä on vaan pystyttävä hyväksymään ja osattava olla onnellinen siitäkin, että sai hyviä kokemuksia naisen kanssa. Nämäkin kokemukset ovat ihan todellisia.

        Kuvittelet siis tosissasi että jos isket teinien kanssa juttua nuortensarjoista, he kiinnostuvat sinusta?

        Ei tule ikipäivänä tapahtumaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvistä tv-sarjoista kyllä saa pohdittavaa ja keskustelunaiheista. Nuorille suunnatuista sarjoista ei välttämättä... Oliko se eilen, kun erehdyin jättämään telkan auki ja nuorten leffassa oli vain kiroilua ja ilkeää puhetta. En olisi jaksanut katsoa sellaista sontaa edes teininä.

        Kokeile katsoa tuota The Bold Typea ja kerro mielipiteesi, saako siitä keskustelun aiheita ja pohdittavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuvittelet siis tosissasi että jos isket teinien kanssa juttua nuortensarjoista, he kiinnostuvat sinusta?

        Ei tule ikipäivänä tapahtumaan.

        Olenko mä maininnut jotakin teineistä? Eikös teini-ikä ole 13-19 vuotta? Monessa nuorten sarjassa näyttelijät ovat vähintään 20 v ja ne kertoo myös 20-30 vuotiaiden elämästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olenko mä maininnut jotakin teineistä? Eikös teini-ikä ole 13-19 vuotta? Monessa nuorten sarjassa näyttelijät ovat vähintään 20 v ja ne kertoo myös 20-30 vuotiaiden elämästä.

        "Nuorten" sarjat ovat nimenomaan teini-ikäisten sarjoja. Teini-iän ylittäneille kohdistettuja sarjoja saatetaan vielä just ja just kutsua "nuorten aikuisten" kategoriaksi.

        Nuorten sarjat kertovat teinien elämästä, 11-18.
        Nuorten aikuisten sarjat kertovat n. 19-25v elämästä.

        Sinä puhut jatkuvasti nuoruuden elämisestä ja nuorten sarjoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nuorten" sarjat ovat nimenomaan teini-ikäisten sarjoja. Teini-iän ylittäneille kohdistettuja sarjoja saatetaan vielä just ja just kutsua "nuorten aikuisten" kategoriaksi.

        Nuorten sarjat kertovat teinien elämästä, 11-18.
        Nuorten aikuisten sarjat kertovat n. 19-25v elämästä.

        Sinä puhut jatkuvasti nuoruuden elämisestä ja nuorten sarjoista.

        No ainakin Yle Areenassa tuo sarja The Bold Type on luokiteltu nurten sarjoihin. Voit vaikka itse mennä katsomaan. Näyttelijät ovat kuitenkin 20-30 väliltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Nuorten" sarjat ovat nimenomaan teini-ikäisten sarjoja. Teini-iän ylittäneille kohdistettuja sarjoja saatetaan vielä just ja just kutsua "nuorten aikuisten" kategoriaksi.

        Nuorten sarjat kertovat teinien elämästä, 11-18.
        Nuorten aikuisten sarjat kertovat n. 19-25v elämästä.

        Sinä puhut jatkuvasti nuoruuden elämisestä ja nuorten sarjoista.

        Entäs Gossip Girl?

        https://en.wikipedia.org/wiki/Gossip_Girl

        Genren kohdalla lukee teini draama. Näyttelijät Blake Lively ja Leighton Meester näyttäis kuitenkin olevan vähintään 20 v sarjan aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäs Gossip Girl?

        https://en.wikipedia.org/wiki/Gossip_Girl

        Genren kohdalla lukee teini draama. Näyttelijät Blake Lively ja Leighton Meester näyttäis kuitenkin olevan vähintään 20 v sarjan aikana.

        Tuosta kovin mainostamastasi sarjasta en ole kiinnostunut sillä en ole enää teini, mutta Gossip Girl ilmestyi alunperin omassa teini-iässä.

        Se kertoo koulumaailmasta ja teineistä, vaikka aikakautensa mukaisesti näyttelijät olivatkin aikuisia. Niin se tapasi olla kaikissa teinisarjoissa, vasta nykyään on alkanut ilmaantua oikean ikäisiä näyttelijöitä sarjoihin ja elokuviin.
        Näyttelijät nuorten maailmaan sijoittuvissa sarjoissa esittivät (erittäin epäaidosti) 14-19vuotiaita koululaisia. Mutta siihen oli totuttu ja se hyväksyttiin, koska näin se oli aina ollut. Monissa sarjoissa yli 30vuotiaat näyttelijät esittivät koululaisia...

        Mutta minä en missään kohtaa ottanut kantaa siihen, minkä ikäisiä näyttelijöitä sinun on sopivaa töllöstä killittää.
        Pointti on siinä että teinisarjat, "nuorten sarjat", kertovat teinien elämästä.
        Nuorten aikuisten sarjat kertovat nuorten aikuisten elämästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokeile katsoa tuota The Bold Typea ja kerro mielipiteesi, saako siitä keskustelun aiheita ja pohdittavaa.

        Katso neloselta kimpassa- ohjelma, siinäkin herää keskusteltavaa ihmisten normi arjesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta kovin mainostamastasi sarjasta en ole kiinnostunut sillä en ole enää teini, mutta Gossip Girl ilmestyi alunperin omassa teini-iässä.

        Se kertoo koulumaailmasta ja teineistä, vaikka aikakautensa mukaisesti näyttelijät olivatkin aikuisia. Niin se tapasi olla kaikissa teinisarjoissa, vasta nykyään on alkanut ilmaantua oikean ikäisiä näyttelijöitä sarjoihin ja elokuviin.
        Näyttelijät nuorten maailmaan sijoittuvissa sarjoissa esittivät (erittäin epäaidosti) 14-19vuotiaita koululaisia. Mutta siihen oli totuttu ja se hyväksyttiin, koska näin se oli aina ollut. Monissa sarjoissa yli 30vuotiaat näyttelijät esittivät koululaisia...

        Mutta minä en missään kohtaa ottanut kantaa siihen, minkä ikäisiä näyttelijöitä sinun on sopivaa töllöstä killittää.
        Pointti on siinä että teinisarjat, "nuorten sarjat", kertovat teinien elämästä.
        Nuorten aikuisten sarjat kertovat nuorten aikuisten elämästä.

        Niin, tuo onkin se haaste, kun naiset sarjoissa ovat täysikäisiä ja tottakai näyttävätkin siltä varsinkin yli 20 v. Jos nainen näyttää yli 20 v ja on vieläpä kaunis, tottakai naista on kiva katsella. Toki sarja voi olla muutenkin ihan mielenkiintoinen. Mun täytyy toki todeta, että itse olen nähnyt tuota Gossio Girl sarjaa ihan muutanman jakson. En ole aktiivisesti seurannut, mutta otin vaan esimerkin, kun se nyt on yksi tunnettu sarja. Ei mulle varsinaisesti jäänyt mieleen, että tuo Gossip Girl olis mikään maailman paras tv-sarja. Sen sijaan tuo The Bold Type vaikuttaa ainakin tähän mennessä mitä katsonut, aika mielenkiintoiselta. Sekin lötyy Yle Areenasta nuroten sarjojen kohdalta, vaikka kyseinen sarja ei kerro peruskoululaisista eikä lukiolaisista. Ihan työssäkäyvistä aikuisista 20-30 väliltä olevista nuorista naisista.

        Sen verran voin todeta, että ei mulla oikeastaan jäänyt mitenkään pahasti nuoruus elämättä peruskoulussa. EI sen ikäsenä vielä edes tarvitsekaan tyttöystävää, vaikka tytöt alkoikin yläasteella kiinnostaa. Ongelma alkoi selkeämmin tulla siinä 20-25 vuotiaana ja varmaankin voisin väittää, että tv-sarjat, jotka kertovat nimenomaan nuorista 20-30 vuotiaista naisista, ovat kiinnostavia. Toisin sanoen lukion käyneet joko yliopistossa opiskelevat, työelämässä tai työuraa aloittelevat naiset, jotka siinä sivussa kamppailevat ihmissuhdeongelmienkin kanssa, käyvät bileissä jne. Tämä "normaali" nuoruus mulla todellakin jäi elämättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, tuo onkin se haaste, kun naiset sarjoissa ovat täysikäisiä ja tottakai näyttävätkin siltä varsinkin yli 20 v. Jos nainen näyttää yli 20 v ja on vieläpä kaunis, tottakai naista on kiva katsella. Toki sarja voi olla muutenkin ihan mielenkiintoinen. Mun täytyy toki todeta, että itse olen nähnyt tuota Gossio Girl sarjaa ihan muutanman jakson. En ole aktiivisesti seurannut, mutta otin vaan esimerkin, kun se nyt on yksi tunnettu sarja. Ei mulle varsinaisesti jäänyt mieleen, että tuo Gossip Girl olis mikään maailman paras tv-sarja. Sen sijaan tuo The Bold Type vaikuttaa ainakin tähän mennessä mitä katsonut, aika mielenkiintoiselta. Sekin lötyy Yle Areenasta nuroten sarjojen kohdalta, vaikka kyseinen sarja ei kerro peruskoululaisista eikä lukiolaisista. Ihan työssäkäyvistä aikuisista 20-30 väliltä olevista nuorista naisista.

        Sen verran voin todeta, että ei mulla oikeastaan jäänyt mitenkään pahasti nuoruus elämättä peruskoulussa. EI sen ikäsenä vielä edes tarvitsekaan tyttöystävää, vaikka tytöt alkoikin yläasteella kiinnostaa. Ongelma alkoi selkeämmin tulla siinä 20-25 vuotiaana ja varmaankin voisin väittää, että tv-sarjat, jotka kertovat nimenomaan nuorista 20-30 vuotiaista naisista, ovat kiinnostavia. Toisin sanoen lukion käyneet joko yliopistossa opiskelevat, työelämässä tai työuraa aloittelevat naiset, jotka siinä sivussa kamppailevat ihmissuhdeongelmienkin kanssa, käyvät bileissä jne. Tämä "normaali" nuoruus mulla todellakin jäi elämättä.

        Aah, siis kutsut nuoruudeksi sitä mikä oikeasti on aikuisuutta.

        Eli sulta jäikin siis elämättä sellainen aikuisuus, mitä olisit halunnut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aah, siis kutsut nuoruudeksi sitä mikä oikeasti on aikuisuutta.

        Eli sulta jäikin siis elämättä sellainen aikuisuus, mitä olisit halunnut.

        Myönnän, että yläasteella olin kiinnostunut joistakin tytöistä, joilta sain tylyt pakit ja tottakai se tietysty otti koville ja tietysti nolottikin. Ei se kuitenkaan maailman loppu ollut, etten yläasteella saanut tyttöystävää.

        Jokatapauksessa 20-25 vuotiaana alkaa olla aivan toisenlaiset kuviot, jolloin puhutaankin jo isommista ongelmista, jos silloinkin on aina ilman naista vastentahtoisesti. Kun edes seksiin kelpaisi. Tarkoitan, että onnistuisi vaikkapa baarista tai yökerhosta iskemään naisen ja saamaan edes seksiä. Sekin on parempi tuossa iässä kuin olla kokonaan ilman.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myönnän, että yläasteella olin kiinnostunut joistakin tytöistä, joilta sain tylyt pakit ja tottakai se tietysty otti koville ja tietysti nolottikin. Ei se kuitenkaan maailman loppu ollut, etten yläasteella saanut tyttöystävää.

        Jokatapauksessa 20-25 vuotiaana alkaa olla aivan toisenlaiset kuviot, jolloin puhutaankin jo isommista ongelmista, jos silloinkin on aina ilman naista vastentahtoisesti. Kun edes seksiin kelpaisi. Tarkoitan, että onnistuisi vaikkapa baarista tai yökerhosta iskemään naisen ja saamaan edes seksiä. Sekin on parempi tuossa iässä kuin olla kokonaan ilman.

        Oletko miettinyt asiaa siltä kantilta, että ehkä naiset ei halua "vain kelvata seksiin" sulle. Kaikki eivät hingu yhden illan juttuja, ja harva nainen lähtee baariin moinen mielessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko miettinyt asiaa siltä kantilta, että ehkä naiset ei halua "vain kelvata seksiin" sulle. Kaikki eivät hingu yhden illan juttuja, ja harva nainen lähtee baariin moinen mielessä.

        Tottakai näinkin on, että ei haluta yhden yön juttuja, mutta idea onkin tässä se, että toiset onnistuu iskemään naisen, toiset ei ja ne jotka osaa iskeä naisen, pääsevät helpommin myös myöhemmässäkin elämässä parisuhteeseen.

        SItä tutustutaan baarissa tai yöelämässä ja katsotaan, onko mielenkiintoa molemmin puolin, sitten jossakin vaiheessa päädytään ehkä seksiin tai sitten ei. Ne miehet, joilla on kuitenkin suurempi todennäköisyys saada seksiä tai paremminkin sanottuna saada nainen kiinnostumaan niin paljon, että haluaa seksiä kyseisen miehen kanssa, tällaisilla miehillä on myös paremmat mahdollisuudet elämässä päästä myös parisuhteeseen. Eikös tämä ole päivän selvä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai näinkin on, että ei haluta yhden yön juttuja, mutta idea onkin tässä se, että toiset onnistuu iskemään naisen, toiset ei ja ne jotka osaa iskeä naisen, pääsevät helpommin myös myöhemmässäkin elämässä parisuhteeseen.

        SItä tutustutaan baarissa tai yöelämässä ja katsotaan, onko mielenkiintoa molemmin puolin, sitten jossakin vaiheessa päädytään ehkä seksiin tai sitten ei. Ne miehet, joilla on kuitenkin suurempi todennäköisyys saada seksiä tai paremminkin sanottuna saada nainen kiinnostumaan niin paljon, että haluaa seksiä kyseisen miehen kanssa, tällaisilla miehillä on myös paremmat mahdollisuudet elämässä päästä myös parisuhteeseen. Eikös tämä ole päivän selvä.

        Tarkennan vielä näinkin päin, että ne miehet, jotka eivät kiinnosta naisia seksuaalisesti, eivät varmana pääse parisuhteeseenkaan tai heillä on hyvin heikot mahdollisuudet päästä parisuhteeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkennan vielä näinkin päin, että ne miehet, jotka eivät kiinnosta naisia seksuaalisesti, eivät varmana pääse parisuhteeseenkaan tai heillä on hyvin heikot mahdollisuudet päästä parisuhteeseen.

        Eikä naiset halua parisuhteeseen miestä, joka skannailee baaria läpi sillä silmällä josko "joku nyt kelpaisi mulle seksiin".
        Eikös tämä ole päivän selvää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai näinkin on, että ei haluta yhden yön juttuja, mutta idea onkin tässä se, että toiset onnistuu iskemään naisen, toiset ei ja ne jotka osaa iskeä naisen, pääsevät helpommin myös myöhemmässäkin elämässä parisuhteeseen.

        SItä tutustutaan baarissa tai yöelämässä ja katsotaan, onko mielenkiintoa molemmin puolin, sitten jossakin vaiheessa päädytään ehkä seksiin tai sitten ei. Ne miehet, joilla on kuitenkin suurempi todennäköisyys saada seksiä tai paremminkin sanottuna saada nainen kiinnostumaan niin paljon, että haluaa seksiä kyseisen miehen kanssa, tällaisilla miehillä on myös paremmat mahdollisuudet elämässä päästä myös parisuhteeseen. Eikös tämä ole päivän selvä.

        Olisi mielenkiintoista nähdä, millaisia naisia tuolla tyylillä voisi saada parisuhteeseen. Ei ehkä niitä kaikkein uskollisimpia tapauksia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikä naiset halua parisuhteeseen miestä, joka skannailee baaria läpi sillä silmällä josko "joku nyt kelpaisi mulle seksiin".
        Eikös tämä ole päivän selvää.

        Joo, on hyvä pitää jotkut ajatukset omana tietonaan, jos haluaa saada baarista naisen ja nopeasti saada myös seksiä. Siinä 20-25 iässä mä saatoin haaveilla, että tänä iltana menen baariin ja yritän iskeä naisen ja saada tänään myös seksiä. Voitte vaan arvata, onnistuko.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi mielenkiintoista nähdä, millaisia naisia tuolla tyylillä voisi saada parisuhteeseen. Ei ehkä niitä kaikkein uskollisimpia tapauksia...

        Joo, uskollisuus on kyllä yksi ongelmakysymys. Mä olen tämän ongelman osalta tullut siihen tulokseen, että tämän epävarmuuden kanssa on vaan opittava elämään. Kenestäkään ei voi olla täysin varma. Tämän takia tärkeintä on pitää kiinni siitä, että ainakin itse pyrkiisi elämässä menestymään monessa asiassa, niin työelämässä kuin ihmissuhteissa, koska tämä antaa myös paremmat mahdollisuudet siihenkin, että ei jää täysin yksin, jos nainen pettää tai jopa jättää.


    • Anonyymi

      Koomista että keski-ikäiset ätminkäiset selittävät että heidän kokemattomuutensa pistäisi heidät nuorten tasolle, vaikka todellisuudessa nuo nuoretkin ovat kokeneempia kuin ätmit.

      Muutenkin tuo koko ajatus on väärin, ainoa mitä ätmi voisi yrittää on olla ns. etuajassa, eli kilpailla vanhempien miesten kanssa vanhemmista naisista.

      • Anonyymi

        "Muutenkin tuo koko ajatus on väärin, ainoa mitä ätmi voisi yrittää on olla ns. etuajassa, eli kilpailla vanhempien miesten kanssa vanhemmista naisista."

        Tätäkin on testattu ja en ole havainnut, että olisi merkittävää hyltyä. Vanhemmatkin naiset ovat valikoivia ja vaikka pääsiskin alkuun, ei se vähimmässäkään määrin takaa, että seuraa onnistunut parisuhde. Testattu todellakin on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Muutenkin tuo koko ajatus on väärin, ainoa mitä ätmi voisi yrittää on olla ns. etuajassa, eli kilpailla vanhempien miesten kanssa vanhemmista naisista."

        Tätäkin on testattu ja en ole havainnut, että olisi merkittävää hyltyä. Vanhemmatkin naiset ovat valikoivia ja vaikka pääsiskin alkuun, ei se vähimmässäkään määrin takaa, että seuraa onnistunut parisuhde. Testattu todellakin on.

        Tietysti kaikenlaiset ihmiset voivat ja saavat olla valikoivia. Mutta ylipäätään jos jossain haluaa kilpailla niin silloin kannattaa valita laji missä voi edes jotenkin pärjätä.


      • Anonyymi

        Niin, onhan päivänselvää että jos joku nuori nainen sattuisikin haluamaan vanhemman miehen, hän haluaa sellaisen juuri siksi, että vanhempi mies on kokeneempi, aikuisempi.

        Ei yksikään nuori nainen halua lapsen tasolle jämähtänyttä ukkelia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, onhan päivänselvää että jos joku nuori nainen sattuisikin haluamaan vanhemman miehen, hän haluaa sellaisen juuri siksi, että vanhempi mies on kokeneempi, aikuisempi.

        Ei yksikään nuori nainen halua lapsen tasolle jämähtänyttä ukkelia.

        Joo, kieltämättä asia on kyllä näin. Muistan, kun itseä alkoi naiset siinä 16 vuotiaana selvästi enemmän kiinnostaa, kyllähän silloin tuli haaveiltua vähän itseä vanhemmista sanotaanko nyt vaikka 20-30 vuotiaista. Nimenomaan näissä 20-30 vuotiaissa naisissa kiinnosti se, että ovat aikuisia, näyttävät aikuisilta ja naisellisemmilta ja heillä on jo sitä elämän kokemusta toisin kuin oman ikäisillä pikkulikoilla.

        Tässä se haaste onkin, miten antaa niille 25 vuotiaille nuorille naisille iskuvaiheessa sellainen mielikuva, että on todellakin naista vanhempi kaikilla tasoilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, kieltämättä asia on kyllä näin. Muistan, kun itseä alkoi naiset siinä 16 vuotiaana selvästi enemmän kiinnostaa, kyllähän silloin tuli haaveiltua vähän itseä vanhemmista sanotaanko nyt vaikka 20-30 vuotiaista. Nimenomaan näissä 20-30 vuotiaissa naisissa kiinnosti se, että ovat aikuisia, näyttävät aikuisilta ja naisellisemmilta ja heillä on jo sitä elämän kokemusta toisin kuin oman ikäisillä pikkulikoilla.

        Tässä se haaste onkin, miten antaa niille 25 vuotiaille nuorille naisille iskuvaiheessa sellainen mielikuva, että on todellakin naista vanhempi kaikilla tasoilla.

        Niin siis vielä lisään, että mä voin kyllä tehdä iskuyrityksen, jos on luonteva tilaisuus vaikkapa nyt johonkin 25 vuotiaaseen, mutta edelleenkin ei mulla ole mitään vastaan, vaikka nainen olis 35. Edelleenkin tämä on se ongelma, että löytyykö mitään yhteistä näiden 25 vuotiaiden kanssa, löytyykö mitään yhteistä 35 vuotiaiden kanssa. Molemmat ovat varmasti monessa asiassa mua kokeneempia. Ehkä 35 vuotiaat vieläkin enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti kaikenlaiset ihmiset voivat ja saavat olla valikoivia. Mutta ylipäätään jos jossain haluaa kilpailla niin silloin kannattaa valita laji missä voi edes jotenkin pärjätä.

        Niin, kumpa sellainen olisikin jo löytynyt.

        Tottakai pitää myös osata joustaa ja olenkin joustanut. Ei mua varsinkaan aikaisemmin haitannut sekään, jos nainen oli mua jonkin verran vanhempi, mutta rehellisesti sanottuna en ole pystynyt näkemään, että asia olisi kuitenkaan merkittävästi helpompi. Tottakai sitä voi alkuun päästä, mutta kyllä parisuhteen muodostumisessä on paljon erilaisia elementtejä, joiden pitäisi toimia ainakin riittävästi. Loputtoman paljoa ei pysty joustamaan. Jos menee liialliseksi väännöksi, sitä valitsee silloin yksin olon ja pohtii asioita, kunnes taas menee etsimään uutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, kieltämättä asia on kyllä näin. Muistan, kun itseä alkoi naiset siinä 16 vuotiaana selvästi enemmän kiinnostaa, kyllähän silloin tuli haaveiltua vähän itseä vanhemmista sanotaanko nyt vaikka 20-30 vuotiaista. Nimenomaan näissä 20-30 vuotiaissa naisissa kiinnosti se, että ovat aikuisia, näyttävät aikuisilta ja naisellisemmilta ja heillä on jo sitä elämän kokemusta toisin kuin oman ikäisillä pikkulikoilla.

        Tässä se haaste onkin, miten antaa niille 25 vuotiaille nuorille naisille iskuvaiheessa sellainen mielikuva, että on todellakin naista vanhempi kaikilla tasoilla.

        Ne 25v naiset näkee kyllä samantien päältä, jos yrität feikata olevasi kaikin tavoin kokenut mies. Ainoastaan oikeasti aikuinen mies vaikuttaa oikeasti aikuiselta mieheltä.

        35v antaa todennäköisemmin vähän anteeksi puutteita, kuin 25v. Tämä siksi, että 25v naiset ovat kaikkien vanhempien miesten kuolaamisen kohteena, heillä on valinnan varaa yllin kyllin eikä siinä skabassa pärjää, ellei ole naisen tasoinen kaikin puolin.

        35v on luultavimmin kypsempi ja armollisempi sekä itselleen että muille, koska elämä on opettanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne 25v naiset näkee kyllä samantien päältä, jos yrität feikata olevasi kaikin tavoin kokenut mies. Ainoastaan oikeasti aikuinen mies vaikuttaa oikeasti aikuiselta mieheltä.

        35v antaa todennäköisemmin vähän anteeksi puutteita, kuin 25v. Tämä siksi, että 25v naiset ovat kaikkien vanhempien miesten kuolaamisen kohteena, heillä on valinnan varaa yllin kyllin eikä siinä skabassa pärjää, ellei ole naisen tasoinen kaikin puolin.

        35v on luultavimmin kypsempi ja armollisempi sekä itselleen että muille, koska elämä on opettanut.

        Joo, moni asia jota mainitsit, pitää kyllä paikkansa, mutta siitä huolimatta tuo ei ole helppo kysymys edes nuo 35 vuotiaat naiset. Kyllä kokemusta naisen iskuyrityksistä on vaikka millä mitalla ja aina vaan olen sitä mieltä, että kaiken ikäisten naisten kanssa on ollut hankalaa. Tuo on kyllä varmasti realismia, että normaalilla 25 vuotiaalla naisella on valtavasti valinnan varaa, joten ei auta kyllä tippaakaan, jos on keski-ikäisenä liian "tavallinen".

        Näin vois ainakin asian ilman muuta järkeillä, että 35 vuotiaalla on elämä opettanut, mutta ei ole kuitenkaan niin yksinkertaista näidenkään naisten kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, moni asia jota mainitsit, pitää kyllä paikkansa, mutta siitä huolimatta tuo ei ole helppo kysymys edes nuo 35 vuotiaat naiset. Kyllä kokemusta naisen iskuyrityksistä on vaikka millä mitalla ja aina vaan olen sitä mieltä, että kaiken ikäisten naisten kanssa on ollut hankalaa. Tuo on kyllä varmasti realismia, että normaalilla 25 vuotiaalla naisella on valtavasti valinnan varaa, joten ei auta kyllä tippaakaan, jos on keski-ikäisenä liian "tavallinen".

        Näin vois ainakin asian ilman muuta järkeillä, että 35 vuotiaalla on elämä opettanut, mutta ei ole kuitenkaan niin yksinkertaista näidenkään naisten kanssa.

        Niin ja lisäisin vielä tuosta "naisen tasoinen", että otit tärkeän seikan esiin. Tämän takia mä olen tätä pohtinutkin, voisiko vaikkapa tv-sarjoista, jotka kertovat nuorten naisten elämästä, oppia jotakin nuorten naisten ajattelumaailmasta ja oppia ymmärtämään paremmin? Tuo The Bold Type sarja on ainakin saanut Imdb:n mukaan nuorilta naisilta hyvän arvosanan, joten luulis, että ainakin jotakin oppii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, kieltämättä asia on kyllä näin. Muistan, kun itseä alkoi naiset siinä 16 vuotiaana selvästi enemmän kiinnostaa, kyllähän silloin tuli haaveiltua vähän itseä vanhemmista sanotaanko nyt vaikka 20-30 vuotiaista. Nimenomaan näissä 20-30 vuotiaissa naisissa kiinnosti se, että ovat aikuisia, näyttävät aikuisilta ja naisellisemmilta ja heillä on jo sitä elämän kokemusta toisin kuin oman ikäisillä pikkulikoilla.

        Tässä se haaste onkin, miten antaa niille 25 vuotiaille nuorille naisille iskuvaiheessa sellainen mielikuva, että on todellakin naista vanhempi kaikilla tasoilla.

        Eiköhän kannattaisi ottaa asiakseen kehittyä miehenä ja ihmisenä, eikä miettiä miten feikata sellaista mielikuvaa. Tai sitten alkaa opettelemaan jotain pua-pelleilyä jos uskoo feikkaamisen auttavan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, kumpa sellainen olisikin jo löytynyt.

        Tottakai pitää myös osata joustaa ja olenkin joustanut. Ei mua varsinkaan aikaisemmin haitannut sekään, jos nainen oli mua jonkin verran vanhempi, mutta rehellisesti sanottuna en ole pystynyt näkemään, että asia olisi kuitenkaan merkittävästi helpompi. Tottakai sitä voi alkuun päästä, mutta kyllä parisuhteen muodostumisessä on paljon erilaisia elementtejä, joiden pitäisi toimia ainakin riittävästi. Loputtoman paljoa ei pysty joustamaan. Jos menee liialliseksi väännöksi, sitä valitsee silloin yksin olon ja pohtii asioita, kunnes taas menee etsimään uutta.

        Kato kun elämän kelkasta pudonnut on pientareella joka osa-alueella. Jollei keski-ikäinen mies ole saanut kehitettyä elämässään jonkinlaista statusta, omaisuutta yms. niin on häviäjä pitkälti jokaisen silmissä. Tuolloin vaihtoehdot ovat joko yrittää kiriä kiinni jotenkin, mikä nyt ei kovinkaan helppoa ole, tai sitten miettiä tarkkaan kohderyhmä jolle kelpaisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja lisäisin vielä tuosta "naisen tasoinen", että otit tärkeän seikan esiin. Tämän takia mä olen tätä pohtinutkin, voisiko vaikkapa tv-sarjoista, jotka kertovat nuorten naisten elämästä, oppia jotakin nuorten naisten ajattelumaailmasta ja oppia ymmärtämään paremmin? Tuo The Bold Type sarja on ainakin saanut Imdb:n mukaan nuorilta naisilta hyvän arvosanan, joten luulis, että ainakin jotakin oppii.

        Noin vuosikymmen sitten tv:n katsotuimpia sarjoja oli Sinkkuelämää, ja se oli eritoten naisten suosikki.
        Koetko että olet siitä oppinut normaalien naisten ajattelumaailmasta mitään?

        Tv-ohjelmat ovat viihdettä, eivätkä mitään opetusohjelmia aitojen ihmisten maailmaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän kannattaisi ottaa asiakseen kehittyä miehenä ja ihmisenä, eikä miettiä miten feikata sellaista mielikuvaa. Tai sitten alkaa opettelemaan jotain pua-pelleilyä jos uskoo feikkaamisen auttavan.

        Luin ajat sitten tuon Neil Straussin pelimiehen kirjan ja voin kyllä ihan rehellisesti sanoa, että apua olen tuosta kirjasta saanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin vuosikymmen sitten tv:n katsotuimpia sarjoja oli Sinkkuelämää, ja se oli eritoten naisten suosikki.
        Koetko että olet siitä oppinut normaalien naisten ajattelumaailmasta mitään?

        Tv-ohjelmat ovat viihdettä, eivätkä mitään opetusohjelmia aitojen ihmisten maailmaan.

        Niin, otin jo aikaisemminkin puheeksi viihteen mahdollisista vaikutuksista ihmisiin ja otin myös jotain tutkimuksiakin.

        En ole nähnyt tuota Sinkkuelämää sarjaa kuin ehkä jonkun jakson ja senkin vain ehkä puoliksi. Hyvä idea kuitenkin, pidän mielessä.

        Jokatapauksessa viihdetta katsotaan ja varsinkin naiset katsoo naisten sarjoja, jotka käsittelevät ihmissuhteita. Olisi aika ihmeellistä, jos se ei jollain tavoin vaikuttaisi ja olisi sekin ihmeellistä, jos sekään ei jollain tavoin vaikuttaisi, jos mies katsoo sarjoja, jotka ovat naisten keskuudessa suosittuja.

        Tottakai parisuhde sisältää monia eri elementtejä, mutta ei siitä nyt varmaankaan ole haittaakaan, jos on vaikka joissakin asioissa yhteinen maku ja molemmat vieläpä nauttii jostakin samasta asiasta ja löytävät kyseisestä asiasta samoja elementtejä tai jopa erikin elementtejä, joita toinen ei ole hoksannut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, otin jo aikaisemminkin puheeksi viihteen mahdollisista vaikutuksista ihmisiin ja otin myös jotain tutkimuksiakin.

        En ole nähnyt tuota Sinkkuelämää sarjaa kuin ehkä jonkun jakson ja senkin vain ehkä puoliksi. Hyvä idea kuitenkin, pidän mielessä.

        Jokatapauksessa viihdetta katsotaan ja varsinkin naiset katsoo naisten sarjoja, jotka käsittelevät ihmissuhteita. Olisi aika ihmeellistä, jos se ei jollain tavoin vaikuttaisi ja olisi sekin ihmeellistä, jos sekään ei jollain tavoin vaikuttaisi, jos mies katsoo sarjoja, jotka ovat naisten keskuudessa suosittuja.

        Tottakai parisuhde sisältää monia eri elementtejä, mutta ei siitä nyt varmaankaan ole haittaakaan, jos on vaikka joissakin asioissa yhteinen maku ja molemmat vieläpä nauttii jostakin samasta asiasta ja löytävät kyseisestä asiasta samoja elementtejä tai jopa erikin elementtejä, joita toinen ei ole hoksannut.

        Lisäisin vielä siihen tuon pua jutun. Luin jossain vaiheessa Neil Straussin pelimiehen kirjan ja siitä sai kyllä käsitystä, miten asiat käytännössä toimii. Tottakai voi yrittää löjytää samantyyppisiä elementtejä vaikkap tv-sarjoista, kun kahdella ihmisellä on sitä "seksuaalista kemiaa". Miksi tästä ei jotakin myös voisi oppia? Tottakai järki aina mukana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, otin jo aikaisemminkin puheeksi viihteen mahdollisista vaikutuksista ihmisiin ja otin myös jotain tutkimuksiakin.

        En ole nähnyt tuota Sinkkuelämää sarjaa kuin ehkä jonkun jakson ja senkin vain ehkä puoliksi. Hyvä idea kuitenkin, pidän mielessä.

        Jokatapauksessa viihdetta katsotaan ja varsinkin naiset katsoo naisten sarjoja, jotka käsittelevät ihmissuhteita. Olisi aika ihmeellistä, jos se ei jollain tavoin vaikuttaisi ja olisi sekin ihmeellistä, jos sekään ei jollain tavoin vaikuttaisi, jos mies katsoo sarjoja, jotka ovat naisten keskuudessa suosittuja.

        Tottakai parisuhde sisältää monia eri elementtejä, mutta ei siitä nyt varmaankaan ole haittaakaan, jos on vaikka joissakin asioissa yhteinen maku ja molemmat vieläpä nauttii jostakin samasta asiasta ja löytävät kyseisestä asiasta samoja elementtejä tai jopa erikin elementtejä, joita toinen ei ole hoksannut.

        Jos itse aidosti pidät nuorille suunnatun viihteen katselusta, ei sinua kukaan ole kieltämässä sen kulutusta.

        Älä kuitenkaan oikeasti kuvittele että niiden teemoista saisit apuja nuorten aikuisten naisten kanssa toimimiseen.

        Jos keski-ikäinen mies alkaa höpötellä 20v naisen kanssa nuorisolle tarkoitetusta tv-sarjasta kertoen samaistuvansa siihen, se todennäköisesti vain nostaa likkojen niskakarvat pystyyn.

        Harvat aikuiset naiset katselevat nuorisolle suunnattuja tv-ohjelmia, koska ne tuntuvat heistä jo varsin epäkypsiltä ja teineille tarkoitetuilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin ajat sitten tuon Neil Straussin pelimiehen kirjan ja voin kyllä ihan rehellisesti sanoa, että apua olen tuosta kirjasta saanut.

        Mitä apuja koet saaneesi ko. kirjasta?

        Humalaisia naisia on kautta aikain saanut naarattua kapakasta vaikka miten heikoilla iskulauseilla mukaan. Toki on kätevää että siitä on opuskin raapusteltu niin vähemmänkin näppärät miehet saavat repertuaariinsa toimivia heittoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos itse aidosti pidät nuorille suunnatun viihteen katselusta, ei sinua kukaan ole kieltämässä sen kulutusta.

        Älä kuitenkaan oikeasti kuvittele että niiden teemoista saisit apuja nuorten aikuisten naisten kanssa toimimiseen.

        Jos keski-ikäinen mies alkaa höpötellä 20v naisen kanssa nuorisolle tarkoitetusta tv-sarjasta kertoen samaistuvansa siihen, se todennäköisesti vain nostaa likkojen niskakarvat pystyyn.

        Harvat aikuiset naiset katselevat nuorisolle suunnattuja tv-ohjelmia, koska ne tuntuvat heistä jo varsin epäkypsiltä ja teineille tarkoitetuilta.

        Mitä sä tarkoitat tällä nuorille suunnatulla viihteellä? Teinejä vai nuoria aikuisia? Olen jo ehtinyt huomata, että käsitteet menee tässä vähän sekaisin. Joidenkin mielestä nuorten sarjoilla tarkoitetaan teinien elämää, eli toisin sanoen 13-19 vuotiaiden, kun taas esimerkiksi tuossa sarjass The Bold Type kaikki pääosaa näyttelevät naiset ovat siinä 20-30 vuotiaita ja näyttelevätkin nuoria aikuisia. Tuo sarja on ainakin Imdb:n mukaan saanut hyvät arvosanat nimenomaan 18-29 vuotiailta naisilta ja huonoimman keski-ikäisiltä miehiltä. Tämänkö takia mä olen sitten jollain tavoin poikkeava yksilö, jos minä pidän tuon sarjan katselusta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sä tarkoitat tällä nuorille suunnatulla viihteellä? Teinejä vai nuoria aikuisia? Olen jo ehtinyt huomata, että käsitteet menee tässä vähän sekaisin. Joidenkin mielestä nuorten sarjoilla tarkoitetaan teinien elämää, eli toisin sanoen 13-19 vuotiaiden, kun taas esimerkiksi tuossa sarjass The Bold Type kaikki pääosaa näyttelevät naiset ovat siinä 20-30 vuotiaita ja näyttelevätkin nuoria aikuisia. Tuo sarja on ainakin Imdb:n mukaan saanut hyvät arvosanat nimenomaan 18-29 vuotiailta naisilta ja huonoimman keski-ikäisiltä miehiltä. Tämänkö takia mä olen sitten jollain tavoin poikkeava yksilö, jos minä pidän tuon sarjan katselusta?

        Tuossa vähän tietoa tuosta The Bold Type sarjasta.

        https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/06/17/sarjabattlen-voittaja-on-the-bold-type-suosikkisarjan-kaikki-nelja-kautta-ovat?ref=ohj-articles

        Ei tuo siis mistään peruskoululaisista tai lukiolaisista kerro.

        Niin, siis olenko mä jollain tavoin sitten useimpien naisten mielestä poikkeava, kun mä tykkään katsoa tuota sarjaa, vaikka tuosta tykkää myös 18-29 vuotiaat naiset?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä apuja koet saaneesi ko. kirjasta?

        Humalaisia naisia on kautta aikain saanut naarattua kapakasta vaikka miten heikoilla iskulauseilla mukaan. Toki on kätevää että siitä on opuskin raapusteltu niin vähemmänkin näppärät miehet saavat repertuaariinsa toimivia heittoja.

        Nimeomaan tuon avulla mun ei ole tarvinnutkaan pokata mitään humalaisia naisia. Kyllä tuosta vaan on apua ja siinä se juttu on, kun saa onnistumisia naisten kanssa, saa myös varmuutta siitä, että löytää myös uuden, jos ei nyt jonkun kanssa onnistukaan vaikka alkuun pääsikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sä tarkoitat tällä nuorille suunnatulla viihteellä? Teinejä vai nuoria aikuisia? Olen jo ehtinyt huomata, että käsitteet menee tässä vähän sekaisin. Joidenkin mielestä nuorten sarjoilla tarkoitetaan teinien elämää, eli toisin sanoen 13-19 vuotiaiden, kun taas esimerkiksi tuossa sarjass The Bold Type kaikki pääosaa näyttelevät naiset ovat siinä 20-30 vuotiaita ja näyttelevätkin nuoria aikuisia. Tuo sarja on ainakin Imdb:n mukaan saanut hyvät arvosanat nimenomaan 18-29 vuotiailta naisilta ja huonoimman keski-ikäisiltä miehiltä. Tämänkö takia mä olen sitten jollain tavoin poikkeava yksilö, jos minä pidän tuon sarjan katselusta?

        Sivusta kommetti:

        Katsele ihmeessä mitä haluat ja pidä vaan mistä pidät, poikkeava tai ei, se on tässä yhdentekevää.
        Kierrät kuitenkin lauseita:

        "
        Älä kuitenkaan oikeasti kuvittele että niiden teemoista saisit apuja nuorten aikuisten naisten kanssa toimimiseen.
        Jos keski-ikäinen mies alkaa höpötellä 20v naisen kanssa nuorisolle tarkoitetusta tv-sarjasta kertoen samaistuvansa siihen, se todennäköisesti vain nostaa likkojen niskakarvat pystyyn.
        "

        Nämä on niitä kohtia, joiden merkitystä edelläkään et mielelläsi noteeraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivusta kommetti:

        Katsele ihmeessä mitä haluat ja pidä vaan mistä pidät, poikkeava tai ei, se on tässä yhdentekevää.
        Kierrät kuitenkin lauseita:

        "
        Älä kuitenkaan oikeasti kuvittele että niiden teemoista saisit apuja nuorten aikuisten naisten kanssa toimimiseen.
        Jos keski-ikäinen mies alkaa höpötellä 20v naisen kanssa nuorisolle tarkoitetusta tv-sarjasta kertoen samaistuvansa siihen, se todennäköisesti vain nostaa likkojen niskakarvat pystyyn.
        "

        Nämä on niitä kohtia, joiden merkitystä edelläkään et mielelläsi noteeraa.

        Esittäisitkö vähän selkeämmin. Tai oikeastaan esitä mulle nyt ihan suoraan, mihin kysymykseen minun pitäisi vastata. En oikein saa tuosta kommentistasi otetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esittäisitkö vähän selkeämmin. Tai oikeastaan esitä mulle nyt ihan suoraan, mihin kysymykseen minun pitäisi vastata. En oikein saa tuosta kommentistasi otetta.

        Ei tuossa mitään kysymykseen vastaamisia vaadittu, vaan huomautettiin että jatkuvasti ignooraat tuon tyyppiset kommentit. Et ilmeisesti halua sisäistää niiden sisältöä ja vältät siksi aiheeseen tarttumista.

        Jankutat vaan että et katso telkusta teinejä. Saat katsoa vaikka Pikku-Kakkosta kellon ympäri, sillä ei ole väliä.

        Tuota näkemystäsi voisi kärjistäen verrata siihen, jos lähtisit päiväkodin pihassa höpöttämään pikkulapsille siitä miten samaistut keski-ikäisenä Maisaan ja Pokemoniin, koska sulta jäi lapsuus kokematta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossa mitään kysymykseen vastaamisia vaadittu, vaan huomautettiin että jatkuvasti ignooraat tuon tyyppiset kommentit. Et ilmeisesti halua sisäistää niiden sisältöä ja vältät siksi aiheeseen tarttumista.

        Jankutat vaan että et katso telkusta teinejä. Saat katsoa vaikka Pikku-Kakkosta kellon ympäri, sillä ei ole väliä.

        Tuota näkemystäsi voisi kärjistäen verrata siihen, jos lähtisit päiväkodin pihassa höpöttämään pikkulapsille siitä miten samaistut keski-ikäisenä Maisaan ja Pokemoniin, koska sulta jäi lapsuus kokematta.

        Multa ei jäänyt elämättä normaali lapsuus, ei oikeastaan teini-ikäkään, koska ei sen ikäisenä nyt vielä tarvitsekaan saada tyttöystävää, vaikka tytöt sen ikäisenä alkavat kiinnostaa. Se on nimeomaan tuo ikä 20-25, joka minulta jäi elämättä. Katselin kateellisena, kun ikäiseni miehet ja naiset pariutuvat, menevät naimisiin, perustavat perheen ja vieläpä se, kun vähitellen sitä huomaa olevansa enemmän ja enemmän yksin, kun ei nämä onnellisessa parisuhteessa elävät nyt kovin paljoa käytä aikaa ikisinkkuihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sivusta kommetti:

        Katsele ihmeessä mitä haluat ja pidä vaan mistä pidät, poikkeava tai ei, se on tässä yhdentekevää.
        Kierrät kuitenkin lauseita:

        "
        Älä kuitenkaan oikeasti kuvittele että niiden teemoista saisit apuja nuorten aikuisten naisten kanssa toimimiseen.
        Jos keski-ikäinen mies alkaa höpötellä 20v naisen kanssa nuorisolle tarkoitetusta tv-sarjasta kertoen samaistuvansa siihen, se todennäköisesti vain nostaa likkojen niskakarvat pystyyn.
        "

        Nämä on niitä kohtia, joiden merkitystä edelläkään et mielelläsi noteeraa.

        Kysyisin vaan, että onko siis näin, että "väärästä" tv-sarjasta ei saisi edes keskustella naisen kanssa?

        Onko näin, että mun ei siis kannata treffeillä ehdottaa katsoa yhdessä vaikkapa tuota The Bold Type sarjaa?

        Noin yleisesti, minä kun olettaisin, että siitä voisi olla paremminkin plussaa, jos seuraa innostuneesti erityyppisiä elokuvia, tv-sarjoja ja dokumentteja, on monipuolisesti kiinnostunut monenlaisista kysymyksistä, lukee elokuvien ja tv-sarjojen arvosteluja ja kommentteja, joissa parhaimmillaan nostetaan esiin myös epäkohtia, jos esimerkiksi elokuva tai tv-sarja onkin liian epärealistinen, eikä ollenkaan vastaa todellisuutta. Tämähän on osa yhteiskunnallista keskustelua. Miksi tästä olisi haittaa naisen iskemisessä tai treffeillä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Multa ei jäänyt elämättä normaali lapsuus, ei oikeastaan teini-ikäkään, koska ei sen ikäisenä nyt vielä tarvitsekaan saada tyttöystävää, vaikka tytöt sen ikäisenä alkavat kiinnostaa. Se on nimeomaan tuo ikä 20-25, joka minulta jäi elämättä. Katselin kateellisena, kun ikäiseni miehet ja naiset pariutuvat, menevät naimisiin, perustavat perheen ja vieläpä se, kun vähitellen sitä huomaa olevansa enemmän ja enemmän yksin, kun ei nämä onnellisessa parisuhteessa elävät nyt kovin paljoa käytä aikaa ikisinkkuihin.

        Et ymmärtänyt kommenttia, siinä EI tarkoiteta, että Sulta olisi jäänyt lapsuus elämättä, vaan se on vertaus!
        Verrataan, että tämän hetkiset ohjelmahakusi eivät auta juuri
        enempää kuin hakisit Maisa ja Pokemon -ohjelmia.

        Sinut tulisi mieltää ( = tajuta, ottaa todesta) että ketjussa ignooraamasi asiat ovat hyvin suurella todennäköisyydellä tosia.

        Silloin se tarkoittaa, että
        tilanteesi pelkästään elokuvia katselemalla ei parane. Uskosi elokuviin tässä mielessä
        suurelta osin on harhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyisin vaan, että onko siis näin, että "väärästä" tv-sarjasta ei saisi edes keskustella naisen kanssa?

        Onko näin, että mun ei siis kannata treffeillä ehdottaa katsoa yhdessä vaikkapa tuota The Bold Type sarjaa?

        Noin yleisesti, minä kun olettaisin, että siitä voisi olla paremminkin plussaa, jos seuraa innostuneesti erityyppisiä elokuvia, tv-sarjoja ja dokumentteja, on monipuolisesti kiinnostunut monenlaisista kysymyksistä, lukee elokuvien ja tv-sarjojen arvosteluja ja kommentteja, joissa parhaimmillaan nostetaan esiin myös epäkohtia, jos esimerkiksi elokuva tai tv-sarja onkin liian epärealistinen, eikä ollenkaan vastaa todellisuutta. Tämähän on osa yhteiskunnallista keskustelua. Miksi tästä olisi haittaa naisen iskemisessä tai treffeillä?

        Jassoo, olikin tullut kommentti,
        ei tuossa sinällään vikaa ole, luonteeltaan vaan puhetta puhumisen vuoksi, lörpötystä, small talk'ia lähinnä, asiallisen parisuhteen hakemisessa sellainen ei yleensä riitä, vaan pitää olla jotain pers.koht. 'substanssia', 'kompetenssia' , luottamusta herättävää juttua, tukevaa maata jalkojen alla (katso huviksesi sanakirjasta noiden merkityksiä... ;)

        Sulla saattaa olla vajaa mielikuva sosiaalisuudesta, ihmisten välisistä suhteista, miten ne toimii
        Taisit puhua ketjun alussa jostain (parisuhteen?) elementeistä, sulla taitaa olla tuo (naisen) seksuaalisuuden elementti överiksi painottunut; on satupuhetta oikeasti, että jos pääset small talkilla puheisiin, niin nainen mahd, rakastuu ja kiintyy siitä paikasta, järki otsalohkosta tipahtaa hetkessä yhtä holtittomasti kuin miehellä...
        jotain tämmöistä sulla taitaa olla mielessä kun puhut iskuista ja treffeistä ---
        Puheittesi mukaan tämä ei ole kuitenkaan toiminut vuosiin, eikä yhtään...

        Parisuhde on pääosin kuin muukin ihmissuhde, esim.kaverisuhde syntyy jos syntyäkseen silloin kun molemmilla on puolin ja toisin jotain saatavaa ja annettavaa (ei aineellisesti), ja kaverisuhdekin hiipuu jos mitään keskinäistä ei ole. Se on suhteessa naiseenkin yksi iso elementti. Jos ajattelet että seksi olisi jokin tärkeä elementti silloin kun ei vielä tunneta, niin sen elementin paino naiselle on silloin jota kuinkin nolla., ellei negatiivinen, riippuu käytöksestä. Eli ihan eri ääripäästä kuin sulla käsitys ehkä nyt.

        Voit kommentoida; vaikka oletkin kirjoitellut pitkästi metrimitalla mitattuna, niin enimmältään höttöä tiukkojen relevanttien faktojen kannalta, jotain elokuva -yksityiskohtien kannalta ja muuta, mutta Sun isoon ongelmaan niillä on vain minimaalinen vaikutus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jassoo, olikin tullut kommentti,
        ei tuossa sinällään vikaa ole, luonteeltaan vaan puhetta puhumisen vuoksi, lörpötystä, small talk'ia lähinnä, asiallisen parisuhteen hakemisessa sellainen ei yleensä riitä, vaan pitää olla jotain pers.koht. 'substanssia', 'kompetenssia' , luottamusta herättävää juttua, tukevaa maata jalkojen alla (katso huviksesi sanakirjasta noiden merkityksiä... ;)

        Sulla saattaa olla vajaa mielikuva sosiaalisuudesta, ihmisten välisistä suhteista, miten ne toimii
        Taisit puhua ketjun alussa jostain (parisuhteen?) elementeistä, sulla taitaa olla tuo (naisen) seksuaalisuuden elementti överiksi painottunut; on satupuhetta oikeasti, että jos pääset small talkilla puheisiin, niin nainen mahd, rakastuu ja kiintyy siitä paikasta, järki otsalohkosta tipahtaa hetkessä yhtä holtittomasti kuin miehellä...
        jotain tämmöistä sulla taitaa olla mielessä kun puhut iskuista ja treffeistä ---
        Puheittesi mukaan tämä ei ole kuitenkaan toiminut vuosiin, eikä yhtään...

        Parisuhde on pääosin kuin muukin ihmissuhde, esim.kaverisuhde syntyy jos syntyäkseen silloin kun molemmilla on puolin ja toisin jotain saatavaa ja annettavaa (ei aineellisesti), ja kaverisuhdekin hiipuu jos mitään keskinäistä ei ole. Se on suhteessa naiseenkin yksi iso elementti. Jos ajattelet että seksi olisi jokin tärkeä elementti silloin kun ei vielä tunneta, niin sen elementin paino naiselle on silloin jota kuinkin nolla., ellei negatiivinen, riippuu käytöksestä. Eli ihan eri ääripäästä kuin sulla käsitys ehkä nyt.

        Voit kommentoida; vaikka oletkin kirjoitellut pitkästi metrimitalla mitattuna, niin enimmältään höttöä tiukkojen relevanttien faktojen kannalta, jotain elokuva -yksityiskohtien kannalta ja muuta, mutta Sun isoon ongelmaan niillä on vain minimaalinen vaikutus.

        Tuosta small talkista sen verran, että mun isoin ongelma nuoruudessa oli nimenomaan tämä, että en osannut naisten kanssa puhua mitään. Miten voi tehdä aloitteen, jos ei osaa mitään puhua?

        Minä olin ihan normaali nuori opiskelija 20-30 vuotiaana, Töitäkin välillä tuli opiskelujen ohella tehtyä. Kaikesta tästä on kyllä kokemusta. Nykypäivänä se, että nuori mies on päässyt opiskelemaan ja jopa tekee töitäkin opiskelujen rinnalla, ei auta pätkän vertaa naisten saamisessa. Tämä on nähty. Parisuhdemarkkinoilla on aivan omat lakinsa ja tämä kyllä tulee viimeistään hyvin ahdistavan realistisesti esiin vaikkapa baarissa tai muussakin yöelämässä, joissa nyt naisia yleensä isketään. Tietyn tyyppiset miehet todellakin saavat kontaktia kun toiset taas kateellisena tyytyvät vain katselemaan ja yöllä sitten turhautuneena kotiin nukkumaan, jos vaan uni tulee tylsän illan jälkeen.

        Tuo Neil Straussin pelimiehen kirja todellakin muutti jotakin mun elämässä, vaikka vieläkin tarttis toki tehdä jotakin. Samoin tutustuin sosiologi Henry Laasasen kirjoihin ja kirjoituksiin, joista myös sain paljon irti pariutumisen ahdistavasta todellisuudesta joidenkin miesten kohdalla.

        Siinä on vaan se, kun opettelee iskemään naisia, saa onnistumisen kokemuksia ja tämän jälkeen on aina helpompaa tehdä naiseen tuttavuutta. Tämä on aivan välttämätön taito, jos haluaa edes jossain vaiheessa löytää elämässä kestävänkin parisuhteen.

        Lienee huomauttaa, että naisen iskemisenkin yhteydessä saattaa toivoa, että juuri tästä tulisi myös jatkossakin jotakin. Usein ei tule, mutta ainakin olet yrittänyt ja jonain päivänä voi tulla. Kokemuksista aina oppii ja löytää mahdollisia puutteita itsestään ja jossain vaiheessa humaa, että tämä elementti on juuri omassa elämässä tai oman itsen kohdalla saatava korjattua.

        Siinä onkin pohdittavaa, miksi jotkut normaalit nuoret opiskelijapojat eivät millään saa naisia, miksi toiset samassa asemassa taas saa? Miksi jopa sellaisetkin pojat, jotka eivät ole edes päässeet opiskelemaan, saattavat saada helpommin naisia, kuin sellaiset, jotka ovat päässeet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuosta small talkista sen verran, että mun isoin ongelma nuoruudessa oli nimenomaan tämä, että en osannut naisten kanssa puhua mitään. Miten voi tehdä aloitteen, jos ei osaa mitään puhua?

        Minä olin ihan normaali nuori opiskelija 20-30 vuotiaana, Töitäkin välillä tuli opiskelujen ohella tehtyä. Kaikesta tästä on kyllä kokemusta. Nykypäivänä se, että nuori mies on päässyt opiskelemaan ja jopa tekee töitäkin opiskelujen rinnalla, ei auta pätkän vertaa naisten saamisessa. Tämä on nähty. Parisuhdemarkkinoilla on aivan omat lakinsa ja tämä kyllä tulee viimeistään hyvin ahdistavan realistisesti esiin vaikkapa baarissa tai muussakin yöelämässä, joissa nyt naisia yleensä isketään. Tietyn tyyppiset miehet todellakin saavat kontaktia kun toiset taas kateellisena tyytyvät vain katselemaan ja yöllä sitten turhautuneena kotiin nukkumaan, jos vaan uni tulee tylsän illan jälkeen.

        Tuo Neil Straussin pelimiehen kirja todellakin muutti jotakin mun elämässä, vaikka vieläkin tarttis toki tehdä jotakin. Samoin tutustuin sosiologi Henry Laasasen kirjoihin ja kirjoituksiin, joista myös sain paljon irti pariutumisen ahdistavasta todellisuudesta joidenkin miesten kohdalla.

        Siinä on vaan se, kun opettelee iskemään naisia, saa onnistumisen kokemuksia ja tämän jälkeen on aina helpompaa tehdä naiseen tuttavuutta. Tämä on aivan välttämätön taito, jos haluaa edes jossain vaiheessa löytää elämässä kestävänkin parisuhteen.

        Lienee huomauttaa, että naisen iskemisenkin yhteydessä saattaa toivoa, että juuri tästä tulisi myös jatkossakin jotakin. Usein ei tule, mutta ainakin olet yrittänyt ja jonain päivänä voi tulla. Kokemuksista aina oppii ja löytää mahdollisia puutteita itsestään ja jossain vaiheessa humaa, että tämä elementti on juuri omassa elämässä tai oman itsen kohdalla saatava korjattua.

        Siinä onkin pohdittavaa, miksi jotkut normaalit nuoret opiskelijapojat eivät millään saa naisia, miksi toiset samassa asemassa taas saa? Miksi jopa sellaisetkin pojat, jotka eivät ole edes päässeet opiskelemaan, saattavat saada helpommin naisia, kuin sellaiset, jotka ovat päässeet?

        Toki täytyy korjata tuota, ettei auttaisi pätkääkään, jos on päässyt opiskelemaan. Pitäisi muotoilla näin, että opiskelemaan pääseminen ja töissäkäynti eivät ainakaan nykypäivänä vähimmässäkään määrin takaa sitä, että saa naisia tai edes kavereita tai pääsee erilaisiin bileisiin, joissa on mahdollisuus tehdä tuttavuutta. Opiskelijabileisiin toki pääsee, jos on opiskelija, mutta siellä kuitenkin kokoontuu aina joku porukka, joka jatkaa iltaa, kun samaan aikaan yksinäinen nuori mies menee tylsistyneenä kotiin.

        Opiskelijabileetkään eivät ole kovin suuri apu yksinäiselle miehelle, jos on miesvaltaisella alalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toki täytyy korjata tuota, ettei auttaisi pätkääkään, jos on päässyt opiskelemaan. Pitäisi muotoilla näin, että opiskelemaan pääseminen ja töissäkäynti eivät ainakaan nykypäivänä vähimmässäkään määrin takaa sitä, että saa naisia tai edes kavereita tai pääsee erilaisiin bileisiin, joissa on mahdollisuus tehdä tuttavuutta. Opiskelijabileisiin toki pääsee, jos on opiskelija, mutta siellä kuitenkin kokoontuu aina joku porukka, joka jatkaa iltaa, kun samaan aikaan yksinäinen nuori mies menee tylsistyneenä kotiin.

        Opiskelijabileetkään eivät ole kovin suuri apu yksinäiselle miehelle, jos on miesvaltaisella alalla.

        Hämärän peittoon jää miksi kuvittelet että nykypäivänä se että on opiskellut ja tehty töitä, pitäisi olla sellainen meriitti että nostaisi statusta markkinoilla?
        Suomessa on oppivelvollisuus, jonka päätteeksi valtaosa lähtee opiskelemaan vapaaehtoisesti lisää. Lähes jokainen yli parikymppinen on jotain töitä jo tehnyt. Nämä eivät ole Suomessa millään tavalla erikoisia piirteitä aikuisessa ihmisessä, eikä niistä siksi mitään plussapisteitä saa.

        Jos sun nuoruus oli täysin normaali, kuten sanot, niin silloin ainoa syy aikuisuuden yksinäisyytesi olet sinä itse. Jos parikymppiseksi toimit tavanomaisesti muiden nuorten kanssa, niin on vaikea käsittää miksi 20v täytettyäsi erakoiduit ja eristäydyit muista, ellet sitten omasta tahdostasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hämärän peittoon jää miksi kuvittelet että nykypäivänä se että on opiskellut ja tehty töitä, pitäisi olla sellainen meriitti että nostaisi statusta markkinoilla?
        Suomessa on oppivelvollisuus, jonka päätteeksi valtaosa lähtee opiskelemaan vapaaehtoisesti lisää. Lähes jokainen yli parikymppinen on jotain töitä jo tehnyt. Nämä eivät ole Suomessa millään tavalla erikoisia piirteitä aikuisessa ihmisessä, eikä niistä siksi mitään plussapisteitä saa.

        Jos sun nuoruus oli täysin normaali, kuten sanot, niin silloin ainoa syy aikuisuuden yksinäisyytesi olet sinä itse. Jos parikymppiseksi toimit tavanomaisesti muiden nuorten kanssa, niin on vaikea käsittää miksi 20v täytettyäsi erakoiduit ja eristäydyit muista, ellet sitten omasta tahdostasi.

        EI tämä ole näin yksinkertaista.

        Mulla oli kyllä 20-30 vuotiaana kavereita, mutta niistä ei juurikaan ollut apua naisten iskemisessä. Ei he olleet sellaisia, jotka olisivat aktiivisesti järjestäneet bileitä, ei he olleet sellaisia, jotka baarista saisivat helposti naisporukoita samaan pöytään, eivätkä muutenkaan sellaisa, jotka kutsuisivat mua porukkaan silloin, kun on naisia. Eli ainakaan mun kavereista ei ollut apua naisen iskemiseen. Aivan yksin joutunut tämän ongelman ratkomaan tutustumalla aluksi vaikkapa tuohon Neil Straussin pelimiehen kirjaan.

        Tuokin on aika jännä, että otit tällaisenkin seikan puheeksi, että työ ja opiskelu eivät ole sellaisa, jotka siis auttaisivat parisuhteen saamisessa. Auttaako työttömyys yhtään enempää? Veikkaan, että ei. Auttaako keskustelutaidot? Veikkaan, että auttaa. Jollakin tavalla näitäkin on voitava sitten kehittää. Mistä keskustelu koostuu? No ainakaan sanoilta ei voi keskustelussa yleensä välttyä, jos mies ja nainen osaavat samaa kieltä. Keskustelussa tarvitaan siis sanoja. Seuraavaksi tulee puheen aiheet. Mistä puheen aiheita voi saada? Monestakin. No onko tämä innokas elokuvaharrastus sitten jollain tavalla huono meriitti parisuhdemarkkinoilla, jos vielä osaa keskustella tästä harrastuksesta, koska lukee aktiivisesti arvosteluja ja erilaisia kommentteja erilaisista elokuvista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EI tämä ole näin yksinkertaista.

        Mulla oli kyllä 20-30 vuotiaana kavereita, mutta niistä ei juurikaan ollut apua naisten iskemisessä. Ei he olleet sellaisia, jotka olisivat aktiivisesti järjestäneet bileitä, ei he olleet sellaisia, jotka baarista saisivat helposti naisporukoita samaan pöytään, eivätkä muutenkaan sellaisa, jotka kutsuisivat mua porukkaan silloin, kun on naisia. Eli ainakaan mun kavereista ei ollut apua naisen iskemiseen. Aivan yksin joutunut tämän ongelman ratkomaan tutustumalla aluksi vaikkapa tuohon Neil Straussin pelimiehen kirjaan.

        Tuokin on aika jännä, että otit tällaisenkin seikan puheeksi, että työ ja opiskelu eivät ole sellaisa, jotka siis auttaisivat parisuhteen saamisessa. Auttaako työttömyys yhtään enempää? Veikkaan, että ei. Auttaako keskustelutaidot? Veikkaan, että auttaa. Jollakin tavalla näitäkin on voitava sitten kehittää. Mistä keskustelu koostuu? No ainakaan sanoilta ei voi keskustelussa yleensä välttyä, jos mies ja nainen osaavat samaa kieltä. Keskustelussa tarvitaan siis sanoja. Seuraavaksi tulee puheen aiheet. Mistä puheen aiheita voi saada? Monestakin. No onko tämä innokas elokuvaharrastus sitten jollain tavalla huono meriitti parisuhdemarkkinoilla, jos vielä osaa keskustella tästä harrastuksesta, koska lukee aktiivisesti arvosteluja ja erilaisia kommentteja erilaisista elokuvista.

        Ei monia kiinnosta keskustella elokuvista, ainakaan niin paljon että se auttaisi ketään pokailemaan, eri juttu jos tekisi niitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EI tämä ole näin yksinkertaista.

        Mulla oli kyllä 20-30 vuotiaana kavereita, mutta niistä ei juurikaan ollut apua naisten iskemisessä. Ei he olleet sellaisia, jotka olisivat aktiivisesti järjestäneet bileitä, ei he olleet sellaisia, jotka baarista saisivat helposti naisporukoita samaan pöytään, eivätkä muutenkaan sellaisa, jotka kutsuisivat mua porukkaan silloin, kun on naisia. Eli ainakaan mun kavereista ei ollut apua naisen iskemiseen. Aivan yksin joutunut tämän ongelman ratkomaan tutustumalla aluksi vaikkapa tuohon Neil Straussin pelimiehen kirjaan.

        Tuokin on aika jännä, että otit tällaisenkin seikan puheeksi, että työ ja opiskelu eivät ole sellaisa, jotka siis auttaisivat parisuhteen saamisessa. Auttaako työttömyys yhtään enempää? Veikkaan, että ei. Auttaako keskustelutaidot? Veikkaan, että auttaa. Jollakin tavalla näitäkin on voitava sitten kehittää. Mistä keskustelu koostuu? No ainakaan sanoilta ei voi keskustelussa yleensä välttyä, jos mies ja nainen osaavat samaa kieltä. Keskustelussa tarvitaan siis sanoja. Seuraavaksi tulee puheen aiheet. Mistä puheen aiheita voi saada? Monestakin. No onko tämä innokas elokuvaharrastus sitten jollain tavalla huono meriitti parisuhdemarkkinoilla, jos vielä osaa keskustella tästä harrastuksesta, koska lukee aktiivisesti arvosteluja ja erilaisia kommentteja erilaisista elokuvista.

        Näyttäisi siltä, että sinun perustilanne on huono. Ei vakinaista työtä?
        Kirjoituksesi ovat enempi selittelyn omaisia, rivien välistä paistaa että tilanne olisi mukamas yhteiskunnan, tai peräti naisten syy, kun eivät ole tarpeeksi myöntyväisiä. Eikä kavereistakaan ollut apuja.
        Pokausoppaisiin perustaminen vakavissaan on jotenkín naiivin tuntuista.

        Ehkä Sinun pitäisi kokeilla jotain vanhanaikaista systeemiä, ottaa yhteyttä kontaktihalukkaisiin baarin sijasta muualla, ennen aikaan lie kirjoiteltu, pidetty yhteyksiä kirjoittelemalla. Ja puhelimella sitten. Niin kai ennen monet teki. Puhemiehen posteja ei nykyisin yleisesti liene.
        Pitää olla jotain pysyvää, kykyjä pärjätä. Hattutemppuja lienet kokeillut riittävästi.
        Periaatteessa löytyy kumppaneita omasta sosiaalikerroksesta, kun itsensä määrittää oikein, elättäjää ylempää ei. Nykyaikana kaikilla on vapaus määrätä itsestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei monia kiinnosta keskustella elokuvista, ainakaan niin paljon että se auttaisi ketään pokailemaan, eri juttu jos tekisi niitä.

        Niin, mä otin tässä esille tuon, että pornoriippuvuuden korvikkeeksi otin elokuvat, joista innostuin uudelleen pitkän ajan jälkeen. Kyllähän tätä harrastusta olis mukava hyödyntää jonkin verran tutustumisessa.

        Elokuvien lisäksi tuli myös dokumentitkin mukaan, vaikka aluksi ne olivat äärimmäisen tylsiä, koska eivät tuottaneet juuri ollenkaan nautintoa toisin kuin porno. Kyllähän dokumenteistakin riittää keskusteltavaa. Tavallisista elokuvista, tv-sarjoista ja dokumenteista nyt voi melko vapaasti keskustella toisin kuin pornosta.

        Eiköhän tässäkin siis riitä keskusteltavaa, jos katsoo elokuvia, tv-sarjoja ja dokumentteja monipuolisesti. Voi joskus valita vaikkapa sellaisenkin aiheen, joka ei välttämättä nyt niin kovin paljoa kiinnosta, koska joku aihe voi taas kiinnostaa naista. Varmasti treffeillä, kun tehdään valintaa kiinnostavasta dokumentista, täytyy varmasti tehdä jossain määrin kompromisseja puolin ja toisin.

        Ei tuo puheen aihe muutenkaan mitenkään helppo kysymys ole. Vaikka olisikin joku kiinnostuksen kohde, jota jaksaa vaikka kuinka paljon tutkia ja jaksaisi vaikka kuinka paljon puhua, ei välttämättä nainen jaksa kovin paljoa puhua kyseisestä aiheesta. Yleensähän jostakin kiinnostuksen kohteesta tulee myöhemmin ammatti, mutta ei sekään auta, jos ei naista satu kiinnostamaan tuntikausia keskustella jostakin yhdestä asiasta.

        Vaikeus on juuri tässä, kun pitäis olla kiinnostunut monesta asiasta, jos haluaa maksimoida todennäköisyyden onnistuneille treffeille. Ei todellakaan ole kaikille mikään itsestään selvyys olla kiinnostunut monesta asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttäisi siltä, että sinun perustilanne on huono. Ei vakinaista työtä?
        Kirjoituksesi ovat enempi selittelyn omaisia, rivien välistä paistaa että tilanne olisi mukamas yhteiskunnan, tai peräti naisten syy, kun eivät ole tarpeeksi myöntyväisiä. Eikä kavereistakaan ollut apuja.
        Pokausoppaisiin perustaminen vakavissaan on jotenkín naiivin tuntuista.

        Ehkä Sinun pitäisi kokeilla jotain vanhanaikaista systeemiä, ottaa yhteyttä kontaktihalukkaisiin baarin sijasta muualla, ennen aikaan lie kirjoiteltu, pidetty yhteyksiä kirjoittelemalla. Ja puhelimella sitten. Niin kai ennen monet teki. Puhemiehen posteja ei nykyisin yleisesti liene.
        Pitää olla jotain pysyvää, kykyjä pärjätä. Hattutemppuja lienet kokeillut riittävästi.
        Periaatteessa löytyy kumppaneita omasta sosiaalikerroksesta, kun itsensä määrittää oikein, elättäjää ylempää ei. Nykyaikana kaikilla on vapaus määrätä itsestä.

        Tottakai pokausoppaat ovat vain pintaraapaisu naisen iskemisen maailmaan. Muutakin tarvitaan.

        Jokatapauksessa niistä pokaamisen maailma mulle aukeni aivan toisella tavalla. Kukaan kaveri ei ole minua juurikaan auttanut. Jotenkin kavereiden kanssa tuli asiat nähtyä liian eri tavalla. Eihän moni edes ole nykyään mun kaveri, kun monella jo vakituinen parisuhde.

        Pokausoppaat ovat siis pintaraapaisu, mutta siitä se lähtee ja on hyvä tutkia asioita laajemminkin, kuten vaikkapa sosiologi Henry Laasasen kirjat ja kirjoitukset. Niissä on kyllä kaikessa ahdistavuudessaan tätä pariutumisen realismia. Ikävän tiedon välttely pariutumisasioissa ei auta, on kestettävä, vaikka kipeetä tekeekin. Tällä tavalla ainakin minä olen päässyt eteenpäin tuossa pokaamisen ahdistavassa maailmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        EI tämä ole näin yksinkertaista.

        Mulla oli kyllä 20-30 vuotiaana kavereita, mutta niistä ei juurikaan ollut apua naisten iskemisessä. Ei he olleet sellaisia, jotka olisivat aktiivisesti järjestäneet bileitä, ei he olleet sellaisia, jotka baarista saisivat helposti naisporukoita samaan pöytään, eivätkä muutenkaan sellaisa, jotka kutsuisivat mua porukkaan silloin, kun on naisia. Eli ainakaan mun kavereista ei ollut apua naisen iskemiseen. Aivan yksin joutunut tämän ongelman ratkomaan tutustumalla aluksi vaikkapa tuohon Neil Straussin pelimiehen kirjaan.

        Tuokin on aika jännä, että otit tällaisenkin seikan puheeksi, että työ ja opiskelu eivät ole sellaisa, jotka siis auttaisivat parisuhteen saamisessa. Auttaako työttömyys yhtään enempää? Veikkaan, että ei. Auttaako keskustelutaidot? Veikkaan, että auttaa. Jollakin tavalla näitäkin on voitava sitten kehittää. Mistä keskustelu koostuu? No ainakaan sanoilta ei voi keskustelussa yleensä välttyä, jos mies ja nainen osaavat samaa kieltä. Keskustelussa tarvitaan siis sanoja. Seuraavaksi tulee puheen aiheet. Mistä puheen aiheita voi saada? Monestakin. No onko tämä innokas elokuvaharrastus sitten jollain tavalla huono meriitti parisuhdemarkkinoilla, jos vielä osaa keskustella tästä harrastuksesta, koska lukee aktiivisesti arvosteluja ja erilaisia kommentteja erilaisista elokuvista.

        Työ ja opiskelu eivät ole sellaisia jotka NOSTAISIVAT MARKKINA-ARVOA, koska ne ovat vakio-oletuksia tavallisen ihmisen elämässä. Opiskelu ja työ ovat siis oletusarvo, joiden puute usein laskee statusta. Itsessään ne eivät ole erikoispiirteitä, joilla keulia.

        Normaalin ihmisen keskustelutaidot ovat tuohon 20 ikävuoteen mennessä kehittyneet lähes lopulliseen muotoonsa, siitä eteenpäin niitä enää vain hiotaan. Miten sun normaali nuoruus vaihtui niin epänormaaliksi aikuisuudeksi, että menetit kyvyn keskustella muiden ikätovereidesi kanssa?

        Sanot alempana että
        "Vaikeus on juuri tässä, kun pitäis olla kiinnostunut monesta asiasta, jos haluaa maksimoida todennäköisyyden onnistuneille treffeille. Ei todellakaan ole kaikille mikään itsestään selvyys olla kiinnostunut monesta asiasta."
        Jaksat kuitenkin olla kiinnostunut Laasasesta, Straussista ja lasten tv-ohjelmista? Jos haluat treffeille puheenaiheita niin noista jauhaminen aika varmasti takaa sen, ettei toista tapaamista tule.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työ ja opiskelu eivät ole sellaisia jotka NOSTAISIVAT MARKKINA-ARVOA, koska ne ovat vakio-oletuksia tavallisen ihmisen elämässä. Opiskelu ja työ ovat siis oletusarvo, joiden puute usein laskee statusta. Itsessään ne eivät ole erikoispiirteitä, joilla keulia.

        Normaalin ihmisen keskustelutaidot ovat tuohon 20 ikävuoteen mennessä kehittyneet lähes lopulliseen muotoonsa, siitä eteenpäin niitä enää vain hiotaan. Miten sun normaali nuoruus vaihtui niin epänormaaliksi aikuisuudeksi, että menetit kyvyn keskustella muiden ikätovereidesi kanssa?

        Sanot alempana että
        "Vaikeus on juuri tässä, kun pitäis olla kiinnostunut monesta asiasta, jos haluaa maksimoida todennäköisyyden onnistuneille treffeille. Ei todellakaan ole kaikille mikään itsestään selvyys olla kiinnostunut monesta asiasta."
        Jaksat kuitenkin olla kiinnostunut Laasasesta, Straussista ja lasten tv-ohjelmista? Jos haluat treffeille puheenaiheita niin noista jauhaminen aika varmasti takaa sen, ettei toista tapaamista tule.

        Kyllähän se mitä työtä tekee tai se mitä opiskelee nostaa miehen tasoa. Kokeiles vaikka mennä vertailemaan miten käy jos sanoo olevansa paskakuski tai sitten vaikka lentäjä. Sama opiskelun suhteen, oletko jossain amiksen raksalinjalla vai vaikka lääkiksessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän se mitä työtä tekee tai se mitä opiskelee nostaa miehen tasoa. Kokeiles vaikka mennä vertailemaan miten käy jos sanoo olevansa paskakuski tai sitten vaikka lentäjä. Sama opiskelun suhteen, oletko jossain amiksen raksalinjalla vai vaikka lääkiksessä.

        Siitä ei ollut puhe. Tottakai erilaiset työnkuvat voivat nostaa statusta.

        Kyse oli siitä, että ylipäätään työnteko ja opiskelu eivät ole erikoisia meriittejä, koska ne ovat Suomessa oletusarvo jokaisen kohdalla.


    • Anonyymi

      Jos haet sarjoista ja elokuvista jotain puheenaiheita yms. niin suosittelen Aki Kaurismäen leffoja. Niissä ollaan oikeasti. Ne ovat todellisia.

    • Anonyymi

      Mulla on osittain sama juttu, eli naisista ei mitään kokemusta. Erona kuitenkin etten katso enkä ikinä katsonu pornoo. sen verran mulla kuitenkin mielikuvitusta. En pidä myöskään itseeni epänormaalina. Onhan niitä sellasiakin, jolla ei ole edes työkokemusta. Omassa ikäluokassa tää oli erikoista ettei ole puolisoo tai lapsia. Mutta nuorempi polvi taitaa suuremmassa määrin jäädä ilman puolisoa ja lapsia, etten tässä tilanteessa olekaan mikään epänormaali. Oon myös onnellisessa asemassa siksi että pystyn vielä kuittaamaan eläkkeet. Nuoremmissa kun yhä enemmän jäädään lapsettomiksi, niin mistähän ne eläkkeensä repivät. Nuorten sarjoja katsomalla eletään sitten nuoruutta ja perhesarjoja katsomalla kerrytetään sitten eläkettä. Ei kovin järkevältä vaikuta enää suomen maa.

      • Anonyymi

        Onko se ilman jäämistä jollei jotain edes haluta, nykyään ei moni halua vakituista parisuhdetta tai lapsia.


    • Anonyymi

      Miten Sulla muuten menee, ongelmasi ulkopuolella, koska sieltä ne useimmat suhdekitkat pohjimmaltaan johtuvat? Luonteesta, ns.toisinajattelusta, väärinarvioinneista ja -arvostuksista, yleensä eri normipoikkeamista, jne... sosiaalisen ympäristön luonteen väärintulkinnoista johtuen kaupallisesta viihderummutuksesta, joutuu henkisesti virran viemäksi ajopuuksi kaikkine luuloineen jos ketään ei ole oikaisemassa....

      Mainitsit opiskelustasi, oliko pakkopullaa vai olitko innostunut? Minkälainen on nykyisellään opiskelun ja työn välinen suhde. Opiskeluhan on yleensä paljon kirjallisia juttuja ja opettaja- ja neuvojavetoisia työharjoituksia, usein pakollisiakin saadakseen todistuksen. Johtiko opiskeluala vastaavaan työhon, onko työ bossivetoista vai enempi ns.itsevastuullista, viimeinen laji ei yleensä onnistu jos ei ole innostunut

      vai onko työala kokonaan hävinnyt alta, niinkin voi nykymaailmassa käydä, väliinputoaja kun ei saa CeeVeehen kunnon viitteitä
      Miten suhtaudut yleensä pärjäämiseen kilpailuyhteiskunnassa, tekisitkö mieluusti sellaista missä ei tarttis ajatella, esim.tietyöt (siirtotyömaat, parakkikylät ennen aikaan), palkka sitten sen mukainen

      Mitenkö liittyy suhteisiin? No siten vaan, että suhteet syntyvät jos syntyäkseen, yleensä samassa sosiaalitasossa, koska sukupuolilla vapaa tahto, pakkoseremoniat eivät kuulu Suomen kulttuuriin (so.suhteessa kumpikin suunnilleen "samanlainen", jos syntyy)

      Ettei Sulla vaan ole isot luulot "suhteilla pelaamisesta", vaikuttaa hieman kulissienrakentamiseltä sun kuvien katsomishommelit mahdollisten treffien kannalta.
      Miten ihmisten kanssa yleensä sujuu, joudutko sumplimaan kaikenmoista työhön tai muuhun liittyen ihmisten kanssa, tuo mainitsemasi porno lienee aika yksinästi, kuten lapissa päin sanotaan :)
      Tässä joutuu vähän arvailemaan, kun perustilannettasi ei tiedä. Yleensä kukaan ei silleen äkkinäisesti rakastu kuin joku mies voi luulla, keplottelupuheilla. Ne on juoru ja viihdehommia, missä joku tietää jonkun sanoneen että näin on. Pitää olla jotain tukevaa näyttöä tekemisistään, *aitoa* meininkiä johonkin asiaan, jota mielellään tekee ja joka antaa toimeentulon; se on, kun kysyin yllä pärjäämisestä. Syntyy kyllä nörteillä ja luusereillakin suhteita, mutta ne on kahden samanlaisen kesken.
      Mutta siinä on pointteja, mikä valaisisi, jos jotain vastaisit.
      Helpostihan näillä palstoilla kirjoitellaan vain "sättejä" ja tyhjän tuntuisia 'lausuntoja', joissa ei paljon ns.tarttumapintaa ole.

      • Anonyymi

        Ne sarjat ovat teennäisiä, ei todellista. Niistä puuttuu kosketuksen tuntu, tuoksut ym.
        Tosi elämä ja selvinpäin, se antaa tyydytyksen ja ilon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne sarjat ovat teennäisiä, ei todellista. Niistä puuttuu kosketuksen tuntu, tuoksut ym.
        Tosi elämä ja selvinpäin, se antaa tyydytyksen ja ilon.

        Onnen tunteita, jotka kuplii sisällä kehoa. Voiko tällaista olla, varmaan loppuu pian. .
        Sellaista elämä voi olla, mutta täytyy joka hetkeen antaa kaikkensa eikä hölmöillä.
        Molempien on yritettävä, että taika säilyy


      • Anonyymi

        "Miten Sulla muuten menee, ongelmasi ulkopuolella, koska sieltä ne useimmat suhdekitkat pohjimmaltaan johtuvat? Luonteesta, ns.toisinajattelusta, väärinarvioinneista ja -arvostuksista, yleensä eri normipoikkeamista, jne... sosiaalisen ympäristön luonteen väärintulkinnoista johtuen kaupallisesta viihderummutuksesta, joutuu henkisesti virran viemäksi ajopuuksi kaikkine luuloineen jos ketään ei ole oikaisemassa...."

        Tuo on hyvä kysymys ja ei ole mitenkään helppoja ratkaista näitäkään ongelmia.

        Aivan varmasti on joissain asioissa erilaisia näkemyksiä "normaalien" ihmisten kanssa. Tuokin on aina hyvä kysymys, että näkeekö ne "normaalitkaan" ihmiset kaikkea aina "oikein"? Voidaan myös ajatella näinkin, että kaikki toisinaan väärintulkitsevat ympäristöä.

        Varmasti se jokin "yhteinen kieli" pitäisi naisten kanssa löytää, jotta edes alkuun pääsisi tai vielä paremmin, että suhde myös kestäisi. Tämän mä olen tietysti ratkaissut aluksi niiden lukuisten baariepäonnistumisten jälkeen näille pelimiesoppailla, jotta pääsisin naisten kanssa edes vähäksi aikaa tekemisiin ja näin löytämään sitä "yhteistä kieltä". Sitten sitä vaan pikku hiljaa hioo taitoja paremmaksi ja paremmaksi, jolloin "yhteisen kielen" löytää todennäköisesti vieläkin helpommin. Tämä "yhteinen kieli" toki tarvitaan, vaikka arvoissa olisikin eroja. Eikös esimerkiksi vihreissä ole paljon naisia ja perussuomalaisissa taas paljon miehiä. Kyllähän nämäkin ovat kumppanin löytäneet, joten ei ole mitenkään välttämätöntä, että tarvitsisi olla täsmälleen samanlaiset arvot. Voidaanhan asioita myös sovittaa, kun ollaan tunnettu jo jonkin aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten Sulla muuten menee, ongelmasi ulkopuolella, koska sieltä ne useimmat suhdekitkat pohjimmaltaan johtuvat? Luonteesta, ns.toisinajattelusta, väärinarvioinneista ja -arvostuksista, yleensä eri normipoikkeamista, jne... sosiaalisen ympäristön luonteen väärintulkinnoista johtuen kaupallisesta viihderummutuksesta, joutuu henkisesti virran viemäksi ajopuuksi kaikkine luuloineen jos ketään ei ole oikaisemassa...."

        Tuo on hyvä kysymys ja ei ole mitenkään helppoja ratkaista näitäkään ongelmia.

        Aivan varmasti on joissain asioissa erilaisia näkemyksiä "normaalien" ihmisten kanssa. Tuokin on aina hyvä kysymys, että näkeekö ne "normaalitkaan" ihmiset kaikkea aina "oikein"? Voidaan myös ajatella näinkin, että kaikki toisinaan väärintulkitsevat ympäristöä.

        Varmasti se jokin "yhteinen kieli" pitäisi naisten kanssa löytää, jotta edes alkuun pääsisi tai vielä paremmin, että suhde myös kestäisi. Tämän mä olen tietysti ratkaissut aluksi niiden lukuisten baariepäonnistumisten jälkeen näille pelimiesoppailla, jotta pääsisin naisten kanssa edes vähäksi aikaa tekemisiin ja näin löytämään sitä "yhteistä kieltä". Sitten sitä vaan pikku hiljaa hioo taitoja paremmaksi ja paremmaksi, jolloin "yhteisen kielen" löytää todennäköisesti vieläkin helpommin. Tämä "yhteinen kieli" toki tarvitaan, vaikka arvoissa olisikin eroja. Eikös esimerkiksi vihreissä ole paljon naisia ja perussuomalaisissa taas paljon miehiä. Kyllähän nämäkin ovat kumppanin löytäneet, joten ei ole mitenkään välttämätöntä, että tarvitsisi olla täsmälleen samanlaiset arvot. Voidaanhan asioita myös sovittaa, kun ollaan tunnettu jo jonkin aikaa.

        "Mitenkö liittyy suhteisiin? No siten vaan, että suhteet syntyvät jos syntyäkseen, yleensä samassa sosiaalitasossa, koska sukupuolilla vapaa tahto, pakkoseremoniat eivät kuulu Suomen kulttuuriin (so.suhteessa kumpikin suunnilleen "samanlainen", jos syntyy)"

        Näin asia toki yleensä menee ja tässähän tullaan pitemmän päälle ongelmiin vaikkapa koulutuksen suhteen, kun miehet menestyy koulumaailmassa naisia huonommin. Toki mun täytyy parhaani tehdä pärjätäkseni kilpailussa naisten kanssa, mutta tästä on kuitenkin hyvä huomauttaa, mitä seuraa pitemmän päälle, jos miehet ei menesty koulumaailmassa ja naiset menestyy. Ainakin paljon yksinäisiä miehiä, koska ihmiset ovat yleensä saman tasoisten kanssa.


      • Anonyymi

        "Ettei Sulla vaan ole isot luulot "suhteilla pelaamisesta", vaikuttaa hieman kulissienrakentamiseltä sun kuvien katsomishommelit mahdollisten treffien kannalta."

        Tarkoitat elokuvien katsomishommeleita?

        Asia on näin yksinkertainen: pidän itse elokuvien katselusta ja nautin niistä, mutta lisäksi niistä saa myös tietoa ja näkökulmaa yhteiskunnalliseen keskusteluun ja miksei myös keskusteluun treffeillä. Monta hyötyä samassa paketissa toisin kuin pornossa.

        Tottakai lisäksi olisi hyvä, jos työasiat olisi myös kunnossa. On kuitenkin oltava realisti, että aina nämäkään ei ole itsestään selvyys, mutta kumpi sitten on parempi, työtön pornoriippuvuudesta kärsivä mies, joka ei juuri muuta tee kuin katsoo pornoa, vai sellainen työtön mies, joka on kuitenkin kiinnostunut monista asioita elämässä ja yhteiskunnallisesta keskustelusta ja tekee sellaisa asioita, jotka siinä auttaa ja tekee niitä myös, koska nauttii niistä, kuten minun tapauksessa elokuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ettei Sulla vaan ole isot luulot "suhteilla pelaamisesta", vaikuttaa hieman kulissienrakentamiseltä sun kuvien katsomishommelit mahdollisten treffien kannalta."

        Tarkoitat elokuvien katsomishommeleita?

        Asia on näin yksinkertainen: pidän itse elokuvien katselusta ja nautin niistä, mutta lisäksi niistä saa myös tietoa ja näkökulmaa yhteiskunnalliseen keskusteluun ja miksei myös keskusteluun treffeillä. Monta hyötyä samassa paketissa toisin kuin pornossa.

        Tottakai lisäksi olisi hyvä, jos työasiat olisi myös kunnossa. On kuitenkin oltava realisti, että aina nämäkään ei ole itsestään selvyys, mutta kumpi sitten on parempi, työtön pornoriippuvuudesta kärsivä mies, joka ei juuri muuta tee kuin katsoo pornoa, vai sellainen työtön mies, joka on kuitenkin kiinnostunut monista asioita elämässä ja yhteiskunnallisesta keskustelusta ja tekee sellaisa asioita, jotka siinä auttaa ja tekee niitä myös, koska nauttii niistä, kuten minun tapauksessa elokuvat.

        Edelleen:
        missään kohtaan kukaan ei ole tuominnut sun harrastusta, eli tv-sarjojen ja elokuvien katselua. Ajantappoa siinä missä muutkin harrastukset. Katso ihan rauhassa mitä lystäät ja miten paljon lystäät, se ei ole villakoiran ydin.

        Ongelmaksi näyttää muodostuvan se, että koet "eläväsi nuoruuttasi" fiktiivisten tuotantojen kautta. Samaistut ilmeisesti voimakkaasti katsomiisi ohjelmiin, ja se voi pahimmillaan olla jopa haitallista.

        Vrt. siihen että joku ahmii kauhuelokuvia, ja lopulta niistä lumoutuneena kuvittelee olevansa moottorisahamurhaaja ja ryhtyy vaanimaan naapureitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleen:
        missään kohtaan kukaan ei ole tuominnut sun harrastusta, eli tv-sarjojen ja elokuvien katselua. Ajantappoa siinä missä muutkin harrastukset. Katso ihan rauhassa mitä lystäät ja miten paljon lystäät, se ei ole villakoiran ydin.

        Ongelmaksi näyttää muodostuvan se, että koet "eläväsi nuoruuttasi" fiktiivisten tuotantojen kautta. Samaistut ilmeisesti voimakkaasti katsomiisi ohjelmiin, ja se voi pahimmillaan olla jopa haitallista.

        Vrt. siihen että joku ahmii kauhuelokuvia, ja lopulta niistä lumoutuneena kuvittelee olevansa moottorisahamurhaaja ja ryhtyy vaanimaan naapureitaan.

        Tottakai täytyy olla järki mukana ja myös seurata suomen lakejakin näissä seksiasioissa. Eikös esimerkiksi ihmiset elokuvissa saata suudella, vaikka eivät kysyneet ensin lupaa, joka voi taas olla seksuaalista ahdistelua suomen lakien mukaan.

        Joo, en todellakaan samaistu mihinkään kauhuelokuvien moottorisahamurhaajaan, eikä kauhuelokuvat edes kiinnosta.

        Ehkä pyrin jonkin verran samaistumaan elokuvissa ja tv-sarjoissa silloin, kun miehellä ja naisella on sitä "seksuaalista kemiaa", eli tapaavat vaikkapa työpaikalla hississä ja heti on jonkin tasoista flirttiä ilmassa. Pikkuhiljaa aina törmäilevät, kunnes jossain vaiheessa sitten päätyvät seksiin. Seksi ei mua tv-sarjoissa ja tavallisissa elokuvissa kiinnosta vaan se, mitä kautta siihen päädytään, millaisia keskusteluja käyty, millaisia kasvon ilmeitä, millä tyylillä puhutaan, mitä sanoja jne. Elementtejä siis on vaikka millä mitalla, joista tämä iskemisenprosessi koostuu. Kyllä sitä voin lainalaisuuksia havaita, kun järkeä käyttää ja vertaa ihan omaan elämään, koska minullakin on ollut ihan järjettömästi kokemusta naisen iskuyrityksistä.

        Tämä on hyvä kysymys, kuinka paljon nämä tavalliset elokuvat, joissa miehen ja naisen välillä on flirttiä ja "seksuaalista kemiaa", vaikuttavat yleisestikin ihmisten käyttäytymiseen oikeassa elämässä, kun muodostetaan parisuhteita. Jotenkin tuntuu vähän kaukaa haetulta, että elokuvilla tai tv-sarjoilla ei olisi mitään vaikutusta, vaikka niitä kuitenkin katsellaan.

        Olisi mielenkiintoista nähdä se tutkimus, jossa ollaan pätevästi osoitettu, että tavallisilla elokuvilla ja tv-sarjoilla, joissa käsitellään ihmissuhteiden problematiikkaa, ei olisi mitään vaikutusta ihmisten käyttäytymiseen. Kyllähän mä tämänkin tutkimuksen tässä keskustelussa toin esiin, että lihaksikas ihannemies aiheuttaa paineita miehille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai täytyy olla järki mukana ja myös seurata suomen lakejakin näissä seksiasioissa. Eikös esimerkiksi ihmiset elokuvissa saata suudella, vaikka eivät kysyneet ensin lupaa, joka voi taas olla seksuaalista ahdistelua suomen lakien mukaan.

        Joo, en todellakaan samaistu mihinkään kauhuelokuvien moottorisahamurhaajaan, eikä kauhuelokuvat edes kiinnosta.

        Ehkä pyrin jonkin verran samaistumaan elokuvissa ja tv-sarjoissa silloin, kun miehellä ja naisella on sitä "seksuaalista kemiaa", eli tapaavat vaikkapa työpaikalla hississä ja heti on jonkin tasoista flirttiä ilmassa. Pikkuhiljaa aina törmäilevät, kunnes jossain vaiheessa sitten päätyvät seksiin. Seksi ei mua tv-sarjoissa ja tavallisissa elokuvissa kiinnosta vaan se, mitä kautta siihen päädytään, millaisia keskusteluja käyty, millaisia kasvon ilmeitä, millä tyylillä puhutaan, mitä sanoja jne. Elementtejä siis on vaikka millä mitalla, joista tämä iskemisenprosessi koostuu. Kyllä sitä voin lainalaisuuksia havaita, kun järkeä käyttää ja vertaa ihan omaan elämään, koska minullakin on ollut ihan järjettömästi kokemusta naisen iskuyrityksistä.

        Tämä on hyvä kysymys, kuinka paljon nämä tavalliset elokuvat, joissa miehen ja naisen välillä on flirttiä ja "seksuaalista kemiaa", vaikuttavat yleisestikin ihmisten käyttäytymiseen oikeassa elämässä, kun muodostetaan parisuhteita. Jotenkin tuntuu vähän kaukaa haetulta, että elokuvilla tai tv-sarjoilla ei olisi mitään vaikutusta, vaikka niitä kuitenkin katsellaan.

        Olisi mielenkiintoista nähdä se tutkimus, jossa ollaan pätevästi osoitettu, että tavallisilla elokuvilla ja tv-sarjoilla, joissa käsitellään ihmissuhteiden problematiikkaa, ei olisi mitään vaikutusta ihmisten käyttäytymiseen. Kyllähän mä tämänkin tutkimuksen tässä keskustelussa toin esiin, että lihaksikas ihannemies aiheuttaa paineita miehille.

        Kukaan ei ole väittänyt etteikö fiktiolla olisi MITÄÄN vaikutusta mihinkään.

        Edelleen: sitä itse hukkaan heittämääsi aikuisuuden alkuasi et pysty telkkua tapittamalla korvaamaan.
        Voit toki kokea saavasi niistä irti häivähdyksen niitä kokemuksia, jota valtaväestö itse koki nuorina aikuisina.
        Mutta yritä hyvä ihminen ymmärtää ettei se ole verrattavissa siihen, että olisit oikeasti itse kokenut asioita.

        Harva kuvittelee voivansa hengittää veden alla, vaikka Pieni Merenneito siihen laitteitta pystyy. Moisen kokeilu oikeassa elämässä todennäköisesti johtaa ikäviin lopputuloksiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei ole väittänyt etteikö fiktiolla olisi MITÄÄN vaikutusta mihinkään.

        Edelleen: sitä itse hukkaan heittämääsi aikuisuuden alkuasi et pysty telkkua tapittamalla korvaamaan.
        Voit toki kokea saavasi niistä irti häivähdyksen niitä kokemuksia, jota valtaväestö itse koki nuorina aikuisina.
        Mutta yritä hyvä ihminen ymmärtää ettei se ole verrattavissa siihen, että olisit oikeasti itse kokenut asioita.

        Harva kuvittelee voivansa hengittää veden alla, vaikka Pieni Merenneito siihen laitteitta pystyy. Moisen kokeilu oikeassa elämässä todennäköisesti johtaa ikäviin lopputuloksiin.

        Mä en lähtis jotakin merenneitoa vertaamaan johonkin menetettyyn 20-25 ikään, koska tuossa iässä kuitenkin koki paljonkin ja se oli mun kohdalla nimenomaan pettymyksiä naisten kanssa. Kavereita toki oli ja kyllähän sitä odotti niitä lupauksen täyteisiä hetkiä, jos vaikkapa joku kaveri järjestäisi bileet, joissa tutustua naisiin. Näitäkin oli lopulta harmillisen vähän.

        Jokatapauksessa tällaiset tv-sarjat ja elokuvatkin, jotka kertovat nuorista aikuisista ovat erittäin kiinnostavia, koska niissä kuitenkin näen sitä "normaalia" elämää, mitä tuon ikäiset eli ja väittäisn, että jossain määrin pystyy myötäelämään silloin, kun miehellä ja naisella on flirttiä ilmassa. Sanoitkin hyvin, että häivähdyksen voi kokea. Sanoisin näin, että sekin on merkityksellistä varsinkin sen jälkeen, kun lopetin pornon katselun. Väittäin, että porno katselemalla en saanut edes häivähdystäkään.

        Hengittämistä veden alla ei siksi voi ollenkaan verrata tv-sarjoihi, jotka kertovat nuorten aikuisten ihmissuhteista. Emmehän me missään vaiheessa elämää muutenkaan varmaan olisi kuvitelleet voivamme hengittää veden alla toisin kuin se, että saa nuorena aikuisena tyttöystävän.

        https://www.youtube.com/watch?v=4TNqCWVy0-g

        Väittäisin, että tähän videopätkään ei pystyisi ollenkaan samaistumaan, jos ei olisi kokenut baarielämää ja saanut lukuisia kertoja näpeilleen. Vaikeeta varmaan olisi kokea edes häivähdystäkään.

        Kieltämättä asia on kyllä näin, että enemmän pystyn tietysti myöstäelämään jonkun sellaisen henkilön kokemukset, jotka ovat saaneet nimenomaan niitä epäonnistumisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä en lähtis jotakin merenneitoa vertaamaan johonkin menetettyyn 20-25 ikään, koska tuossa iässä kuitenkin koki paljonkin ja se oli mun kohdalla nimenomaan pettymyksiä naisten kanssa. Kavereita toki oli ja kyllähän sitä odotti niitä lupauksen täyteisiä hetkiä, jos vaikkapa joku kaveri järjestäisi bileet, joissa tutustua naisiin. Näitäkin oli lopulta harmillisen vähän.

        Jokatapauksessa tällaiset tv-sarjat ja elokuvatkin, jotka kertovat nuorista aikuisista ovat erittäin kiinnostavia, koska niissä kuitenkin näen sitä "normaalia" elämää, mitä tuon ikäiset eli ja väittäisn, että jossain määrin pystyy myötäelämään silloin, kun miehellä ja naisella on flirttiä ilmassa. Sanoitkin hyvin, että häivähdyksen voi kokea. Sanoisin näin, että sekin on merkityksellistä varsinkin sen jälkeen, kun lopetin pornon katselun. Väittäin, että porno katselemalla en saanut edes häivähdystäkään.

        Hengittämistä veden alla ei siksi voi ollenkaan verrata tv-sarjoihi, jotka kertovat nuorten aikuisten ihmissuhteista. Emmehän me missään vaiheessa elämää muutenkaan varmaan olisi kuvitelleet voivamme hengittää veden alla toisin kuin se, että saa nuorena aikuisena tyttöystävän.

        https://www.youtube.com/watch?v=4TNqCWVy0-g

        Väittäisin, että tähän videopätkään ei pystyisi ollenkaan samaistumaan, jos ei olisi kokenut baarielämää ja saanut lukuisia kertoja näpeilleen. Vaikeeta varmaan olisi kokea edes häivähdystäkään.

        Kieltämättä asia on kyllä näin, että enemmän pystyn tietysti myöstäelämään jonkun sellaisen henkilön kokemukset, jotka ovat saaneet nimenomaan niitä epäonnistumisia.

        "Väittäisin, että tähän videopätkään ei pystyisi ollenkaan samaistumaan, jos ei olisi kokenut baarielämää ja saanut lukuisia kertoja näpeilleen. Vaikeeta varmaan olisi kokea edes häivähdystäkään."

        Itseasiassa mun piti sanoa, että henkilöt jotka eivät ole saaneet kovinkaan paljoa epäonnistumisia naisten kanssa, voivat toki kokea häivähdyksen siitä, mitä jotkut elävät ja millainen elämä joidenkin kohdalla on todellisuutta. Kyllähän se toki olisi parempi, jos ymmärrystä olisi molemmin puolin ja esimerkiksi se, että jos tulevaisuudessa pääsenkin kestävään parisuhteeseen, nainen ei liika ihmettelisi sitä, miksi mua kiinnostaa sarjat, jotka kertovat nuorista aikuisista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä en lähtis jotakin merenneitoa vertaamaan johonkin menetettyyn 20-25 ikään, koska tuossa iässä kuitenkin koki paljonkin ja se oli mun kohdalla nimenomaan pettymyksiä naisten kanssa. Kavereita toki oli ja kyllähän sitä odotti niitä lupauksen täyteisiä hetkiä, jos vaikkapa joku kaveri järjestäisi bileet, joissa tutustua naisiin. Näitäkin oli lopulta harmillisen vähän.

        Jokatapauksessa tällaiset tv-sarjat ja elokuvatkin, jotka kertovat nuorista aikuisista ovat erittäin kiinnostavia, koska niissä kuitenkin näen sitä "normaalia" elämää, mitä tuon ikäiset eli ja väittäisn, että jossain määrin pystyy myötäelämään silloin, kun miehellä ja naisella on flirttiä ilmassa. Sanoitkin hyvin, että häivähdyksen voi kokea. Sanoisin näin, että sekin on merkityksellistä varsinkin sen jälkeen, kun lopetin pornon katselun. Väittäin, että porno katselemalla en saanut edes häivähdystäkään.

        Hengittämistä veden alla ei siksi voi ollenkaan verrata tv-sarjoihi, jotka kertovat nuorten aikuisten ihmissuhteista. Emmehän me missään vaiheessa elämää muutenkaan varmaan olisi kuvitelleet voivamme hengittää veden alla toisin kuin se, että saa nuorena aikuisena tyttöystävän.

        https://www.youtube.com/watch?v=4TNqCWVy0-g

        Väittäisin, että tähän videopätkään ei pystyisi ollenkaan samaistumaan, jos ei olisi kokenut baarielämää ja saanut lukuisia kertoja näpeilleen. Vaikeeta varmaan olisi kokea edes häivähdystäkään.

        Kieltämättä asia on kyllä näin, että enemmän pystyn tietysti myöstäelämään jonkun sellaisen henkilön kokemukset, jotka ovat saaneet nimenomaan niitä epäonnistumisia.

        "...koska tuossa iässä kuitenkin koki paljonkin ja se oli mun kohdalla nimenomaan pettymyksiä naisten kanssa."

        Oletko todella siinä uskossa, että kaikkien muiden aikuisuuden alku on pelkkää vaaleanpunaista hattaraa ja positiivisia kokemuksia?
        Harvassa on ne ihmiset joiden elämässä ei ole runsaasti erilaisia pettymyksiä, etenkin nuorena aikuisena kun tulee kokeiltua kaikenlaisia asioita ensimmäistä kertaa.

        Tuo porno nousee monessa sun kommentissa esiin. Kiinnostaa syytätkö siis pornoteollisuutta mielessäsi jostain, vai oliko se vaan tovin niin iso osa elämääsi, että nostat asian herkästi pöydälle?

        Oletko harkinnut että alkaisit kiinnostua kypsemmistä tv-sarjoista ja elokuvista? Jos koet että saat nuoriso-ohjelmista jotain "menetettyä" irti, ehkäpä kypsemmät tuotannot opettaisivat myös vähän jotain siitä millaista keski-ikäisten elo keskimäärin voi olla? Voisi olla ainakin kokeilun arvoista!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "...koska tuossa iässä kuitenkin koki paljonkin ja se oli mun kohdalla nimenomaan pettymyksiä naisten kanssa."

        Oletko todella siinä uskossa, että kaikkien muiden aikuisuuden alku on pelkkää vaaleanpunaista hattaraa ja positiivisia kokemuksia?
        Harvassa on ne ihmiset joiden elämässä ei ole runsaasti erilaisia pettymyksiä, etenkin nuorena aikuisena kun tulee kokeiltua kaikenlaisia asioita ensimmäistä kertaa.

        Tuo porno nousee monessa sun kommentissa esiin. Kiinnostaa syytätkö siis pornoteollisuutta mielessäsi jostain, vai oliko se vaan tovin niin iso osa elämääsi, että nostat asian herkästi pöydälle?

        Oletko harkinnut että alkaisit kiinnostua kypsemmistä tv-sarjoista ja elokuvista? Jos koet että saat nuoriso-ohjelmista jotain "menetettyä" irti, ehkäpä kypsemmät tuotannot opettaisivat myös vähän jotain siitä millaista keski-ikäisten elo keskimäärin voi olla? Voisi olla ainakin kokeilun arvoista!

        "Tuo porno nousee monessa sun kommentissa esiin. Kiinnostaa syytätkö siis pornoteollisuutta mielessäsi jostain, vai oliko se vaan tovin niin iso osa elämääsi, että nostat asian herkästi pöydälle?"

        Kyllä asia oli näin, että porno oli elämässäni liian iso osa. En siis syytä pornoteollisuutta.


    • Anonyymi

      Siinä vielä lienee niinkin, että oman ikäisenä nuoruus oli erilaista kuin nykyään. Itse olin 25v 1999-2000 (loppuvuodesta syntynyt) eikä silloin ollut esim. älypuhelimia vielä. En kyllä minäkään naisten kanssa ollut työpaikkaa enemmälti tekemisissä ja silloisessa työpaikassa ei edes ollut kuin vanhempia naisia. Itseasiassa pitkään oli niin, että olin kursseilla, työpaikoilla, jne. aina se nuorin, liekö kaikki muut ikäiseni olleet sitten joko työttömänä tai opiskelemassa...

      • Anonyymi

        Niin, tämäkin vielä. Ajat muuttuu ja eri ihmisten nuoruus on jo tämänkin takia erilaista. Tämän takia niitä keinoja on mietittävä, miten oppia ymmärtämään erilaisia ihmisiä, kun esimerkiksi itse ei ole elänyt sellaista nuoruutta, mitä nykypäivänä monet elää. Valitettavasti en elänyt "normaalia" nuoruutta edes silloin, kun se oli omalla kohdalla ajankohtaista.

        Onko näin, että vanhemmat naiset eivät kiinnosta. Ei mua ole haitannut, jos esim yöpaikalla, kursseilla, jne on itseä vanhempia naisia ainakaan nuorena. Taitaa tosin vieläkin olla näin, että parisuhteeseen vanhemmat naiset haluavat mieluummin vähintään oman ikäisen tai mielellään vähän vanhemman.


    • Anonyymi

      Ei mikään sarjojen katselu tai muukaan viihde auta paremmaksi setämieheksi. Eivät nuoret naiset kiinnostu kelkasta pudonneesta keski-ikäisestä ukosta vaikka mitä katselisi.

      Jos otettaisiin asia jotenkin tosissaan niin ainoa keino olisi olla oikeasti nuorekas ja menevä tyyppi, ulkonäkö ja omaisuus pönkittämässä. Tai sitten rikas joka pystyisi naisia viemään ulkomaille yms., mutta silloinkin häviäisi jollekin skeittarikundille.

      • Anonyymi

        Tuo nuorekas on hyvä kysymys, kun toisinaan kuulee, että nuoret naiset ei kiinnostu miehestä, joka on jäänyt teinin tasolle. Mikä tässäkin asiassa sitten on totuus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo nuorekas on hyvä kysymys, kun toisinaan kuulee, että nuoret naiset ei kiinnostu miehestä, joka on jäänyt teinin tasolle. Mikä tässäkin asiassa sitten on totuus?

        Sinäkö siis ymmärrät termit "nuorekas" ja "lapsellinen" niin että tarkoittavat samaa asiaa...?

        Teinin tasolle jämähtänyt aikamies on etova. Lapsellisuudella ei ole mitään tekemistä nuorekkuuden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinäkö siis ymmärrät termit "nuorekas" ja "lapsellinen" niin että tarkoittavat samaa asiaa...?

        Teinin tasolle jämähtänyt aikamies on etova. Lapsellisuudella ei ole mitään tekemistä nuorekkuuden kanssa.

        Millaista muuten on tuo nuorekkuus josta ihmiset puhuvat? Miten se voi näkyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaista muuten on tuo nuorekkuus josta ihmiset puhuvat? Miten se voi näkyä?

        Tuo on kyllä hyvä kysymys. Mä myös mietin tätä, millaisilla erilaisilla tavoilla on nimenomaan sallittua olla nuorekas. Nämä tv-sarjat, jotka ovat suosittuja nuorten naisten keskuudessa, voivat ainakin jossain määrin auttaa ymmärtämään nuorten naisten ajatusmaailmaa. Tiedän, että moni sanoo tähänkin ei, mutta edelleenkään emme voi sitäkään tosiasiaa kieltää, että jotakin nuoret naiset myös saavat tietyntyyppisistä tv-sarjoista, koska he niitä katselevat. Tämä sitten ei ainakaan kaikille naisille sovi, että keski-ikäinen mieskin saattaa tykätä jostakin tv-sarjasta, joka on suosittu nuorten naisten keskuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaista muuten on tuo nuorekkuus josta ihmiset puhuvat? Miten se voi näkyä?

        Nuorekas on itsestään huolta pitävä, positiivinen ja aktiivinen, joka näkyy niin toiminnassa kuin ulkonäössäkin. Ei siis mikään teinejä kopioiva setämies/puuma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on kyllä hyvä kysymys. Mä myös mietin tätä, millaisilla erilaisilla tavoilla on nimenomaan sallittua olla nuorekas. Nämä tv-sarjat, jotka ovat suosittuja nuorten naisten keskuudessa, voivat ainakin jossain määrin auttaa ymmärtämään nuorten naisten ajatusmaailmaa. Tiedän, että moni sanoo tähänkin ei, mutta edelleenkään emme voi sitäkään tosiasiaa kieltää, että jotakin nuoret naiset myös saavat tietyntyyppisistä tv-sarjoista, koska he niitä katselevat. Tämä sitten ei ainakaan kaikille naisille sovi, että keski-ikäinen mieskin saattaa tykätä jostakin tv-sarjasta, joka on suosittu nuorten naisten keskuudessa.

        Moni nuori tykkäsi kovasti Game Of Thronesista. Tarkoittaako se että sarja oli realistinen kuvaus nuorten elämästä, ja siitä kannattaisi ottaa oppeja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaista muuten on tuo nuorekkuus josta ihmiset puhuvat? Miten se voi näkyä?

        Ymmärtänet mitä tarkoitetaan "rupsahtaneella"?
        Yleensä sillä viitataan siihen, että ihminen vaikuttaa ikäistään vanhemmalta, on antanut kunnon ja ulkonäön repsahtaa ja näyttää ehkä jopa vähän sairaalta.

        Nuorekkaan oloinen usein vaikuttaa ikäluokkansa keskiarvoa nuoremmalta. Sekä ulkonäöllisesti että asenteeltaan, ehkäpä harrastuksiltaankin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärtänet mitä tarkoitetaan "rupsahtaneella"?
        Yleensä sillä viitataan siihen, että ihminen vaikuttaa ikäistään vanhemmalta, on antanut kunnon ja ulkonäön repsahtaa ja näyttää ehkä jopa vähän sairaalta.

        Nuorekkaan oloinen usein vaikuttaa ikäluokkansa keskiarvoa nuoremmalta. Sekä ulkonäöllisesti että asenteeltaan, ehkäpä harrastuksiltaankin.

        Siinäkin on aika iso ero onko joku oikeasti nuorekas, vaiko kuvittelee olevansa. On paljon naisia jotka kuvittelevat että värjäämällä hiuksensa efektivärillä, käymällä "viihteellä" jatkuvasti ja puumailemalla ovat nuorekkaita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäkin on aika iso ero onko joku oikeasti nuorekas, vaiko kuvittelee olevansa. On paljon naisia jotka kuvittelevat että värjäämällä hiuksensa efektivärillä, käymällä "viihteellä" jatkuvasti ja puumailemalla ovat nuorekkaita.

        Niin, siinä missä möhömahaiset, kaljuuntuneet, ruttunaamaiset setämiehet kuvittelevat, että huonosti istuva nahkarotsi, kallis auto ja 2kymppisten kissojen perään viheltely tekisi heistä nuorekkaita.

        Tuollaiset ukonrohjakkeet ovat harhaisia, kuten ovat kuvailemasi laiset naisetkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, siinä missä möhömahaiset, kaljuuntuneet, ruttunaamaiset setämiehet kuvittelevat, että huonosti istuva nahkarotsi, kallis auto ja 2kymppisten kissojen perään viheltely tekisi heistä nuorekkaita.

        Tuollaiset ukonrohjakkeet ovat harhaisia, kuten ovat kuvailemasi laiset naisetkin.

        En ole edellisen kommentin kirjoittaja, mutta tämä nuorekkuus kysymys on kyllä mielenkiintoinen ja emme voi välttyä siltäkään tosiasialta, että mielipiteitä jakaa. Esimerkiksi se harrastus, josta vaikka itse pidän, ei välttämättä kuitenkaan sovi kaikille ja aina löytyy joku, joka sanoo, että säälittävää touhua. Ehkä tässä nuorekkuus asiassa on vaan havaittava, mikä itsellä toimii ja osattava vaan sulkea korvat ainakin riittävässä määrin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, siinä missä möhömahaiset, kaljuuntuneet, ruttunaamaiset setämiehet kuvittelevat, että huonosti istuva nahkarotsi, kallis auto ja 2kymppisten kissojen perään viheltely tekisi heistä nuorekkaita.

        Tuollaiset ukonrohjakkeet ovat harhaisia, kuten ovat kuvailemasi laiset naisetkin.

        Ei säälittävyys katso sukupuolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole edellisen kommentin kirjoittaja, mutta tämä nuorekkuus kysymys on kyllä mielenkiintoinen ja emme voi välttyä siltäkään tosiasialta, että mielipiteitä jakaa. Esimerkiksi se harrastus, josta vaikka itse pidän, ei välttämättä kuitenkaan sovi kaikille ja aina löytyy joku, joka sanoo, että säälittävää touhua. Ehkä tässä nuorekkuus asiassa on vaan havaittava, mikä itsellä toimii ja osattava vaan sulkea korvat ainakin riittävässä määrin.

        Ei nuorekkuus tarkoita mitään määrättyä harrastusta, vaan enemmänkin asennetta. Ajatellaan nyt vaikka jotain Tony Hawkia, äijä on yli 50 mutta silti kybällä kykenee vetämään skeittijätkän roolia koska on sellainen, mutta jos joku keski-ikäinen urpo alkaisi leikkimään samanlaista niin tekisi vain itsestään pellen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nuorekkuus tarkoita mitään määrättyä harrastusta, vaan enemmänkin asennetta. Ajatellaan nyt vaikka jotain Tony Hawkia, äijä on yli 50 mutta silti kybällä kykenee vetämään skeittijätkän roolia koska on sellainen, mutta jos joku keski-ikäinen urpo alkaisi leikkimään samanlaista niin tekisi vain itsestään pellen.

        Niin - jotkut säilyvät läpi elämänsä nuorekkaina, toiset taas ovat "vanhoja sieluja" jo nuoresta asti. Tasan ei mee elon nallekarkit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin - jotkut säilyvät läpi elämänsä nuorekkaina, toiset taas ovat "vanhoja sieluja" jo nuoresta asti. Tasan ei mee elon nallekarkit.

        Ei mene ei, siksi pitäisikin miettiä millainen on ja sitä sitten kehittää, ei mitä yrittäisi olla. Katotaan vaikka jotain Sami Hedbergiä, jollei äijä olisi hauska niin ei olisi mitään saumaa.


    • Anonyymi

      Vastaus otsikon kysymykseen: Ei, sillä voimalla kuin ehkä ajattelet.

      Yhteenveto ketjusta: olet tipahtanut itsenäisen elämisen realiteeteista.
      Kun kysyttiin, miksi et tee mitään korjataksesi elämäntilanteen, vastaat:
      - Ostin NeilStraussin pelimieskirjan.. koen tulleeni viisaammaksi.. selvitti asioita, ainakin vähän !!
      ja pornosta eroon pääseminen on osa kehitystä... (no, varmaan on ;) ja palstakirjoittelu

      Onko yhteyttä lähipiiriisi, vanhemmat, sisarukset jos on... saatko jostain ulkopuolista järkevää arviota jostain mitä pitäisi tehdä?
      Jokin mahd.yhteiskunnan tukema kuntoutus- , palautusohjelma olisi paikallaan. Jokin tukityö.
      En tunne yksityiskohtia, mutta luulen että täytyy olla mahdollista, kun selvittää; niihin joku toinen suomi24 -palsta ehkä parempi, Yhteydenotto yht.kunnan palveluihin (ei välttämättä maksullisiin) aina parempi. Ei sieltä voi naista suoraan anoa, mutta elämäntilanne pitää ensin olla kunnossa.
      Joku voinee tässäkin vinkkejä antaa.

      • Anonyymi

        SInä siis väität, että tämänkään miehen kokemukset eivät ole millään tavoin todellisia?

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eraana-aamuna-mikko-ei-enaa-pystynyt-kohtaamaan-peilikuvaansa-20-vuotta-kestanyt-pornoriippuvuus-on-sysannyt-syvaan-epatoivoon-tuntuu-etta-on-heittanyt-elamansa-hukkaan/7817842

        Tämäkin kaveri taisellut jo monta vuotta ja käynyt ammattiavussakin. Pornoriippuvuuteen on kyllä terapeutteja, mutta mistä rahat. Ei ole halpaa hommaa säännölliset käynnit. Toisaalta olen kyllä ominkin voimin aika hyvin selvinnyt, koska nyt se on ollut toistuvaa monen kuukauden tauot, eikä ponnistelu enää tunnu sanoinkuvaamattomalta. Vaikeeta kuitenkin on ollut taistelu ja vuosia kestänyt.

        Entäs mitä sanot tuosta artikkelista?

        https://yle.fi/uutiset/3-9019899

        Tuossa pihutaan, kuinka joillakin on monet ongelmat poistuneet tai vähentyneet, kun ovat lopettaneet pakonomaisen pornon katselun. Lisäksi tämäkin seikka on mielenkiintoinen, kuinka masturboinnista pidättäytyminen nostaa miehillä testosteronitasoja mahdollisesti jopa 45 prosenttia viikossa ja tämän seurauksena toimintakyky lisääntyy ja oikeastaan kaikki sellaiset ominaisuudet, joita tarvitaan oikean parisuhteen muodostumisessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SInä siis väität, että tämänkään miehen kokemukset eivät ole millään tavoin todellisia?

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eraana-aamuna-mikko-ei-enaa-pystynyt-kohtaamaan-peilikuvaansa-20-vuotta-kestanyt-pornoriippuvuus-on-sysannyt-syvaan-epatoivoon-tuntuu-etta-on-heittanyt-elamansa-hukkaan/7817842

        Tämäkin kaveri taisellut jo monta vuotta ja käynyt ammattiavussakin. Pornoriippuvuuteen on kyllä terapeutteja, mutta mistä rahat. Ei ole halpaa hommaa säännölliset käynnit. Toisaalta olen kyllä ominkin voimin aika hyvin selvinnyt, koska nyt se on ollut toistuvaa monen kuukauden tauot, eikä ponnistelu enää tunnu sanoinkuvaamattomalta. Vaikeeta kuitenkin on ollut taistelu ja vuosia kestänyt.

        Entäs mitä sanot tuosta artikkelista?

        https://yle.fi/uutiset/3-9019899

        Tuossa pihutaan, kuinka joillakin on monet ongelmat poistuneet tai vähentyneet, kun ovat lopettaneet pakonomaisen pornon katselun. Lisäksi tämäkin seikka on mielenkiintoinen, kuinka masturboinnista pidättäytyminen nostaa miehillä testosteronitasoja mahdollisesti jopa 45 prosenttia viikossa ja tämän seurauksena toimintakyky lisääntyy ja oikeastaan kaikki sellaiset ominaisuudet, joita tarvitaan oikean parisuhteen muodostumisessa.

        Sultako meni edellisen kirjoittajan kommentti todella noin ohi?


    • Anonyymi

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103769704

      Vastaan tuohon kommenttiin.

      Ei asia nyt ole niin yksinkertainen. Kyllä mä toki omalla tavallani keskustelinkin, mutta puhe ja keskustelutaidot eivät riittäneet baarissa toimimiseen tai muuhunkaan naisen iskemiseen. Muutama miespuoleinen kaveri toki oli. He siis ehkä jollain tavoin "sieti" mun ehkä jossain määrin puuttellisia keskustelutaitoja.

      Baarissa ja muissa paikoissa, joissa varsinkaan naiset ei tunne, täytyy jo ensimmäisissä sanoissa antaa hyvä ensivaikutelma. Se on näin, miten sanot, mitä sanoo, lisäksi toki oikea katsekontakti jne. Kaikki täytyy tehdä "oikein". Aluksi se on toki sitä kokeilu erehdys hommaa, kunnes jossain vaiheessa löytää toimivat ratkaisut kovalla harjoittelulla tietysti.

      Tuota keskustelutaitoa voi pitää ihan omana lajinaan ja onneksi on myös tieteitä, jotka sitä tutkii. Miksi ei ottaisi vähän syvemminkin selvää tuosta lajista, jos sitä tarvitsee varsinkin naisiin tutustumisessa ja naisten kanssa yhdessäolossa.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Pragmatiikka

      Silloin, kun olin peruskoulussa ja lukiossa, en muista sanallakaan sanottavan mistään pragmatiikasta. En todellakaan pysty ainakaan omassa elämässä todentamaan, että opetuksessa oltaisiin selkeesti käsitelty tätä kielitieteen aluetta, vaikka tämä kyllä antaisi työkaluja oikeessa elämässä pärjäämiseen ihmissuhteissa.

      Kyllä opetuksessakin pitäisi painottaa monipuolisemmin erilaisiin taitoihin, joita tarvitsee myöhemmässä elämässä ja ihmissuhteissa.

      Jokatapauksessa näistä, joista on hyötyä, kannattaa ainakin itse perehtyä.

      • Anonyymi

        Vielä lisäisin tuohon:

        "Jaksat kuitenkin olla kiinnostunut Laasasesta, Straussista ja lasten tv-ohjelmista? Jos haluat treffeille puheenaiheita niin noista jauhaminen aika varmasti takaa sen, ettei toista tapaamista tule."

        Taas tuli väärin. Missä ihmeessä mä olen puhunut jostakin lasten ohjelmista? Mä olen käsittääkseni jo monessa viestissä puhunut tuosta sarjasta The Bold Type, joka kertoo työssä käyvistä 20-30 vuotiaista naisista. Yle Areenassa se nyt vaan sattuu olemaan nuorten sarjojen kohdalla. Kysyn vaan, että jääkö treffit siihen, jos mainitsen seuraavani The Bold Type sarjaa ja sanon, että se on hyvä sarja. On kyllä aika ahdasmieliseksi maailma muuttunut, jos tuollaisestakin katsotaan kieroon.

        Niin, enkös mä maininnut pornon jälkeen kiinnostuvani tv-sarjoista ja tavallisista elokuvista ja pikkuhiljaa myös dokumenteistakin, vaikka dokumentit eivät sopineetkaan korvaamaan pornoriippuvuutta, mutta sopivat täydentämään hyvin elokuva ja tv-sarjaharrastusta.

        Eikös tässä jo tule ihan tarpeeksi puheenaiheita.

        Joo, Laasanen jakaa mielipiteitä, mutta entä jos nainen sattuisi olemaan vaikkapa sosiologian opiskelija, luulisi ainakin jonkin verran olevan kiinnostunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä lisäisin tuohon:

        "Jaksat kuitenkin olla kiinnostunut Laasasesta, Straussista ja lasten tv-ohjelmista? Jos haluat treffeille puheenaiheita niin noista jauhaminen aika varmasti takaa sen, ettei toista tapaamista tule."

        Taas tuli väärin. Missä ihmeessä mä olen puhunut jostakin lasten ohjelmista? Mä olen käsittääkseni jo monessa viestissä puhunut tuosta sarjasta The Bold Type, joka kertoo työssä käyvistä 20-30 vuotiaista naisista. Yle Areenassa se nyt vaan sattuu olemaan nuorten sarjojen kohdalla. Kysyn vaan, että jääkö treffit siihen, jos mainitsen seuraavani The Bold Type sarjaa ja sanon, että se on hyvä sarja. On kyllä aika ahdasmieliseksi maailma muuttunut, jos tuollaisestakin katsotaan kieroon.

        Niin, enkös mä maininnut pornon jälkeen kiinnostuvani tv-sarjoista ja tavallisista elokuvista ja pikkuhiljaa myös dokumenteistakin, vaikka dokumentit eivät sopineetkaan korvaamaan pornoriippuvuutta, mutta sopivat täydentämään hyvin elokuva ja tv-sarjaharrastusta.

        Eikös tässä jo tule ihan tarpeeksi puheenaiheita.

        Joo, Laasanen jakaa mielipiteitä, mutta entä jos nainen sattuisi olemaan vaikkapa sosiologian opiskelija, luulisi ainakin jonkin verran olevan kiinnostunut.

        Siis meinaat että joko telkkusarjat, leffat, dokkarit tai porno riittävät puheenaiheiksi, entäs jos nainen tekeekin jotain oikeasti eikä tuijota vain ruutua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis meinaat että joko telkkusarjat, leffat, dokkarit tai porno riittävät puheenaiheiksi, entäs jos nainen tekeekin jotain oikeasti eikä tuijota vain ruutua?

        Niin, miten sä ratkaisisit sitten tämän ongelman: mies kovalla vaivalla pääsee opiseklemaan, käy töissäkin, mutta ei omaa riittävän hyvää puhe ja keskustelutaitoa, mutta ne riittää kuitenkin jotenkin miesporukassa, mutta ei riitä vaikkapa baarista iskemään naista tai muutenkaan naisten kanssa.

        Tämän olen ainakin omalta osaltani todennut, että puhe ja keskustelutaidot täytyvät olla korkealla tasolla, jos haluaa edes kohtuu hyvät mahdollisuudet pärjätä naisten kanssa ja tietysti tätä kautta löytää jossain vaiheessa kestävä parisuhde.

        Monipuolisesti elokuvia, tv-sarjoja ja dokumentteja. Siinä nyt on ainakin jotakin lisäystä keskustelun aiheisiin, koska ei se oma erityiskiinnostuksen kohde vaikkapa oma ala nyt kaikkia naisia kiinnosta tai eivät ainakaan koko iltaa jaksa jutella jostakin yhdestä asiasta, vaikka mies jonkun asian hallitsisikin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä lisäisin tuohon:

        "Jaksat kuitenkin olla kiinnostunut Laasasesta, Straussista ja lasten tv-ohjelmista? Jos haluat treffeille puheenaiheita niin noista jauhaminen aika varmasti takaa sen, ettei toista tapaamista tule."

        Taas tuli väärin. Missä ihmeessä mä olen puhunut jostakin lasten ohjelmista? Mä olen käsittääkseni jo monessa viestissä puhunut tuosta sarjasta The Bold Type, joka kertoo työssä käyvistä 20-30 vuotiaista naisista. Yle Areenassa se nyt vaan sattuu olemaan nuorten sarjojen kohdalla. Kysyn vaan, että jääkö treffit siihen, jos mainitsen seuraavani The Bold Type sarjaa ja sanon, että se on hyvä sarja. On kyllä aika ahdasmieliseksi maailma muuttunut, jos tuollaisestakin katsotaan kieroon.

        Niin, enkös mä maininnut pornon jälkeen kiinnostuvani tv-sarjoista ja tavallisista elokuvista ja pikkuhiljaa myös dokumenteistakin, vaikka dokumentit eivät sopineetkaan korvaamaan pornoriippuvuutta, mutta sopivat täydentämään hyvin elokuva ja tv-sarjaharrastusta.

        Eikös tässä jo tule ihan tarpeeksi puheenaiheita.

        Joo, Laasanen jakaa mielipiteitä, mutta entä jos nainen sattuisi olemaan vaikkapa sosiologian opiskelija, luulisi ainakin jonkin verran olevan kiinnostunut.

        Sinä siis ensitreffeillä puhuisit pornoriippuvuudestasi, naisvihamielisestä huuhaa-bloggaajasta, naisia halventavasta pua-opuksesta sekä tv-ohjelmista? Ihan oikeasti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, miten sä ratkaisisit sitten tämän ongelman: mies kovalla vaivalla pääsee opiseklemaan, käy töissäkin, mutta ei omaa riittävän hyvää puhe ja keskustelutaitoa, mutta ne riittää kuitenkin jotenkin miesporukassa, mutta ei riitä vaikkapa baarista iskemään naista tai muutenkaan naisten kanssa.

        Tämän olen ainakin omalta osaltani todennut, että puhe ja keskustelutaidot täytyvät olla korkealla tasolla, jos haluaa edes kohtuu hyvät mahdollisuudet pärjätä naisten kanssa ja tietysti tätä kautta löytää jossain vaiheessa kestävä parisuhde.

        Monipuolisesti elokuvia, tv-sarjoja ja dokumentteja. Siinä nyt on ainakin jotakin lisäystä keskustelun aiheisiin, koska ei se oma erityiskiinnostuksen kohde vaikkapa oma ala nyt kaikkia naisia kiinnosta tai eivät ainakaan koko iltaa jaksa jutella jostakin yhdestä asiasta, vaikka mies jonkun asian hallitsisikin.

        Jos et sosiaalisissa tilanteissa pärjää, mutta tykkäät (näköjään) nettiin kovasti kirjoitella, niin ratkaisu tuohon ongelmaasi on helppo: nettideitit.

        Ja siellä treffeillä ei sitten kannata jauhaa elokuvista ja sarjoista. Voi toki mainita olevansa innokas tv:n tuijottaja, mutta treffeille mennään tutustumaan toiseen. Eikä ruotimaan läpi Simpsoneiden 30. kauden 5. jaksoa tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, miten sä ratkaisisit sitten tämän ongelman: mies kovalla vaivalla pääsee opiseklemaan, käy töissäkin, mutta ei omaa riittävän hyvää puhe ja keskustelutaitoa, mutta ne riittää kuitenkin jotenkin miesporukassa, mutta ei riitä vaikkapa baarista iskemään naista tai muutenkaan naisten kanssa.

        Tämän olen ainakin omalta osaltani todennut, että puhe ja keskustelutaidot täytyvät olla korkealla tasolla, jos haluaa edes kohtuu hyvät mahdollisuudet pärjätä naisten kanssa ja tietysti tätä kautta löytää jossain vaiheessa kestävä parisuhde.

        Monipuolisesti elokuvia, tv-sarjoja ja dokumentteja. Siinä nyt on ainakin jotakin lisäystä keskustelun aiheisiin, koska ei se oma erityiskiinnostuksen kohde vaikkapa oma ala nyt kaikkia naisia kiinnosta tai eivät ainakaan koko iltaa jaksa jutella jostakin yhdestä asiasta, vaikka mies jonkun asian hallitsisikin.

        Sitä keskustelutaitoakin voi harjoitella, vaikka niin että yrittää keskustella asioista mihin ei ole perehtynyt. Eikä keskusteluista, etenkään sosiaalisissa ympäristöissä kuten naisten pokailussa, ole kyse keskustelun asiasta vaan sujuvuudesta. Pitkälti on aivan sama mistä sitä keskustelee, kunhan osaa tehdä sen niin ettei se tunnu opetellulta tai vääntämiseltä, vaan luonnolliselta. Se tarkoittaa myöskin sitä että jos näkee ettei keskustelun aihe toista kiinnosta niin osaa vaihtaa sen sujuvasti, eikä niin että käy entistä enemmän vääntämään asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä keskustelutaitoakin voi harjoitella, vaikka niin että yrittää keskustella asioista mihin ei ole perehtynyt. Eikä keskusteluista, etenkään sosiaalisissa ympäristöissä kuten naisten pokailussa, ole kyse keskustelun asiasta vaan sujuvuudesta. Pitkälti on aivan sama mistä sitä keskustelee, kunhan osaa tehdä sen niin ettei se tunnu opetellulta tai vääntämiseltä, vaan luonnolliselta. Se tarkoittaa myöskin sitä että jos näkee ettei keskustelun aihe toista kiinnosta niin osaa vaihtaa sen sujuvasti, eikä niin että käy entistä enemmän vääntämään asiasta.

        Otit kyllä tärkeitä seikkoja esiin ja tietysti olen ainakin osasta samaa mieltä.

        Sanoisin tähän, että keskustelua voi kyllä harjoitella niinkin, että yrittää keskustella aiheusta, mihin ei ole perehtynyt, mutta emme voi tätäkään tosiasiaa kieltää, että edes kohtuullinen perehtyneisyys kuitenkin auttaa sujuvuutta, osaa esimerkiksi kysyä järkeviä kysymyksiä, lisäksi on muutenkin varmempi olo ja tämäkin näkyy ulospäin.

        Vaikka olinkin normaali nuori opiskelija ja jotenkin pärjäsin miesporukoissa tai ainakin sain niissä olla, keskustelussa hallitsin ehkä vain yhden asian, mutta joustavuudessa oli ongelmia. Kaikkia naisia kun ei välttämättä yksi asia kiinnosta. Oman kokemukseni mukaan miesporukassa pärjää paremmin, vaikka hallitsisikin vain yhden asian. Tämä on siis mun kokemus.

        Niin, jos siis haluaa paremmat mahdollisuudet pariutumismarkkinoilla, eikö ole aika loogista ajatella, että silloin pitää laajentaa mahdollisuuksia eri puheenaiheille. En mä siis turhaan puhu täällä näistä elokuvista ja dokumenteista.

        Tuo keskustelun opettelu on kyllä siinä vaikeeta, että baaritilanteessa se ei saisi tietenkään tuntua opetellulta, joten tämän takia pitäisi olla niin hyvin opetellut, että sen osaa vaikkapa unissaan. Tiedän kuitenkin kokemuskesta, että naisen pokailua voi opetella ja siinä oppia paremmaksi, naisille puhumista voi opetella ja siinä oppia paremmaksi. Helppoa tämä ei missään tapauksessa tietenkään ole. Vaatii paljon työtä ja paljon täytyy oppia kestämään pettymyksiä. Ainoa, mitä voi pettymyksen kohdattya tehdä, on miettiä mahdollisia syitä epäonnistumiseen. Toisinaan hyvinkin tuskallista, mutta tämä työ kannattaa kuitenkin tehdä, eikä hakea lohtua pornosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos et sosiaalisissa tilanteissa pärjää, mutta tykkäät (näköjään) nettiin kovasti kirjoitella, niin ratkaisu tuohon ongelmaasi on helppo: nettideitit.

        Ja siellä treffeillä ei sitten kannata jauhaa elokuvista ja sarjoista. Voi toki mainita olevansa innokas tv:n tuijottaja, mutta treffeille mennään tutustumaan toiseen. Eikä ruotimaan läpi Simpsoneiden 30. kauden 5. jaksoa tms.

        Nettideitit ovat ongelmallisia ainakin sellaiselle, jonka on vaikeeta keskustella kasvotusten naisten kanssa. Miksi? Ainakin minä tarvitsen nimeomaan paljon harjoitusta naisten kanssa keskustelemisesta nimenomaan kasvotusten. Kirjoittaminen voi toki jotenkin onnistua, mutta kirjoittaminen ei ole oikeeta kanssakäymistä naisen kanssa. Vaikka kirjoittaminen jotenkin sujuisi ja käytäisiin monenlaisia syvällisiäkin keskusteluja, ei vaan toimi, jos kasvokkain kohtaamisessa on paljonkin kömpelyyttä.

        Ei varmasti kannata alkaa käymään läpi jonkun yhden sarjan jaksoja, vaan pitää noin laajemminkin ymmärtää vaikkapa tv-sarjojen ilmiöistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nettideitit ovat ongelmallisia ainakin sellaiselle, jonka on vaikeeta keskustella kasvotusten naisten kanssa. Miksi? Ainakin minä tarvitsen nimeomaan paljon harjoitusta naisten kanssa keskustelemisesta nimenomaan kasvotusten. Kirjoittaminen voi toki jotenkin onnistua, mutta kirjoittaminen ei ole oikeeta kanssakäymistä naisen kanssa. Vaikka kirjoittaminen jotenkin sujuisi ja käytäisiin monenlaisia syvällisiäkin keskusteluja, ei vaan toimi, jos kasvokkain kohtaamisessa on paljonkin kömpelyyttä.

        Ei varmasti kannata alkaa käymään läpi jonkun yhden sarjan jaksoja, vaan pitää noin laajemminkin ymmärtää vaikkapa tv-sarjojen ilmiöistä.

        Kirjoittaessa kuitenkin pääsee alkuun tutustumisessa. Uutta ihmistä voi ennen tapaamista tiedottaa siitä, että saattaa olla kasvokkain vähän ujo ja kömpelö. Jos tutustuminen on kirjoittaen sujunut kivasti, voi kirjekaveri helpommin ymmärtää tavatessa mahdollisen kankeuden.

        Treffeillä ei edelleenkään ole järkeä ruotia läpi leffoja tai sarjoja - voi tietenkin mainita että harrastaa elokuvia. Mutta treffeille mennään tutustumaan toisen persoonaan, ei siihen miten toinen kokee jonkun tv-sarjan.


    • Anonyymi

      Sulla on jokin kommunikaation kehityshäiriö, et käsitä mitä tarkoitetaan. Kun sanotaan, ettei "se ole villakoiran ydin", et noteraa siitä mitään, vaan jatkat hetken päästä asian ohesta omiasi kuin et olisi ikinä kuullutkaan.
      Laitan tähän kuvan, kopsittu palstan toisesta ketjusta, mutta käy tähänkin:
      https://aijaa.com/wggUBA

      Sinun lienee vaikea ellei liki mahdoton tulkita tuollaisia :/
      ja teksteissä kielikuvallisia.

      Toinen esimerkki. "Jaksat olla kiinnostunut Laasasesta, Straussista, lasten tv-ohjelmista..."
      Kontekstisidonnaisen virhetulkinnan vuoksi alat mitä sattuu asiaankuulumatonta, vaikka kyse oli siitä että:
      "noista jauhaminen aiheuttaa lisää mahdollisuutta, että toista treffitapaamista ei tule".
      Muitakin löytyy.

      ----
      Toisten ihmisten apinoiminen on käytännössä mahdotonta. Ketjussa lie mainittukin, että pitäisi löytää se alue, missä itse on hyvä, ja yrittää kehittää sitä ja kompensoida. Kaikilla on jotain vikoja, siitä huolimatta tasoltaan kumppania löytyy.

      ---
      Jännä, että jostain vedit pokkana pitkiin jorinoihisi pragmatiikka -käsitteen. Ja sinänsä jonkun irrallisen linkin.
      Sulle lienee jossain keskustelussa tullut aiheeksi, yrittää kommunikoida eri tilanteissa tarkoituksenmukaisesti, se lienee takana. Puhutaan pragmaattisista vaikeuksista, kun hankaloittavat sosiaalista vuorovaikutusta. Voit tarkentaa, osuvatko nämä arvailut oikein.

      • Anonyymi

        SInäkö sitten olet asiantuntija erilaisissa kommunikaation häiriöissä. Sanon suoraan, että täysin naurettavaa touhua tällä palstalla alkaa diagnosoimaan ja yksityiskohtaisesti alkaa erittelemään jokaista kohtaa, jossa mielestäni olen mukamas ymmärtänyt väärin. Kaikilla meillä on oma tapa kommunikoida ja me KAIKKI ymmärrämme maailmaa vähän omalla tavallamme.

        Sanon suoraan, että pidän täysin nairettavan touhuna sun ajan käyttöäsi tällä palstalla alkaa diagnosoimaan toisten kommunikaatiohäiriöitä. Oletko muuten tiennyt, että erilaiset "kehityshäiriöt" ovat myös aikakausisidonnaisia. Se, mikä aikaisemmin oli "normaalia", oho jonakin aikakautena se saatetaankin luokitella jo "sairaudeksi" ja toisinpäin myös.

        Miten sä jaksat tällaiseen naurettavaan käyttääkin aikaa tällä sinkkupalstalla. Ensinnäkin jo se, että joku on sinkku, siihenkin on syynsä, kai sun sen pitäisi tajuta. EIkös paremminkin sulla ole jokin häiriö, kun haluat kokoajan olla mukamas muita viisaampi. Katsoisit vaan peiliin.

        Pidän sua suoraan snanoen kuvotuksena. En aio vastailla kirjoituksiisi.


      • Anonyymi

        "Sulla on jokin kommunikaation kehityshäiriö,"

        Antaisin sinulle tehtäväksi lukea vaikkapa Wikipediasta, mitä tarkoitetaan vaikkapa persoonallisuushäiriöllä, ennenkuin alat vetämään tuollaiisa nopeita johtopäätöksiä. Kannattaa muistaa, että sana "häiriö" on aina hyvin vahvasti leimaava. Siksi kannattaa ottaa huolella asioista selvää. Ettei sinulla vaan olisi jokin häiriö, kun pitää tällä palstalla käyttää näinkin paljon aikaa toisen "häiriöiden" etsimiseen. Saatko siitä jotakin saavutuksen tunnetta painamalla muita alas?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SInäkö sitten olet asiantuntija erilaisissa kommunikaation häiriöissä. Sanon suoraan, että täysin naurettavaa touhua tällä palstalla alkaa diagnosoimaan ja yksityiskohtaisesti alkaa erittelemään jokaista kohtaa, jossa mielestäni olen mukamas ymmärtänyt väärin. Kaikilla meillä on oma tapa kommunikoida ja me KAIKKI ymmärrämme maailmaa vähän omalla tavallamme.

        Sanon suoraan, että pidän täysin nairettavan touhuna sun ajan käyttöäsi tällä palstalla alkaa diagnosoimaan toisten kommunikaatiohäiriöitä. Oletko muuten tiennyt, että erilaiset "kehityshäiriöt" ovat myös aikakausisidonnaisia. Se, mikä aikaisemmin oli "normaalia", oho jonakin aikakautena se saatetaankin luokitella jo "sairaudeksi" ja toisinpäin myös.

        Miten sä jaksat tällaiseen naurettavaan käyttääkin aikaa tällä sinkkupalstalla. Ensinnäkin jo se, että joku on sinkku, siihenkin on syynsä, kai sun sen pitäisi tajuta. EIkös paremminkin sulla ole jokin häiriö, kun haluat kokoajan olla mukamas muita viisaampi. Katsoisit vaan peiliin.

        Pidän sua suoraan snanoen kuvotuksena. En aio vastailla kirjoituksiisi.

        Ei kannata lannistua, täällä on paljon noita muiden diagnosoijia. Minulta on kysytty kaksi kertaa "oletko tyhmä".. Naurattaa, koska olen tutkitusti keskimääräistä älykkäämpi. Minua hölmömpien on varmaan vain vaikea ymmärtää ajatuksenjuoksuani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata lannistua, täällä on paljon noita muiden diagnosoijia. Minulta on kysytty kaksi kertaa "oletko tyhmä".. Naurattaa, koska olen tutkitusti keskimääräistä älykkäämpi. Minua hölmömpien on varmaan vain vaikea ymmärtää ajatuksenjuoksuani.

        Jos olisit viisas niin tietäisit ettei ole mitään todellista, yksittäistä älykkyystestiä mikä kertoisi ihmisen olevan viisas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sulla on jokin kommunikaation kehityshäiriö,"

        Antaisin sinulle tehtäväksi lukea vaikkapa Wikipediasta, mitä tarkoitetaan vaikkapa persoonallisuushäiriöllä, ennenkuin alat vetämään tuollaiisa nopeita johtopäätöksiä. Kannattaa muistaa, että sana "häiriö" on aina hyvin vahvasti leimaava. Siksi kannattaa ottaa huolella asioista selvää. Ettei sinulla vaan olisi jokin häiriö, kun pitää tällä palstalla käyttää näinkin paljon aikaa toisen "häiriöiden" etsimiseen. Saatko siitä jotakin saavutuksen tunnetta painamalla muita alas?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Lukutaito

        Tuossakin vielä lisää tärkeetä tietoa.

        ”Lukutaito on kirjoitettujen tekstien ymmärtämistä, käyttöä ja arviointia lukijan omien tavoitteiden saavuttamiseksi, tietojen ja valmiuksien kehittämiseksi sekä yhteiskuntaelämään osallistumiseksi.”

        Mitä tämä "nero" sanoo tähän? Niin, siis lukijan omien valmiuksien kehittämiseksi. Kenen etuja tämä "nero" täällä ajaa? Lisäksi tietojen ja valmiuksien kehittämiseksi sekä yhteiskuntaelämään osallistumiseksi. Tietoja ja valmiuksia tässäkin keskustelussa käsittääkseni on kokoajan pyritty kehittämään ja samoin osallistutaan yhteiskunnalliseen keskusteluun. Onko jonkun "neron" tiedot oikeampia kuin jonkun toisen ja onko jonkun "neron" ymmärrys oikeampi kuin jonkun toisen?

        "Nykyisin mekaanisen lukutaidon ohella pidetään tärkeänä myös niin kutsuttua funktionaalista lukutaitoa, jossa lukija osaa tulkita ja arvioida lukemaansa riippumatta tekstilajista."

        Tuossa puhutaan tuosta tulkinnasta. Onko jonkun "neron" tulkinta oikeampi kuin jonkun toisen?

        Näitä asioita tämä palstan "nero" voisi alkaa pohtimaan toisin kuin yrittää käyttää 8 tuntia päivässä etsimässä toisten "virheitä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olisit viisas niin tietäisit ettei ole mitään todellista, yksittäistä älykkyystestiä mikä kertoisi ihmisen olevan viisas.

        Viisaus ja älykkyys on eri asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        SInäkö sitten olet asiantuntija erilaisissa kommunikaation häiriöissä. Sanon suoraan, että täysin naurettavaa touhua tällä palstalla alkaa diagnosoimaan ja yksityiskohtaisesti alkaa erittelemään jokaista kohtaa, jossa mielestäni olen mukamas ymmärtänyt väärin. Kaikilla meillä on oma tapa kommunikoida ja me KAIKKI ymmärrämme maailmaa vähän omalla tavallamme.

        Sanon suoraan, että pidän täysin nairettavan touhuna sun ajan käyttöäsi tällä palstalla alkaa diagnosoimaan toisten kommunikaatiohäiriöitä. Oletko muuten tiennyt, että erilaiset "kehityshäiriöt" ovat myös aikakausisidonnaisia. Se, mikä aikaisemmin oli "normaalia", oho jonakin aikakautena se saatetaankin luokitella jo "sairaudeksi" ja toisinpäin myös.

        Miten sä jaksat tällaiseen naurettavaan käyttääkin aikaa tällä sinkkupalstalla. Ensinnäkin jo se, että joku on sinkku, siihenkin on syynsä, kai sun sen pitäisi tajuta. EIkös paremminkin sulla ole jokin häiriö, kun haluat kokoajan olla mukamas muita viisaampi. Katsoisit vaan peiliin.

        Pidän sua suoraan snanoen kuvotuksena. En aio vastailla kirjoituksiisi.

        Saathan sinä olla mitä mieltä lystäät muista kirjoittajista.

        Kannattaa ottaa huomioon että kirjoittelet yleiselle keskustelupalstalle, etkä voi siis valita kuka sulle saa kirjoitella. Itse voit toki ignoorata kommentit joista et pidä, on hyvin tyypillistä että ihmiset eivät osaa keskustella eri mieltä olevien kanssa asiallisesti.

        Voi tulla yllätyksenä, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä. Yleensä tuollainen noin tunteellinen reaktio toisen kommenttiin kertoo siitä, että kalikka kalahti.

        Oli syy mikä tahansa, välttelet "villakoiran ydintä" ja höpöttelet asian vierestä. Takerrut muiden kommenteissa irrelevantteihin asioihin joista jaarittelet, ja tuntuu että tarkoituksella skippaat kirjoitusten pointin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata lannistua, täällä on paljon noita muiden diagnosoijia. Minulta on kysytty kaksi kertaa "oletko tyhmä".. Naurattaa, koska olen tutkitusti keskimääräistä älykkäämpi. Minua hölmömpien on varmaan vain vaikea ymmärtää ajatuksenjuoksuani.

        Ätmit ovat kovia räyhäämään tuolla "ootko vähän tyhmä" heitolla, luulevat kai sen tekevän itsestään älykkäämmän. Niinhän se tapaa olla että ärhentely alkaa kun argumentit loppuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kannata lannistua, täällä on paljon noita muiden diagnosoijia. Minulta on kysytty kaksi kertaa "oletko tyhmä".. Naurattaa, koska olen tutkitusti keskimääräistä älykkäämpi. Minua hölmömpien on varmaan vain vaikea ymmärtää ajatuksenjuoksuani.

        Niin, tuollainen toistuva diagnosointi tällaisella palstalla, jossa vieläpä on sinkkuja, herättää monenlaisia kysymyksiä.

        Jos joku ihminen on vastentahtoisesti sinkku, miksi pitää yrittää väkisin etsiä kaiken aikaa erilaisia virheitä kyseisestä sinkusta? Kyllä vastentahtoisesti pitkään sinkkuna eläjä on yleensä ihan tarpeeksi jo muutenkin elämän aikana saanut kuulla erilaisista "virheistä".

        Itse olen varovainen diagnosointien käytöstä, mutta jos nyt halutaan lähtedä oikein tuomaan erilaisia diagnooseja esille.

        Mitä on vaikkapa narsismi?

        Luin vhän tietoa Wikipediasta haulla narsistinen persoonallisuushäiriö ja aika nopeasti silmiin pisti tuo kohta, että narsisti kokee uhkaa itseään kohtaan osaavimpien seurassa.

        Niin, siis tulee vaan mieleen, että miksi juuri tällainen sinkut palsta on joillekin erityinen kiinnostuksen kohde tehdä erilaisia diagnooseja pitkäaikaissinkuista ja käyttää päivässä tuntukausia löytääkseen erilaisia diagnooseja lukemalla tarkkaan ja yksityiskohtaisesti kirjoituksia löytäen mahdollisimman paljon niistä vikoja. Niin, olisiko tällaisen henkilön itse vaikeeta käyttää aikaa vaikkapa sellaiseen keskusteluun tai olemalla sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovatkin elämässä kaikella saralla menestyneitä, hyvä työ, hyvä parisuhde, perhe jne. Vai onko näin, että näiden seurassa ei saa tyydytystä, kun näistä henkilöistä on vaikeampaa löytää vikoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saathan sinä olla mitä mieltä lystäät muista kirjoittajista.

        Kannattaa ottaa huomioon että kirjoittelet yleiselle keskustelupalstalle, etkä voi siis valita kuka sulle saa kirjoitella. Itse voit toki ignoorata kommentit joista et pidä, on hyvin tyypillistä että ihmiset eivät osaa keskustella eri mieltä olevien kanssa asiallisesti.

        Voi tulla yllätyksenä, että ihmisillä on erilaisia mielipiteitä. Yleensä tuollainen noin tunteellinen reaktio toisen kommenttiin kertoo siitä, että kalikka kalahti.

        Oli syy mikä tahansa, välttelet "villakoiran ydintä" ja höpöttelet asian vierestä. Takerrut muiden kommenteissa irrelevantteihin asioihin joista jaarittelet, ja tuntuu että tarkoituksella skippaat kirjoitusten pointin.

        Minä en mitään kirjoutuksen pointtia skippaa. En ehkä heti vastaa, mutta kaikki aikanaan.

        Tuollainen epämääräinen diagnosointi ei vaan johda mihinkään. Voihan asia olla näinkin, että sinä tässä et ole huomannut kaikea vaikka olisinkin vastannut. Joo, onhan meillä erilainen tapa kommunikoida, mutta sen perusteella et voi mennä diagnoosia tällaisella palstalla tekemään. Tai jos teet, voit olla varma, että asiaan myös vastataan asianmukaisella tavalla. Sinä saatat itsekin olla aivan yhtä väärässä, kun et osaa lukea tai tulkita tekstejä, jotka eivät täysin vastaa sun omaa skeemaa. Tutkihan sivistyssanakirjasta mitä tarkoittaa skeema, kun nyt haluat lähteä viisastelun linjalle ja olla mukamas jotakin pitkäaikaissinkkua parempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en mitään kirjoutuksen pointtia skippaa. En ehkä heti vastaa, mutta kaikki aikanaan.

        Tuollainen epämääräinen diagnosointi ei vaan johda mihinkään. Voihan asia olla näinkin, että sinä tässä et ole huomannut kaikea vaikka olisinkin vastannut. Joo, onhan meillä erilainen tapa kommunikoida, mutta sen perusteella et voi mennä diagnoosia tällaisella palstalla tekemään. Tai jos teet, voit olla varma, että asiaan myös vastataan asianmukaisella tavalla. Sinä saatat itsekin olla aivan yhtä väärässä, kun et osaa lukea tai tulkita tekstejä, jotka eivät täysin vastaa sun omaa skeemaa. Tutkihan sivistyssanakirjasta mitä tarkoittaa skeema, kun nyt haluat lähteä viisastelun linjalle ja olla mukamas jotakin pitkäaikaissinkkua parempi.

        Ja vielä se, että jos hauat häiriöitä lähteä toisesta etsimään, kehotan suoa lukemaan huolella tuon kommentin.


        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103788012


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ätmit ovat kovia räyhäämään tuolla "ootko vähän tyhmä" heitolla, luulevat kai sen tekevän itsestään älykkäämmän. Niinhän se tapaa olla että ärhentely alkaa kun argumentit loppuu.

        Niin, tuo onkin hyvä kysymys, kun aletaan menemään täle diagnosointilinjalle: "sulla on varmaan jokin kehityshäiriö", löydetään kaikki mahdolliset viat sen tukemiseksi. Tai sitten tämä: "Olet vähän tyhmä" ja sen jälkeen löydetään kaikki mahdollinen todistusaineisto sen tukemiseksi ja jätetään samalla kaikki se pois, joka taas kertoisi jotakin muuta.

        Diagnosoijat tällaisella palstalla jokatapauksesa saavat keskustelun varmimmin loppumaan. Tämän takia kannattaa aina miettiä 2 kertaa, alkaako tekemään jostakin henkilöstä jotakin diagnoosia ja etsimään todisteita sen tueksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, tuo onkin hyvä kysymys, kun aletaan menemään täle diagnosointilinjalle: "sulla on varmaan jokin kehityshäiriö", löydetään kaikki mahdolliset viat sen tukemiseksi. Tai sitten tämä: "Olet vähän tyhmä" ja sen jälkeen löydetään kaikki mahdollinen todistusaineisto sen tukemiseksi ja jätetään samalla kaikki se pois, joka taas kertoisi jotakin muuta.

        Diagnosoijat tällaisella palstalla jokatapauksesa saavat keskustelun varmimmin loppumaan. Tämän takia kannattaa aina miettiä 2 kertaa, alkaako tekemään jostakin henkilöstä jotakin diagnoosia ja etsimään todisteita sen tueksi.

        Piti tarkentaa näin, että keskustelu nimenomaan diagnosoijan kanssa loppuu, joten tämän takia kannattaa harkita ainakin 2 kertaa, alkaako tällä palstalla diagnosoimaan jotakin henkilöä, joka ajattelee eri tavalla tai näkee asiat eri tavalla, on muutenkin monesta asiasta erimieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viisaus ja älykkyys on eri asioita.

        Eiköhän se ollut pointti tuossa pitkälti, kuka vaan voi olla "älykäs" ja pärjätä testeissä, mutta se ei tarkoita että olisi mitenkään viisas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, tuollainen toistuva diagnosointi tällaisella palstalla, jossa vieläpä on sinkkuja, herättää monenlaisia kysymyksiä.

        Jos joku ihminen on vastentahtoisesti sinkku, miksi pitää yrittää väkisin etsiä kaiken aikaa erilaisia virheitä kyseisestä sinkusta? Kyllä vastentahtoisesti pitkään sinkkuna eläjä on yleensä ihan tarpeeksi jo muutenkin elämän aikana saanut kuulla erilaisista "virheistä".

        Itse olen varovainen diagnosointien käytöstä, mutta jos nyt halutaan lähtedä oikein tuomaan erilaisia diagnooseja esille.

        Mitä on vaikkapa narsismi?

        Luin vhän tietoa Wikipediasta haulla narsistinen persoonallisuushäiriö ja aika nopeasti silmiin pisti tuo kohta, että narsisti kokee uhkaa itseään kohtaan osaavimpien seurassa.

        Niin, siis tulee vaan mieleen, että miksi juuri tällainen sinkut palsta on joillekin erityinen kiinnostuksen kohde tehdä erilaisia diagnooseja pitkäaikaissinkuista ja käyttää päivässä tuntukausia löytääkseen erilaisia diagnooseja lukemalla tarkkaan ja yksityiskohtaisesti kirjoituksia löytäen mahdollisimman paljon niistä vikoja. Niin, olisiko tällaisen henkilön itse vaikeeta käyttää aikaa vaikkapa sellaiseen keskusteluun tai olemalla sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovatkin elämässä kaikella saralla menestyneitä, hyvä työ, hyvä parisuhde, perhe jne. Vai onko näin, että näiden seurassa ei saa tyydytystä, kun näistä henkilöistä on vaikeampaa löytää vikoja?

        Miksi "vieläpä sinkkuja"? Pitäisikö sinkku-palstan kirjoittajia kohdella jotenkin eri tavalla, kuin vaikkapa uskonto- tai talous-palstan kirjoittajia? Eivätkä kaikki sinkku-palstankaan kommentoijat ole sinkkuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä en mitään kirjoutuksen pointtia skippaa. En ehkä heti vastaa, mutta kaikki aikanaan.

        Tuollainen epämääräinen diagnosointi ei vaan johda mihinkään. Voihan asia olla näinkin, että sinä tässä et ole huomannut kaikea vaikka olisinkin vastannut. Joo, onhan meillä erilainen tapa kommunikoida, mutta sen perusteella et voi mennä diagnoosia tällaisella palstalla tekemään. Tai jos teet, voit olla varma, että asiaan myös vastataan asianmukaisella tavalla. Sinä saatat itsekin olla aivan yhtä väärässä, kun et osaa lukea tai tulkita tekstejä, jotka eivät täysin vastaa sun omaa skeemaa. Tutkihan sivistyssanakirjasta mitä tarkoittaa skeema, kun nyt haluat lähteä viisastelun linjalle ja olla mukamas jotakin pitkäaikaissinkkua parempi.

        En ole tuo kommentoija, jonka viesti sut sai hermostumaan, mutta ketjun läpi lukeneena on pakko todeta että olet monen vastauksen pointit ohittanut, ja keskittynyt aivan toisarvoisten sivukommenttien ruotimiseen. Se pistää silmään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole tuo kommentoija, jonka viesti sut sai hermostumaan, mutta ketjun läpi lukeneena on pakko todeta että olet monen vastauksen pointit ohittanut, ja keskittynyt aivan toisarvoisten sivukommenttien ruotimiseen. Se pistää silmään.

        Samaa mieltä. Se on niin systemaattista, että se vaikuttaa tahalliselta trollaamiselta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole tuo kommentoija, jonka viesti sut sai hermostumaan, mutta ketjun läpi lukeneena on pakko todeta että olet monen vastauksen pointit ohittanut, ja keskittynyt aivan toisarvoisten sivukommenttien ruotimiseen. Se pistää silmään.

        Käsittääkseni olen kaikkiin aikanani vastannut. Tottakai olen johonkin ehkä jonkun mielestä vähemmän tärkeäänkin vastannut ja jatkanut keskustelua, koska asia on ollut mielenkiintoinen. Aikanani olen kyllä lähes kaikkiin kuitenkin vastannut.

        Niin, tekstejä voi tulkita aina vähän eri tavalla. Puhin tuosta tulkinnastakin aihemmin, kun otin tuon Wikipedian artikkelin.

        On hyvä muistaa, että sinäkin olet yksi lukija ja toki luet myös tekstejä omilla skeemoillasi. Käytän tuota sivistyssanaa, koska täällä tämä "nerokin" tykkää sitä käyttää.

        Voisitko sanoa, missä mä olen mukamas jättänyt vastaamatta johonkin viestiin, enkä mukamas ole huomioinut. Toivottavasti sinä olet asiallisempi, etkä lähde tekemään mitään epämääräisiä diagnooseja pelkästään sen takia, että ymmärrämme monet asiat eri tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsittääkseni olen kaikkiin aikanani vastannut. Tottakai olen johonkin ehkä jonkun mielestä vähemmän tärkeäänkin vastannut ja jatkanut keskustelua, koska asia on ollut mielenkiintoinen. Aikanani olen kyllä lähes kaikkiin kuitenkin vastannut.

        Niin, tekstejä voi tulkita aina vähän eri tavalla. Puhin tuosta tulkinnastakin aihemmin, kun otin tuon Wikipedian artikkelin.

        On hyvä muistaa, että sinäkin olet yksi lukija ja toki luet myös tekstejä omilla skeemoillasi. Käytän tuota sivistyssanaa, koska täällä tämä "nerokin" tykkää sitä käyttää.

        Voisitko sanoa, missä mä olen mukamas jättänyt vastaamatta johonkin viestiin, enkä mukamas ole huomioinut. Toivottavasti sinä olet asiallisempi, etkä lähde tekemään mitään epämääräisiä diagnooseja pelkästään sen takia, että ymmärrämme monet asiat eri tavalla.

        Piti korjata tuosta sivistussanasta, että voinhan minäkin niitä "typeriä" sivistyssanoja käyttää, jos täällä joku "nerokin" niitä tykkää viljellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käsittääkseni olen kaikkiin aikanani vastannut. Tottakai olen johonkin ehkä jonkun mielestä vähemmän tärkeäänkin vastannut ja jatkanut keskustelua, koska asia on ollut mielenkiintoinen. Aikanani olen kyllä lähes kaikkiin kuitenkin vastannut.

        Niin, tekstejä voi tulkita aina vähän eri tavalla. Puhin tuosta tulkinnastakin aihemmin, kun otin tuon Wikipedian artikkelin.

        On hyvä muistaa, että sinäkin olet yksi lukija ja toki luet myös tekstejä omilla skeemoillasi. Käytän tuota sivistyssanaa, koska täällä tämä "nerokin" tykkää sitä käyttää.

        Voisitko sanoa, missä mä olen mukamas jättänyt vastaamatta johonkin viestiin, enkä mukamas ole huomioinut. Toivottavasti sinä olet asiallisempi, etkä lähde tekemään mitään epämääräisiä diagnooseja pelkästään sen takia, että ymmärrämme monet asiat eri tavalla.

        Ei siellä skeema sanaa ole missään muualla kuin omissa kirjoituksissasi 8|


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi "vieläpä sinkkuja"? Pitäisikö sinkku-palstan kirjoittajia kohdella jotenkin eri tavalla, kuin vaikkapa uskonto- tai talous-palstan kirjoittajia? Eivätkä kaikki sinkku-palstankaan kommentoijat ole sinkkuja.

        Mä vaan sitä, että jos täällä aletaan tekemään diagnooseja, valitellaan irrelevanteista teksteistä. EIkö asian voisi nähdä myös näinkin, että tämähän se vasta irrelevanttia onkin jumittua jonkun henkilön teksteihin ja yrittää löytää niistä mahdollisimman paljon todistusaineistoa, jotta voi sitten väittää jollakin henkilöllä olevan vaikkapa "kehityshäiriö".
        Kannattaa muistaa, että tämä diagnosoijakin elää aina omassa todellisuudessaan ja aina pyrkii valikoimaan ihan jo intuitiivisesti sellaisen tiedon, joka tukee tätä omaa käsitystä. Tämän takia, jos minusta tehdään hätiköiden perättömiä diagnooseja, pyrin tottakai välittömästi oikaisemaan mahdolliset virheelliset väitteet.

        Niin ja eikö ole aika ristiriitaista, jos tänne haluaa tulla keskustelemaan, mutta haluaakin käyttää tuntikausia jonkun ihmisen mahdollisen "mielisairauden" löytämiseen ja sitten tulla terrorisoimaan keskustelua toteamalla, "kehityshäiriöinen", tai jopa pahimmillaan "skitsofreenikko" vain sen perusteella, että joku ihminen näkee asiat eri tavalla ja ei ehkä tulkitse tekstejä diagnosoijalle mieleisellään tavalla. Tämä diagnosoijahan halusi tulla keskustelemaan, vai halusiko oikeasti? Eikös tuo ole pikemminkin riidan haastamista. Nyt puhun, mikä mun tulkinta asiasta on ja oma kokemus on nimeomaan tämä ja tämän takia keskustelut tällaisten diagnosoijien kanssa loppuu. EI saa diagnosoija haluamaansa keskustelua, jos sitä tuli tänne hakemaan.

        Tuossakin on hyödyllistä tietoa näille diagnosoijille.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenian_historia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä. Se on niin systemaattista, että se vaikuttaa tahalliselta trollaamiselta.

        Ja tämäkin vielä. Eri tavalla ajattelijan muotisana. Lue sinäkin tuo artikkeli tuosta skitsofrenian historiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siellä skeema sanaa ole missään muualla kuin omissa kirjoituksissasi 8|

        No joo, pitikö sunkin alkaa nyt tulkitsemaan tässä väärin. Mä nyt vaan vaihdoin tyyliä. Älä jumitu yksityiskohtiin. Sivistyssanojen viljely tässäkin keskustelussa on irrelevanttia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tämäkin vielä. Eri tavalla ajattelijan muotisana. Lue sinäkin tuo artikkeli tuosta skitsofrenian historiasta.

        Nuo olivat minulle tuttuja asioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se ollut pointti tuossa pitkälti, kuka vaan voi olla "älykäs" ja pärjätä testeissä, mutta se ei tarkoita että olisi mitenkään viisas.

        Otapa selvää erilaisista älykkyystesteistä ja mitä ne mittaa. Ja mitä se älykkyys on. Sitä voi todellakin mitata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mä vaan sitä, että jos täällä aletaan tekemään diagnooseja, valitellaan irrelevanteista teksteistä. EIkö asian voisi nähdä myös näinkin, että tämähän se vasta irrelevanttia onkin jumittua jonkun henkilön teksteihin ja yrittää löytää niistä mahdollisimman paljon todistusaineistoa, jotta voi sitten väittää jollakin henkilöllä olevan vaikkapa "kehityshäiriö".
        Kannattaa muistaa, että tämä diagnosoijakin elää aina omassa todellisuudessaan ja aina pyrkii valikoimaan ihan jo intuitiivisesti sellaisen tiedon, joka tukee tätä omaa käsitystä. Tämän takia, jos minusta tehdään hätiköiden perättömiä diagnooseja, pyrin tottakai välittömästi oikaisemaan mahdolliset virheelliset väitteet.

        Niin ja eikö ole aika ristiriitaista, jos tänne haluaa tulla keskustelemaan, mutta haluaakin käyttää tuntikausia jonkun ihmisen mahdollisen "mielisairauden" löytämiseen ja sitten tulla terrorisoimaan keskustelua toteamalla, "kehityshäiriöinen", tai jopa pahimmillaan "skitsofreenikko" vain sen perusteella, että joku ihminen näkee asiat eri tavalla ja ei ehkä tulkitse tekstejä diagnosoijalle mieleisellään tavalla. Tämä diagnosoijahan halusi tulla keskustelemaan, vai halusiko oikeasti? Eikös tuo ole pikemminkin riidan haastamista. Nyt puhun, mikä mun tulkinta asiasta on ja oma kokemus on nimeomaan tämä ja tämän takia keskustelut tällaisten diagnosoijien kanssa loppuu. EI saa diagnosoija haluamaansa keskustelua, jos sitä tuli tänne hakemaan.

        Tuossakin on hyödyllistä tietoa näille diagnosoijille.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenian_historia

        Tämä diagnosoijahan halusi tulla keskustelemaan, vai halusiko oikeasti?

        Voi olla ihan hyvin, että diagnosoijalla on vaan halu auttaa, apujahan palstalta kai haluat. Pitää löytää se alkusyy, mistä kaikki muut vaivat seurauksena johtuvat. Olotilan korjaaminen olisi tehokkainta, jos tietäisi sen isoimman syyn. Nykyisin on taitoa paljon ja kaikkeen, jos syyn tietää.
        Jos sattuisi olemaan totta, mutta et halua hyväksyä, korjaaminen tulee vaikeaksi, koska paraneminen on noissa asioissa yhteistyötä ja perustuu omaan haluun. Erittäin positiivista on, että halusta sinulla ei näytä olevan pula, keinot vaan ovat huonoja.
        Sanot että jokainen, sinä mukana, ajattelee omalla tavallaan. Niin, ja naiset ajattelee omallaan. Ketjun lukemisen perusteella tulos eri ajatusten sovittamisista yhteen on toistaiseksi huono.
        Tarttis tehdä jotain toimivaa.
        Turhasta lienet hätkähtänyt häiriö sanasta, tämän palstan sanakäytössä kaikki vuoronperään ovat impesillejä ja idiootteja, "idiotismi kukoistaa"
        Vastasin päivällä toiseen ketjuun, jotta taidan olla tälle palstalle liika viisas, poistun. Uskonetko hieman tosikkona (näin päättelee jutuistasi) tuon? Ok, ei poistu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä diagnosoijahan halusi tulla keskustelemaan, vai halusiko oikeasti?

        Voi olla ihan hyvin, että diagnosoijalla on vaan halu auttaa, apujahan palstalta kai haluat. Pitää löytää se alkusyy, mistä kaikki muut vaivat seurauksena johtuvat. Olotilan korjaaminen olisi tehokkainta, jos tietäisi sen isoimman syyn. Nykyisin on taitoa paljon ja kaikkeen, jos syyn tietää.
        Jos sattuisi olemaan totta, mutta et halua hyväksyä, korjaaminen tulee vaikeaksi, koska paraneminen on noissa asioissa yhteistyötä ja perustuu omaan haluun. Erittäin positiivista on, että halusta sinulla ei näytä olevan pula, keinot vaan ovat huonoja.
        Sanot että jokainen, sinä mukana, ajattelee omalla tavallaan. Niin, ja naiset ajattelee omallaan. Ketjun lukemisen perusteella tulos eri ajatusten sovittamisista yhteen on toistaiseksi huono.
        Tarttis tehdä jotain toimivaa.
        Turhasta lienet hätkähtänyt häiriö sanasta, tämän palstan sanakäytössä kaikki vuoronperään ovat impesillejä ja idiootteja, "idiotismi kukoistaa"
        Vastasin päivällä toiseen ketjuun, jotta taidan olla tälle palstalle liika viisas, poistun. Uskonetko hieman tosikkona (näin päättelee jutuistasi) tuon? Ok, ei poistu.

        On aina hyvä muistaa tämä, että auttaminen ja ärsyttäminen ovat hyvin tulkinnan varaisia. Diagnosoinnilla ollaan aina riskialttiilla maaperällä. Tämän takia itse ainakin olen hyvin varovainen sen käytössä, enkä juurikaan käytä diagnosointia tällä palstalla keskusteltaessa, koska haluan, että keskustelu sujuu rauhallisesti ja pysyy asiassa. On aina hyvä myös diagnosoijan pohtia, miksi on pakko juuri tässä keskustelussa lähteä analysoimaan kirjoittajan viestejä yrittämällä löytää niistä jotakin "sairauteen" viittaavaa. Olisiko kuitenkin näin, että isompi hyöty oltaisiin saatu, jos oltaisiin oltu jossakin kohdassa vaan hiljaa varsinkin kun diagnosoija itsekin hahmottaa tekstit omalla tavallaan ja omilla skeemoillaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Piti korjata tuosta sivistussanasta, että voinhan minäkin niitä "typeriä" sivistyssanoja käyttää, jos täällä joku "nerokin" niitä tykkää viljellä.

        Koetko sivistyssanojen käytön keskustelussa uhkaavana, vai miksi se hermostutti sua monen kommentin verran? Miksi pidät sivistyssanoja typerinä? Useille ihmisille sivistyssanat tulevat luonnostaan ihan päivittäisissä keskusteluissa esiin, monet sivistyssanat ovat erittäin arkipäiväisiä. Miksi ne siis saivat sussa näin suuren tunnekuohun aikaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otapa selvää erilaisista älykkyystesteistä ja mitä ne mittaa. Ja mitä se älykkyys on. Sitä voi todellakin mitata.

        Mitäpä jos itse ottaisit asioista selvää, ei ole olemassa mitään yhtä älykkyyttä. Vaikka pärjäisi jossain mensan testeissä kuinka hyvin vaan, niin se ei tarkoita että olisi viisas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koetko sivistyssanojen käytön keskustelussa uhkaavana, vai miksi se hermostutti sua monen kommentin verran? Miksi pidät sivistyssanoja typerinä? Useille ihmisille sivistyssanat tulevat luonnostaan ihan päivittäisissä keskusteluissa esiin, monet sivistyssanat ovat erittäin arkipäiväisiä. Miksi ne siis saivat sussa näin suuren tunnekuohun aikaan?

        Minä pyrin kyllä aina sivistyssanoissa valitsemaan sen "vähemmän sivistyneen" muodon ainakin tällä palstalla. Hyvin varovainen olen myös baarissa naisiinkin tutustuessa ja täytyy kuunnella naisen puhetta ja jotenkin yrittää vaan oma puhekin sovittaa tilanteen mukaan. Joo kyllä mä panen merkille, jos nainen alkaa viljellä sivistyssanoja ja täytyy sitten jotenkin tähän reagoida tietysti tilanteeseen sopivalla tavalla. Ei mun tarvitse kaikessa ainakaan yhtyä samanlaiseen keskustelutyyliin. Olennaista toki, että keskusteluyhteys jotenkin löytyy, vaikka ei nyt aina ihan samoja sanoja käytettäisi.


    • Anonyymi

      Palstalla joku mölyää, että mä mukamas kaiken aikaa vastailen jotakin irrelevanttia.

      Esimerkki 1.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103769130

      Mitä tuossa kommentissa on irrrelevanttia. Ensin tuossa on kommentti, sitten mun vastaus ja perään jonkun vastaus, jonka mielestä mukamas mun kommentti meni ohi aiheen.

      Voisiko tämä mölyäjä tai miksei muutkin jotenkin tarkentaa. Toki mä toin tuon artikkelin, jossa puhutaan myls masturbaation lopettamisesta tai vähentämisestä. No asia nyt vaan on näin, että on hyvin luonnollista, että pornon käytön lopetettua myös pakonomainen masturbointikin loppuu ja tällä taas on niitä myönteisiä vaikutuksia, kuten toimintakyvyn lisääntyminen.

      Tuossa puhutaan ammattiavusta ja ammattiavunkin problematiikan toin esille. Mitä mun olisi selkeästi muka pitänyt tehdä paremmin?

      Edelleenkin muistutan, että on naurettavaa tulla sinkkupalstalle vaatimaan varsinkin pitkäaikaissinkulta mitään "täydellisyyttä" varsinkin kun kirjoituksista ei koskaan pysty eksaktisti määrittelemään, mikä se "täydellinen" kommentti on, koska jokainen tulkitsee asiat tekstissä myös eri tavoin. Tästä tulkinnastahan mä ehdinkin jo aikaisemminkin mainita.

      Esimerkki 2.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103739906

      Tuostakin kommentista tuli sanomista, että mä en mukamas vastaa olennaiseen. Mulla kesti toki jonkin aikaa vastata tuohon kommenttiin, mutta selittäkää, jos muka en ole vastannut mitään olennaista. Käsittäkseni olen hyvin tarkkaankin lukenut ja vastannut tuohon kommenttiin.

      • Anonyymi

        Ketju on eksynyt kauas alkuperäisestä aiheesta. Aloittaja tuntuu hikeentyvän kaikille kommentoijille, jotka eivät hänen juttujaan myötäile. Eri mieltä olevat ovat "mölyäjiä", "diagnosoijia", "neroja", "kuvotuksia" yms.

        Ymmärrän hyvin että aloittaja valitsee olla vastailematta asiattomuuksiin, niin pitääkin tehdä, eikä lähteä ilkimysten kanssa väittelemään. Mutta vaikuttaa siltä että hän ymppää asiattomiksi kaikki muut paitsi itseään komppailevat kommentit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketju on eksynyt kauas alkuperäisestä aiheesta. Aloittaja tuntuu hikeentyvän kaikille kommentoijille, jotka eivät hänen juttujaan myötäile. Eri mieltä olevat ovat "mölyäjiä", "diagnosoijia", "neroja", "kuvotuksia" yms.

        Ymmärrän hyvin että aloittaja valitsee olla vastailematta asiattomuuksiin, niin pitääkin tehdä, eikä lähteä ilkimysten kanssa väittelemään. Mutta vaikuttaa siltä että hän ymppää asiattomiksi kaikki muut paitsi itseään komppailevat kommentit.

        Voisitkohan sinä jotenkin todistaa tämänkin? Täällä ainakin yksi kirjoittaja tuntuu olevan sellainen, jolla on jokin pakkomielle yrittää tutkia ja analysoida tekstejä sillä silmällä, että löytää kirjoittajasta jotakin "sairasta". Tuo ihmeessä esille, jos on ilmennyt, että olen jokaiselle erimieltä olevalle hikeentynyt. Mielestäni en ole. Yhdelle henkilölle olen sannut tuon "kuvotus" sanan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitkohan sinä jotenkin todistaa tämänkin? Täällä ainakin yksi kirjoittaja tuntuu olevan sellainen, jolla on jokin pakkomielle yrittää tutkia ja analysoida tekstejä sillä silmällä, että löytää kirjoittajasta jotakin "sairasta". Tuo ihmeessä esille, jos on ilmennyt, että olen jokaiselle erimieltä olevalle hikeentynyt. Mielestäni en ole. Yhdelle henkilölle olen sannut tuon "kuvotus" sanan.

        Ihan riitti kommenttien läpi lukeminen jotta sai tällaisen mielikuvan. Kuten sanoin, niin "tuntuu" herkästi hikeentyvän ja "vaikuttaa" siltä että ottaa asiattomina muut kun komppailevat kommentit.


      • Anonyymi

        mikäkö vika, vastataan yhteen kun kerran aloitin lukea? se että siinä ei tarvita googlesta menneitä sattumakeissejä (case), koska olet päässyt pornosta jo eroon, vaan pyrkimys on mitä nyt SINUN avuksi voi tai olisi SEURAAVAKSI tehtävä. Siinä tiedustellaan, onko lähelläsi ketään sellaista ihmistä, joka tuntee sinut ja siten osaisi valaista ihmis ja parisuhteen luonteesta asiallisesti, olisi tavallaan helpointa. Siihen ei tullut vastausta (toki kaikilla läheisiä ei ole).
        Nainen ei ole kuin kala, joka oikealla vieheellä ja (peli)taidolla narrataan koukkuun, mistä ei irti pääsisi, ja antaisi sitten seksiä. Sen sijaan, (kelpo) nainen haluaa kuulostella, mitä olet ihmisenä, persoonana, osallistujana, yhteiskunnan jäsenenä, mitä vahvuuksia sulla on ja tarjoaisitko hälle turvallisuutta ja luottamusta. Jos pohjaksi näille asioille löytyy vaan pelimies fraaseja, niin soon moro ! Realiteeteilla tarkoitetaan, että em.tyyppiset asiat ovat parisuhteen saamisen ehtoja, pelikirjaviisauksilla voi hullutella, mutta ei muuta.

        Viitataan myös mahdolliseen yhteiskunnan ilmaisapuun, mutta siihen ei tämän palstan rajoissa ja tähän hätään taida olla tietämystä. Tosin asiahan on SINUN, joten voisit selvitellä niitä itsekin. Kepulikonstit eivät yleensä toimi, eikös se aika ole sullekin sen näyttänyt. Joku oli maininnut nettitreffeistä, mitä mieltä olet. Miten ne toimii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        mikäkö vika, vastataan yhteen kun kerran aloitin lukea? se että siinä ei tarvita googlesta menneitä sattumakeissejä (case), koska olet päässyt pornosta jo eroon, vaan pyrkimys on mitä nyt SINUN avuksi voi tai olisi SEURAAVAKSI tehtävä. Siinä tiedustellaan, onko lähelläsi ketään sellaista ihmistä, joka tuntee sinut ja siten osaisi valaista ihmis ja parisuhteen luonteesta asiallisesti, olisi tavallaan helpointa. Siihen ei tullut vastausta (toki kaikilla läheisiä ei ole).
        Nainen ei ole kuin kala, joka oikealla vieheellä ja (peli)taidolla narrataan koukkuun, mistä ei irti pääsisi, ja antaisi sitten seksiä. Sen sijaan, (kelpo) nainen haluaa kuulostella, mitä olet ihmisenä, persoonana, osallistujana, yhteiskunnan jäsenenä, mitä vahvuuksia sulla on ja tarjoaisitko hälle turvallisuutta ja luottamusta. Jos pohjaksi näille asioille löytyy vaan pelimies fraaseja, niin soon moro ! Realiteeteilla tarkoitetaan, että em.tyyppiset asiat ovat parisuhteen saamisen ehtoja, pelikirjaviisauksilla voi hullutella, mutta ei muuta.

        Viitataan myös mahdolliseen yhteiskunnan ilmaisapuun, mutta siihen ei tämän palstan rajoissa ja tähän hätään taida olla tietämystä. Tosin asiahan on SINUN, joten voisit selvitellä niitä itsekin. Kepulikonstit eivät yleensä toimi, eikös se aika ole sullekin sen näyttänyt. Joku oli maininnut nettitreffeistä, mitä mieltä olet. Miten ne toimii.

        Entä jos asia onkin näin, että me kaikki olemme lopulta kaloja, niin miehet kuin naiset, jotka toimivat palkinnoilla ja rangaistuksilla. Lienee huomauttaa edelleenkin, että monissa maissa on jopa kuolemanrangaistus käytössä. Siinä on vaan se ongelma, että väärän miehen tuomio on lpullinen eikä sitä voi mitenkään korjata, mutta eihän me sitäkään voida kiistää, että henkilöt, jotka haluavat selvitä hengissä, pyrkivät 100% maksimoimaan todennäköisyyden, etteivät tee rikosta, josta seuraa kuoleman rangaistus. Kyllä aivan varmasti toimii jossain määrin pelotteena toisin kuin jos vaikkapa raiskauksesta saa ehdollista.

        Kun mä nyt otin puheeksi nuo pelimiehen kirjat ja Henry Laasasen, tuossa hyvä kirjoitus.

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/henrylaasanen/38550-mysteryn-viettelyfilosofiaa/

        Tuossahan puhutaan tuosta hengissä säilymisestä ja lisääntymisestä.

        Mä voin vaikka kuinka pitkälle avata tätä ongelmaa, mutta sillä edellytyksellä, että eri tavalla ajattelevaa ei aleta "väärien" ajatusten perusteella diagnosoimaan ties miksi kehitysvammaiseksi, mielenterveys potilaaksi tms. On vain hyväksyttävä, että on erilaisia käsityksiä, vaikka kuinka tekisi mieli todeta joku mielisairaaksi "väärien" käsitysten takia. Näin ollaan todellakin historiassa tehty. Tätäkö haluamme?

        Tämä keskustelu alkaa olemaan jo aika täynnä.

        Tuossa vähän pohdittavaa seuraavaan keskusteluun.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmankuva

        Kannattaa lisäksi lukea myös tuo elämänkatsomus ja maailmankatsomus.

        Vielä tuosta ammattiavusta. Mistä sä tiedät, vaikka olisin ollutkin. Ei tämä tosiasia kuitenkaan miksikään muutu, että itse on kuitenkin työ tehtävä ja otettava asioista selvää sanotaanko nyt vaikkapa näissä pariutumisasioissa. Itse nämä on sisäistettävä ja itse sinne baatiin on mentävä kokeilemaan ja saamaan tietysti aluksi paljonkin näpeilleen.

        Ammattiavusta tuohon pornoriippuvuuteen. Tuossa pornoriippuvuutta käsittelevässä artikkelissa, jonka toin tänne, mainittiin seksuaaliterapeutti Karoliina Vuohtoniemen nimi.

        https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeutit/karoliina-vuohtoniemi/

        Kyllä varmasti jotakin tuostakin sais, mutta hinta 90 euroa 45 minuutista.

        Ei ole mitenkään yksinkertaista saada apua ilman rahaa nimenomaan pornoriippuvuuteen.

        Vielä tämäkin filosofinen ongelma. Entä, jos kaikki todella olemmekin kaloja, eikö näinkin voitaisi ajatella, että minäkin olen kala, joka jäi pornoon koukkuun ja nyt olen joutunut vuosia taistelemaan itseni siitä irti. Työ on tässäkin lopulta itse tehtävä. Ei terapeutti voi sitäkään työtä mun puolesta tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos asia onkin näin, että me kaikki olemme lopulta kaloja, niin miehet kuin naiset, jotka toimivat palkinnoilla ja rangaistuksilla. Lienee huomauttaa edelleenkin, että monissa maissa on jopa kuolemanrangaistus käytössä. Siinä on vaan se ongelma, että väärän miehen tuomio on lpullinen eikä sitä voi mitenkään korjata, mutta eihän me sitäkään voida kiistää, että henkilöt, jotka haluavat selvitä hengissä, pyrkivät 100% maksimoimaan todennäköisyyden, etteivät tee rikosta, josta seuraa kuoleman rangaistus. Kyllä aivan varmasti toimii jossain määrin pelotteena toisin kuin jos vaikkapa raiskauksesta saa ehdollista.

        Kun mä nyt otin puheeksi nuo pelimiehen kirjat ja Henry Laasasen, tuossa hyvä kirjoitus.

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/henrylaasanen/38550-mysteryn-viettelyfilosofiaa/

        Tuossahan puhutaan tuosta hengissä säilymisestä ja lisääntymisestä.

        Mä voin vaikka kuinka pitkälle avata tätä ongelmaa, mutta sillä edellytyksellä, että eri tavalla ajattelevaa ei aleta "väärien" ajatusten perusteella diagnosoimaan ties miksi kehitysvammaiseksi, mielenterveys potilaaksi tms. On vain hyväksyttävä, että on erilaisia käsityksiä, vaikka kuinka tekisi mieli todeta joku mielisairaaksi "väärien" käsitysten takia. Näin ollaan todellakin historiassa tehty. Tätäkö haluamme?

        Tämä keskustelu alkaa olemaan jo aika täynnä.

        Tuossa vähän pohdittavaa seuraavaan keskusteluun.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Maailmankuva

        Kannattaa lisäksi lukea myös tuo elämänkatsomus ja maailmankatsomus.

        Vielä tuosta ammattiavusta. Mistä sä tiedät, vaikka olisin ollutkin. Ei tämä tosiasia kuitenkaan miksikään muutu, että itse on kuitenkin työ tehtävä ja otettava asioista selvää sanotaanko nyt vaikkapa näissä pariutumisasioissa. Itse nämä on sisäistettävä ja itse sinne baatiin on mentävä kokeilemaan ja saamaan tietysti aluksi paljonkin näpeilleen.

        Ammattiavusta tuohon pornoriippuvuuteen. Tuossa pornoriippuvuutta käsittelevässä artikkelissa, jonka toin tänne, mainittiin seksuaaliterapeutti Karoliina Vuohtoniemen nimi.

        https://ihmissuhdeterapia.fi/terapeutit/karoliina-vuohtoniemi/

        Kyllä varmasti jotakin tuostakin sais, mutta hinta 90 euroa 45 minuutista.

        Ei ole mitenkään yksinkertaista saada apua ilman rahaa nimenomaan pornoriippuvuuteen.

        Vielä tämäkin filosofinen ongelma. Entä, jos kaikki todella olemmekin kaloja, eikö näinkin voitaisi ajatella, että minäkin olen kala, joka jäi pornoon koukkuun ja nyt olen joutunut vuosia taistelemaan itseni siitä irti. Työ on tässäkin lopulta itse tehtävä. Ei terapeutti voi sitäkään työtä mun puolesta tehdä.

        Voin vielä tuohonkin mainita, onko minulla sellaista ihmistä lähipiirissä, joka voisi neuvoa. Sanon tähän aivan yksirkertaisen vastauksen, että itse olen joutunut nämä lainalaisuudet hoksaamaan. Jos kysyy neuvoa joltakin sellaiselta ihmiseltä, jolla on asioista liian erilaiset käsitykset, saattaa olla lopulta entistäkin enemmän pihalla. Tämä pariutumisen ongelma ei todellakaan ole mikään helppokysymys ratkaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voin vielä tuohonkin mainita, onko minulla sellaista ihmistä lähipiirissä, joka voisi neuvoa. Sanon tähän aivan yksirkertaisen vastauksen, että itse olen joutunut nämä lainalaisuudet hoksaamaan. Jos kysyy neuvoa joltakin sellaiselta ihmiseltä, jolla on asioista liian erilaiset käsitykset, saattaa olla lopulta entistäkin enemmän pihalla. Tämä pariutumisen ongelma ei todellakaan ole mikään helppokysymys ratkaista.

        Mutta jos kysyy neuvoa vain niiltä, jotka ajattelevat samoin kuin itse, ei välttämättä saa koskaan uusia näkökulmia ongelmaansa. Joskus on hyödyllistä haastaa oma (suppeahko) henkkoht näkemys ja kuulla erilaisia tapoja toimia ongelmatilanteissa.

        Pariutumisessa varsinkin on hyvä tutustua muiden erilaisiin kokemuksiin. Mikäli juttelisi vain niiden ihmisten kanssa, joilla on tismalleen samat kokemukset kuin itsellä, ei oppisi mitään uutta.

        Hyvin erilaisen ihmisen hyvin erilaiset kokemukset eivät välttämättä ole sellaisia neuvoja, jotka suoraan omaan elämään toimisivat. Mutta niistäkin voi saada vinkkejä joita soveltaa omaan käytökseen.


    • Anonyymi

      Miksi ajattelet itsesi vialliseksi kokemattomana? Se on mielestäni suurin este parisuhteen löytymiselle. Telkkarista saa jotain vinkkiä ja puheenjuurta, mutta elävässä elämässä kannattaa olla mukana.

      • Anonyymi

        Kokemus kyllä laajentaa ymmärrystä sosiaalisesta todellisuudesta. Täällä otettiin puheeksi tuo älykkyyskin. Joku ehti todetakin, että vaikkap pärjäisi mensan testeissä, ei se tarkoita, että olisi viissas.

        Vaikka voinkin ottaa asioista selvää vaikkapa lukemalla ja katselemalla telkkariohjelmia, saattaa laajempi ymmärrys jäädä kuitenkin vähäiseksi. Erilaiset naisen iskemiseen tehtävät oppaatkin toimivat vasta sitten, jos on oikeasta elämästä tarpeeksi kokemusta.

        Tuo ikä 20-25 oli ainakin oman kokemuksen mukaan sitä parasta nuoruutta vai pitäisikö sanoa, että nuorta aikuisuutta. Jos olisin tuossa iässä saanut edes kohtuu helpolla baarista iskettyä naisia, siitä olisi aivan varmasti kertynyt juuri sitä kokemusta ja tällä tavalla myös laajempaa ymmärrystä toisin kuin vaikkapa tv-sarjoista tai vaikkapa pelimiehen kirjoista.

        Niin, tässä on pohdittava sitä, mikä olisi kaikista huonoin vaihtoehto ja sitten sitä mikä on vaikkapa toiseks huonoin, koska ei voi sitä parasta vaihtoehtoa enää saavuttaa. En voi palata ajassa taaksepäin. Eli huonoin vaihtoehto on se porno, jonka parissa elin turhankin monta vuotta. Telkkariohjelmat ovat pornoa vähemmän huonompi vaihtoehto. Niistä voi sitten yrittää ottaa hyödyn irti keräämällä puheenaiheita treffeille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokemus kyllä laajentaa ymmärrystä sosiaalisesta todellisuudesta. Täällä otettiin puheeksi tuo älykkyyskin. Joku ehti todetakin, että vaikkap pärjäisi mensan testeissä, ei se tarkoita, että olisi viissas.

        Vaikka voinkin ottaa asioista selvää vaikkapa lukemalla ja katselemalla telkkariohjelmia, saattaa laajempi ymmärrys jäädä kuitenkin vähäiseksi. Erilaiset naisen iskemiseen tehtävät oppaatkin toimivat vasta sitten, jos on oikeasta elämästä tarpeeksi kokemusta.

        Tuo ikä 20-25 oli ainakin oman kokemuksen mukaan sitä parasta nuoruutta vai pitäisikö sanoa, että nuorta aikuisuutta. Jos olisin tuossa iässä saanut edes kohtuu helpolla baarista iskettyä naisia, siitä olisi aivan varmasti kertynyt juuri sitä kokemusta ja tällä tavalla myös laajempaa ymmärrystä toisin kuin vaikkapa tv-sarjoista tai vaikkapa pelimiehen kirjoista.

        Niin, tässä on pohdittava sitä, mikä olisi kaikista huonoin vaihtoehto ja sitten sitä mikä on vaikkapa toiseks huonoin, koska ei voi sitä parasta vaihtoehtoa enää saavuttaa. En voi palata ajassa taaksepäin. Eli huonoin vaihtoehto on se porno, jonka parissa elin turhankin monta vuotta. Telkkariohjelmat ovat pornoa vähemmän huonompi vaihtoehto. Niistä voi sitten yrittää ottaa hyödyn irti keräämällä puheenaiheita treffeille.

        "Erilaiset naisen iskemiseen tehtävät oppaatkin toimivat vasta sitten, jos on oikeasta elämästä tarpeeksi kokemusta."

        Täytyy siis vielä tarkentaa, että on mulla toki tietyntyyppistä kokemusta, koekmusta nimenomaan lukuisista epäonnistumisista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokemus kyllä laajentaa ymmärrystä sosiaalisesta todellisuudesta. Täällä otettiin puheeksi tuo älykkyyskin. Joku ehti todetakin, että vaikkap pärjäisi mensan testeissä, ei se tarkoita, että olisi viissas.

        Vaikka voinkin ottaa asioista selvää vaikkapa lukemalla ja katselemalla telkkariohjelmia, saattaa laajempi ymmärrys jäädä kuitenkin vähäiseksi. Erilaiset naisen iskemiseen tehtävät oppaatkin toimivat vasta sitten, jos on oikeasta elämästä tarpeeksi kokemusta.

        Tuo ikä 20-25 oli ainakin oman kokemuksen mukaan sitä parasta nuoruutta vai pitäisikö sanoa, että nuorta aikuisuutta. Jos olisin tuossa iässä saanut edes kohtuu helpolla baarista iskettyä naisia, siitä olisi aivan varmasti kertynyt juuri sitä kokemusta ja tällä tavalla myös laajempaa ymmärrystä toisin kuin vaikkapa tv-sarjoista tai vaikkapa pelimiehen kirjoista.

        Niin, tässä on pohdittava sitä, mikä olisi kaikista huonoin vaihtoehto ja sitten sitä mikä on vaikkapa toiseks huonoin, koska ei voi sitä parasta vaihtoehtoa enää saavuttaa. En voi palata ajassa taaksepäin. Eli huonoin vaihtoehto on se porno, jonka parissa elin turhankin monta vuotta. Telkkariohjelmat ovat pornoa vähemmän huonompi vaihtoehto. Niistä voi sitten yrittää ottaa hyödyn irti keräämällä puheenaiheita treffeille.

        "Telkkariohjelmat ovat pornoa vähemmän huonompi vaihtoehto. Niistä voi sitten yrittää ottaa hyödyn irti keräämällä puheenaiheita treffeille."

        Vielä lisäisin, että tottakai niiden täytyy muullakin tavalla olla kiinnostavia, mutta lisäksi niistä saa myös puheenaiheita treffeille toisin kuin pornosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kokemus kyllä laajentaa ymmärrystä sosiaalisesta todellisuudesta. Täällä otettiin puheeksi tuo älykkyyskin. Joku ehti todetakin, että vaikkap pärjäisi mensan testeissä, ei se tarkoita, että olisi viissas.

        Vaikka voinkin ottaa asioista selvää vaikkapa lukemalla ja katselemalla telkkariohjelmia, saattaa laajempi ymmärrys jäädä kuitenkin vähäiseksi. Erilaiset naisen iskemiseen tehtävät oppaatkin toimivat vasta sitten, jos on oikeasta elämästä tarpeeksi kokemusta.

        Tuo ikä 20-25 oli ainakin oman kokemuksen mukaan sitä parasta nuoruutta vai pitäisikö sanoa, että nuorta aikuisuutta. Jos olisin tuossa iässä saanut edes kohtuu helpolla baarista iskettyä naisia, siitä olisi aivan varmasti kertynyt juuri sitä kokemusta ja tällä tavalla myös laajempaa ymmärrystä toisin kuin vaikkapa tv-sarjoista tai vaikkapa pelimiehen kirjoista.

        Niin, tässä on pohdittava sitä, mikä olisi kaikista huonoin vaihtoehto ja sitten sitä mikä on vaikkapa toiseks huonoin, koska ei voi sitä parasta vaihtoehtoa enää saavuttaa. En voi palata ajassa taaksepäin. Eli huonoin vaihtoehto on se porno, jonka parissa elin turhankin monta vuotta. Telkkariohjelmat ovat pornoa vähemmän huonompi vaihtoehto. Niistä voi sitten yrittää ottaa hyödyn irti keräämällä puheenaiheita treffeille.

        Onhan sitä nuoruusaikaa edessä vielä sen 25 ikävuoden jälkeenkin, sillä varsinkin yli kolmekymppisenä ja neljäkymppisenä ne nuoruusvuodet ovat monin tavoin vielä paljon paremmat kun joskus parikymppisenä nuorena pojankloppina.

        Nyt on taas mennyt tämä keskustelu samojen asioiden loputtomaksi vatvomiseksi, etten jaksanut näistä vastauksista kovinkaan montaa enää lukea.

        Onkohan eräs aikoinaan kirjoitellut nimimerkki "JokuVaan" tullut taas takaisin palstalle, sillä varsin samanlaiselta vaikuttaa nämä kirjoitukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Erilaiset naisen iskemiseen tehtävät oppaatkin toimivat vasta sitten, jos on oikeasta elämästä tarpeeksi kokemusta."

        Täytyy siis vielä tarkentaa, että on mulla toki tietyntyyppistä kokemusta, koekmusta nimenomaan lukuisista epäonnistumisista.

        Mikähän olisi tarpeeksi kokemusta oikeasta elämästä? Tuo "oppaatkin toimivat vasta sitten, jos on oikeasta elämästä tarpeeksi kokemusta" on aika hillitön . Ihan kuin aapisen lukemisen voisi aloittaa vasta sitten kun osaa lukea. Lukeminen olisi tässä se " tarpeeksi kokemusta".

        "koekmusta nimenomaan lukuisista epäonnistumisista."

        Epäonnistumisen kokemukset jos mitkä ovat kokemusta! Sinulla on rutkasti kokemusta siis, siltä saralta. Siitä ei kannata masentua, vaan jatkaa. Ei samaa rataa, vaan sinun kannattaisi kirkastaa kuvaa mitä tarkalleen ottaen naiselta haet ja millainen tuo nainen voisi olla, että hän soveltuisi sinulle ja sinä hänelle.

        Ihmissuhteissa on sama kuin kaikessa muussakin. Jos päättää tehdä rahaa, se harvoin onnistuu - vaatii vähintään paljon aikaa ja vaivaa, panostamista, työtä. 24/7. Sittenkin on riskinä että lopulta jää vain miljoona velkaa. Mutta kokemus yrittämisestä jää. Täysin oman itsensä päätettävissä, yrittääkö myöhemmin rikastua perustamalla uuden yrityksen, vai luopuuko/tinkiikö "paljon rahaa" haaveistaan.

        Jos taas perustaa yrityksen, koska on hirveä hinku ja intohimo kokeilla menestyykö se. Ostaako kukaan mitään, mitä tapahtuu. Niin on huikean paljon suuremmat mahdollisuudet menestyä myös rahallisesti, *koska intohimo*

        Näin on myös parisuhteen kanssa. On hirveä vaikea etsiä "naista" (tai miestä), joka on ihan millainen tahansa vain sen vuoksi, että saisi itselleen kokemusta naisesta. Ei kukaan (normaali) nainen halua olla miehen kanssa vain tyydyttääkseen hänen kokemusmaailmaansa. Täytyy olla kiinnostunut naisesta itsestään, hänen persoonastaan (eikä missään tapauksessa hävettävä itseään, omaa kokemattomuutta ja epäonnistumisia). On kyettävä puhumaan tavallisista arkisista asioista ja vähän muustakin.

        Itselläni on paljon kokemusta miehistä. Ei välttämättä seksistä heidän kanssaan, mutta muuten. Minulla on useita miespuolisia ystäviä, tunnen heidän kavereitaan ja työssäni tapaan jos jonkin sortin miestä. Miestyyppi joka väheksyy itseään, "pelkää" naisia sen vuoksi ei "menesty" naisten parissa. Kysymys kuuluukin tarvitseeko "menestyä"? Olet pitkään omistautunut pornolle ja joutunut elämästä syrjemmälle ja elänyt elämäsi ilman naista. Se onnistuu niinkin! Älä tuhlaa elämääsi telkkaria tuijottamalla, vaan mene oikeaan elämään mukaan. Suosittelen sinulle jotain konkreettista vapaaehtoistyötä ihmisten parissa. Kun seuraa ja kuuntelee tosi-ihmisten elämää iloineen ja murheineen, pääsee elämän makuun.


      • Anonyymi
        DarkFear kirjoitti:

        Onhan sitä nuoruusaikaa edessä vielä sen 25 ikävuoden jälkeenkin, sillä varsinkin yli kolmekymppisenä ja neljäkymppisenä ne nuoruusvuodet ovat monin tavoin vielä paljon paremmat kun joskus parikymppisenä nuorena pojankloppina.

        Nyt on taas mennyt tämä keskustelu samojen asioiden loputtomaksi vatvomiseksi, etten jaksanut näistä vastauksista kovinkaan montaa enää lukea.

        Onkohan eräs aikoinaan kirjoitellut nimimerkki "JokuVaan" tullut taas takaisin palstalle, sillä varsin samanlaiselta vaikuttaa nämä kirjoitukset.

        Olekto vanha palstakonkari? Muistat JokuVaan -nikin? Onko jostakin 5-7 vuoden takaa.
        Hämärä mielikuva kun sattunut haaviin jotain vanhoja etsiessä. Vielä pitempiä meilkein kilometrin pituisia stooreja, missä periksi "totuuksista" ei annettu yhtään. Jotain tämmästä tulee mieleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olekto vanha palstakonkari? Muistat JokuVaan -nikin? Onko jostakin 5-7 vuoden takaa.
        Hämärä mielikuva kun sattunut haaviin jotain vanhoja etsiessä. Vielä pitempiä meilkein kilometrin pituisia stooreja, missä periksi "totuuksista" ei annettu yhtään. Jotain tämmästä tulee mieleen.

        Olen mä täällä Sinkut-palstalla kirjoitellut varmaan joku 10 vuotta ja muilla Suomi24-palstoilla jo vuodesta 2005 lähtien, eli varsin kokenut palstakirjoittaja voin sanoa olevani.

        Muistan mä sen "JokuVaan"-nimimerkin, kun kirjoitteli täällä just joskus 5-7 vuotta sitten ja juurikin niitä kilometrin mittaisia samojen asioiden jankutusta niistä ätmien ihailemia YTM-, ATM-juttuja, sekä samaa loputonta vatvomista siitä miesten ulkonäöstä ja siitä, että miten se naisen saaminen on toisille niin vaikeaa.

        Naisasialuuserin kanssa hän tykkäsi kirjoitella, kun hän saman kaltaisena ätminä osasi sopeutua niin hyvin hänen tilanteeseensa ja tuntuivat muutenkin jakavan just samanlaisen ajatusmaailman.

        En kyllä itse jaksa tollaisia samojen asioiden loputonta toistoa lukea, kun ei vaan mielenkiinto ja keskittymiskyky riitä noiden toistojen lukemiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kokemus kyllä laajentaa ymmärrystä sosiaalisesta todellisuudesta. Täällä otettiin puheeksi tuo älykkyyskin. Joku ehti todetakin, että vaikkap pärjäisi mensan testeissä, ei se tarkoita, että olisi viissas.

        Vaikka voinkin ottaa asioista selvää vaikkapa lukemalla ja katselemalla telkkariohjelmia, saattaa laajempi ymmärrys jäädä kuitenkin vähäiseksi. Erilaiset naisen iskemiseen tehtävät oppaatkin toimivat vasta sitten, jos on oikeasta elämästä tarpeeksi kokemusta.

        Tuo ikä 20-25 oli ainakin oman kokemuksen mukaan sitä parasta nuoruutta vai pitäisikö sanoa, että nuorta aikuisuutta. Jos olisin tuossa iässä saanut edes kohtuu helpolla baarista iskettyä naisia, siitä olisi aivan varmasti kertynyt juuri sitä kokemusta ja tällä tavalla myös laajempaa ymmärrystä toisin kuin vaikkapa tv-sarjoista tai vaikkapa pelimiehen kirjoista.

        Niin, tässä on pohdittava sitä, mikä olisi kaikista huonoin vaihtoehto ja sitten sitä mikä on vaikkapa toiseks huonoin, koska ei voi sitä parasta vaihtoehtoa enää saavuttaa. En voi palata ajassa taaksepäin. Eli huonoin vaihtoehto on se porno, jonka parissa elin turhankin monta vuotta. Telkkariohjelmat ovat pornoa vähemmän huonompi vaihtoehto. Niistä voi sitten yrittää ottaa hyödyn irti keräämällä puheenaiheita treffeille.

        "Tuo ikä 20-25 oli ainakin oman kokemuksen mukaan sitä parasta nuoruutta vai pitäisikö sanoa, että nuorta aikuisuutta. Jos olisin tuossa iässä saanut edes kohtuu helpolla baarista iskettyä naisia, siitä olisi aivan varmasti kertynyt juuri sitä kokemusta ja tällä tavalla myös laajempaa ymmärrystä toisin kuin vaikkapa tv-sarjoista tai vaikkapa pelimiehen kirjoista."

        Mutta hyvänen aika, eivät kaikki nuoret aikuiset saa "kohtuu helpolla baarista seuraa". Ei missään nimessä se ole mikään vakioasetus nuorten aikuisten elämässä. Toki on niitä tyyppejä jotka saavat helposti kaadettua yöseuraa, mutta useimmille se ei ole mitään jokaviikonloppuista itsestäänselvyyttä. Monen, MONEN muunkin pariutumiskokemukset tuolta 20-25v ajalta ovat enimmäkseen pettymyksiä ja epäonnistumisia.

        Treffeillä ei ole kovin suositeltavaa puhua paria sanaa enempää tv-ohjelmista. Treffeillä olisi tarkoitus tutustua toiseen, eikä perata läpi tv:n tarjontaa.

        Kaikki riippuvuudet ovat elämää hankaloittavia - niin huumeet kuin pornokin. Kannattaa ehkä miettiä ettei tv-ohjelmat ole muodostumassa uudeksi riippuvuudeksi. Selvä ei jaksa alkkiksen kanssa puhua viinasta, eikä päihteetön nistin kanssa huumeista, eikä normiseksin ystävä addiktin kanssa s&m-videoista jne... Joten ei välttämättä jaksa normi tv:n kuluttaja pitkään höpötellä tv-tarjonnasta suurkuluttajan kanssa, etenkään siellä treffeillä.


      • Anonyymi
        DarkFear kirjoitti:

        Olen mä täällä Sinkut-palstalla kirjoitellut varmaan joku 10 vuotta ja muilla Suomi24-palstoilla jo vuodesta 2005 lähtien, eli varsin kokenut palstakirjoittaja voin sanoa olevani.

        Muistan mä sen "JokuVaan"-nimimerkin, kun kirjoitteli täällä just joskus 5-7 vuotta sitten ja juurikin niitä kilometrin mittaisia samojen asioiden jankutusta niistä ätmien ihailemia YTM-, ATM-juttuja, sekä samaa loputonta vatvomista siitä miesten ulkonäöstä ja siitä, että miten se naisen saaminen on toisille niin vaikeaa.

        Naisasialuuserin kanssa hän tykkäsi kirjoitella, kun hän saman kaltaisena ätminä osasi sopeutua niin hyvin hänen tilanteeseensa ja tuntuivat muutenkin jakavan just samanlaisen ajatusmaailman.

        En kyllä itse jaksa tollaisia samojen asioiden loputonta toistoa lukea, kun ei vaan mielenkiinto ja keskittymiskyky riitä noiden toistojen lukemiseen.

        Kärjistetysti sanottuna,
        Palstalla kai aikanaan Laasasta tulkittiin niin, että ATM-diagnoosi oli suorastaan vapauttava toisaalta, koska nainen olisi siihen paras lääke, ja lääkehoito kuuluu suurelta osin yhteiskunnan ylläpitoon. Vastuu tässäkin asiassa siirtyisi osin yhteiskunnalle, ääripisteessään poliitikkojen asiaksi. Tätä agendaa sitten lie julistettu voimallisesti:
        - "Tehkää jotakin!" - "Töihin ei kannata mennä, jos ei saa naista"
        - "Naiset kuriin, naisten seksuaalinen valta väärin "
        Hypergamia termiä huudettiin yhtenään, vaikka tavis kansalainen ei sellaista muualla ei lie edes kuullut ikänään... ;)
        Jotain tällaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kärjistetysti sanottuna,
        Palstalla kai aikanaan Laasasta tulkittiin niin, että ATM-diagnoosi oli suorastaan vapauttava toisaalta, koska nainen olisi siihen paras lääke, ja lääkehoito kuuluu suurelta osin yhteiskunnan ylläpitoon. Vastuu tässäkin asiassa siirtyisi osin yhteiskunnalle, ääripisteessään poliitikkojen asiaksi. Tätä agendaa sitten lie julistettu voimallisesti:
        - "Tehkää jotakin!" - "Töihin ei kannata mennä, jos ei saa naista"
        - "Naiset kuriin, naisten seksuaalinen valta väärin "
        Hypergamia termiä huudettiin yhtenään, vaikka tavis kansalainen ei sellaista muualla ei lie edes kuullut ikänään... ;)
        Jotain tällaista.

        Tähän täytyy kyllä vastata.

        Kun se ongelma on paljon isompi kuin pelkkä nainen. Miehellä, jolla on heikko naismenestys, jää lopulta myös ilman kavereitakin, koska kaverit pariutuessaan alkavat viettää enemmän ja enemmän aikaa kumppaninsa kanssa ja vähitellen siinä yksinäinen kaveri jää kokonaan. Näin on valitettavasti mulle käynyt toistuvasti elämän aikana. Lopulta ei elämässä ole enää ketään.

        Ei se ammattiapukaan nyt niin yksinkertainen ole, vaikka siitäkin täällä on puhuttu. Täytyy muistaa, että siinäkin ammattilainen saa siitä rahaa, kun kuuntelee yksinäistä kaikkien "oikeiden" kavereiden jättämää naisettomuudesta kärsivää miestä. Edelleenkin tällaisen miehen ystävämäärä saattaa olla täysi nolla. Vaikka kuinka täälläkin suositeltaisiin ammattiapua, kannattaa aina muistaa myös sekin, että mahdolliseen "paranemiseen" ei ole mitään takeita.

        Ei mulla tietenkään mitään vastaan ole vaikkapa puhua jonkun kanssa pornoriippuvuudesta, mutta edelleenkin tämä tosiasiat ovat aina läsnä, mistä raha säännöllisiin käynteihin seksuaaliterapeutille, terapeutti on edelleenkin ammattilainen eikä ystävä, ystävä määrä on terapiakäynnin jälkeen tasan sama nolla, jos se on ollut nolla ennen terapiakäyntiä.

        Edelleenkin tämä nöyryyttävä ajatus on läsnä, kävi sitä ammattiavussa tai ei, miksi muilla on kavereita, parisuhde ja perhe, kun itse joutuu kaikesta sosiaalisesta kanssakäymisestä maksamaan tai ne ihmiset, jotka ovat tekemisissä yksinäisen miehen kanssa, saavat siitä palkkaa. Lienee huomauttaa, että seksityöntekijäkin saa siitä palkkaa, jos viettää aikaa yksinäisen miehen kanssa. Pahimmassa tapauksessa tätä yksinäistä miestä vieläpä rangaistaan, jos sattuukin vahingossa ostamaan seksiä ihmiskaupan uhrilta. Tätäkin voi olla mahdotonta nykypäivänä tietää varmaksi.

        Kyllä tämä joidenkin miesten yksinäisyys koostuu monesta elementistä, joten on hyvin naiivia ajatella näinkin, että oma vika.

        https://yle.fi/uutiset/3-9194161


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän täytyy kyllä vastata.

        Kun se ongelma on paljon isompi kuin pelkkä nainen. Miehellä, jolla on heikko naismenestys, jää lopulta myös ilman kavereitakin, koska kaverit pariutuessaan alkavat viettää enemmän ja enemmän aikaa kumppaninsa kanssa ja vähitellen siinä yksinäinen kaveri jää kokonaan. Näin on valitettavasti mulle käynyt toistuvasti elämän aikana. Lopulta ei elämässä ole enää ketään.

        Ei se ammattiapukaan nyt niin yksinkertainen ole, vaikka siitäkin täällä on puhuttu. Täytyy muistaa, että siinäkin ammattilainen saa siitä rahaa, kun kuuntelee yksinäistä kaikkien "oikeiden" kavereiden jättämää naisettomuudesta kärsivää miestä. Edelleenkin tällaisen miehen ystävämäärä saattaa olla täysi nolla. Vaikka kuinka täälläkin suositeltaisiin ammattiapua, kannattaa aina muistaa myös sekin, että mahdolliseen "paranemiseen" ei ole mitään takeita.

        Ei mulla tietenkään mitään vastaan ole vaikkapa puhua jonkun kanssa pornoriippuvuudesta, mutta edelleenkin tämä tosiasiat ovat aina läsnä, mistä raha säännöllisiin käynteihin seksuaaliterapeutille, terapeutti on edelleenkin ammattilainen eikä ystävä, ystävä määrä on terapiakäynnin jälkeen tasan sama nolla, jos se on ollut nolla ennen terapiakäyntiä.

        Edelleenkin tämä nöyryyttävä ajatus on läsnä, kävi sitä ammattiavussa tai ei, miksi muilla on kavereita, parisuhde ja perhe, kun itse joutuu kaikesta sosiaalisesta kanssakäymisestä maksamaan tai ne ihmiset, jotka ovat tekemisissä yksinäisen miehen kanssa, saavat siitä palkkaa. Lienee huomauttaa, että seksityöntekijäkin saa siitä palkkaa, jos viettää aikaa yksinäisen miehen kanssa. Pahimmassa tapauksessa tätä yksinäistä miestä vieläpä rangaistaan, jos sattuukin vahingossa ostamaan seksiä ihmiskaupan uhrilta. Tätäkin voi olla mahdotonta nykypäivänä tietää varmaksi.

        Kyllä tämä joidenkin miesten yksinäisyys koostuu monesta elementistä, joten on hyvin naiivia ajatella näinkin, että oma vika.

        https://yle.fi/uutiset/3-9194161

        Teksteissäsi toistuvat samat kolme väittettä, jotka on suhteellisen helppo kyseenalaistaa.

        Väite 1: Miesten yksinäisyys on naisten syytä.

        Tämä väite tulee ilmi esimerkiksi seuraavassa katkelmassa: "Kun se ongelma on paljon isompi kuin pelkkä nainen. Miehellä, jolla on heikko naismenestys, jää lopulta myös ilman kavereitakin, koska kaverit pariutuessaan alkavat viettää enemmän ja enemmän aikaa kumppaninsa kanssa ja vähitellen siinä yksinäinen kaveri jää kokonaan."

        Naismenestys nähdään kaiken pahan alkuna. Tämä ei yksinään vielä olisi ongelmallista, koska normaalistihan huonosta naismenestyksestä kärsivä henkilö yksinkertaisesti parantaisi menestymisen mahdollisuuksiaan. Ongelma on kuitenkin syvemmällä eli väitteessä 2.

        Väite 2: Miehen tulisi saada nauttia naisen läsnäolosta ilman vastavuoroisuutta naista kohtaan.

        Tämä väite on kaiken laasaslaisuuden ja straussilaisuuden ydin. Naisen velvollisuutena pidetään sitä, että hän luovuttaa itsensä miehen käyttöön vaatimatta mitään korvaukseksi. Tästä syystä asenne muistuttaa hätkähdyttävän paljon niitä asenteita, joita miehillä on naisia kohtaan monissa kehittyvissä maissa. Hurjimpia esimerkkejä ovat tietysti jotkin ääri-islamin muodot, mutta aivan samasta KORVIKKEETTOMASTA naisen käyttöOIKEUDEN vaatimuksesta on kyse myös Laasasen ja Straussin teksteissä.
        Tästä väitteestä esimerkki edellisessä kommentissasi on seuraava:

        "Edelleenkin tämä nöyryyttävä ajatus on läsnä, kävi sitä ammattiavussa tai ei, miksi muilla on kavereita, parisuhde ja perhe, kun itse joutuu kaikesta sosiaalisesta kanssakäymisestä maksamaan tai ne ihmiset, jotka ovat tekemisissä yksinäisen miehen kanssa, saavat siitä palkkaa."

        Oletus siis on, että osa ihmisistä ei joudu "maksamaan" lainkaan naisseurastaan, kun taas toisten täytyy siitä maksaa, tai mikä on tavallisempaa: nämä maksun laiminlyöneet ihmiset eivät saa naisseuraa ollenkaan.

        Tavanomaisestihan ihmiset ajattelevat, että ihmissuhteet ovat vastavuoroisia. Tällöin kaikki osapuolet ovat ihmissuhteessa, koska nauttivat toistensa seurasta. Laasaslainen ja straussilainen näkemys perustuu kuitenkin siihen, että naisen kuuluu viettää aikaa miehen seurassa saamatta tilanteesta mitään vastineeksi. Nämä miehet lähestyvät naista asenteella "sinä ja kaikki sukupuolesi edustajat ovat minulle velkaa". Naisille asetettu "velvoite" on muodostettu miesten taholta täysin yksipuolisesti eikä mies itse koe olevansa velvoitettu antamaan suhteessa mitään, mistä nainen nauttisi. Mies kokee oikeudekseen asettaa peniksensä naisen sisälle ilman vastapalveluksia ja sillä sipuli. Prostituoidut ovat "pahoja" koska he pyytävät rahallista maksua tästä miehelle "kuuluvasta" peniksenasettelurituaalista. Laajemmin ajateltuna kaikenlainen vastavuoroisuuden vaatiminen on väärin, sillä se sinun mielestäsi syyllistää ihmistä, tarkemmin sanottuna miestä (ja vain miestä, ei naista). Ja ellei nainen tarjoudu vapaaehtoisesti antamaan miehelle mahdollisuutta työntää penistä sisälleen, hän käyttää "seksuaalista valtaa" miestä kohtaan.

        Todellisuudessahan naisten keskuudessa menestyvät miehet tarjoavat naisille asioita, jotka nämä kokevat miellyttäviksi ja hyödyllisiksi, eikä tällainen ihmissuhde siis missään määrin ole "ilmainen". Jokainen ihmissuhde vaatii työtä. Naissuhteissaan menestyneet miehet tekevät työtä esimerkiksi siten, että he selvittävät, mistä nainen pitää. He ottavat naisen mielipiteet ja tunteet huomioon ja kohtelevat tätä arvostavasti. Tähän "työhön" saattaa kuulua myös nautinnollisen seksin tarjoaminen, mutta tällöinkään nämä miehet eivät koe, että on naisen velvollisuus antaa miehelle nautintoa. Siihen saattaa kuulua raha. Siihen saattaa kuulua mitä vain. Periaate on kuitenkin sama: onnistuneet ihmissuhteet ovat aina vastavuoroisia, eikä kukaan nainen halua kuulla loputonta selitystä siihen liittyen, että hän on miehelle velkaa vain sukupuolensa vuoksi.

        Väite 3: Kyseessä olisi miesten ongelma.

        Jokainen tekstisi on sukupuolitettu hyvin tarkasti siihen suuntaan, että ongelma on nimenomaan miesten yksinäisyydessä. Ei kuitenkaan ole matemaattisesti mahdollista, että miehet jäisivät väestötasolla useammin ilman kumppania kuin naiset. Jossain on suurin piirtein yhtä suuri määrä pariutumattomia miehiä kuin naisia. Jos tähän nyt vetää sen vastaväitteen, että Suomeen tuodaan maahanmuuttajamiehiä, se ei poista matemaattista tosiasiaa siitä, että vastaavasti jonnekin muualle päin maailmaa muodostuu naisvaltainen populaatio. Matemaattiset tosiasiat eivät katoa sillä, että väestöä pilkotaan pienempiin osiin valtioiden rajojen avulla. Yksineläviä naisia on aina melko lailla saman verran kuin yksineläviä miehiä.

        (Jatkuu seuraavassa kommentissa.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teksteissäsi toistuvat samat kolme väittettä, jotka on suhteellisen helppo kyseenalaistaa.

        Väite 1: Miesten yksinäisyys on naisten syytä.

        Tämä väite tulee ilmi esimerkiksi seuraavassa katkelmassa: "Kun se ongelma on paljon isompi kuin pelkkä nainen. Miehellä, jolla on heikko naismenestys, jää lopulta myös ilman kavereitakin, koska kaverit pariutuessaan alkavat viettää enemmän ja enemmän aikaa kumppaninsa kanssa ja vähitellen siinä yksinäinen kaveri jää kokonaan."

        Naismenestys nähdään kaiken pahan alkuna. Tämä ei yksinään vielä olisi ongelmallista, koska normaalistihan huonosta naismenestyksestä kärsivä henkilö yksinkertaisesti parantaisi menestymisen mahdollisuuksiaan. Ongelma on kuitenkin syvemmällä eli väitteessä 2.

        Väite 2: Miehen tulisi saada nauttia naisen läsnäolosta ilman vastavuoroisuutta naista kohtaan.

        Tämä väite on kaiken laasaslaisuuden ja straussilaisuuden ydin. Naisen velvollisuutena pidetään sitä, että hän luovuttaa itsensä miehen käyttöön vaatimatta mitään korvaukseksi. Tästä syystä asenne muistuttaa hätkähdyttävän paljon niitä asenteita, joita miehillä on naisia kohtaan monissa kehittyvissä maissa. Hurjimpia esimerkkejä ovat tietysti jotkin ääri-islamin muodot, mutta aivan samasta KORVIKKEETTOMASTA naisen käyttöOIKEUDEN vaatimuksesta on kyse myös Laasasen ja Straussin teksteissä.
        Tästä väitteestä esimerkki edellisessä kommentissasi on seuraava:

        "Edelleenkin tämä nöyryyttävä ajatus on läsnä, kävi sitä ammattiavussa tai ei, miksi muilla on kavereita, parisuhde ja perhe, kun itse joutuu kaikesta sosiaalisesta kanssakäymisestä maksamaan tai ne ihmiset, jotka ovat tekemisissä yksinäisen miehen kanssa, saavat siitä palkkaa."

        Oletus siis on, että osa ihmisistä ei joudu "maksamaan" lainkaan naisseurastaan, kun taas toisten täytyy siitä maksaa, tai mikä on tavallisempaa: nämä maksun laiminlyöneet ihmiset eivät saa naisseuraa ollenkaan.

        Tavanomaisestihan ihmiset ajattelevat, että ihmissuhteet ovat vastavuoroisia. Tällöin kaikki osapuolet ovat ihmissuhteessa, koska nauttivat toistensa seurasta. Laasaslainen ja straussilainen näkemys perustuu kuitenkin siihen, että naisen kuuluu viettää aikaa miehen seurassa saamatta tilanteesta mitään vastineeksi. Nämä miehet lähestyvät naista asenteella "sinä ja kaikki sukupuolesi edustajat ovat minulle velkaa". Naisille asetettu "velvoite" on muodostettu miesten taholta täysin yksipuolisesti eikä mies itse koe olevansa velvoitettu antamaan suhteessa mitään, mistä nainen nauttisi. Mies kokee oikeudekseen asettaa peniksensä naisen sisälle ilman vastapalveluksia ja sillä sipuli. Prostituoidut ovat "pahoja" koska he pyytävät rahallista maksua tästä miehelle "kuuluvasta" peniksenasettelurituaalista. Laajemmin ajateltuna kaikenlainen vastavuoroisuuden vaatiminen on väärin, sillä se sinun mielestäsi syyllistää ihmistä, tarkemmin sanottuna miestä (ja vain miestä, ei naista). Ja ellei nainen tarjoudu vapaaehtoisesti antamaan miehelle mahdollisuutta työntää penistä sisälleen, hän käyttää "seksuaalista valtaa" miestä kohtaan.

        Todellisuudessahan naisten keskuudessa menestyvät miehet tarjoavat naisille asioita, jotka nämä kokevat miellyttäviksi ja hyödyllisiksi, eikä tällainen ihmissuhde siis missään määrin ole "ilmainen". Jokainen ihmissuhde vaatii työtä. Naissuhteissaan menestyneet miehet tekevät työtä esimerkiksi siten, että he selvittävät, mistä nainen pitää. He ottavat naisen mielipiteet ja tunteet huomioon ja kohtelevat tätä arvostavasti. Tähän "työhön" saattaa kuulua myös nautinnollisen seksin tarjoaminen, mutta tällöinkään nämä miehet eivät koe, että on naisen velvollisuus antaa miehelle nautintoa. Siihen saattaa kuulua raha. Siihen saattaa kuulua mitä vain. Periaate on kuitenkin sama: onnistuneet ihmissuhteet ovat aina vastavuoroisia, eikä kukaan nainen halua kuulla loputonta selitystä siihen liittyen, että hän on miehelle velkaa vain sukupuolensa vuoksi.

        Väite 3: Kyseessä olisi miesten ongelma.

        Jokainen tekstisi on sukupuolitettu hyvin tarkasti siihen suuntaan, että ongelma on nimenomaan miesten yksinäisyydessä. Ei kuitenkaan ole matemaattisesti mahdollista, että miehet jäisivät väestötasolla useammin ilman kumppania kuin naiset. Jossain on suurin piirtein yhtä suuri määrä pariutumattomia miehiä kuin naisia. Jos tähän nyt vetää sen vastaväitteen, että Suomeen tuodaan maahanmuuttajamiehiä, se ei poista matemaattista tosiasiaa siitä, että vastaavasti jonnekin muualle päin maailmaa muodostuu naisvaltainen populaatio. Matemaattiset tosiasiat eivät katoa sillä, että väestöä pilkotaan pienempiin osiin valtioiden rajojen avulla. Yksineläviä naisia on aina melko lailla saman verran kuin yksineläviä miehiä.

        (Jatkuu seuraavassa kommentissa.)

        Tästä päästään niin sanotun tasoajattelun ongelmiin. Tasoteorioiden mukaan naiset pariutuvat omaa tasoaan ylöspäin. Samanaikaisesti tasoteoriat väittävät, että jokaisen naisen tasoa kuvaavat ne henkilöt, jotka hänestä kiinnostuvat. Tämä koskee ilmeisesti kuitenkin vain naisia, sillä yksinäisistä miehistä kiinnostuvia naisia ei lasketa naisiksi. Nämä yksinäiset miehet tavoittelevat itselleen naista tietystä joukosta, jonka ulkopuolisia naisia ei heille ole olemassa. Samaan aikaan he kritisoivat sitä, että ovat itse ilmaa osalle naisista. Ilmiötä selittämään on keksitty tasot, joiden mukaan naisista kiinnostuvat miehet ovat naisten itsensä tasoisia mutta miehistä kiinnostuvat naiset eivät ole miesten tasoisia vaan heitä alempitasoisia. Tasoteorioiden kannattajille ei tule mieleen, että ongelma ei välttämättä ole reaalimaailman ilmiössä vaan sen mittaamiseen keksityssä tasoteoriassa. Jos naisesta kiinnostuva mies on aina naisen itsensä tasoinen, miksi miehestä kiinnostuva nainen ei olisi miehen tasoinen? Siksi, että silloin mies joutuisi kohtaamaan todellisuuden siitä, mitä hän pystyy ja mitä hän ei pysty ihmissuhteessa toiselle antamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä päästään niin sanotun tasoajattelun ongelmiin. Tasoteorioiden mukaan naiset pariutuvat omaa tasoaan ylöspäin. Samanaikaisesti tasoteoriat väittävät, että jokaisen naisen tasoa kuvaavat ne henkilöt, jotka hänestä kiinnostuvat. Tämä koskee ilmeisesti kuitenkin vain naisia, sillä yksinäisistä miehistä kiinnostuvia naisia ei lasketa naisiksi. Nämä yksinäiset miehet tavoittelevat itselleen naista tietystä joukosta, jonka ulkopuolisia naisia ei heille ole olemassa. Samaan aikaan he kritisoivat sitä, että ovat itse ilmaa osalle naisista. Ilmiötä selittämään on keksitty tasot, joiden mukaan naisista kiinnostuvat miehet ovat naisten itsensä tasoisia mutta miehistä kiinnostuvat naiset eivät ole miesten tasoisia vaan heitä alempitasoisia. Tasoteorioiden kannattajille ei tule mieleen, että ongelma ei välttämättä ole reaalimaailman ilmiössä vaan sen mittaamiseen keksityssä tasoteoriassa. Jos naisesta kiinnostuva mies on aina naisen itsensä tasoinen, miksi miehestä kiinnostuva nainen ei olisi miehen tasoinen? Siksi, että silloin mies joutuisi kohtaamaan todellisuuden siitä, mitä hän pystyy ja mitä hän ei pysty ihmissuhteessa toiselle antamaan.

        Mun täytyy ihan rehellisesti elämää nähneenä todeta kyllä tällainenkin seikka, että valikoivuutta on molemmissa sukupuolissa. Molemmiisa sukupuolissa halutaan niin tasokas kumppani kuin mahdollista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mun täytyy ihan rehellisesti elämää nähneenä todeta kyllä tällainenkin seikka, että valikoivuutta on molemmissa sukupuolissa. Molemmiisa sukupuolissa halutaan niin tasokas kumppani kuin mahdollista.

        Ymmärrän tuon niin, ettei väite 3 ole (enää) voimassa. Joko ei ole ikinä ollutkaan tai on elämänkokemuksen myötä muuttunut kestämättömäksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teksteissäsi toistuvat samat kolme väittettä, jotka on suhteellisen helppo kyseenalaistaa.

        Väite 1: Miesten yksinäisyys on naisten syytä.

        Tämä väite tulee ilmi esimerkiksi seuraavassa katkelmassa: "Kun se ongelma on paljon isompi kuin pelkkä nainen. Miehellä, jolla on heikko naismenestys, jää lopulta myös ilman kavereitakin, koska kaverit pariutuessaan alkavat viettää enemmän ja enemmän aikaa kumppaninsa kanssa ja vähitellen siinä yksinäinen kaveri jää kokonaan."

        Naismenestys nähdään kaiken pahan alkuna. Tämä ei yksinään vielä olisi ongelmallista, koska normaalistihan huonosta naismenestyksestä kärsivä henkilö yksinkertaisesti parantaisi menestymisen mahdollisuuksiaan. Ongelma on kuitenkin syvemmällä eli väitteessä 2.

        Väite 2: Miehen tulisi saada nauttia naisen läsnäolosta ilman vastavuoroisuutta naista kohtaan.

        Tämä väite on kaiken laasaslaisuuden ja straussilaisuuden ydin. Naisen velvollisuutena pidetään sitä, että hän luovuttaa itsensä miehen käyttöön vaatimatta mitään korvaukseksi. Tästä syystä asenne muistuttaa hätkähdyttävän paljon niitä asenteita, joita miehillä on naisia kohtaan monissa kehittyvissä maissa. Hurjimpia esimerkkejä ovat tietysti jotkin ääri-islamin muodot, mutta aivan samasta KORVIKKEETTOMASTA naisen käyttöOIKEUDEN vaatimuksesta on kyse myös Laasasen ja Straussin teksteissä.
        Tästä väitteestä esimerkki edellisessä kommentissasi on seuraava:

        "Edelleenkin tämä nöyryyttävä ajatus on läsnä, kävi sitä ammattiavussa tai ei, miksi muilla on kavereita, parisuhde ja perhe, kun itse joutuu kaikesta sosiaalisesta kanssakäymisestä maksamaan tai ne ihmiset, jotka ovat tekemisissä yksinäisen miehen kanssa, saavat siitä palkkaa."

        Oletus siis on, että osa ihmisistä ei joudu "maksamaan" lainkaan naisseurastaan, kun taas toisten täytyy siitä maksaa, tai mikä on tavallisempaa: nämä maksun laiminlyöneet ihmiset eivät saa naisseuraa ollenkaan.

        Tavanomaisestihan ihmiset ajattelevat, että ihmissuhteet ovat vastavuoroisia. Tällöin kaikki osapuolet ovat ihmissuhteessa, koska nauttivat toistensa seurasta. Laasaslainen ja straussilainen näkemys perustuu kuitenkin siihen, että naisen kuuluu viettää aikaa miehen seurassa saamatta tilanteesta mitään vastineeksi. Nämä miehet lähestyvät naista asenteella "sinä ja kaikki sukupuolesi edustajat ovat minulle velkaa". Naisille asetettu "velvoite" on muodostettu miesten taholta täysin yksipuolisesti eikä mies itse koe olevansa velvoitettu antamaan suhteessa mitään, mistä nainen nauttisi. Mies kokee oikeudekseen asettaa peniksensä naisen sisälle ilman vastapalveluksia ja sillä sipuli. Prostituoidut ovat "pahoja" koska he pyytävät rahallista maksua tästä miehelle "kuuluvasta" peniksenasettelurituaalista. Laajemmin ajateltuna kaikenlainen vastavuoroisuuden vaatiminen on väärin, sillä se sinun mielestäsi syyllistää ihmistä, tarkemmin sanottuna miestä (ja vain miestä, ei naista). Ja ellei nainen tarjoudu vapaaehtoisesti antamaan miehelle mahdollisuutta työntää penistä sisälleen, hän käyttää "seksuaalista valtaa" miestä kohtaan.

        Todellisuudessahan naisten keskuudessa menestyvät miehet tarjoavat naisille asioita, jotka nämä kokevat miellyttäviksi ja hyödyllisiksi, eikä tällainen ihmissuhde siis missään määrin ole "ilmainen". Jokainen ihmissuhde vaatii työtä. Naissuhteissaan menestyneet miehet tekevät työtä esimerkiksi siten, että he selvittävät, mistä nainen pitää. He ottavat naisen mielipiteet ja tunteet huomioon ja kohtelevat tätä arvostavasti. Tähän "työhön" saattaa kuulua myös nautinnollisen seksin tarjoaminen, mutta tällöinkään nämä miehet eivät koe, että on naisen velvollisuus antaa miehelle nautintoa. Siihen saattaa kuulua raha. Siihen saattaa kuulua mitä vain. Periaate on kuitenkin sama: onnistuneet ihmissuhteet ovat aina vastavuoroisia, eikä kukaan nainen halua kuulla loputonta selitystä siihen liittyen, että hän on miehelle velkaa vain sukupuolensa vuoksi.

        Väite 3: Kyseessä olisi miesten ongelma.

        Jokainen tekstisi on sukupuolitettu hyvin tarkasti siihen suuntaan, että ongelma on nimenomaan miesten yksinäisyydessä. Ei kuitenkaan ole matemaattisesti mahdollista, että miehet jäisivät väestötasolla useammin ilman kumppania kuin naiset. Jossain on suurin piirtein yhtä suuri määrä pariutumattomia miehiä kuin naisia. Jos tähän nyt vetää sen vastaväitteen, että Suomeen tuodaan maahanmuuttajamiehiä, se ei poista matemaattista tosiasiaa siitä, että vastaavasti jonnekin muualle päin maailmaa muodostuu naisvaltainen populaatio. Matemaattiset tosiasiat eivät katoa sillä, että väestöä pilkotaan pienempiin osiin valtioiden rajojen avulla. Yksineläviä naisia on aina melko lailla saman verran kuin yksineläviä miehiä.

        (Jatkuu seuraavassa kommentissa.)

        Luhan tuo artikkeli, niin ollaan vähän enemmän realisteja.

        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001067482.html

        Vaikka naisia jäisikin jonnekin alueelle enemmän, siinä on monia muitakin rajoitteita, miksi vaikkap kantasuomalaisen miehen on vaikeampi pariutua. Eihän kaikissa kulttureissa edes ole mahdollista naisen pariutua sanotaanko vaikka kantasuomalaisen miehen kanssa. Tai ainakin se on huomattavan vaikeeta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luhan tuo artikkeli, niin ollaan vähän enemmän realisteja.

        https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001067482.html

        Vaikka naisia jäisikin jonnekin alueelle enemmän, siinä on monia muitakin rajoitteita, miksi vaikkap kantasuomalaisen miehen on vaikeampi pariutua. Eihän kaikissa kulttureissa edes ole mahdollista naisen pariutua sanotaanko vaikka kantasuomalaisen miehen kanssa. Tai ainakin se on huomattavan vaikeeta.

        Se, että jonkun maan nainen ei voi pariutua kantasuomalaisen miehen kanssa, on hyvin harvoin naisen itsensä asettama rajoite. Mahtaisiko kyseessä olla miesten asettama rajoite?

        Joka tapauksessa: siellä mistä miehet lähtevät on vastaavasti pulaa lisääntymisikäisistä miehistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että jonkun maan nainen ei voi pariutua kantasuomalaisen miehen kanssa, on hyvin harvoin naisen itsensä asettama rajoite. Mahtaisiko kyseessä olla miesten asettama rajoite?

        Joka tapauksessa: siellä mistä miehet lähtevät on vastaavasti pulaa lisääntymisikäisistä miehistä.

        Pariutumisessa ulkomaalaisen naisen kanssa on kantasuomalaiselle miehelle tällaiset ongelmat:

        1. Matkustaminen, mitä lähempänä, sen parempi. Kuka viitsii tuon tuosta lentää tai olla jatkuvasti junassa. Ei tuo junamatkakaan nyt mikään nopea ole edes Ranskaan.

        2. Kulttuuri, osassa kulttureita rajoitteita. Kantasuomalaisen miehen pitää löytää sellaisista kulttuureita, joissa naisen pariutuminen ulkomaalaisen miehen kanssa on yleisesti hyväksyttävää.

        3. Turvallisuus ulkomaalaiselle maassa, jonne matkustelee paljonkin tapaamaan naista. Lienee huomauttaa, että Suomi on ainakin toistaiseksi maailman turvallisimpia maita ja tähän on varmasti moni Suomalainen tottunut. Ei tämä nyt mikään yksinkertainen asia ole etsiä naista vaikkapa sellaisista maista, joiden turvallisuus on Suomeen verrattuna huomattavasti alhaisempi. Turvallisuuteen toki vaikuttaa moni seikka. Lienee huomauttaa, että sekin on yksi seikka, miten joissakin kulttuureissa yleisesti suhtaudutaan siihen, jos nainen pariutuu ulkomaalaisen miehen kanssa.

        Tässä todellakin riittää työtä, jos haluaa selvittää kaikki maapallon maat, niiden turvallisuuden, pariutumiskulttuurin, jne. Kuinka moni Suomalainen mies tällaiseen pystyy? Vieläkin tärkeämpi kysymys, kuinka moni jo valmiiksi yksinäisyydestä kärsivä suomalainen mies tähän pystyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pariutumisessa ulkomaalaisen naisen kanssa on kantasuomalaiselle miehelle tällaiset ongelmat:

        1. Matkustaminen, mitä lähempänä, sen parempi. Kuka viitsii tuon tuosta lentää tai olla jatkuvasti junassa. Ei tuo junamatkakaan nyt mikään nopea ole edes Ranskaan.

        2. Kulttuuri, osassa kulttureita rajoitteita. Kantasuomalaisen miehen pitää löytää sellaisista kulttuureita, joissa naisen pariutuminen ulkomaalaisen miehen kanssa on yleisesti hyväksyttävää.

        3. Turvallisuus ulkomaalaiselle maassa, jonne matkustelee paljonkin tapaamaan naista. Lienee huomauttaa, että Suomi on ainakin toistaiseksi maailman turvallisimpia maita ja tähän on varmasti moni Suomalainen tottunut. Ei tämä nyt mikään yksinkertainen asia ole etsiä naista vaikkapa sellaisista maista, joiden turvallisuus on Suomeen verrattuna huomattavasti alhaisempi. Turvallisuuteen toki vaikuttaa moni seikka. Lienee huomauttaa, että sekin on yksi seikka, miten joissakin kulttuureissa yleisesti suhtaudutaan siihen, jos nainen pariutuu ulkomaalaisen miehen kanssa.

        Tässä todellakin riittää työtä, jos haluaa selvittää kaikki maapallon maat, niiden turvallisuuden, pariutumiskulttuurin, jne. Kuinka moni Suomalainen mies tällaiseen pystyy? Vieläkin tärkeämpi kysymys, kuinka moni jo valmiiksi yksinäisyydestä kärsivä suomalainen mies tähän pystyy.

        Niin ja vielä tämä, missä maassa on selkeesti naisia eniten. Ruotsi on mukavan lähellä, mutta ei taida olla ihan parhain mahdollinen maa etisä naista, kun katsoo tuota lukua, kuinka paljon miehiä on yhtä naista kohden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pariutumisessa ulkomaalaisen naisen kanssa on kantasuomalaiselle miehelle tällaiset ongelmat:

        1. Matkustaminen, mitä lähempänä, sen parempi. Kuka viitsii tuon tuosta lentää tai olla jatkuvasti junassa. Ei tuo junamatkakaan nyt mikään nopea ole edes Ranskaan.

        2. Kulttuuri, osassa kulttureita rajoitteita. Kantasuomalaisen miehen pitää löytää sellaisista kulttuureita, joissa naisen pariutuminen ulkomaalaisen miehen kanssa on yleisesti hyväksyttävää.

        3. Turvallisuus ulkomaalaiselle maassa, jonne matkustelee paljonkin tapaamaan naista. Lienee huomauttaa, että Suomi on ainakin toistaiseksi maailman turvallisimpia maita ja tähän on varmasti moni Suomalainen tottunut. Ei tämä nyt mikään yksinkertainen asia ole etsiä naista vaikkapa sellaisista maista, joiden turvallisuus on Suomeen verrattuna huomattavasti alhaisempi. Turvallisuuteen toki vaikuttaa moni seikka. Lienee huomauttaa, että sekin on yksi seikka, miten joissakin kulttuureissa yleisesti suhtaudutaan siihen, jos nainen pariutuu ulkomaalaisen miehen kanssa.

        Tässä todellakin riittää työtä, jos haluaa selvittää kaikki maapallon maat, niiden turvallisuuden, pariutumiskulttuurin, jne. Kuinka moni Suomalainen mies tällaiseen pystyy? Vieläkin tärkeämpi kysymys, kuinka moni jo valmiiksi yksinäisyydestä kärsivä suomalainen mies tähän pystyy.

        Nuo ovat ihan hyviä pointteja, mutta suomalaisen miehen on silti helpompaa lähteä toiseen kulttuuriin etsimään itselleen seuraa kuin näiden kulttuurien naisten on lähteä Suomeen etsimään itselleen miestä.

        Asioita täytyy verrata johonkin. Tässä tilanteessahan olemassa on pariutumattomia miehiä sekä naisia. Näiden miesten on kuitenkin helpompaa lähteä Suomesta muualle kuin naisten saapua naimattomina Suomeen.

        Edelleen väitän, että tuo "yleinen hyväksyttävyys" on kohdemaan miesten asettama rajoite. Moni eksoottisemman kulttuurin nainen olisi oikein tyytyväinen suomalaisen miehen kanssa, jos vain löytää väkivallattoman ja raittiin yksilön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä päästään niin sanotun tasoajattelun ongelmiin. Tasoteorioiden mukaan naiset pariutuvat omaa tasoaan ylöspäin. Samanaikaisesti tasoteoriat väittävät, että jokaisen naisen tasoa kuvaavat ne henkilöt, jotka hänestä kiinnostuvat. Tämä koskee ilmeisesti kuitenkin vain naisia, sillä yksinäisistä miehistä kiinnostuvia naisia ei lasketa naisiksi. Nämä yksinäiset miehet tavoittelevat itselleen naista tietystä joukosta, jonka ulkopuolisia naisia ei heille ole olemassa. Samaan aikaan he kritisoivat sitä, että ovat itse ilmaa osalle naisista. Ilmiötä selittämään on keksitty tasot, joiden mukaan naisista kiinnostuvat miehet ovat naisten itsensä tasoisia mutta miehistä kiinnostuvat naiset eivät ole miesten tasoisia vaan heitä alempitasoisia. Tasoteorioiden kannattajille ei tule mieleen, että ongelma ei välttämättä ole reaalimaailman ilmiössä vaan sen mittaamiseen keksityssä tasoteoriassa. Jos naisesta kiinnostuva mies on aina naisen itsensä tasoinen, miksi miehestä kiinnostuva nainen ei olisi miehen tasoinen? Siksi, että silloin mies joutuisi kohtaamaan todellisuuden siitä, mitä hän pystyy ja mitä hän ei pysty ihmissuhteessa toiselle antamaan.

        Onpas poikkeuksellisen perusteltu kommentti tällä palstalla, peukkuja paljon!!

        Aikanaan Laasasen kirja oli pamfletin luonteinen, poleeminen, mielipidekirjoituskin; olkoonkin että sen pohjana ja puitteena oli oma gradutyönsä. Sai siten kenties enemmän huomiota kuin ajattelikaan ;)
        Tieteellisessä mielessä kirja sai taso-, valta- ym. teorioistaan paljon kritiikkiä, yksi perusteellinen kritiikki:
        https://journal.fi/tt/article/view/689/569

        ( Kritiikki ei turhan kohtelias: eräs poiminta parinvalinnan teorian olemuksesta:
        "Laasanen esittelee markkina-arvoteoriaa sosiologisena löydöksenä, vaikka teorialla ei ole mitään tieteellistä arvoa. "
        :)

        Aloittaja tapansa mukaan pyrkii tässäkin kiertämään ja puhuu ap.teemaansa nähden 'oheisia'. Kuitenkin tähänastiset "iskut" (sananakin 'kököhkö' ;) ovat kaatuneet ns.tyhjänpäälle -yrityksiin, kuten ketjuun linkkaamassaan sketsissäkin
        https://www.youtube.com/watch?v=4TNqCWVy0-g

        (sketsi muuten on tarkoitettu huumoriksi, esimerkiksi tökeryydestä, ei niinkään että sen äärelle surumielin samaistutaan...)
        Sopivat persoonat, mahdollisuus vastavuoroisuuteen, yhteispeli (ne 'kemiatkin'), sellaisiin asioihin suhde perustuu jollakin aikajanalla, pitää jotenkin vakuuttua puolin ja toisin; pikkulinnutkin: uros esittäytyy päiväkausia, ja kaikin tavoin mitä osaa, ja jos vakuuttuneisuutta - puolin ja toisin - ei synny, ei synny mitään, ja se itsemääräämisoikeuskin riesana, pahus - taas kerran puolin ja toisin - hyvin tasa-arvoista kaikki.
        Laasas laskelmoinnit mäkeen! Näitä taustoja vasten sketsikin vaikuttaa entistä humoristisemmalta...
        Toistona painotus: sukupuolen perusteella sellaisenaan, naiselta, eikä mieheltäkään, yksipuolelta sketsin malliin et voi vaatimalla vaatia yhtään mitään, korville tulee jos mitään vakuuttuneisuuden virettä ei synny,ja ylläri-iskuna puskista sitä ei yleensä synny.
        Ainut tapa onnistua on, että pystyy pitemmälläkin ajalla näyttämään hyvät puolensa, kyvykkyytensä, vahvuutensa. Vastapuoli ei lähde suhteeseen kohteliaisuudesta, säälistä eikä hyväntekeväisyyden nimissä.

        Aloittajan maahanmuuttojutut ja demografiaongelmat ovat politiikka agendaa, itselleenselittelyä, väistelyä epäoleellisiin, keskustelun kampeamista tahallisesti pois raiteelta siltä kannalta, mikä on juuri nyt erityisen henk.koht.akuuttia. Kaikkein vähimmin on varaa "oikaista" toisia asiakirjoittajia 'totuutensa' kannattajaksi, kun näytöt toistaiseksi ovat perin huonot. . Väestörakenteille taviskansalainen, jos ei ole vaikuttavassa asemassa ei voi äkkipäätään mitään, muuta kuin äänestämällä.
        Anonyymipalstalla nimettömänä yhteiskunnan parantaminen on enempi ajankulua, naisen saantia välittömästi ei se kovin edistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpas poikkeuksellisen perusteltu kommentti tällä palstalla, peukkuja paljon!!

        Aikanaan Laasasen kirja oli pamfletin luonteinen, poleeminen, mielipidekirjoituskin; olkoonkin että sen pohjana ja puitteena oli oma gradutyönsä. Sai siten kenties enemmän huomiota kuin ajattelikaan ;)
        Tieteellisessä mielessä kirja sai taso-, valta- ym. teorioistaan paljon kritiikkiä, yksi perusteellinen kritiikki:
        https://journal.fi/tt/article/view/689/569

        ( Kritiikki ei turhan kohtelias: eräs poiminta parinvalinnan teorian olemuksesta:
        "Laasanen esittelee markkina-arvoteoriaa sosiologisena löydöksenä, vaikka teorialla ei ole mitään tieteellistä arvoa. "
        :)

        Aloittaja tapansa mukaan pyrkii tässäkin kiertämään ja puhuu ap.teemaansa nähden 'oheisia'. Kuitenkin tähänastiset "iskut" (sananakin 'kököhkö' ;) ovat kaatuneet ns.tyhjänpäälle -yrityksiin, kuten ketjuun linkkaamassaan sketsissäkin
        https://www.youtube.com/watch?v=4TNqCWVy0-g

        (sketsi muuten on tarkoitettu huumoriksi, esimerkiksi tökeryydestä, ei niinkään että sen äärelle surumielin samaistutaan...)
        Sopivat persoonat, mahdollisuus vastavuoroisuuteen, yhteispeli (ne 'kemiatkin'), sellaisiin asioihin suhde perustuu jollakin aikajanalla, pitää jotenkin vakuuttua puolin ja toisin; pikkulinnutkin: uros esittäytyy päiväkausia, ja kaikin tavoin mitä osaa, ja jos vakuuttuneisuutta - puolin ja toisin - ei synny, ei synny mitään, ja se itsemääräämisoikeuskin riesana, pahus - taas kerran puolin ja toisin - hyvin tasa-arvoista kaikki.
        Laasas laskelmoinnit mäkeen! Näitä taustoja vasten sketsikin vaikuttaa entistä humoristisemmalta...
        Toistona painotus: sukupuolen perusteella sellaisenaan, naiselta, eikä mieheltäkään, yksipuolelta sketsin malliin et voi vaatimalla vaatia yhtään mitään, korville tulee jos mitään vakuuttuneisuuden virettä ei synny,ja ylläri-iskuna puskista sitä ei yleensä synny.
        Ainut tapa onnistua on, että pystyy pitemmälläkin ajalla näyttämään hyvät puolensa, kyvykkyytensä, vahvuutensa. Vastapuoli ei lähde suhteeseen kohteliaisuudesta, säälistä eikä hyväntekeväisyyden nimissä.

        Aloittajan maahanmuuttojutut ja demografiaongelmat ovat politiikka agendaa, itselleenselittelyä, väistelyä epäoleellisiin, keskustelun kampeamista tahallisesti pois raiteelta siltä kannalta, mikä on juuri nyt erityisen henk.koht.akuuttia. Kaikkein vähimmin on varaa "oikaista" toisia asiakirjoittajia 'totuutensa' kannattajaksi, kun näytöt toistaiseksi ovat perin huonot. . Väestörakenteille taviskansalainen, jos ei ole vaikuttavassa asemassa ei voi äkkipäätään mitään, muuta kuin äänestämällä.
        Anonyymipalstalla nimettömänä yhteiskunnan parantaminen on enempi ajankulua, naisen saantia välittömästi ei se kovin edistä.

        Tutki vähän tuota käsitettä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuuri-imperialismi

        "Aloittaja tapansa mukaan pyrkii tässäkin kiertämään ja puhuu ap.teemaansa nähden 'oheisia'. Kuitenkin tähänastiset "iskut" (sananakin 'kököhkö' ;) ovat kaatuneet ns.tyhjänpäälle -yrityksiin, kuten ketjuun linkkaamassaan sketsissäkin"

        Määritä mulle, mitä tarkoittaa tyhjänpäälle - yrityksiin. Lue ensin huolella tuo kulttuuri-imperialismi ja pohdi sitten uudelleen tuota "tyhjänpäälle yritystä".

        Tuossa vielä vähän lisää no en nyt sanoisi välttämättä, että liittyisi täysin suoraan tähän keskusteluun, mutta ainakin etäisesti.

        https://yle.fi/uutiset/3-9528779

        "Työssäkäyvät vihreät ovat selvästi useimmin ylempiä toimihenkilöitä. Heidän osuutensa vihreiden työssäkäyvistä jäsenistä on 64 prosenttia. Duunariosastoa ja yrittäjiä on alle kymmenen prosenttia. Kotitalouden mediaanitulot ovat 3 500 euroa kuukaudessa."

        Lisäksi tämä:

        "Kun työssäkäyvät jäsenet jaotellaan ylempiin ja alempiin toimihenkilöhin sekä työntekijöihin, on perussuomalaisilla eniten työntekijäjäseniä. Lähes 40 prosenttia jäsenistä on työntekijöitä, kun vasemmistoliitolla luku on 28 ja SDP:llä 25 prosenttia."

        Ennenkuin menet väittämään jotakin touhua "tyhjänpäälle - yritykseksi", kannattaisi vähän laajemmin pohtia erityyppisiä ongelmakohtia. Tiedän, että tuo Ylen arikkeli nyr ei ollut aivan aiheeseen liittyvää, mutta tuo kuitenkin jotakin taustaa erilaisiin kysymyksiin, kun aletaan sanella, mikä on turhaa ja mikä hyödyllistä, millaista elämää "hyvä" ihminen elää tms.

        Toin jo aikaisemminkin tässä keskustelussa nuo Wikipedian artikkelit, maailman katsomus, maailman kuva, elämän katsomus tms. Nekin voi tuoda jotakin lisä näkökulmaa.

        Pitkän viestin kirjoitit, joten kyllä tämä asia tuntuu olevan sulle hyvinkin tärkeä, joten ei ole ollenkaan turhaa avata tätä ongelmaa laajemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo ovat ihan hyviä pointteja, mutta suomalaisen miehen on silti helpompaa lähteä toiseen kulttuuriin etsimään itselleen seuraa kuin näiden kulttuurien naisten on lähteä Suomeen etsimään itselleen miestä.

        Asioita täytyy verrata johonkin. Tässä tilanteessahan olemassa on pariutumattomia miehiä sekä naisia. Näiden miesten on kuitenkin helpompaa lähteä Suomesta muualle kuin naisten saapua naimattomina Suomeen.

        Edelleen väitän, että tuo "yleinen hyväksyttävyys" on kohdemaan miesten asettama rajoite. Moni eksoottisemman kulttuurin nainen olisi oikein tyytyväinen suomalaisen miehen kanssa, jos vain löytää väkivallattoman ja raittiin yksilön.

        Tuo toki pitää paikkansa, että naimattomien naisten voi olla joistakin maista hankala lähteä.

        Edelleenkin tämä tosiasia ei muutu, että osalla miehistä suomessa menee huonommin kuin toisilla. Tämän takia olisi kohtuutonta vaatia nimenomaan heiltä matkustamista ulkomaille ja vieläpä sellaisiinkin maihin, joissa ei yleisesti katsota hyvällä sitä, että nainen pariutuu ulkomaalaisen miehen kanssa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103829580

        Otin tuossa kommentissa esille vähän vihreiden ja perussuomalaisten eroja. Kuten huomaamme, vihreissä on paljonkin menestyneitä henkilöitä ja nehän tänne haluavat maahanmuuttoa. Voisiko olla näin, että tällaisilta menestyneiltä miehitlä voisi odottaa enemmänkin sitä, että lähtisivät etsimään jonnekin kauas puolisoa?

        Mitä sanot tuosta artikkelista?
        https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000001164310.html

        Kuten nähdään, suomalaisen naisen pariutuminen voi olla yleistä tietyistä maista tulleiden miesten kanssa, mutta suomalaisen miehen harvinaista. Lienee huomauttaa tämäkin, että suomalaisilla naisilla ei ole oikeastaan missään maassa erityisiä rajoitteita pariutumiselle. Rajoitteet koskevat suomaisia miehiä maissa, joissa ei katsota hyvällä naisen pariutumista ulkamaalaisen miehen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo toki pitää paikkansa, että naimattomien naisten voi olla joistakin maista hankala lähteä.

        Edelleenkin tämä tosiasia ei muutu, että osalla miehistä suomessa menee huonommin kuin toisilla. Tämän takia olisi kohtuutonta vaatia nimenomaan heiltä matkustamista ulkomaille ja vieläpä sellaisiinkin maihin, joissa ei yleisesti katsota hyvällä sitä, että nainen pariutuu ulkomaalaisen miehen kanssa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103829580

        Otin tuossa kommentissa esille vähän vihreiden ja perussuomalaisten eroja. Kuten huomaamme, vihreissä on paljonkin menestyneitä henkilöitä ja nehän tänne haluavat maahanmuuttoa. Voisiko olla näin, että tällaisilta menestyneiltä miehitlä voisi odottaa enemmänkin sitä, että lähtisivät etsimään jonnekin kauas puolisoa?

        Mitä sanot tuosta artikkelista?
        https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000001164310.html

        Kuten nähdään, suomalaisen naisen pariutuminen voi olla yleistä tietyistä maista tulleiden miesten kanssa, mutta suomalaisen miehen harvinaista. Lienee huomauttaa tämäkin, että suomalaisilla naisilla ei ole oikeastaan missään maassa erityisiä rajoitteita pariutumiselle. Rajoitteet koskevat suomaisia miehiä maissa, joissa ei katsota hyvällä naisen pariutumista ulkamaalaisen miehen kanssa.

        Minun pointtini oli, että vertaat vääriä asioita keskenään. Vertaat suomalaisia miehiä keskenään: niitä, joiden on helppo pariutua ja niitä joiden on vaikea pariutua.

        Vertailun kohteena tulisi olla miehet ja naiset, joiden on hankala pariutua. Maasta riippumatta.

        Jos vertaat vain miehiä keskenään, jätät naiset pois yhtälöstä. Sille ei ole perusteita. Itse asiassa se vihjaa, että miesten pariutuminen olisi lähtökohtaisesti tärkeämpää kuin naisten.

        Artikkelista ei ole mitään erityistä kommentoitavaa. Hyvin ymmärrettäviä tuloksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun pointtini oli, että vertaat vääriä asioita keskenään. Vertaat suomalaisia miehiä keskenään: niitä, joiden on helppo pariutua ja niitä joiden on vaikea pariutua.

        Vertailun kohteena tulisi olla miehet ja naiset, joiden on hankala pariutua. Maasta riippumatta.

        Jos vertaat vain miehiä keskenään, jätät naiset pois yhtälöstä. Sille ei ole perusteita. Itse asiassa se vihjaa, että miesten pariutuminen olisi lähtökohtaisesti tärkeämpää kuin naisten.

        Artikkelista ei ole mitään erityistä kommentoitavaa. Hyvin ymmärrettäviä tuloksia.

        Joo, tämä on kyllä vaikea kysymys, pariutumisongelmaiset miehet vaikkapa suomessa ja pariutumisongelmaiset naiset muualla maailmassa.

        En kuitenkaan lähtis siitäkään liikkeelle, että oletettaisiin näiden pariutumisongelmaisten miesten olevan taitavia etsimään naista hyvin kaukaa erilaisesta kulttuurista. Tässä tapauksessa edullisempi ratkaisu olisi, että joku menestynyt suomalainen mies tekisi tämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, tämä on kyllä vaikea kysymys, pariutumisongelmaiset miehet vaikkapa suomessa ja pariutumisongelmaiset naiset muualla maailmassa.

        En kuitenkaan lähtis siitäkään liikkeelle, että oletettaisiin näiden pariutumisongelmaisten miesten olevan taitavia etsimään naista hyvin kaukaa erilaisesta kulttuurista. Tässä tapauksessa edullisempi ratkaisu olisi, että joku menestynyt suomalainen mies tekisi tämän.

        Eli pariutumisongelmaisten miesten puolesta pitäisi Jonkun Muun tehdä kaikki?

        Tämähän se perusongelma tuntuu olevan: ei viitsitä itse tehdä mitään, ollaan sitä mieltä että "maailma on mulle velkaa", odotetaan että "palkinnoksi" Joku Muu toisi puolison syliin asti. Ettei vaan tarttis ite esim. muuttua ja tehdä asialle jotain.

        Hyvin kilpaillulla alalla pärjää ne, jotka tekee tarvittavat muutokset menestyäkseen. Ei menestystä tule jos vaan istuu mököttämässä ja vaatimassa kovaan ääneen, että "minusta minunkin pitää pärjätä vaikka en haluakaan itse tehdä asian eteen yhtään mitään". Menestyjät ovat niitä jotka eivät napise vaan tekevät mitä tarvitaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli pariutumisongelmaisten miesten puolesta pitäisi Jonkun Muun tehdä kaikki?

        Tämähän se perusongelma tuntuu olevan: ei viitsitä itse tehdä mitään, ollaan sitä mieltä että "maailma on mulle velkaa", odotetaan että "palkinnoksi" Joku Muu toisi puolison syliin asti. Ettei vaan tarttis ite esim. muuttua ja tehdä asialle jotain.

        Hyvin kilpaillulla alalla pärjää ne, jotka tekee tarvittavat muutokset menestyäkseen. Ei menestystä tule jos vaan istuu mököttämässä ja vaatimassa kovaan ääneen, että "minusta minunkin pitää pärjätä vaikka en haluakaan itse tehdä asian eteen yhtään mitään". Menestyjät ovat niitä jotka eivät napise vaan tekevät mitä tarvitaan.

        Voin sanoa, että olen aivan tarpeeksi tehnytkin sen eteen, että löytäisin parisuhteen. Kaikkea ei yksi ihminen kuitenkaan pysty tekemään.

        On vaan täysin loogista, että ne, jotka tänne haluaa maahanmuuttoa ja vieläpä nuoria miehiä, voisivat itse näyttää esimerkkiä matkustamalla jonnekin kauas erilaiseen kulttuuriin etsimään sitä naista. Aivan varmasti siinä aukeaisi jonkin verran realismia.

        Toin jo aiemmin tässä esiin vaikkapa vihreiden ja perussuomalaisten eroja. Vihreissä on paljon korkeasti koulutettuja ja työssäkäyvissä ylempiä toimihenkilöitä.

        Tuossa vähän avataan lisää tätä ongelmaa ja sen juurisyitä.

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201804092200865176

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vaestoliitto-suomalaismiesten-lapsettomuus-maailman-korkeinta-syyna-naisten-parempi-koulutus/6694464#gs.e7drpd

        Menestyneillä miehillä tottakai on paremmat edellytykset löytää kumppani ja perustaa perhe, mutta menestyminenkin riippuu monesta tekijästä.

        Tutki tuota artikkelia.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vammaisuus

        No joo, en halua lähteä tässä ketään diagnosoimaan, enkä muutenkaan pidä siitä, että jollain tavoin eri tavoin ajattelevaa aletaan heti määrittelemään jonkun diagnoosin avulla.

        No nyt kun otin puheeksi tuon vammaisuuden, toki hyväksyn vähän enemmän sitäkin ajatusta, että itsellänikin voi olla jokin vamma. Ensin täytyy kuitenkin määritellä tarkkaan, mitä vammaisuudella todellakin tarkoitetaan. Tämäkään ei välttämättä ole aina niin yksinkertaista.

        Ainakin merkille pantavaa tuossa on se, että vammaisuus voidaan nähdä monien asian summana. Kuka esimerkiksi asettaa ympäristön vaatimukset, joista kaikki eivät selviydy "normaalin" ihmisen tavoin ja millä oikeudella? Sanomattakin selvää, että ongelma on monimutkainen.

        Kysyn vaan, että onko oikein, että nimenomaan "vammaiselta" henkilöltä odotetaan, että hän matkustaisi etsimään naista maihin, joiden turvallisuustaso on huomattavasti suomea matalampi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voin sanoa, että olen aivan tarpeeksi tehnytkin sen eteen, että löytäisin parisuhteen. Kaikkea ei yksi ihminen kuitenkaan pysty tekemään.

        On vaan täysin loogista, että ne, jotka tänne haluaa maahanmuuttoa ja vieläpä nuoria miehiä, voisivat itse näyttää esimerkkiä matkustamalla jonnekin kauas erilaiseen kulttuuriin etsimään sitä naista. Aivan varmasti siinä aukeaisi jonkin verran realismia.

        Toin jo aiemmin tässä esiin vaikkapa vihreiden ja perussuomalaisten eroja. Vihreissä on paljon korkeasti koulutettuja ja työssäkäyvissä ylempiä toimihenkilöitä.

        Tuossa vähän avataan lisää tätä ongelmaa ja sen juurisyitä.

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201804092200865176

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vaestoliitto-suomalaismiesten-lapsettomuus-maailman-korkeinta-syyna-naisten-parempi-koulutus/6694464#gs.e7drpd

        Menestyneillä miehillä tottakai on paremmat edellytykset löytää kumppani ja perustaa perhe, mutta menestyminenkin riippuu monesta tekijästä.

        Tutki tuota artikkelia.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vammaisuus

        No joo, en halua lähteä tässä ketään diagnosoimaan, enkä muutenkaan pidä siitä, että jollain tavoin eri tavoin ajattelevaa aletaan heti määrittelemään jonkun diagnoosin avulla.

        No nyt kun otin puheeksi tuon vammaisuuden, toki hyväksyn vähän enemmän sitäkin ajatusta, että itsellänikin voi olla jokin vamma. Ensin täytyy kuitenkin määritellä tarkkaan, mitä vammaisuudella todellakin tarkoitetaan. Tämäkään ei välttämättä ole aina niin yksinkertaista.

        Ainakin merkille pantavaa tuossa on se, että vammaisuus voidaan nähdä monien asian summana. Kuka esimerkiksi asettaa ympäristön vaatimukset, joista kaikki eivät selviydy "normaalin" ihmisen tavoin ja millä oikeudella? Sanomattakin selvää, että ongelma on monimutkainen.

        Kysyn vaan, että onko oikein, että nimenomaan "vammaiselta" henkilöltä odotetaan, että hän matkustaisi etsimään naista maihin, joiden turvallisuustaso on huomattavasti suomea matalampi?

        En kirjoittanut sitä kommenttia, johon tässä vastasit. Nyt ehdotat kuitenkin aika erikoista kuviota: Oletetaan että helposti pariutuvat miehet lähtevät etsimään itselleen kumppanin jostain muusta maasta. Oletetaan että seurauksena on ylimäärä naisia suhteessa miehiin. Tällaisessa poikkeavassa tilanteessa normaaliolosuhteissa vaivalloisesti pariutuvat miehet eivät halua tutustua normaaliolosuhteissa vaivalloisesti pariutuviin naisiin, koska heistä nämä miehet eivät muutenkaan ole kiinnostuneita (koska tasoteorian mukaan nämä naiset ovat niin kovin paljon alempitasoisia kuin vaivalloisesti pariutuvat miehet).

        Mutta jos helposti pariutuvat miehet ovat lähteneet hakemaan kumppaninsa ulkomailta, vaivalloisesti pariutuvat miehet voivat tässä tilanteessa lähestyä niitä naisia, jotka normaalisti pariutuisivat hyvin helposti. Tällaisia naisia olisi jopa enemmän kuin tarpeeksi.

        Mitä luulet: kiinnostuvatko nämä normaaliolosuhteissa helposti pariutuvat naiset miehistä, joiden on normaaliolosuhteissa hankala pariutua? Jos eivät kiinnostu, pitäisikö valtiolla olla jokin keino pakottaa heidät kiinnostumaan Suomen rajojen sisällä olevista miehistä? ;) Vai voisikohan olla, että nämä neidotkin kirmaisivat niin sanotusti paremmille apajille jonnekin muualle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tutki vähän tuota käsitettä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kulttuuri-imperialismi

        "Aloittaja tapansa mukaan pyrkii tässäkin kiertämään ja puhuu ap.teemaansa nähden 'oheisia'. Kuitenkin tähänastiset "iskut" (sananakin 'kököhkö' ;) ovat kaatuneet ns.tyhjänpäälle -yrityksiin, kuten ketjuun linkkaamassaan sketsissäkin"

        Määritä mulle, mitä tarkoittaa tyhjänpäälle - yrityksiin. Lue ensin huolella tuo kulttuuri-imperialismi ja pohdi sitten uudelleen tuota "tyhjänpäälle yritystä".

        Tuossa vielä vähän lisää no en nyt sanoisi välttämättä, että liittyisi täysin suoraan tähän keskusteluun, mutta ainakin etäisesti.

        https://yle.fi/uutiset/3-9528779

        "Työssäkäyvät vihreät ovat selvästi useimmin ylempiä toimihenkilöitä. Heidän osuutensa vihreiden työssäkäyvistä jäsenistä on 64 prosenttia. Duunariosastoa ja yrittäjiä on alle kymmenen prosenttia. Kotitalouden mediaanitulot ovat 3 500 euroa kuukaudessa."

        Lisäksi tämä:

        "Kun työssäkäyvät jäsenet jaotellaan ylempiin ja alempiin toimihenkilöhin sekä työntekijöihin, on perussuomalaisilla eniten työntekijäjäseniä. Lähes 40 prosenttia jäsenistä on työntekijöitä, kun vasemmistoliitolla luku on 28 ja SDP:llä 25 prosenttia."

        Ennenkuin menet väittämään jotakin touhua "tyhjänpäälle - yritykseksi", kannattaisi vähän laajemmin pohtia erityyppisiä ongelmakohtia. Tiedän, että tuo Ylen arikkeli nyr ei ollut aivan aiheeseen liittyvää, mutta tuo kuitenkin jotakin taustaa erilaisiin kysymyksiin, kun aletaan sanella, mikä on turhaa ja mikä hyödyllistä, millaista elämää "hyvä" ihminen elää tms.

        Toin jo aikaisemminkin tässä keskustelussa nuo Wikipedian artikkelit, maailman katsomus, maailman kuva, elämän katsomus tms. Nekin voi tuoda jotakin lisä näkökulmaa.

        Pitkän viestin kirjoitit, joten kyllä tämä asia tuntuu olevan sulle hyvinkin tärkeä, joten ei ole ollenkaan turhaa avata tätä ongelmaa laajemmin.

        "Tutki vähän tuota käsitettä. "

        Mitä tolkkua tässä on. Onko tämä sitä kuin edelläkin kun "vaihdoit tyyliä" ? Vastasit silloin mitä sattuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En kirjoittanut sitä kommenttia, johon tässä vastasit. Nyt ehdotat kuitenkin aika erikoista kuviota: Oletetaan että helposti pariutuvat miehet lähtevät etsimään itselleen kumppanin jostain muusta maasta. Oletetaan että seurauksena on ylimäärä naisia suhteessa miehiin. Tällaisessa poikkeavassa tilanteessa normaaliolosuhteissa vaivalloisesti pariutuvat miehet eivät halua tutustua normaaliolosuhteissa vaivalloisesti pariutuviin naisiin, koska heistä nämä miehet eivät muutenkaan ole kiinnostuneita (koska tasoteorian mukaan nämä naiset ovat niin kovin paljon alempitasoisia kuin vaivalloisesti pariutuvat miehet).

        Mutta jos helposti pariutuvat miehet ovat lähteneet hakemaan kumppaninsa ulkomailta, vaivalloisesti pariutuvat miehet voivat tässä tilanteessa lähestyä niitä naisia, jotka normaalisti pariutuisivat hyvin helposti. Tällaisia naisia olisi jopa enemmän kuin tarpeeksi.

        Mitä luulet: kiinnostuvatko nämä normaaliolosuhteissa helposti pariutuvat naiset miehistä, joiden on normaaliolosuhteissa hankala pariutua? Jos eivät kiinnostu, pitäisikö valtiolla olla jokin keino pakottaa heidät kiinnostumaan Suomen rajojen sisällä olevista miehistä? ;) Vai voisikohan olla, että nämä neidotkin kirmaisivat niin sanotusti paremmille apajille jonnekin muualle?

        Tuo on hyvä kysymys. Mä kuitenkin lisäisin tähän vielä senkin, että pariutumsessa on monta ongelmaa samaan aikaan. Nämä ovat ainakin väistämättömiä:

        1. Kiinnostava nainen (valitettavasti kiinnostavasta naisesta on yleensä kiinnostunut monta muutakin miestä)

        2. Turvallisuus (rikollisuuden lisääntyminen erityisesti väkivaltarikollisuuden lisääntyminen pariutumismarkkinoilla ajaa väistämättä huonompiin mahdollisuuksiin saada kiinnostavaa naista, koska kiinnostavasta naisesta on yleensä kiinnostunut moni muukin mies)

        Paras tilannehan olisi silloin, jos maassa on paljon kiinnostavia naisia, toisin sanoen naisten määrä olisi selvästi miehiä isompi.

        On myös mietittävä, mikä aiheuttaa rikollisuutta pariutumismarkkinoilla. Lienee varmaan selvä, että jos maassa on paljon seksuaalisesti turhautuneita miehiä, se tuskin vähentää rikollisuutta pariutumismarkkinoilla. Toki rikollisuus on aina monimutkainen ilmiö ja syitä varmasti monia, mutta tätä tosiasiaa ei voi kuitenkaan ohittaa, kun naisia menee iskemään. Toistaiseksi Suomi on melko turvallinen maa ja sellaisena varmasti haluamme sen pysyvän.

        Niin, kyllähän se on tietysti mukavampaa etsiä maan sisältä kumppani ja vieläpä samasta kaupungista. On siinä aina toisenlaisia haasteita, jos etsii toisesta maasta, mitä kauempaa, sen enemmän haasteita. Voihan joku tietysti kokeilla hakea kauempaa, kunnes jossain vaiheessa huomaa haasteet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tutki vähän tuota käsitettä. "

        Mitä tolkkua tässä on. Onko tämä sitä kuin edelläkin kun "vaihdoit tyyliä" ? Vastasit silloin mitä sattuu.

        En ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on hyvä kysymys. Mä kuitenkin lisäisin tähän vielä senkin, että pariutumsessa on monta ongelmaa samaan aikaan. Nämä ovat ainakin väistämättömiä:

        1. Kiinnostava nainen (valitettavasti kiinnostavasta naisesta on yleensä kiinnostunut monta muutakin miestä)

        2. Turvallisuus (rikollisuuden lisääntyminen erityisesti väkivaltarikollisuuden lisääntyminen pariutumismarkkinoilla ajaa väistämättä huonompiin mahdollisuuksiin saada kiinnostavaa naista, koska kiinnostavasta naisesta on yleensä kiinnostunut moni muukin mies)

        Paras tilannehan olisi silloin, jos maassa on paljon kiinnostavia naisia, toisin sanoen naisten määrä olisi selvästi miehiä isompi.

        On myös mietittävä, mikä aiheuttaa rikollisuutta pariutumismarkkinoilla. Lienee varmaan selvä, että jos maassa on paljon seksuaalisesti turhautuneita miehiä, se tuskin vähentää rikollisuutta pariutumismarkkinoilla. Toki rikollisuus on aina monimutkainen ilmiö ja syitä varmasti monia, mutta tätä tosiasiaa ei voi kuitenkaan ohittaa, kun naisia menee iskemään. Toistaiseksi Suomi on melko turvallinen maa ja sellaisena varmasti haluamme sen pysyvän.

        Niin, kyllähän se on tietysti mukavampaa etsiä maan sisältä kumppani ja vieläpä samasta kaupungista. On siinä aina toisenlaisia haasteita, jos etsii toisesta maasta, mitä kauempaa, sen enemmän haasteita. Voihan joku tietysti kokeilla hakea kauempaa, kunnes jossain vaiheessa huomaa haasteet.

        Tuijotat aika mekaanisesti vain miesten ja naisten suhteellisia lukumääriä väestössä. Ei sellaisella ole mitään merkitystä. Vaikka yhtä miestä kohden olisi kolme kiinnostavaa naista, nämä eivät kiinnostu miehestä vain sen vuoksi, että mies on sukupuoleltaan mies.

        Tämä on tilanne jo nytkin MIESTEN kohdalla. Vaikka yhtä naista kohden olisi väestössä kymmenen miestä, miehet eivät kiinnostu naisesta, ellei hän ole kiinnostava.

        En siis ota tässä keskustelussa mitenkään huomioon tuota miesten ja naisten suhdelukua väestössä. Sillä ei ole merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuijotat aika mekaanisesti vain miesten ja naisten suhteellisia lukumääriä väestössä. Ei sellaisella ole mitään merkitystä. Vaikka yhtä miestä kohden olisi kolme kiinnostavaa naista, nämä eivät kiinnostu miehestä vain sen vuoksi, että mies on sukupuoleltaan mies.

        Tämä on tilanne jo nytkin MIESTEN kohdalla. Vaikka yhtä naista kohden olisi väestössä kymmenen miestä, miehet eivät kiinnostu naisesta, ellei hän ole kiinnostava.

        En siis ota tässä keskustelussa mitenkään huomioon tuota miesten ja naisten suhdelukua väestössä. Sillä ei ole merkitystä.

        Poliitikkojen mielestä tilasto on kuitenkin tärkeämpi kuin ihminen. Esimerkiksi eräs poliitikko Lintilä perusteli polttoaineen veronkorotusta sillä, että muuten polttoaineiden hinnankorotukset jäisivät inflaatiosta jälkeen. Tämä ministeri ei selvästi ymmärrä, mitä inflaatio tarkoittaa.
        Mutta ei hätää, onneksi on järkeviäkin poliitikkoja, kuten Perussuomalaiset. Tällä videolla Jussi Halla-Aho kertoo, mitä inflaatio tarkoittaa:
        https://www.youtube.com/watch?v=eS4YDuWKGyY


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Poliitikkojen mielestä tilasto on kuitenkin tärkeämpi kuin ihminen. Esimerkiksi eräs poliitikko Lintilä perusteli polttoaineen veronkorotusta sillä, että muuten polttoaineiden hinnankorotukset jäisivät inflaatiosta jälkeen. Tämä ministeri ei selvästi ymmärrä, mitä inflaatio tarkoittaa.
        Mutta ei hätää, onneksi on järkeviäkin poliitikkoja, kuten Perussuomalaiset. Tällä videolla Jussi Halla-Aho kertoo, mitä inflaatio tarkoittaa:
        https://www.youtube.com/watch?v=eS4YDuWKGyY

        Mikäs siinä. Jokainen saa ajatella niin kuin parhaaksi näkee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voin sanoa, että olen aivan tarpeeksi tehnytkin sen eteen, että löytäisin parisuhteen. Kaikkea ei yksi ihminen kuitenkaan pysty tekemään.

        On vaan täysin loogista, että ne, jotka tänne haluaa maahanmuuttoa ja vieläpä nuoria miehiä, voisivat itse näyttää esimerkkiä matkustamalla jonnekin kauas erilaiseen kulttuuriin etsimään sitä naista. Aivan varmasti siinä aukeaisi jonkin verran realismia.

        Toin jo aiemmin tässä esiin vaikkapa vihreiden ja perussuomalaisten eroja. Vihreissä on paljon korkeasti koulutettuja ja työssäkäyvissä ylempiä toimihenkilöitä.

        Tuossa vähän avataan lisää tätä ongelmaa ja sen juurisyitä.

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201804092200865176

        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vaestoliitto-suomalaismiesten-lapsettomuus-maailman-korkeinta-syyna-naisten-parempi-koulutus/6694464#gs.e7drpd

        Menestyneillä miehillä tottakai on paremmat edellytykset löytää kumppani ja perustaa perhe, mutta menestyminenkin riippuu monesta tekijästä.

        Tutki tuota artikkelia.
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Vammaisuus

        No joo, en halua lähteä tässä ketään diagnosoimaan, enkä muutenkaan pidä siitä, että jollain tavoin eri tavoin ajattelevaa aletaan heti määrittelemään jonkun diagnoosin avulla.

        No nyt kun otin puheeksi tuon vammaisuuden, toki hyväksyn vähän enemmän sitäkin ajatusta, että itsellänikin voi olla jokin vamma. Ensin täytyy kuitenkin määritellä tarkkaan, mitä vammaisuudella todellakin tarkoitetaan. Tämäkään ei välttämättä ole aina niin yksinkertaista.

        Ainakin merkille pantavaa tuossa on se, että vammaisuus voidaan nähdä monien asian summana. Kuka esimerkiksi asettaa ympäristön vaatimukset, joista kaikki eivät selviydy "normaalin" ihmisen tavoin ja millä oikeudella? Sanomattakin selvää, että ongelma on monimutkainen.

        Kysyn vaan, että onko oikein, että nimenomaan "vammaiselta" henkilöltä odotetaan, että hän matkustaisi etsimään naista maihin, joiden turvallisuustaso on huomattavasti suomea matalampi?

        "On vaan täysin loogista, että ne, jotka tänne haluaa maahanmuuttoa ja vieläpä nuoria miehiä, voisivat itse näyttää esimerkkiä matkustamalla jonnekin kauas erilaiseen kulttuuriin etsimään sitä naista. Aivan varmasti siinä aukeaisi jonkin verran realismia."

        Juu, eli kuten aiemmin totesin:
        mielestäsi Jonkun Muun pitäisi kaikki tehdä puolestasi.
        Tekosyitä tuntuu löytyvän jos jonkinmoisia, sille että ei tarvitsisi itse tehdä mitään muutoksia itseensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs siinä. Jokainen saa ajatella niin kuin parhaaksi näkee.

        Hyvien kysymysten vastapainoksi yksi hyvä vastaus!
        Aloittajalle:
        ... saa ajatella kuin lystää, vaikka istua sangossa ja puhua viisaita...
        https://aijaa.com/0InkdV (linkki ketjun lopusta)

        vastuu sosiaalisista vaikutuksistakin tulee kantaa sitten ihan itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikäs siinä. Jokainen saa ajatella niin kuin parhaaksi näkee.

        Ei ole samantekevää, miten joku poliitikko tai muu päättäjä ajattelee, koska kansa joutuu kärsimään heidän aivopieruistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole samantekevää, miten joku poliitikko tai muu päättäjä ajattelee, koska kansa joutuu kärsimään heidän aivopieruistaan.

        Edustukselliseen demokratiaan kuuluu se, etteivät kaikki päättäjät aina miellytä itseä. Joku heitä on kuitenkin kannattanut ja äänestänyt.

        En ota kantaa siihen, onko edustuksellinen demokratia paras vaihtoehto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On vaan täysin loogista, että ne, jotka tänne haluaa maahanmuuttoa ja vieläpä nuoria miehiä, voisivat itse näyttää esimerkkiä matkustamalla jonnekin kauas erilaiseen kulttuuriin etsimään sitä naista. Aivan varmasti siinä aukeaisi jonkin verran realismia."

        Juu, eli kuten aiemmin totesin:
        mielestäsi Jonkun Muun pitäisi kaikki tehdä puolestasi.
        Tekosyitä tuntuu löytyvän jos jonkinmoisia, sille että ei tarvitsisi itse tehdä mitään muutoksia itseensä.

        Kuten täällä joku jo ehti todeta, koko kansa joutuu kärsimään jonkun poliitikon tai päättäjän aivopieruista. Tuo on erittäin hyvin sanottu.

        Joku nämä päätökset kuitenkin tekee. Mikä siinä voi olla niin vaikeeta ymmärtää sitä, että niiden, jotka haluavat vaikkapa tietyntyyppistä maahanmuuttopolitiikkaa, voisivat itse näyttää esimerkkiä ja omassakin elämässä toteuttaa sitä monikulttuurisuutta hankkimalla vaimon jostakin toisenlaisesta kulttuurista. Vai tuleeko realiteetit vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten täällä joku jo ehti todeta, koko kansa joutuu kärsimään jonkun poliitikon tai päättäjän aivopieruista. Tuo on erittäin hyvin sanottu.

        Joku nämä päätökset kuitenkin tekee. Mikä siinä voi olla niin vaikeeta ymmärtää sitä, että niiden, jotka haluavat vaikkapa tietyntyyppistä maahanmuuttopolitiikkaa, voisivat itse näyttää esimerkkiä ja omassakin elämässä toteuttaa sitä monikulttuurisuutta hankkimalla vaimon jostakin toisenlaisesta kulttuurista. Vai tuleeko realiteetit vastaan?

        Vielä lisäisin, että jos väität etten minä tee mitään, tuo on vale. Teen paljonkin, mutta olen realisti ja suomessa keskityn suomalaisiin naisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "On vaan täysin loogista, että ne, jotka tänne haluaa maahanmuuttoa ja vieläpä nuoria miehiä, voisivat itse näyttää esimerkkiä matkustamalla jonnekin kauas erilaiseen kulttuuriin etsimään sitä naista. Aivan varmasti siinä aukeaisi jonkin verran realismia."

        Juu, eli kuten aiemmin totesin:
        mielestäsi Jonkun Muun pitäisi kaikki tehdä puolestasi.
        Tekosyitä tuntuu löytyvän jos jonkinmoisia, sille että ei tarvitsisi itse tehdä mitään muutoksia itseensä.

        "Tekosyitä tuntuu löytyvän jos jonkinmoisia, sille että ei tarvitsisi itse tehdä mitään muutoksia itseensä."

        Voisiko joku joka tänne haluaa rajattomasti maahanmuuttoa, tehdä itse muutokset itseensä ja muuttaa toiseen kulttuuriin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuijotat aika mekaanisesti vain miesten ja naisten suhteellisia lukumääriä väestössä. Ei sellaisella ole mitään merkitystä. Vaikka yhtä miestä kohden olisi kolme kiinnostavaa naista, nämä eivät kiinnostu miehestä vain sen vuoksi, että mies on sukupuoleltaan mies.

        Tämä on tilanne jo nytkin MIESTEN kohdalla. Vaikka yhtä naista kohden olisi väestössä kymmenen miestä, miehet eivät kiinnostu naisesta, ellei hän ole kiinnostava.

        En siis ota tässä keskustelussa mitenkään huomioon tuota miesten ja naisten suhdelukua väestössä. Sillä ei ole merkitystä.

        SIinä on vaan sellainen juttu, että jos naisia on paljon, silloin myös kiinnostaviakin on enemmän. Olen ihan käytännössä tämän testannut - olemalla opiskeluaikoina bileissä, joissa on vähemmän naisia johtuen siitä, että miesvaltainen ala, useammat naiset olivat varattuja. Olen kuitenkin ollut myös erilaisissa tilaisuuksissa, joissa naisia on enemmän, myös kiinnostavia on ollut enemmän ja vieläpä snkkuja on ollut enemmän. Joten kokemusta on.

        Se, että tulee huomatuksi sellaisissa tilaisuuksissa, joissa on naisia selkeesti enemmän, on taas oma haasteensa. Pitää olla jotakin osaamista sellaisissa asioissa, jotka kiinnostavat naisia. Olit sitten suomalainen mies tai maahanmuuttaja, tarvitset jokatapauksessa taidot, joita vaaditaan naisten huomioon tilaisuuksissa, joissa naisia on selkeesti enemmän. Kyllä aivan varmasti joku terveystieteiden professori voisi olla aika hyvä status hankkia mahdollisuudet lukuisiin kiinnostaviin naisiin, koska terveys ja hyvinvointi alalla on yleensä enemmän naisia. Kuka suomalainen mies ajattelee näin pitkälle, kun nuorena valitsee ammatin? Monenlaiset seikta vaikuttavat ammatin valintaan ja matkan varrella tietysti huomaa erilaisia ongelmia, kun ihmettelee, miksi monella muulla opiskelijalla on tyttöystävä, mutta itsellä ei. Kyllä näitä syitä on todellakin matkan varrella tullut mietittyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tekosyitä tuntuu löytyvän jos jonkinmoisia, sille että ei tarvitsisi itse tehdä mitään muutoksia itseensä."

        Voisiko joku joka tänne haluaa rajattomasti maahanmuuttoa, tehdä itse muutokset itseensä ja muuttaa toiseen kulttuuriin?

        Olet kovasti sitä mieltä että "ulkomaalaiset tulee ja vie meidän naiset", mutta tosiasiassahan edelleen kantasuomalaiset pariutuvat lähinnä keskenään. Hyvin harvassa on yhä parit joissa toinen on muualla syntynyt. Suomalaiset ovat siinä asiassa aika sisäänpäin kääntynyttä kansaa, että useimmat haluavat kantasuomalaisen puolison.

        Eli tuo toistuva argumenttisi nyt ei vaan ole suuressa mittakaavassa pätevä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten täällä joku jo ehti todeta, koko kansa joutuu kärsimään jonkun poliitikon tai päättäjän aivopieruista. Tuo on erittäin hyvin sanottu.

        Joku nämä päätökset kuitenkin tekee. Mikä siinä voi olla niin vaikeeta ymmärtää sitä, että niiden, jotka haluavat vaikkapa tietyntyyppistä maahanmuuttopolitiikkaa, voisivat itse näyttää esimerkkiä ja omassakin elämässä toteuttaa sitä monikulttuurisuutta hankkimalla vaimon jostakin toisenlaisesta kulttuurista. Vai tuleeko realiteetit vastaan?

        Jos haluaa vaimon muilta mailta, käy sen sieltä hakemassa. Kantasuomalaiset yhä pariutuvat pääasiassa keskenään. Jos kantasuomalaisen puolison haluaa, ei ole syytä lähteä ulkomailta paria shoppailemaan. Jokainen on itse vastuussa omasta pariutumisestaan.

        Suomessa miehiä on tietyssä ikäluokassa enemmän, naisia vanhemmassa ikäluokassa enemmän. Jos 20-40v mies haluaa kantasuomalaisen naisen omasta ikäluokastaan, täytyy miehen tehdä itsestään sellainen "tuote" että "kuluttajat" tästä kiinnostuvat. Kilpailutilanteessa paras "tuote" menestyy. Ei ole "kuluttajan" syytä jos "tuote" ei pärjää markkinoilla. "Tuotetta" täytyy joko kehittää tai sitten sitä täytyy lähteä muualle "kauppaamaan".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kovasti sitä mieltä että "ulkomaalaiset tulee ja vie meidän naiset", mutta tosiasiassahan edelleen kantasuomalaiset pariutuvat lähinnä keskenään. Hyvin harvassa on yhä parit joissa toinen on muualla syntynyt. Suomalaiset ovat siinä asiassa aika sisäänpäin kääntynyttä kansaa, että useimmat haluavat kantasuomalaisen puolison.

        Eli tuo toistuva argumenttisi nyt ei vaan ole suuressa mittakaavassa pätevä.

        Otetaanpa jälleen realismia.

        Mitä sanot tuosta artikkelista?
        https://www.suomenuutiset.fi/ruotsalaiset-muslimitytot-en-voisi-ikina-deittailla-ei-muslimin-kanssa/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä lisäisin, että jos väität etten minä tee mitään, tuo on vale. Teen paljonkin, mutta olen realisti ja suomessa keskityn suomalaisiin naisiin.

        Et näköjään suostu/ymmärrä mitä sulle sanotaan. Koet että on vale, mutta et kuitenkaan ole tehnyt mitään järkevää. Olet fanittanut pua-oppeja ja muuta hölmöä, suhtaudut niihin tosikkona. Huumorin ymmärtäminen on niukkaa.
        Itse olet linkittänyt ketjuun juutuubi videon, siitä näet mikä tulos niistä on.

        Paasaat mielelläsi yleisölle kaikkea google hakuja aina persu politiikkaa myöten, mitä sattuu kun jotain hakee, mutta eihän hommasi ole viihdyttää yleisöä, vaan Sinulla on oma ongelma, mikä pitää itse ratkaista. Mutta tältäkään palstalta - vielä vähemmän muualta - et voi saada mielesi mukaisia vastauksia.
        Jos saisit ne olisi jotain pua-juttuja vastaavia, ja tuloksen niistä jo tiedät. Mekaaninen tietäminen sinänsä on aika mietoa kun ole johtanut kohdallasi muutoksiin, mutta ymmärrätkö?
        Yleisön 'ojentelu' noin ilman aikojaan itseäsi kiinnostavilla googletuksilla on ongelmasi hoitumisen kannalta turhaa.

        Ongelmasi on tässä keskustelussakin vuorovaikutteisuuden vajaa ymmärtäminen. Kun esitetään kysymys, vastaat siihen useimmin jollain linkillä ja annat siitä mieleisesi 'lausunnon', ja se siitä; jäät odottamaan jotain seuraavaa. Se kysymyksen pointti, se mitä sulle tarkoitetaan avuksi ja ymmärrykseksi, jää kuitenkin auki, koska et ole vastaanottavainen sille asialle enää lausuntosi jälkeen. Sellainen ei ole keskustelua, vaikka sanotkin ketjua keskusteluksi. Se on syy, miksi asiasi ei tässäkään etene, vaikka kirjoitusta on paljon. Kaikki on tavallaan tyhjäkäyntiä.

        Samalla tavalla sinun työsi naisen saamiseksi on tyhjäkäyntiä, Pitäisi löytää se toisen ihmisen kanssa vuorovaikutteisuuden idea. Kyetä vastaanottamaan toisen sanominen, yleensä mukautua joustavasti siihen on tärkeää; jos alkaa inttämään käsityksiään, toinen tympääntyy pian. Toisaalta tietty jämäkkyys on tarpeen, mutta se usein ei ole sanallista, vaan enemmän henkilön uskottavuutta, mitä taas ei ole olemassa ilman näyttöjä kyvyistään, ns.resursseja. Olet näemmä ketjun mukaan lueskellut Laasasta, sielläkin niistä resursseista puhutaan. Muuten niillä ei paljon tee, niitä vain on kun joku keksii.
        Tässä oli jotain pohjia sille, mitä pitää olla naisen, lähelle sellaisen kun haluaa, saamiseksi.
        Tuollaisia pohjia pitää olla, pua't ei riitä tällaisiksi pohjiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään suostu/ymmärrä mitä sulle sanotaan. Koet että on vale, mutta et kuitenkaan ole tehnyt mitään järkevää. Olet fanittanut pua-oppeja ja muuta hölmöä, suhtaudut niihin tosikkona. Huumorin ymmärtäminen on niukkaa.
        Itse olet linkittänyt ketjuun juutuubi videon, siitä näet mikä tulos niistä on.

        Paasaat mielelläsi yleisölle kaikkea google hakuja aina persu politiikkaa myöten, mitä sattuu kun jotain hakee, mutta eihän hommasi ole viihdyttää yleisöä, vaan Sinulla on oma ongelma, mikä pitää itse ratkaista. Mutta tältäkään palstalta - vielä vähemmän muualta - et voi saada mielesi mukaisia vastauksia.
        Jos saisit ne olisi jotain pua-juttuja vastaavia, ja tuloksen niistä jo tiedät. Mekaaninen tietäminen sinänsä on aika mietoa kun ole johtanut kohdallasi muutoksiin, mutta ymmärrätkö?
        Yleisön 'ojentelu' noin ilman aikojaan itseäsi kiinnostavilla googletuksilla on ongelmasi hoitumisen kannalta turhaa.

        Ongelmasi on tässä keskustelussakin vuorovaikutteisuuden vajaa ymmärtäminen. Kun esitetään kysymys, vastaat siihen useimmin jollain linkillä ja annat siitä mieleisesi 'lausunnon', ja se siitä; jäät odottamaan jotain seuraavaa. Se kysymyksen pointti, se mitä sulle tarkoitetaan avuksi ja ymmärrykseksi, jää kuitenkin auki, koska et ole vastaanottavainen sille asialle enää lausuntosi jälkeen. Sellainen ei ole keskustelua, vaikka sanotkin ketjua keskusteluksi. Se on syy, miksi asiasi ei tässäkään etene, vaikka kirjoitusta on paljon. Kaikki on tavallaan tyhjäkäyntiä.

        Samalla tavalla sinun työsi naisen saamiseksi on tyhjäkäyntiä, Pitäisi löytää se toisen ihmisen kanssa vuorovaikutteisuuden idea. Kyetä vastaanottamaan toisen sanominen, yleensä mukautua joustavasti siihen on tärkeää; jos alkaa inttämään käsityksiään, toinen tympääntyy pian. Toisaalta tietty jämäkkyys on tarpeen, mutta se usein ei ole sanallista, vaan enemmän henkilön uskottavuutta, mitä taas ei ole olemassa ilman näyttöjä kyvyistään, ns.resursseja. Olet näemmä ketjun mukaan lueskellut Laasasta, sielläkin niistä resursseista puhutaan. Muuten niillä ei paljon tee, niitä vain on kun joku keksii.
        Tässä oli jotain pohjia sille, mitä pitää olla naisen, lähelle sellaisen kun haluaa, saamiseksi.
        Tuollaisia pohjia pitää olla, pua't ei riitä tällaisiksi pohjiksi.

        Muuten niillä *teorioilla* ei paljon tee...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et näköjään suostu/ymmärrä mitä sulle sanotaan. Koet että on vale, mutta et kuitenkaan ole tehnyt mitään järkevää. Olet fanittanut pua-oppeja ja muuta hölmöä, suhtaudut niihin tosikkona. Huumorin ymmärtäminen on niukkaa.
        Itse olet linkittänyt ketjuun juutuubi videon, siitä näet mikä tulos niistä on.

        Paasaat mielelläsi yleisölle kaikkea google hakuja aina persu politiikkaa myöten, mitä sattuu kun jotain hakee, mutta eihän hommasi ole viihdyttää yleisöä, vaan Sinulla on oma ongelma, mikä pitää itse ratkaista. Mutta tältäkään palstalta - vielä vähemmän muualta - et voi saada mielesi mukaisia vastauksia.
        Jos saisit ne olisi jotain pua-juttuja vastaavia, ja tuloksen niistä jo tiedät. Mekaaninen tietäminen sinänsä on aika mietoa kun ole johtanut kohdallasi muutoksiin, mutta ymmärrätkö?
        Yleisön 'ojentelu' noin ilman aikojaan itseäsi kiinnostavilla googletuksilla on ongelmasi hoitumisen kannalta turhaa.

        Ongelmasi on tässä keskustelussakin vuorovaikutteisuuden vajaa ymmärtäminen. Kun esitetään kysymys, vastaat siihen useimmin jollain linkillä ja annat siitä mieleisesi 'lausunnon', ja se siitä; jäät odottamaan jotain seuraavaa. Se kysymyksen pointti, se mitä sulle tarkoitetaan avuksi ja ymmärrykseksi, jää kuitenkin auki, koska et ole vastaanottavainen sille asialle enää lausuntosi jälkeen. Sellainen ei ole keskustelua, vaikka sanotkin ketjua keskusteluksi. Se on syy, miksi asiasi ei tässäkään etene, vaikka kirjoitusta on paljon. Kaikki on tavallaan tyhjäkäyntiä.

        Samalla tavalla sinun työsi naisen saamiseksi on tyhjäkäyntiä, Pitäisi löytää se toisen ihmisen kanssa vuorovaikutteisuuden idea. Kyetä vastaanottamaan toisen sanominen, yleensä mukautua joustavasti siihen on tärkeää; jos alkaa inttämään käsityksiään, toinen tympääntyy pian. Toisaalta tietty jämäkkyys on tarpeen, mutta se usein ei ole sanallista, vaan enemmän henkilön uskottavuutta, mitä taas ei ole olemassa ilman näyttöjä kyvyistään, ns.resursseja. Olet näemmä ketjun mukaan lueskellut Laasasta, sielläkin niistä resursseista puhutaan. Muuten niillä ei paljon tee, niitä vain on kun joku keksii.
        Tässä oli jotain pohjia sille, mitä pitää olla naisen, lähelle sellaisen kun haluaa, saamiseksi.
        Tuollaisia pohjia pitää olla, pua't ei riitä tällaisiksi pohjiksi.

        Edelleenkin toista, PUA opit eivät missään tapauksessa ole turhia ja tottakai pitää lukea monia eri iskuoppaita.

        Mitään hyödytöntä en todellakaan ole tehnyt. Tämä on valitettavasti sun tulkinta siitä, mitä olet lukenut täällä, vaikka en ole kaikkiin vielä vastannutkaan.

        Sun täytyy mulle jotenkin määrittää "hyödytön" homma. Kannattaa lukea huolella se kulttuuri imperialismi.

        En aina vastaa kaikkiin kirjoituksiin heti, kuten olet huomannut. Joku aihe nyt lähtee liikkeelle, jos on lähteäkseen. En mä ala väkisinkään jotakin juttua keskeyttää, jos se on käynnissä ja kiinnostava. Jos ei sua miellytä, älä lue. Aikanaan kyllä saattaa tulla vastaus myös muihinkin kysymyksiin joko tässä ketjussa tai seuraavissa. Tällä palstalla ei käsittääkseni ole kenelläkään mikään kiire. Vai onko?

        "Sellainen ei ole keskustelua, vaikka sanotkin ketjua keskusteluksi. Se on syy, miksi asiasi ei tässäkään etene, vaikka kirjoitusta on paljon. Kaikki on tavallaan tyhjäkäyntiä."

        Tämä asia etenee, mutta ei välttämättä sinun halumalla tavallasi.

        "Samalla tavalla sinun työsi naisen saamiseksi on tyhjäkäyntiä, Pitäisi löytää se toisen ihmisen kanssa vuorovaikutteisuuden idea. Kyetä vastaanottamaan toisen sanominen, yleensä mukautua joustavasti siihen on tärkeää; jos alkaa inttämään käsityksiään, toinen tympääntyy pian. "

        Mikä tässä voi olla niin vaikea ymmärtää? Aluksi täytyy oppia iskemään, jotta pääsee naisen kanssa edes alkuun. Kun tätä "työtä" on tehnyt tarpeeksi, alkaa pikkuhiljaa kokemuksen kautta oivaltamaan yhä enemmän ja enemmän elementtejä, jotka täytyy osua kohdalleen, jos haluaa suhteen kestävän. Vaikka suhde ei nyt kestäisikään vaikkapa kymmentä vuotta, sekin on ollut sitä laadukasta aikaa, että sai kokea huippu hetkiä. Jälleen kerran, jos tämä on vaikea ymmärtää, suosittelen jälleen lukemaan sen artikkelin tuosta kulttuuri imperialismista. Toinen tärkeä artikkeli, jonka toin tähän keskusteluun on tuo vammaisuus. En väitä, että kukaan täällä olisi vammainen, vaan olennaista, että siitä saa näkökulmaa ja ymmärrystä siitä, että kaikki ei ole aina niin yksinkertaista.

        SInun mielestä siis "väärää" elämää on se, jos onnistuu saamaan naisen kanssa huippu kokemuksia, vaikka niissäkin on tavoitteena kuitenkin se, jos kuitenkin ehkä kestäisivätkin. Vaikka eivät kestäisikään, kuten osalla ihmisistä käy, tärkeintä on se, että sekin hyvä, mitä siinä on ollut, on loppujen lopuksi sitä oikeeta elämää toisin kuin yksin pakonomainen pornon katselu. Jos joku asia, mikä pitää sanoa täysin tyhjäksi elämäksi, on nimenomaan vuosien pakonomainen pornon katselu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkin toista, PUA opit eivät missään tapauksessa ole turhia ja tottakai pitää lukea monia eri iskuoppaita.

        Mitään hyödytöntä en todellakaan ole tehnyt. Tämä on valitettavasti sun tulkinta siitä, mitä olet lukenut täällä, vaikka en ole kaikkiin vielä vastannutkaan.

        Sun täytyy mulle jotenkin määrittää "hyödytön" homma. Kannattaa lukea huolella se kulttuuri imperialismi.

        En aina vastaa kaikkiin kirjoituksiin heti, kuten olet huomannut. Joku aihe nyt lähtee liikkeelle, jos on lähteäkseen. En mä ala väkisinkään jotakin juttua keskeyttää, jos se on käynnissä ja kiinnostava. Jos ei sua miellytä, älä lue. Aikanaan kyllä saattaa tulla vastaus myös muihinkin kysymyksiin joko tässä ketjussa tai seuraavissa. Tällä palstalla ei käsittääkseni ole kenelläkään mikään kiire. Vai onko?

        "Sellainen ei ole keskustelua, vaikka sanotkin ketjua keskusteluksi. Se on syy, miksi asiasi ei tässäkään etene, vaikka kirjoitusta on paljon. Kaikki on tavallaan tyhjäkäyntiä."

        Tämä asia etenee, mutta ei välttämättä sinun halumalla tavallasi.

        "Samalla tavalla sinun työsi naisen saamiseksi on tyhjäkäyntiä, Pitäisi löytää se toisen ihmisen kanssa vuorovaikutteisuuden idea. Kyetä vastaanottamaan toisen sanominen, yleensä mukautua joustavasti siihen on tärkeää; jos alkaa inttämään käsityksiään, toinen tympääntyy pian. "

        Mikä tässä voi olla niin vaikea ymmärtää? Aluksi täytyy oppia iskemään, jotta pääsee naisen kanssa edes alkuun. Kun tätä "työtä" on tehnyt tarpeeksi, alkaa pikkuhiljaa kokemuksen kautta oivaltamaan yhä enemmän ja enemmän elementtejä, jotka täytyy osua kohdalleen, jos haluaa suhteen kestävän. Vaikka suhde ei nyt kestäisikään vaikkapa kymmentä vuotta, sekin on ollut sitä laadukasta aikaa, että sai kokea huippu hetkiä. Jälleen kerran, jos tämä on vaikea ymmärtää, suosittelen jälleen lukemaan sen artikkelin tuosta kulttuuri imperialismista. Toinen tärkeä artikkeli, jonka toin tähän keskusteluun on tuo vammaisuus. En väitä, että kukaan täällä olisi vammainen, vaan olennaista, että siitä saa näkökulmaa ja ymmärrystä siitä, että kaikki ei ole aina niin yksinkertaista.

        SInun mielestä siis "väärää" elämää on se, jos onnistuu saamaan naisen kanssa huippu kokemuksia, vaikka niissäkin on tavoitteena kuitenkin se, jos kuitenkin ehkä kestäisivätkin. Vaikka eivät kestäisikään, kuten osalla ihmisistä käy, tärkeintä on se, että sekin hyvä, mitä siinä on ollut, on loppujen lopuksi sitä oikeeta elämää toisin kuin yksin pakonomainen pornon katselu. Jos joku asia, mikä pitää sanoa täysin tyhjäksi elämäksi, on nimenomaan vuosien pakonomainen pornon katselu.

        Vielä lisäisin senkin, että tottakai laadukasta elämää on kaikki kavereiden tapaaminen, opiskeluvuodet, työ ja työssä myös ihmissuhteet.

        Vaikka näitä lukuisia "mokia" tekisikin, niistä voi kuitenkin oppia. Sanon aivan suoraan, että tämä on kyllä ärsyttävää, jos joku, jolla on aivan toisenlainen elämä ollut takana, alkaa jotenkin sanelee, mikä on "tyhjäkäyntiä" ja mikä oikeeta elämää. Toki täällä saa kirjoittaa mielipiteitä, mutta on syytä myös silloin kestää, että vastaukset eivät aina ole parhaimmasta päästä. Hyvä kuitenkin, että tässä viestissä ei alettu diagnosoimaan. Jokatapauksessa kirjoituksestasi saa ymmärtää sen, että sulla on jotenkin se ainoa "oikea tieto" ainoasta "oikeasta elämästä", tavoitteista ja päämääristä ja niitä jokaisen täytyy elää. Jos luit vaikka sen artikkelin siitä skitsofrenian historiasta, näet kyllä, että "mielisairaaksi" leimaaminen ei ole mikään yksinkertainen kysymys ja toisaalta senkin, mitä tehtiin aikaisemmin "mielisairaalle" henkilölle. Varoisin ajattelumallia "ainoa oikea elämä", "ainoat oikeat tavoitteet ja päämäärät", jne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otetaanpa jälleen realismia.

        Mitä sanot tuosta artikkelista?
        https://www.suomenuutiset.fi/ruotsalaiset-muslimitytot-en-voisi-ikina-deittailla-ei-muslimin-kanssa/

        Ei liity mitenkään aiheeseen.

        Johan täällä todettiin että valitettavasti on yhä kulttuureja ja uskontoja joissa naisille on tiukemmat säännöt kuin miehille. Joistain maista ei matkustella ympäri maailmaa parempien miesten perässä, ja joistain kulttuureista ei lähdetä etsimään miestä toisesta kulttuurista/ uskonnosta koska siinä lähtee itseltä henki.

        Koetahan pysyä aiheessa ja yritä muistaa mitä on jo keskusteltu läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vielä lisäisin senkin, että tottakai laadukasta elämää on kaikki kavereiden tapaaminen, opiskeluvuodet, työ ja työssä myös ihmissuhteet.

        Vaikka näitä lukuisia "mokia" tekisikin, niistä voi kuitenkin oppia. Sanon aivan suoraan, että tämä on kyllä ärsyttävää, jos joku, jolla on aivan toisenlainen elämä ollut takana, alkaa jotenkin sanelee, mikä on "tyhjäkäyntiä" ja mikä oikeeta elämää. Toki täällä saa kirjoittaa mielipiteitä, mutta on syytä myös silloin kestää, että vastaukset eivät aina ole parhaimmasta päästä. Hyvä kuitenkin, että tässä viestissä ei alettu diagnosoimaan. Jokatapauksessa kirjoituksestasi saa ymmärtää sen, että sulla on jotenkin se ainoa "oikea tieto" ainoasta "oikeasta elämästä", tavoitteista ja päämääristä ja niitä jokaisen täytyy elää. Jos luit vaikka sen artikkelin siitä skitsofrenian historiasta, näet kyllä, että "mielisairaaksi" leimaaminen ei ole mikään yksinkertainen kysymys ja toisaalta senkin, mitä tehtiin aikaisemmin "mielisairaalle" henkilölle. Varoisin ajattelumallia "ainoa oikea elämä", "ainoat oikeat tavoitteet ja päämäärät", jne.

        Olet kova lukemaan Wikipediaa ja pänttäämään sieltä mieleesi itsellesi edulliset pätkät artikkelia.
        Täällä kuitenkin tuntuu että saamiesi vastausten villakoiran ydin menee sulta (ilmeisesti täysin tahallisesti) ohi ja keskityt epäolennaisiin sivulauseisiin, joista paisuttelet pitkiä jaaritteluja vailla kytköstä siihen kommentin ytimeen, johon lähdit vastaamaan.

        Sua tuntuu nyppivän jos muut eivät ajattele tasan samalla lailla kuin sä itse, ja tuputat sitten perään omia näkemyksiäsi Ainoana Totuutena.

        Tämmöisen kuvan saa näitä juttuja lukiessa. Mutta tokihan mäkin olen (muiden vastaavanlaisesti kommentoineiden kanssa) tässä täysin väärässä, ja sinä ainoana Aina Vaan Oikeassa Kaikessa, eikös juu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kova lukemaan Wikipediaa ja pänttäämään sieltä mieleesi itsellesi edulliset pätkät artikkelia.
        Täällä kuitenkin tuntuu että saamiesi vastausten villakoiran ydin menee sulta (ilmeisesti täysin tahallisesti) ohi ja keskityt epäolennaisiin sivulauseisiin, joista paisuttelet pitkiä jaaritteluja vailla kytköstä siihen kommentin ytimeen, johon lähdit vastaamaan.

        Sua tuntuu nyppivän jos muut eivät ajattele tasan samalla lailla kuin sä itse, ja tuputat sitten perään omia näkemyksiäsi Ainoana Totuutena.

        Tämmöisen kuvan saa näitä juttuja lukiessa. Mutta tokihan mäkin olen (muiden vastaavanlaisesti kommentoineiden kanssa) tässä täysin väärässä, ja sinä ainoana Aina Vaan Oikeassa Kaikessa, eikös juu?

        Kyllä mä olen asiat hoksannut ihan riittävällä tavalla ennen näitä Wikipedian artikkeleja. On vaan hyvä tuoda joku fakta asioihin tueksi.

        Kovasti täällä vaan jaksat arvostella, että mukamas pelimiehen oppaat ihan turhia, vaikka et kuitenkaan esitä selkeetä vaihtoehtoa niiden tilalle.

        Olen tuonut paljonkin olennaista tietoa, joka on jäänyt sulta huomaamatta.

        Et ole tuonut mitenkään esiin esimerkiksi tätä, jonka toin esiin, että nuoruudessa erilaisten olosuhteiden pakostakin ajautuu tietyntyyppisiin valintoihin, joista kuitenkin on seurauksia. Näitä sitten miettii ja miettii, kun katsoo muiden elämää, heidän ihmissuhteitaan ja miettii, mikä itsessä on vikana, vaikka näennäisesti kuitenkin elää ihan "normaalia" nuoren opiskelijan elämää. Sitten kun alkaa tutkimaan asiaa, niin tulee jyrkkä ei, täysun turhaa touhua.

        Kyllä näitä kaikki käsitteitä kuten maailman katsomus, maailman kuva, elämän katsomus on tullut mietittyä ihan ilman Wikipediaakin. Siellä nyt vaan tuli selkeesti ja ajattelin laittaa tänne, jos haluaisit avata tätä keskustelua lisää. Tuossa artikkelissa Mysteryn viettelyfilosofiaahan tulee tämä selviytyminen ja lisääntyminen. Siis selviytymistaidot ja lisääntymistaidot, joita itseasiassa me kaikki huomaamattammekin pyrimme kehittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä mä olen asiat hoksannut ihan riittävällä tavalla ennen näitä Wikipedian artikkeleja. On vaan hyvä tuoda joku fakta asioihin tueksi.

        Kovasti täällä vaan jaksat arvostella, että mukamas pelimiehen oppaat ihan turhia, vaikka et kuitenkaan esitä selkeetä vaihtoehtoa niiden tilalle.

        Olen tuonut paljonkin olennaista tietoa, joka on jäänyt sulta huomaamatta.

        Et ole tuonut mitenkään esiin esimerkiksi tätä, jonka toin esiin, että nuoruudessa erilaisten olosuhteiden pakostakin ajautuu tietyntyyppisiin valintoihin, joista kuitenkin on seurauksia. Näitä sitten miettii ja miettii, kun katsoo muiden elämää, heidän ihmissuhteitaan ja miettii, mikä itsessä on vikana, vaikka näennäisesti kuitenkin elää ihan "normaalia" nuoren opiskelijan elämää. Sitten kun alkaa tutkimaan asiaa, niin tulee jyrkkä ei, täysun turhaa touhua.

        Kyllä näitä kaikki käsitteitä kuten maailman katsomus, maailman kuva, elämän katsomus on tullut mietittyä ihan ilman Wikipediaakin. Siellä nyt vaan tuli selkeesti ja ajattelin laittaa tänne, jos haluaisit avata tätä keskustelua lisää. Tuossa artikkelissa Mysteryn viettelyfilosofiaahan tulee tämä selviytyminen ja lisääntyminen. Siis selviytymistaidot ja lisääntymistaidot, joita itseasiassa me kaikki huomaamattammekin pyrimme kehittää.

        Sä olet täällä jättänyt vastaamatta monien ihmisten aiempiin kommentteihin, mutta sitten valittelet että joka ikiseen sun lauseeseen pitäisi olla heittämässä joku läppä?

        Miksi koet että voit vaatia muilta sitä mitä et ole itse valmis tekemään?
        Käyhän ketju uudestaan läpi ylhäältä alas ajatuksella niin huomaat kuinka moneen asiaan olet jättänyt vastaamatta.
        Siellä on monia hyviä kommentteja, huomioita, neuvoja ja kysymyksiä, jotka päätit ignoorata ja jauhaa vain pornosta ja Wikipediasta.

        Nuoruuden tekoja tai tekemättä jättämisiä voi ikuisesti märehtiä ja katua, tai sitten voi päättää ettei anna niiden määrittää itseään ja tehdä asialle jotain konkreettista. Telkkarista hömpän tuijottaminen ei ole konkreettista itsensä kehittämistä oikeaa elämää varten.

        Pelimiesoppaiden tilalle voisit vaikka kokeilla sitä mikä nuoruudessasi jäi välistä, ja hankkia kavereita. Esim harrastuksista tai työpaikalta. Kun normaalit kanssakäymiset ihmisten kanssa lisääntyvät, vuorovaikutustaidot paranevat samalla. PUA-opit ei ole jutuista päätellen suakaan auttanut, ainakaan mitään esimerkkejä et ole antanut vaan jankuttanut ainoastaan että "on kyllä hyötyä, on on on". No, kerrohan konkreettisesti mitä hyötyä? Kun yhä koet että elät tv:n kautta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sä olet täällä jättänyt vastaamatta monien ihmisten aiempiin kommentteihin, mutta sitten valittelet että joka ikiseen sun lauseeseen pitäisi olla heittämässä joku läppä?

        Miksi koet että voit vaatia muilta sitä mitä et ole itse valmis tekemään?
        Käyhän ketju uudestaan läpi ylhäältä alas ajatuksella niin huomaat kuinka moneen asiaan olet jättänyt vastaamatta.
        Siellä on monia hyviä kommentteja, huomioita, neuvoja ja kysymyksiä, jotka päätit ignoorata ja jauhaa vain pornosta ja Wikipediasta.

        Nuoruuden tekoja tai tekemättä jättämisiä voi ikuisesti märehtiä ja katua, tai sitten voi päättää ettei anna niiden määrittää itseään ja tehdä asialle jotain konkreettista. Telkkarista hömpän tuijottaminen ei ole konkreettista itsensä kehittämistä oikeaa elämää varten.

        Pelimiesoppaiden tilalle voisit vaikka kokeilla sitä mikä nuoruudessasi jäi välistä, ja hankkia kavereita. Esim harrastuksista tai työpaikalta. Kun normaalit kanssakäymiset ihmisten kanssa lisääntyvät, vuorovaikutustaidot paranevat samalla. PUA-opit ei ole jutuista päätellen suakaan auttanut, ainakaan mitään esimerkkejä et ole antanut vaan jankuttanut ainoastaan että "on kyllä hyötyä, on on on". No, kerrohan konkreettisesti mitä hyötyä? Kun yhä koet että elät tv:n kautta?

        On hyvin vaikeeta yrittää pitkästä ketjusta poimia joka ikinen kohta, johon pitäisi vieläpä heti vastata. Toisiin kommentteihin ja seikkoihin vastaaminen vie vaan enemmän aikaa ja se on hyyväksyttävä.

        Mihin kysymykseen sinä sitten haluaisit vastauksen? Esitä nyt ihan konkreettisesti joku kohta, johon haluat vastauksen nopeasti.

        "Nuoruuden tekoja tai tekemättä jättämisiä voi ikuisesti märehtiä ja katua, tai sitten voi päättää ettei anna niiden määrittää itseään ja tehdä asialle jotain konkreettista. Telkkarista hömpän tuijottaminen ei ole konkreettista itsensä kehittämistä oikeaa elämää varten."

        Asioiden hyödyllisyydetä voidaan itseasiassa loputtomasti kiistellä. Puhuin jo aiemminkin tästä, että fiktiotakin on monenlaista. Elokuvia ja sarjoja on monenlaisia. Mikä on sulle "hömppää". Sama kirjoissa, monenlaisia löytyy. Mikä on sulle "hömppää"? Lisäksi telkkarista tulee muutakin kuin elokuvia ja sarjoja. Väittäisin, että telkkarinkin avulla voi itseään kehittää oikeaa elämää varten, jos sen vaan tekee oikein. Lisäksi pitää mainita tämäkin, että telkkari nyt on esimerkkinä korvikkeeksi pakonomaiselle pornon katselulle ja ihan kokemuksesta voin sanoa, että huomattavasti parempi ja kehittävämpi ratkaisu on ollut. En minä täällä anonyymilla palstalla ala jokaista yksityiskohtaa elämästäni avaamaan. Ei todellakaan kannata luulla, että telkkari on ainoa asia elämässä.

        Nuo neuvot, että ihmisten kanssa tekemisissä oleminen kehittää vuorovaikutustaitoja, pitää kyllä paljonkin paikkansa, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Herää aina kysymys myös, millaista kanssakäymistä se on. Kanssakäymistä kyllä on ollut, mutta voisin sanoa, että liian paljon on monista kanssakäymisistä myös ollut harmia ja tähän sitten yrittää tietysti löytää selitystä, miksi näin on ollut. Tämä on tietysti hyvää "työtä". Voisiko kuitenkin PUA opeistakin saada jotakin apua?

        Tuo PUA oppien hyödyn voisin laittaa ihan omaan kommenttiin. Haluatko vastauksen ensimmäisenä tuohon PUA oppien hyötyyn vai johonkin muuhun, nimittäin tulee aivan varmasti pitkä kommentti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvin vaikeeta yrittää pitkästä ketjusta poimia joka ikinen kohta, johon pitäisi vieläpä heti vastata. Toisiin kommentteihin ja seikkoihin vastaaminen vie vaan enemmän aikaa ja se on hyyväksyttävä.

        Mihin kysymykseen sinä sitten haluaisit vastauksen? Esitä nyt ihan konkreettisesti joku kohta, johon haluat vastauksen nopeasti.

        "Nuoruuden tekoja tai tekemättä jättämisiä voi ikuisesti märehtiä ja katua, tai sitten voi päättää ettei anna niiden määrittää itseään ja tehdä asialle jotain konkreettista. Telkkarista hömpän tuijottaminen ei ole konkreettista itsensä kehittämistä oikeaa elämää varten."

        Asioiden hyödyllisyydetä voidaan itseasiassa loputtomasti kiistellä. Puhuin jo aiemminkin tästä, että fiktiotakin on monenlaista. Elokuvia ja sarjoja on monenlaisia. Mikä on sulle "hömppää". Sama kirjoissa, monenlaisia löytyy. Mikä on sulle "hömppää"? Lisäksi telkkarista tulee muutakin kuin elokuvia ja sarjoja. Väittäisin, että telkkarinkin avulla voi itseään kehittää oikeaa elämää varten, jos sen vaan tekee oikein. Lisäksi pitää mainita tämäkin, että telkkari nyt on esimerkkinä korvikkeeksi pakonomaiselle pornon katselulle ja ihan kokemuksesta voin sanoa, että huomattavasti parempi ja kehittävämpi ratkaisu on ollut. En minä täällä anonyymilla palstalla ala jokaista yksityiskohtaa elämästäni avaamaan. Ei todellakaan kannata luulla, että telkkari on ainoa asia elämässä.

        Nuo neuvot, että ihmisten kanssa tekemisissä oleminen kehittää vuorovaikutustaitoja, pitää kyllä paljonkin paikkansa, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Herää aina kysymys myös, millaista kanssakäymistä se on. Kanssakäymistä kyllä on ollut, mutta voisin sanoa, että liian paljon on monista kanssakäymisistä myös ollut harmia ja tähän sitten yrittää tietysti löytää selitystä, miksi näin on ollut. Tämä on tietysti hyvää "työtä". Voisiko kuitenkin PUA opeistakin saada jotakin apua?

        Tuo PUA oppien hyödyn voisin laittaa ihan omaan kommenttiin. Haluatko vastauksen ensimmäisenä tuohon PUA oppien hyötyyn vai johonkin muuhun, nimittäin tulee aivan varmasti pitkä kommentti.

        "En nyt jaksa alkaa tässä enempää vääntää. Pidän mielessä, ja täytyy joskus toiste vähän laajemmin jatkaa."

        Tuohon sun alempaa löytyvään kommenttiin tiivistyykin kivasti kaikki sun kanssa keskustelu.

        Jankutat vaan jatkuvasti että "kyllä telkkarin kautta voi elää menetettyä aikaa ihan tosi hyvin". Jos todella uskot tuohon harhaan niin miksi sitten tulit palstalta kyselemään, että voiko niin käydä? Kun sulle itsellesi omasta mielestäsi tv toimii porttina menetettyyn nuoruuteen niin miksi edes halusit keskustella aiheesta, kun et vastakkaisia mielipiteitä millään näy hyväksyvän?

        Kuten sanottu: lue ajatuksella läpi tämä itse aloittamasi ketju. Sä tän aloitit, joten jos AIDOSTI halusit hyvää keskustelua, olisi voinut olettaa että kiinnostut vastaamaan asiallisiin kommentteihin, etkä tullut vain jänkäämään.
        Olet monen monituista hyvää kommenttia, nasevaa kysymystä, mainiota pohdintaa ja toimivaa neuvoa ignoorannut, kun olet halunnut vain jankuttaa agendaasi.
        Toistan vielä kerran: lue rauhassa ketju alusta asti niin et voi olla bongaamatta monia hyviä pointteja.

        Halusit siis vain keskustelua niiden kanssa jotka ovat kaikesta kanssasi samaa mieltä. Eri näkökulmasta katselevien kommentteja "et jaksa".
        Hyvin tyypillistä tällä palstalla kyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On hyvin vaikeeta yrittää pitkästä ketjusta poimia joka ikinen kohta, johon pitäisi vieläpä heti vastata. Toisiin kommentteihin ja seikkoihin vastaaminen vie vaan enemmän aikaa ja se on hyyväksyttävä.

        Mihin kysymykseen sinä sitten haluaisit vastauksen? Esitä nyt ihan konkreettisesti joku kohta, johon haluat vastauksen nopeasti.

        "Nuoruuden tekoja tai tekemättä jättämisiä voi ikuisesti märehtiä ja katua, tai sitten voi päättää ettei anna niiden määrittää itseään ja tehdä asialle jotain konkreettista. Telkkarista hömpän tuijottaminen ei ole konkreettista itsensä kehittämistä oikeaa elämää varten."

        Asioiden hyödyllisyydetä voidaan itseasiassa loputtomasti kiistellä. Puhuin jo aiemminkin tästä, että fiktiotakin on monenlaista. Elokuvia ja sarjoja on monenlaisia. Mikä on sulle "hömppää". Sama kirjoissa, monenlaisia löytyy. Mikä on sulle "hömppää"? Lisäksi telkkarista tulee muutakin kuin elokuvia ja sarjoja. Väittäisin, että telkkarinkin avulla voi itseään kehittää oikeaa elämää varten, jos sen vaan tekee oikein. Lisäksi pitää mainita tämäkin, että telkkari nyt on esimerkkinä korvikkeeksi pakonomaiselle pornon katselulle ja ihan kokemuksesta voin sanoa, että huomattavasti parempi ja kehittävämpi ratkaisu on ollut. En minä täällä anonyymilla palstalla ala jokaista yksityiskohtaa elämästäni avaamaan. Ei todellakaan kannata luulla, että telkkari on ainoa asia elämässä.

        Nuo neuvot, että ihmisten kanssa tekemisissä oleminen kehittää vuorovaikutustaitoja, pitää kyllä paljonkin paikkansa, mutta asia ei ole niin yksinkertainen. Herää aina kysymys myös, millaista kanssakäymistä se on. Kanssakäymistä kyllä on ollut, mutta voisin sanoa, että liian paljon on monista kanssakäymisistä myös ollut harmia ja tähän sitten yrittää tietysti löytää selitystä, miksi näin on ollut. Tämä on tietysti hyvää "työtä". Voisiko kuitenkin PUA opeistakin saada jotakin apua?

        Tuo PUA oppien hyödyn voisin laittaa ihan omaan kommenttiin. Haluatko vastauksen ensimmäisenä tuohon PUA oppien hyötyyn vai johonkin muuhun, nimittäin tulee aivan varmasti pitkä kommentti.

        " liian paljon on monista kanssakäymisistä myös ollut harmia..."

        Etkö sopeudu juuri kenenkään kanssa? Jos on johdonmukaista, syytä et tartte etääntä etsiä.
        En tiiä, mihin kaatuu, mutta ainakin jankkauksia harva kuuntelee pitkään, jos ne toisten, siis kavereitten mielestä on outoja.

        Voi olla, että olet jossain määrin koulukiusattu. Koulukiusaus on väärin kyllä, se on selvä. On vain niin, että jos poikkeaa "liikaa", niin helposti kiusataan.
        Jos nyt aikuisena edelleen tulee kitkaa toisten kanssa, joudut miettimään, miksi et sopeudu. Yksi syy voi olla, että ns.totuuksien luento tyyliin toistelua, kirjoittajakolleega sanoo tässä "jankkauksia", niitä tosissaan harva kuuntelee, eli saat kavereilta vähitellen "pakit". Toimiva sosiaalisuus ei sellaisesta tykkää.

        Kaikista vähiten nainen, tilanteessa jos haet suhdetta, sallii sellaista, koska se suhde ei perustu ns.totuuksíin, vaan vastakkain on molempien tunnetasot, sanotaan kemiaksi myös, ja kun siinä tökkii, se on kaput. Tähän ei pua opeilla eikä "älyllisellä" tempputyöstöllä ('oveluudella') saa apua , tässä on sulla selvästi jokin pimeä kohta. Pua-temppuilu on lähinnä hassuttelua, mutta kemia on asia, mihin ei äly narraus mitenkään vaikuta, vaan arki palajaa kuitenkin. Kemian synty on muualla.
        Jos olet nähnyt, kun naisen "iskeminen" onnistuu, näet vain mitä silmillä voi nähdä ja tulet siten tavallaan harhautetuksi jos arvelet kaiken olevan siinä mitä näet. kemian synty on muualla.
        Missä se on, olet jotain vihjetä saanut ketjussa jo.

        "Haluatko vastauksen PUA oppien hyötyyn..."

        Tämä tyyli vaan pilaa mahdollisuuksia sopeutua tavallisten ihmisten kanssa, kuten sanottu. Ne vastaajat tässä, ketkä ymmärtää vaikeutesi ihmisten kanssa, ovat sietäneet puheitasi ihan yllättävästi, joten ole otettu niistä mitä ohjeita tähän mennessä on tullut.

        (Olen eri kirjoittaja kuin ed.vastaus)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " liian paljon on monista kanssakäymisistä myös ollut harmia..."

        Etkö sopeudu juuri kenenkään kanssa? Jos on johdonmukaista, syytä et tartte etääntä etsiä.
        En tiiä, mihin kaatuu, mutta ainakin jankkauksia harva kuuntelee pitkään, jos ne toisten, siis kavereitten mielestä on outoja.

        Voi olla, että olet jossain määrin koulukiusattu. Koulukiusaus on väärin kyllä, se on selvä. On vain niin, että jos poikkeaa "liikaa", niin helposti kiusataan.
        Jos nyt aikuisena edelleen tulee kitkaa toisten kanssa, joudut miettimään, miksi et sopeudu. Yksi syy voi olla, että ns.totuuksien luento tyyliin toistelua, kirjoittajakolleega sanoo tässä "jankkauksia", niitä tosissaan harva kuuntelee, eli saat kavereilta vähitellen "pakit". Toimiva sosiaalisuus ei sellaisesta tykkää.

        Kaikista vähiten nainen, tilanteessa jos haet suhdetta, sallii sellaista, koska se suhde ei perustu ns.totuuksíin, vaan vastakkain on molempien tunnetasot, sanotaan kemiaksi myös, ja kun siinä tökkii, se on kaput. Tähän ei pua opeilla eikä "älyllisellä" tempputyöstöllä ('oveluudella') saa apua , tässä on sulla selvästi jokin pimeä kohta. Pua-temppuilu on lähinnä hassuttelua, mutta kemia on asia, mihin ei äly narraus mitenkään vaikuta, vaan arki palajaa kuitenkin. Kemian synty on muualla.
        Jos olet nähnyt, kun naisen "iskeminen" onnistuu, näet vain mitä silmillä voi nähdä ja tulet siten tavallaan harhautetuksi jos arvelet kaiken olevan siinä mitä näet. kemian synty on muualla.
        Missä se on, olet jotain vihjetä saanut ketjussa jo.

        "Haluatko vastauksen PUA oppien hyötyyn..."

        Tämä tyyli vaan pilaa mahdollisuuksia sopeutua tavallisten ihmisten kanssa, kuten sanottu. Ne vastaajat tässä, ketkä ymmärtää vaikeutesi ihmisten kanssa, ovat sietäneet puheitasi ihan yllättävästi, joten ole otettu niistä mitä ohjeita tähän mennessä on tullut.

        (Olen eri kirjoittaja kuin ed.vastaus)

        Väität, että syytä ei voi etäältä etsiä. Toin jo aikaisemmin tähän keskusteluun tuosta persoonallisuus häiriöstä. Lue vaikkapa Wikipediasta. Siellä mainitaan kulttuuri. En siis missään tapauksessa väitä ketään täällä persoonallisuus häiriöiseksi, enkä itseäkään, vaan puhun tästä puhtaasti itsenäisenä ilmiönä. Eli olennaista tässä on, että ympäristöä ei voi sulkea pois. Jos ympäristö odottaa tietyntyyppistä käyttäytymistä ja joku yksilö ei kykene siihen, luonnollisesti siitä seuraa ärtymystä, koulukiusaamista tms. Jokatapauksessa olosuhteita on erilaisia ja joissakin toisenlaisissa olosuhteissa tietyntyyppinen käyttäytyminen voi olla hyväksyttävämpää. Aina voi siis esittää kritiikkiä, jos huomaa epäkohtia. En väitä, että se tarkoittaisi sitä, ettei itse tarvitsisi muuttua. Olen nimittäin paljonkin pyrkinyt muuttumaan ja nämä PUA opit ovat olleet avuksi. Olen siis löytänyt ajan kanssa toimivanpia keinoja kavereiden ja naisten hankkimiseksi. Paljon tietysti on vielä työmaata tässäkin asiassa.

        Puhuit, ettei älykkyydellä ja oveluudella saa apua. Kysyn tällaisen kysymyksen: onko olemassa ainuttakaan parisuhdetta, joka on kestänyt vaikkapa 20 vuotta, ja jossa ei olisi käytetty MISSÄÄN vaiheessa oveluutta. Siis ihan alun tutustumisesta alkaen syntynyt täysin ilman oveluutta. Jos pystyt väittämään näin, toivoisin vahvoja todisteitakin tällaisen väittämän tueksi.

        Suomessa on suomen lait, joita on tietysti noudatettava, mutta sitten kysymys: suojaako nykyinen Suomen laki oveluudelta parisuhteissa ja niiden syntymisessä? Tuossa hyödyllistä tietoa asian tueksi.
        https://www.minilex.fi/a/aviorikos-suomen-rikoslaissa

        Oveluus on hyvä ymmärtää vähän laajemminkin kuin vaikkapa siinä, että sattuu 20 vuoden liiton aikana harrastamaan seksiä ilman kumppanin lupaa muun kuin kumppanin kanssa.

        SItten näistä "älyllisistä" tempuista, joilla nainen isketään.

        Otan taas tueksi artikkelin ja vieläpä Wikipediasta, vaikka joku täällä jo sanoikin siitä jotakin. Sanon vaan sen, että en aio tässä keskustelussa lähetä lukemaan jotakin 1000 sivuista kirjaa selvittääkseen jonkun ilmiön. Otan mieluummin tueksi jonkun artikkelin, jossa asia on selitetty lyhyesti.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Älykkyys

        Ensimmäisenä pistää silmään juuri tuo, että älykkyyden määrittely on vaikeaa, eikä siitä ole yksimielisyyttä.
        .
        Monenlaisia määritelmiä näkee. Oppimiskyky näyttää olevan yksi. Riippuu mistä asiasta on kysymys. Kuten olen todennut, itse olin normaali nuori opiskelija, joten ainakin mulla oli joissakin asioissa älykkyyttä, kun pääsin opiskelemaan. Tosin tästä en kerro enempää, valmistuinko ja kuinka pitkälle pääsin. Jokatapauksessa olin nuori opiskelija ja töitäkin tuli opiskelujen ohella tehtyä. Naismenestys oli silloin täysi nolla, joten sanoisin, että älykkyyteni niasiin tutustumisessa oli pokkeuksellisen huono. Oppinut kuitenkin olen PUA oppien ja lukuisten epäonnistumisten kautta paremmaksi. Tuossa älykkyys-artikkelissa mainitaan kyky oppia nopeasti ja oppie kokemuksesta. Naisen iskemisen saralla kokemuksesta olen kyllä oppinut, mutta se olenko oppinut nopeasti nimeomaan naisen iskemisessä, voidaan olla montaa mieltä.

        Tuskin voimme siis sulkea älykkyyttä pois, kun kyyse on taidoista, joilla tutustutaan naiseen tai isketään nainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väität, että syytä ei voi etäältä etsiä. Toin jo aikaisemmin tähän keskusteluun tuosta persoonallisuus häiriöstä. Lue vaikkapa Wikipediasta. Siellä mainitaan kulttuuri. En siis missään tapauksessa väitä ketään täällä persoonallisuus häiriöiseksi, enkä itseäkään, vaan puhun tästä puhtaasti itsenäisenä ilmiönä. Eli olennaista tässä on, että ympäristöä ei voi sulkea pois. Jos ympäristö odottaa tietyntyyppistä käyttäytymistä ja joku yksilö ei kykene siihen, luonnollisesti siitä seuraa ärtymystä, koulukiusaamista tms. Jokatapauksessa olosuhteita on erilaisia ja joissakin toisenlaisissa olosuhteissa tietyntyyppinen käyttäytyminen voi olla hyväksyttävämpää. Aina voi siis esittää kritiikkiä, jos huomaa epäkohtia. En väitä, että se tarkoittaisi sitä, ettei itse tarvitsisi muuttua. Olen nimittäin paljonkin pyrkinyt muuttumaan ja nämä PUA opit ovat olleet avuksi. Olen siis löytänyt ajan kanssa toimivanpia keinoja kavereiden ja naisten hankkimiseksi. Paljon tietysti on vielä työmaata tässäkin asiassa.

        Puhuit, ettei älykkyydellä ja oveluudella saa apua. Kysyn tällaisen kysymyksen: onko olemassa ainuttakaan parisuhdetta, joka on kestänyt vaikkapa 20 vuotta, ja jossa ei olisi käytetty MISSÄÄN vaiheessa oveluutta. Siis ihan alun tutustumisesta alkaen syntynyt täysin ilman oveluutta. Jos pystyt väittämään näin, toivoisin vahvoja todisteitakin tällaisen väittämän tueksi.

        Suomessa on suomen lait, joita on tietysti noudatettava, mutta sitten kysymys: suojaako nykyinen Suomen laki oveluudelta parisuhteissa ja niiden syntymisessä? Tuossa hyödyllistä tietoa asian tueksi.
        https://www.minilex.fi/a/aviorikos-suomen-rikoslaissa

        Oveluus on hyvä ymmärtää vähän laajemminkin kuin vaikkapa siinä, että sattuu 20 vuoden liiton aikana harrastamaan seksiä ilman kumppanin lupaa muun kuin kumppanin kanssa.

        SItten näistä "älyllisistä" tempuista, joilla nainen isketään.

        Otan taas tueksi artikkelin ja vieläpä Wikipediasta, vaikka joku täällä jo sanoikin siitä jotakin. Sanon vaan sen, että en aio tässä keskustelussa lähetä lukemaan jotakin 1000 sivuista kirjaa selvittääkseen jonkun ilmiön. Otan mieluummin tueksi jonkun artikkelin, jossa asia on selitetty lyhyesti.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Älykkyys

        Ensimmäisenä pistää silmään juuri tuo, että älykkyyden määrittely on vaikeaa, eikä siitä ole yksimielisyyttä.
        .
        Monenlaisia määritelmiä näkee. Oppimiskyky näyttää olevan yksi. Riippuu mistä asiasta on kysymys. Kuten olen todennut, itse olin normaali nuori opiskelija, joten ainakin mulla oli joissakin asioissa älykkyyttä, kun pääsin opiskelemaan. Tosin tästä en kerro enempää, valmistuinko ja kuinka pitkälle pääsin. Jokatapauksessa olin nuori opiskelija ja töitäkin tuli opiskelujen ohella tehtyä. Naismenestys oli silloin täysi nolla, joten sanoisin, että älykkyyteni niasiin tutustumisessa oli pokkeuksellisen huono. Oppinut kuitenkin olen PUA oppien ja lukuisten epäonnistumisten kautta paremmaksi. Tuossa älykkyys-artikkelissa mainitaan kyky oppia nopeasti ja oppie kokemuksesta. Naisen iskemisen saralla kokemuksesta olen kyllä oppinut, mutta se olenko oppinut nopeasti nimeomaan naisen iskemisessä, voidaan olla montaa mieltä.

        Tuskin voimme siis sulkea älykkyyttä pois, kun kyyse on taidoista, joilla tutustutaan naiseen tai isketään nainen.

        Tuo älykkyys-artikkeli ei tullut, mutta kirjoittakaa Wikipediaan hakuun älykkyys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väität, että syytä ei voi etäältä etsiä. Toin jo aikaisemmin tähän keskusteluun tuosta persoonallisuus häiriöstä. Lue vaikkapa Wikipediasta. Siellä mainitaan kulttuuri. En siis missään tapauksessa väitä ketään täällä persoonallisuus häiriöiseksi, enkä itseäkään, vaan puhun tästä puhtaasti itsenäisenä ilmiönä. Eli olennaista tässä on, että ympäristöä ei voi sulkea pois. Jos ympäristö odottaa tietyntyyppistä käyttäytymistä ja joku yksilö ei kykene siihen, luonnollisesti siitä seuraa ärtymystä, koulukiusaamista tms. Jokatapauksessa olosuhteita on erilaisia ja joissakin toisenlaisissa olosuhteissa tietyntyyppinen käyttäytyminen voi olla hyväksyttävämpää. Aina voi siis esittää kritiikkiä, jos huomaa epäkohtia. En väitä, että se tarkoittaisi sitä, ettei itse tarvitsisi muuttua. Olen nimittäin paljonkin pyrkinyt muuttumaan ja nämä PUA opit ovat olleet avuksi. Olen siis löytänyt ajan kanssa toimivanpia keinoja kavereiden ja naisten hankkimiseksi. Paljon tietysti on vielä työmaata tässäkin asiassa.

        Puhuit, ettei älykkyydellä ja oveluudella saa apua. Kysyn tällaisen kysymyksen: onko olemassa ainuttakaan parisuhdetta, joka on kestänyt vaikkapa 20 vuotta, ja jossa ei olisi käytetty MISSÄÄN vaiheessa oveluutta. Siis ihan alun tutustumisesta alkaen syntynyt täysin ilman oveluutta. Jos pystyt väittämään näin, toivoisin vahvoja todisteitakin tällaisen väittämän tueksi.

        Suomessa on suomen lait, joita on tietysti noudatettava, mutta sitten kysymys: suojaako nykyinen Suomen laki oveluudelta parisuhteissa ja niiden syntymisessä? Tuossa hyödyllistä tietoa asian tueksi.
        https://www.minilex.fi/a/aviorikos-suomen-rikoslaissa

        Oveluus on hyvä ymmärtää vähän laajemminkin kuin vaikkapa siinä, että sattuu 20 vuoden liiton aikana harrastamaan seksiä ilman kumppanin lupaa muun kuin kumppanin kanssa.

        SItten näistä "älyllisistä" tempuista, joilla nainen isketään.

        Otan taas tueksi artikkelin ja vieläpä Wikipediasta, vaikka joku täällä jo sanoikin siitä jotakin. Sanon vaan sen, että en aio tässä keskustelussa lähetä lukemaan jotakin 1000 sivuista kirjaa selvittääkseen jonkun ilmiön. Otan mieluummin tueksi jonkun artikkelin, jossa asia on selitetty lyhyesti.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Älykkyys

        Ensimmäisenä pistää silmään juuri tuo, että älykkyyden määrittely on vaikeaa, eikä siitä ole yksimielisyyttä.
        .
        Monenlaisia määritelmiä näkee. Oppimiskyky näyttää olevan yksi. Riippuu mistä asiasta on kysymys. Kuten olen todennut, itse olin normaali nuori opiskelija, joten ainakin mulla oli joissakin asioissa älykkyyttä, kun pääsin opiskelemaan. Tosin tästä en kerro enempää, valmistuinko ja kuinka pitkälle pääsin. Jokatapauksessa olin nuori opiskelija ja töitäkin tuli opiskelujen ohella tehtyä. Naismenestys oli silloin täysi nolla, joten sanoisin, että älykkyyteni niasiin tutustumisessa oli pokkeuksellisen huono. Oppinut kuitenkin olen PUA oppien ja lukuisten epäonnistumisten kautta paremmaksi. Tuossa älykkyys-artikkelissa mainitaan kyky oppia nopeasti ja oppie kokemuksesta. Naisen iskemisen saralla kokemuksesta olen kyllä oppinut, mutta se olenko oppinut nopeasti nimeomaan naisen iskemisessä, voidaan olla montaa mieltä.

        Tuskin voimme siis sulkea älykkyyttä pois, kun kyyse on taidoista, joilla tutustutaan naiseen tai isketään nainen.

        On tietysti otettava osaa siinä, kun olosuhteet ovat olleet huonot, ns.erilainen ja koulukiusattukin, Ja takuuvarmaa sekin että työmaata jatkossa on. Kehitystä ei tapahdu vain vanhoja märehtimällä, on katsottava eteenpäin.
        Vaikuttaa että vuorovaikutus tökkii, puhut usein muuta kuin on kyse. Tulkitset ehkä vaivalloisesti vuorovaikutuksen sana- ja käsitemerkityksiä, sanatonta viestintää, sanomisten piilo-/kerrosmerkityksiä, kielellisiä vertauksia, kuvakieltä,
        Sanomisiin liittyviä (kulttuuriperustaisia erikseen mainitsemattomia) oletusarvoja.
        Alat silloin itsesi(?) "vakuutteluksi ja tueksi" hakea mekaanisesti tälläkin foorumilla kaikkea vuorovaikutuskumppanillesi *tilanneyhteyteen nähden, (ymmärrä tämä oikein)* överiksi asti google- juttuja, jotka kumppanisi puhe/teksiyhteyden perusteella ennakkoon (siis oletusarvoisesti) jo tietää, tai on hakenut. (Nämä överijuttujen sanalliset jatkoselostukset tekevät ketjuista pitkiä, lukijat ne monesti ohittaa)
        Jos viestintä live-tilanteessa olisi näin teknistä, formaalia ja hankalaa, kumppanisi ihmettelee.

        Esim.yllä tuo "oveluusjuttu", sen käsittäminen sulla on juuri päinvastoin kun ns.keskivertokansalainen yleisen ns.elämänkokemuksensa pohjalta sen käsittää. Tällaisten asioiden käsittäminen "ylösalaisin" siitä, miten enemmistö sen näkee, aiheuttaa ihmetyksiä ja kitkaa.

        Edellä sanottu, että parisuhteessa muodostumisessa on tunnetasot vastakkain, se on eri asiaa persoonassa kuin järkeily, Toki ennen järkiliittojakin oli, ehkä meilläkin, mutta sen järjestivät ulkopuoliset, suku lähinnä, ja liiton osapuolet sitten tottelivat jos tottelivat.
        Ongelmasi yksi osa on liika mekanistinen tapa suhtautua, naisen ajattelutapa on hyvinkin kaukana siitä.

        Panen tähän malliksi anekdootin itsestä:
        Oli jokin aikakauslehti auki ja siinä jokin mainoskuva maalaismaisemasta järvineen. Kumppanini istui haaveilevan näköisenä sohvalla ja sanoi, katso: sininen hetki! (kuva oli otettu iltähämärissä ja oli sinivoittoinen sävy siinä, kuvassa myös nuori pari istui kivellä katselemassa järvelle)
        Tulin oitis siihen ja: - Nii, lehmäkin on sininen... 8|

        - No just, arvasin tuon, Sinä se osaat pilata kaiken... #¤*!
        (no, sulatti ehkä kantti x kantti "huumorin" tajunkin, ei siitä eroa tullut ;)


    • Anonyymi

      OHO hoho. Ajastin antoi virallisen tiedoksiannon ruudulle lätkäisi: James Pontti alkaa taas Full HD, vaihdan sen näkymään au-Tomaattisesti olet niin määrännyt minut tekemään, voit toki peruuttaa jos niin haluat.

      007 elokuvissa ei kyllä paljon näy elämän realiteetteja, huumoria kyllä kivan näköisiä naisia. Ja rumia rosvoja.

    • Anonyymi

      Elokuvat ja sarjat ovat hyviä pakokeinoja todellisuudesta. Itse katson paljon scifiä ja supersankari sarjoja. Puhtaasti unohtaakseni arjen. Samasta syystä pelaan videopelejä ja luen kirjoja. Todellisuus ei ole minua varten. Työajan pysyn todellisuudessa ja sen mitä menee tärkeiden asioiden hoitamiseen, mutta kaiken vapaa-aikani vietän näissä keinotodellisuuksissa. Maailmassa ei ole mitään mikä kiinnostaisi minua. Mielelläni eristäydyn yksinäisyyteen ja astun näihin muihin maailmoihin.

      Olen 43v ikisinkku ja tulen aina olemaankin. Olen sujut asian kanssa. Yksin on parasta.

      IkisinkkuerakkoM43v

    • Anonyymi

      Aloita aiheesta uusi ketju, jos siltä tuntuu. Tässä 4 osaa 5:stä on "ehtaa hattaraa" (sitä irrelevanttia ;) sen *pääasian* kannalta miksi kyselet. Ketään ei kiinnosta enää etsiä pointteja heinistä, vaan ignooraa koko ketjun.
      Ketju täyttyy kun etsit sekalaisia linkkejä, kommentoit niitä ja "valistat" niillä ymmärtämätöntä kansaa, "politikoit"; se turhaa, ei toimi, koska sinä olet avun saajan roolissa, siksi kyseletkin, ja silloin pitää kuunnella, arvioiden toki, mitä sanotaan, tilanteesi ei helppo. Omat konseptisi ovat huonoja, sen todistaa.. onko jo yli 15v :n pakit?

      Laasanen showta oli aikanaan tv:n a-studiota myöten ja, mikäs siinä hilpeyttä herättävä heppu.
      Nythän olis jo uuden kirjan paikka. ehdotetaan vaikka
      Laasanen: Onnelliset parisuhteen varjelluimmat salat
      vrt. vaikka hyvä kantarellipaikka löytö, kuka siitä haluaa kailottaa...
      .

    • Anonyymi

      Miksi pitää kysyä jotain ja sitten alkaa riitelemään jolleivat vastaukset miellytä?

      • Anonyymi

        Niin, kannattaa ainakin kuunnella toisiakin vaihtoehtoja. kuten edellisessa kommentissa mainitaan, aloittajan omat reseptit tuntuvat olevan jopa 'poikkeuksellisen' epäkelpoja


    • Anonyymi

      Tämä keskustelu taitaa mun osalta olla tässä. Voin toki vielä lukea, jos tänne jotakin ilmestyy, mutta muuten jatketaan samantyyppisistä aiheista myöhemmin.

      • Anonyymi

        Haluaa keskustelua aiheesta...
        Vastaa lähinnä kommentteihin jotka ärsyttävät...
        Jättää huomiotta monet asialliset kommentit...

        Eipä taida muihin aloituksiin olla suurta ryntäystä asiallisista keskustelijoista. Mutta jos trollien kanssa kiinnostaa vängätä eipäs-juupasta niin mikäpä siinä. Harrastuksensa kullakin.


    • Anonyymi

      Beverly Hills 90210 -sarjan Jenny Garthkin aloitti näyttelijän uransa pornotähtenä, kuten teki Arnoldkin muuten.

    • Anonyymi

      Tämä keskustelu näyttää loputtomasti jatkuvan. Vastasin tuohon yhteen kommenttiin ja siitä se lähti jälleen jatkumaan. Täytyy vaan lopettaa ainakin mun tämä keskustelu. Voitte toki jatkaa, jos kiinnostaa vielä jatkaa tätä keskustelua.

      Teen sitten jossain vaiheessa uuden aloituksen samantyyppisistä aiheista.

      Oikasin jotakin näistä uusimmista viesteistä. Jatkan sitten myöhemmin, jos sama kirjoittaja vielä liikkuu tällä palstalla ja haluaa jatkaa tästä pariutumisongelmasta keskustelua ja siitä, jääkö miehiä helpommin yksin kuin naisia. Tämä tosiasia ei miksikään muutu: jos Suomeen tulee liikaa miehiä maahanmuuton seurakusena, moni mies jää täällä sinkuksi, koska ani harva on valmis jakamaan naista toisen miehen kanssa. Homoja ja bi-seksuaaleja on edelleen vähän. En ole homo enkä bi-seksuaali, mutta näin näppituntumalta voisi kuvitella, että bi-seksuaaleille voisi olla helpompaa jakaa nainen toisen miehen kanssa. En tiedä, saatan olla väärässäkin. Yksiavioisuus on kuitenkin edelleen se yleisin avioitumisen muoto.

      • Anonyymi

        Hyvä mies ei jää tahtomattaan sinkuksi.
        Huonosta ei kukaan huoli.


      • Anonyymi

        "Homoja ja bi-seksuaaleja on edelleen vähän. En ole homo enkä bi-seksuaali, mutta näin näppituntumalta voisi kuvitella, että bi-seksuaaleille voisi olla helpompaa jakaa nainen toisen miehen kanssa. En tiedä, saatan olla väärässäkin. Yksiavioisuus on kuitenkin edelleen se yleisin avioitumisen muoto."

        Pakko puuttua tuohon. Homoja (joihin bi seksuaalitkin kuuluvat) on paljon enemmän kuin kukaan osaa kuvitella. H eovat tulleet ns. kaapista ulos, mutta vain tietyissä piireissä. Ja - mitäpä muille kenenkään seksuaalisuus periaatteessa kuuluukaan. Sen enempää kuin transsukupuolisuus, muun sukupuolisuus ja muut vähemmistöt.

        Yksiavioisuus on yleisin muoto, koska haluamme sulkea silmät kaikelta muulta. Polyamoria on heteroidenkin parissa yhtälailla paljon yleisempää kuin mitä yleisesti mietitään. Harva vaan toitottaa muille kuin rajatulle lähipiirilleen, että esim. "meillä on tällainen apilaperhe".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Homoja ja bi-seksuaaleja on edelleen vähän. En ole homo enkä bi-seksuaali, mutta näin näppituntumalta voisi kuvitella, että bi-seksuaaleille voisi olla helpompaa jakaa nainen toisen miehen kanssa. En tiedä, saatan olla väärässäkin. Yksiavioisuus on kuitenkin edelleen se yleisin avioitumisen muoto."

        Pakko puuttua tuohon. Homoja (joihin bi seksuaalitkin kuuluvat) on paljon enemmän kuin kukaan osaa kuvitella. H eovat tulleet ns. kaapista ulos, mutta vain tietyissä piireissä. Ja - mitäpä muille kenenkään seksuaalisuus periaatteessa kuuluukaan. Sen enempää kuin transsukupuolisuus, muun sukupuolisuus ja muut vähemmistöt.

        Yksiavioisuus on yleisin muoto, koska haluamme sulkea silmät kaikelta muulta. Polyamoria on heteroidenkin parissa yhtälailla paljon yleisempää kuin mitä yleisesti mietitään. Harva vaan toitottaa muille kuin rajatulle lähipiirilleen, että esim. "meillä on tällainen apilaperhe".

        Joo, tässä on kylllä monenlaista problematiikkaa samanaikaisesti läsnä.

        Homoudesta ja bi-seksuaalisuudesta kuitenkin sen verran, että mulla ei ole mitään vastaan, jos joku oikeasti on homo tai bi-seksuaali, mutta ongelma tulee siinä vaiheesa, jos aletaan automaattisesti olettaa, että kaikki ollaan vähän homoja tai bi-seksuaaleja. Voin ihan monen kymmenen vuoden kokemuksella sanoa, että itse en ole koskaan ollut kiinnostunut miehistä. Jopa homopornoakin on tullut joskus kokeiltua, koska siitä homoseksuaalisuudesta nyt on varmaan jo 20 vuotta aika paljon puhuttu, niin kyllähän sitä on sitten itsekin miettinyt omaa seksuaalisuutta, kun ei naistakaan ole ja sitten kokeillut homopornoa. Ei siis mihinkään suuntaan ole omaa heteroseksuaalisuutta muuttanut. Umpi hetero on vaan umpi hetero. Tämäkin on tärkeetä pitää mielessä tässä seksuaalisuuskeskustelussa.

        https://www.is.fi/viihde/art-2000006500427.html

        Mun täytyy sanoa, että vaikea uskoa, että kaikki ovat kiinnostuneita Tom of Finlandin kuvista, vaikka tuossa mainitaankin, että tuli koko kansan suosikki. Varmasti osaa voi kiinnostaakin ja se on tottakai ok. Mua ei rehellisesti sanottuna Tom of Finlandin kuvat kiinnosta. Elokuva oli toki hyvä, siinähän käydään suomen historiaa läpi ja tottakai homoilla on nykypäivänä parempi asema kuin aikaisemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Homoja ja bi-seksuaaleja on edelleen vähän. En ole homo enkä bi-seksuaali, mutta näin näppituntumalta voisi kuvitella, että bi-seksuaaleille voisi olla helpompaa jakaa nainen toisen miehen kanssa. En tiedä, saatan olla väärässäkin. Yksiavioisuus on kuitenkin edelleen se yleisin avioitumisen muoto."

        Pakko puuttua tuohon. Homoja (joihin bi seksuaalitkin kuuluvat) on paljon enemmän kuin kukaan osaa kuvitella. H eovat tulleet ns. kaapista ulos, mutta vain tietyissä piireissä. Ja - mitäpä muille kenenkään seksuaalisuus periaatteessa kuuluukaan. Sen enempää kuin transsukupuolisuus, muun sukupuolisuus ja muut vähemmistöt.

        Yksiavioisuus on yleisin muoto, koska haluamme sulkea silmät kaikelta muulta. Polyamoria on heteroidenkin parissa yhtälailla paljon yleisempää kuin mitä yleisesti mietitään. Harva vaan toitottaa muille kuin rajatulle lähipiirilleen, että esim. "meillä on tällainen apilaperhe".

        "Yksiavioisuus on yleisin muoto, koska haluamme sulkea silmät kaikelta muulta. Polyamoria on heteroidenkin parissa yhtälailla paljon yleisempää kuin mitä yleisesti mietitään. Harva vaan toitottaa muille kuin rajatulle lähipiirilleen, että esim. "meillä on tällainen apilaperhe"."

        On kuitenkin oltava realistikin asioissa. Jos maahan tulee paljon eri kulttuureista ihmisiä varsinkin miehiä, tulee meille väistämättä monenlaisia kysymyksiä pohdittavaksi. Jos lähdetään siitä oletusarvosta liikkeelle, että kaikki voivat halutessaan pariutua, tulee väistämättä tällaisia kysymyksiä eteen: Onko naisen jakaminen suomalaiselle miehelle helppoa? Onko naisen jakaminen ulkomaalaiselle miehelle helppoa? Mitkä erilaiset syys estävät naisen jakamisen? Sitten vielä pohtia eri syitä vielä eri kulttuureihinkin liittyen. Lienee vielä tämäkin huomauttaa, että edelleenkin on maita, joissa homoseksuaalisuus on ankarankin rangaistuksen uhalla kiellettyä.

        Vaikka jotkut heterot harrastaisikin polyamoriaa, miten he näkevät tämän homoseksuaalisuus ulottuvuuden tuossa kysymyksessä jakaessaan naista toisen miehen kanssa?

        Polyamoriaankin siis liittyy hyvin monenlaisia pohdinnan aiheita ja tämän takia mä lähtisin ihan siitä liikkeelle, että yksinäiselle heteromiehelle lähtökohta on, että parisuhdetta etsiessä pariutuu myös yhden naisen kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yksiavioisuus on yleisin muoto, koska haluamme sulkea silmät kaikelta muulta. Polyamoria on heteroidenkin parissa yhtälailla paljon yleisempää kuin mitä yleisesti mietitään. Harva vaan toitottaa muille kuin rajatulle lähipiirilleen, että esim. "meillä on tällainen apilaperhe"."

        On kuitenkin oltava realistikin asioissa. Jos maahan tulee paljon eri kulttuureista ihmisiä varsinkin miehiä, tulee meille väistämättä monenlaisia kysymyksiä pohdittavaksi. Jos lähdetään siitä oletusarvosta liikkeelle, että kaikki voivat halutessaan pariutua, tulee väistämättä tällaisia kysymyksiä eteen: Onko naisen jakaminen suomalaiselle miehelle helppoa? Onko naisen jakaminen ulkomaalaiselle miehelle helppoa? Mitkä erilaiset syys estävät naisen jakamisen? Sitten vielä pohtia eri syitä vielä eri kulttuureihinkin liittyen. Lienee vielä tämäkin huomauttaa, että edelleenkin on maita, joissa homoseksuaalisuus on ankarankin rangaistuksen uhalla kiellettyä.

        Vaikka jotkut heterot harrastaisikin polyamoriaa, miten he näkevät tämän homoseksuaalisuus ulottuvuuden tuossa kysymyksessä jakaessaan naista toisen miehen kanssa?

        Polyamoriaankin siis liittyy hyvin monenlaisia pohdinnan aiheita ja tämän takia mä lähtisin ihan siitä liikkeelle, että yksinäiselle heteromiehelle lähtökohta on, että parisuhdetta etsiessä pariutuu myös yhden naisen kanssa.

        "Naisen jakaminen". Et taida kovin perustaa naisista yksilöinä, inhimillisenä olentoina, vaan tahdottomina miesten riepoteltavina yksilöinä. Oletko katsellut liikaa pornoa?

        Kyse ei ole naisen jakamisesta, vaan naisen omasta vapaasta tahdosta. Rakastaako nainen kahta miestä ja haluaako olla suhteessa heidän kanssaan. Polyamoria ei ole "harrastus". Se on vain normaalia elämää niille kenelle on.

        Ulkomaalaiset etenkin tietyn uskontoiset miehet voi ihan sovinnolla unohtaa polyamoriasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yksiavioisuus on yleisin muoto, koska haluamme sulkea silmät kaikelta muulta. Polyamoria on heteroidenkin parissa yhtälailla paljon yleisempää kuin mitä yleisesti mietitään. Harva vaan toitottaa muille kuin rajatulle lähipiirilleen, että esim. "meillä on tällainen apilaperhe"."

        On kuitenkin oltava realistikin asioissa. Jos maahan tulee paljon eri kulttuureista ihmisiä varsinkin miehiä, tulee meille väistämättä monenlaisia kysymyksiä pohdittavaksi. Jos lähdetään siitä oletusarvosta liikkeelle, että kaikki voivat halutessaan pariutua, tulee väistämättä tällaisia kysymyksiä eteen: Onko naisen jakaminen suomalaiselle miehelle helppoa? Onko naisen jakaminen ulkomaalaiselle miehelle helppoa? Mitkä erilaiset syys estävät naisen jakamisen? Sitten vielä pohtia eri syitä vielä eri kulttuureihinkin liittyen. Lienee vielä tämäkin huomauttaa, että edelleenkin on maita, joissa homoseksuaalisuus on ankarankin rangaistuksen uhalla kiellettyä.

        Vaikka jotkut heterot harrastaisikin polyamoriaa, miten he näkevät tämän homoseksuaalisuus ulottuvuuden tuossa kysymyksessä jakaessaan naista toisen miehen kanssa?

        Polyamoriaankin siis liittyy hyvin monenlaisia pohdinnan aiheita ja tämän takia mä lähtisin ihan siitä liikkeelle, että yksinäiselle heteromiehelle lähtökohta on, että parisuhdetta etsiessä pariutuu myös yhden naisen kanssa.

        Polyamoriaan ei liity minkäänlaisia pohdinnan aiheita. Polyamoria perustuu täysin rakkauteen, vapauteen valita, vapaaehtoisuuteen, suhteessa olevien sopimukseen. Ei mihinkään muuhun. Polyamoriaa on niin heteroilla kuin homoilla, se ei ole mikään harrastus vaan elämäntapa.

        "yksinäiselle heteromiehelle lähtökohta on, että parisuhdetta etsiessä pariutuu myös yhden naisen kanssa"

        Tästähän se on kaikkien lähdettävä. Polyamoriaa ei voi olla ilman ensimmäistäkään parisuhdetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, tässä on kylllä monenlaista problematiikkaa samanaikaisesti läsnä.

        Homoudesta ja bi-seksuaalisuudesta kuitenkin sen verran, että mulla ei ole mitään vastaan, jos joku oikeasti on homo tai bi-seksuaali, mutta ongelma tulee siinä vaiheesa, jos aletaan automaattisesti olettaa, että kaikki ollaan vähän homoja tai bi-seksuaaleja. Voin ihan monen kymmenen vuoden kokemuksella sanoa, että itse en ole koskaan ollut kiinnostunut miehistä. Jopa homopornoakin on tullut joskus kokeiltua, koska siitä homoseksuaalisuudesta nyt on varmaan jo 20 vuotta aika paljon puhuttu, niin kyllähän sitä on sitten itsekin miettinyt omaa seksuaalisuutta, kun ei naistakaan ole ja sitten kokeillut homopornoa. Ei siis mihinkään suuntaan ole omaa heteroseksuaalisuutta muuttanut. Umpi hetero on vaan umpi hetero. Tämäkin on tärkeetä pitää mielessä tässä seksuaalisuuskeskustelussa.

        https://www.is.fi/viihde/art-2000006500427.html

        Mun täytyy sanoa, että vaikea uskoa, että kaikki ovat kiinnostuneita Tom of Finlandin kuvista, vaikka tuossa mainitaankin, että tuli koko kansan suosikki. Varmasti osaa voi kiinnostaakin ja se on tottakai ok. Mua ei rehellisesti sanottuna Tom of Finlandin kuvat kiinnosta. Elokuva oli toki hyvä, siinähän käydään suomen historiaa läpi ja tottakai homoilla on nykypäivänä parempi asema kuin aikaisemmin.

        Pornoon en ota tässäkään kantaa.

        "jos aletaan automaattisesti olettaa, että kaikki ollaan vähän homoja tai bi-seksuaaleja. Voin ihan monen kymmenen vuoden kokemuksella sanoa, että itse en ole koskaan ollut kiinnostunut miehistä. "

        Automaattisesti ei kannata olettaa mitään. Ei omasta eikä etenkään toisten sukupuolesta sen enempää kuin seksuaalisuudestakaan. Ja kuuntele tarkkaan, sanon tämän vain kerran. Olen lähemmäs 60-vuotias nainen, joka on aina toitottanut, no en toitottanut, mutta pitänyt itseäni vahvasti heterona. Erittäin vahvasti heterona. Lähemmäs 50-vuotiaaksi. Mitä tapahtui? Kaikkein ensin tapasin ystäväni, naisen, joka oli minua huomattavasti nuorempi ja katseli maailmaa joissain asioissa paljon leveämmin kuin minä. Vaikka en tuntenut naista kohtaan aluksi seksuaalista vetovoimaa, niin ajattelin, jos pitäisi harrastaa seksiä naisen kanssa, valitsisin hänet. Se oli minulta, umpiheterolta ihmeellisesti ajateltu. Oivalsin jo silloin jotain, mutten osannut sanoittaa oivallustani.

        Myöhemmin kohtasin ihmisiä, jotka ajattelevat sukupuolesta ja seksuaalisuudesta paljon laajemmin kuin minä. He puhuivat vähemmistöjen oikeuksista, ja nykytilanteesta meillä ja muualla. Avasivat silmäni sellaiselle, jota moni umpihetero ei välttämättä näe koskaan. Uusi on aina pelottavaa. Työkaverini sanoi minulle juuri noin kuin kirjoitit "kaikki ollaan vähän homoja tai bi-seksuaaleja. " Pidin edelleen itseäni umpiheterona, mutta en kieltänyt etteikö jotain mielenkiintoa ole myös aniharvoja naisia kohtaan.

        Mielenkiintoista oli myös, kun puhuin ystävieni kanssa transsukupuolisuudesta,hlb ihmisistä, heidän ihmissuhteistaan, kaikesta, niin sain tietää kaikenlaista. Esim. sain tietää miten valtavan paljon on hlb ihmisiä, transsukupuolisuutta. Eräs lääkäri kertoi, että sukupuolia on kromisomien perusteella vähintään kuusi. Kromosomien perusteella ei kuitenkaan voi päätellä ihmisen vallitsevaa sukupuolta. Tutkijapiireissä ollaan turhautuneita, koska ihan turhaa kertoa kuudesta sukupuolesta kansainvälisissä konferensseissa. Vain länsimaisille lääkäreille se voi mahdollisesti mennä ns. jakeluun.

        Seta tiedottaa:

        "Seksuaalista mielenkiintoa samaa sukupuolta kohtaan on huomattavasti suuremmalla osalla ihmisiä kuin vain niillä, jotka määrittelevät itsensä hlb-ihmisiksi. Voi olla, että ”100 % heteroita” ja ”100% homoja” on vain vähemmistö ihmisistä."

        Näin olen itsekin ajatellut. Enää en määrittele itseäni umpiheteroksi. Heteroksi vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pornoon en ota tässäkään kantaa.

        "jos aletaan automaattisesti olettaa, että kaikki ollaan vähän homoja tai bi-seksuaaleja. Voin ihan monen kymmenen vuoden kokemuksella sanoa, että itse en ole koskaan ollut kiinnostunut miehistä. "

        Automaattisesti ei kannata olettaa mitään. Ei omasta eikä etenkään toisten sukupuolesta sen enempää kuin seksuaalisuudestakaan. Ja kuuntele tarkkaan, sanon tämän vain kerran. Olen lähemmäs 60-vuotias nainen, joka on aina toitottanut, no en toitottanut, mutta pitänyt itseäni vahvasti heterona. Erittäin vahvasti heterona. Lähemmäs 50-vuotiaaksi. Mitä tapahtui? Kaikkein ensin tapasin ystäväni, naisen, joka oli minua huomattavasti nuorempi ja katseli maailmaa joissain asioissa paljon leveämmin kuin minä. Vaikka en tuntenut naista kohtaan aluksi seksuaalista vetovoimaa, niin ajattelin, jos pitäisi harrastaa seksiä naisen kanssa, valitsisin hänet. Se oli minulta, umpiheterolta ihmeellisesti ajateltu. Oivalsin jo silloin jotain, mutten osannut sanoittaa oivallustani.

        Myöhemmin kohtasin ihmisiä, jotka ajattelevat sukupuolesta ja seksuaalisuudesta paljon laajemmin kuin minä. He puhuivat vähemmistöjen oikeuksista, ja nykytilanteesta meillä ja muualla. Avasivat silmäni sellaiselle, jota moni umpihetero ei välttämättä näe koskaan. Uusi on aina pelottavaa. Työkaverini sanoi minulle juuri noin kuin kirjoitit "kaikki ollaan vähän homoja tai bi-seksuaaleja. " Pidin edelleen itseäni umpiheterona, mutta en kieltänyt etteikö jotain mielenkiintoa ole myös aniharvoja naisia kohtaan.

        Mielenkiintoista oli myös, kun puhuin ystävieni kanssa transsukupuolisuudesta,hlb ihmisistä, heidän ihmissuhteistaan, kaikesta, niin sain tietää kaikenlaista. Esim. sain tietää miten valtavan paljon on hlb ihmisiä, transsukupuolisuutta. Eräs lääkäri kertoi, että sukupuolia on kromisomien perusteella vähintään kuusi. Kromosomien perusteella ei kuitenkaan voi päätellä ihmisen vallitsevaa sukupuolta. Tutkijapiireissä ollaan turhautuneita, koska ihan turhaa kertoa kuudesta sukupuolesta kansainvälisissä konferensseissa. Vain länsimaisille lääkäreille se voi mahdollisesti mennä ns. jakeluun.

        Seta tiedottaa:

        "Seksuaalista mielenkiintoa samaa sukupuolta kohtaan on huomattavasti suuremmalla osalla ihmisiä kuin vain niillä, jotka määrittelevät itsensä hlb-ihmisiksi. Voi olla, että ”100 % heteroita” ja ”100% homoja” on vain vähemmistö ihmisistä."

        Näin olen itsekin ajatellut. Enää en määrittele itseäni umpiheteroksi. Heteroksi vain.

        Tuossa on lääkärin näkemys tästä sukupuolikysymyksestä.

        https://www.is.fi/perhe/art-2000005448298.html

        Tuossa Sinkkonen puhuu kyllä asiaa, että poikaa, joka pärjää koulussa, pidetään nörttinä ja kiusataan. Tämä on kyllä vaikee kysymys, koska se, että koulussa pärjää hyvin, avaa tietysti aivan toiset uramahdollisuudet ja tietysti mahdollisuudet myös löytää kumppani ja kestävä suhte tulevaisuudessa. Muuten kyllä kiinnostava artikkeli ja kiinnostava kysymys tämä sukupuolikysymys.

        Jos Seta tiedottaa jotakin tällaista ja sillä perusteella pitää alkaa joka puolella mainostamaan Tom of Finlandia tai 99% sarjoissta ja elokuvista pitää sisältää homoseksuaalisuutta, on mielestäni kyllä pohdinnan arvoinen kysymys. Nimenomaan onko tässäkään mitään järkeä? Edelleenkin aikuiset saavat tehdä ihan mitä huvittaa, kunhan lakia noudatetaan, se on kahden tai useamman aikuisen välinen asia, joka ei muille kuulu, mutta on ymmärrettävää, että mielipiteitä tulee jakamaan se, jos homoseksuaalisuutta pitää tulla kaiken aikaa joka puolella mediassa, elokuvat ja tv-sarjat mukaan lukien. Se on tietysti olemassa oleva tosiasia ja ehdottomasti sitä saa olla ja siitä saa ilman muuta käydäkin keskustelua, mutta edelleenkin on ihmisiä, jotka eivät vaan kiinnostu homoseksistä. Ei sytytä, vaikka monenkin vuoden kokemuksella olisi yrittänyt löytää itsestään jonkun homon puolen. Voin sanoa, että itsellänikin on vuosien kokemusta asiasta, koska olen aina ollut aika yksinäinen, joten en ole jaksanut edes kovin paljoa miettiä, mitä muut minusta ajattelevat. Tämän takia ainakaan itsellä ei ole ollut edes pelkoa, vaikka olisinkin ollut homo. Mutta kun ei. Ei vaan kolahda, vaikka vuosiakin aina aika ajoin katsoo homopornoa ja yrittää löytää uuden identiteetin. EI vaan onnistu.

        Sinkkonen ottaa tärkeän seikan esiin tuossa, että asia on tullut lapsen ulkopuolelta. Itseasiassa itsekin olen nähnyt vaikka kuinka paljon mediassa homoseksuaalisuutta, joten ilmiö on kyllä ollut jo vuosia tuttu ilmiö, joten en ihmettele, että varsinkin yksinäisenä miehenä on tullut pohdittua tätä homokysymstä omalla kohdalla, mutta edelleenkin ei. Ei vaan ole mun juttu. On ehdottoman tärkeetä, että asiasta käydään monipuolista keskustelua ja asiaa myös tutkitaan huolella. Sen verran toki voisin esittää kritiikkiä, että tuo pakonomainen homoseksuaalisuuden etsiminen homopornon avulla on vienyt tavattoman paljon aikaa ja samalla tuottanut valtavasti myös pettymyksiä, koska olen ajatellut, että nykypäivänä on trendikästä olla vähän homo ja itse en vaan siihen kykene. Olisiko tämänkin ajan ja energian voinut käyttää johonkin muuhun. Ei varmasti muutama kokeilu ole pahasta, mutta vuosien pakonomainen kokeilu nyt tuskin on kovin hyödyllistäkään.

        Tässä siis oma tarinani homokokeiluista. Homoja olen tavannut oikeassakin elämässä, mutta eivät ole sytyttäneet seksuaalisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polyamoriaan ei liity minkäänlaisia pohdinnan aiheita. Polyamoria perustuu täysin rakkauteen, vapauteen valita, vapaaehtoisuuteen, suhteessa olevien sopimukseen. Ei mihinkään muuhun. Polyamoriaa on niin heteroilla kuin homoilla, se ei ole mikään harrastus vaan elämäntapa.

        "yksinäiselle heteromiehelle lähtökohta on, että parisuhdetta etsiessä pariutuu myös yhden naisen kanssa"

        Tästähän se on kaikkien lähdettävä. Polyamoriaa ei voi olla ilman ensimmäistäkään parisuhdetta.

        Vaikka sanoisit, että polyamoriaa on heteroillakin, emme voi välttyä siltäkään tosiasialta, miten hetero kokee tämän, jos edellisenä päivänä toisen miehen penis on koskettanut naista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka sanoisit, että polyamoriaa on heteroillakin, emme voi välttyä siltäkään tosiasialta, miten hetero kokee tämän, jos edellisenä päivänä toisen miehen penis on koskettanut naista.

        Vielä lisäisin tämän, että ainakaan itselle se ei olisi miellyttävin vaihtoehto, jos toisen miehen penis olisi koskettanut vaikkapa edellisenä päivänä tyttöystävääni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polyamoriaan ei liity minkäänlaisia pohdinnan aiheita. Polyamoria perustuu täysin rakkauteen, vapauteen valita, vapaaehtoisuuteen, suhteessa olevien sopimukseen. Ei mihinkään muuhun. Polyamoriaa on niin heteroilla kuin homoilla, se ei ole mikään harrastus vaan elämäntapa.

        "yksinäiselle heteromiehelle lähtökohta on, että parisuhdetta etsiessä pariutuu myös yhden naisen kanssa"

        Tästähän se on kaikkien lähdettävä. Polyamoriaa ei voi olla ilman ensimmäistäkään parisuhdetta.

        " Polyamoria perustuu täysin rakkauteen, vapauteen valita, vapaaehtoisuuteen, suhteessa olevien sopimukseen."

        Vielä lisäisin, että tuo käsite "raikkaus" on kyllä mielenkiintoinen. Miten ymmärrämme asian? Ongelma lähinnä, kun tätä PUA ilmiötä, josta paljon olen puhunut, saa niin paljon kritiikkiä. Ongelma on siinä, että niin moni käsite täytyy vähän tarkemmin avata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka sanoisit, että polyamoriaa on heteroillakin, emme voi välttyä siltäkään tosiasialta, miten hetero kokee tämän, jos edellisenä päivänä toisen miehen penis on koskettanut naista.

        Se että SINÄ koet polyamorian vieraana, ei tarkoita että KAIKKI MUUT kokisivat asian samoin.
        Et voi puhua KAIKKIEN heteromiesten puolesta.

        Olet jo tehnyt selväksi että olet monin tavoin elänyt hyvin erilaista elämää kuin heteromiehet keskimäärin, joten on typeryyttä olettaa että voisit väittää "tosiasiana" tietäväsi mitä KAIKKI muut heteromiehet polyamoriasta ajattelevat.

        Ja se että polyamoriaa on heteroidenkin kesken ei ole mikään väite, vaan ihan fakta. Tykkäät täällä usuttaa muita googlaamaan, niin kannattaa itsekin varmaan välillä googlailla uusia asioita. Tietää sitten enemmän ja luulee vähemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Polyamoria perustuu täysin rakkauteen, vapauteen valita, vapaaehtoisuuteen, suhteessa olevien sopimukseen."

        Vielä lisäisin, että tuo käsite "raikkaus" on kyllä mielenkiintoinen. Miten ymmärrämme asian? Ongelma lähinnä, kun tätä PUA ilmiötä, josta paljon olen puhunut, saa niin paljon kritiikkiä. Ongelma on siinä, että niin moni käsite täytyy vähän tarkemmin avata.

        Oletan että tarkoitit "rakkaus" etkä "raikkaus".

        Jos edes kuvittelet voivasi puhtia PUA-roskaa ja rakkautta samassa lauseessa, kertoo se siitä ettet tosiaan ole koskaan kokenut romanttista rakkautta. Ja sitä et PUA-roskaoppeja suoltamalla tule kyllä kokemaankaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että SINÄ koet polyamorian vieraana, ei tarkoita että KAIKKI MUUT kokisivat asian samoin.
        Et voi puhua KAIKKIEN heteromiesten puolesta.

        Olet jo tehnyt selväksi että olet monin tavoin elänyt hyvin erilaista elämää kuin heteromiehet keskimäärin, joten on typeryyttä olettaa että voisit väittää "tosiasiana" tietäväsi mitä KAIKKI muut heteromiehet polyamoriasta ajattelevat.

        Ja se että polyamoriaa on heteroidenkin kesken ei ole mikään väite, vaan ihan fakta. Tykkäät täällä usuttaa muita googlaamaan, niin kannattaa itsekin varmaan välillä googlailla uusia asioita. Tietää sitten enemmän ja luulee vähemmän.

        Kyllähän tuossa tuodaan esille näitä negatiivisia puolia. Ei siitä suositella pitävän kovin paljoa meteliä.

        https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000005942360.html

        Voin ihan omasta kokemuksesta sanoa, että KUKAAN mun tuntema ihminen ei ole hyväksynyt polyamoriaa ainakaan miehet.

        Kuten tuosta Ilta-sanomien artikkelista näkee, asiasta on toistaiseksi aika vähän tietoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se että SINÄ koet polyamorian vieraana, ei tarkoita että KAIKKI MUUT kokisivat asian samoin.
        Et voi puhua KAIKKIEN heteromiesten puolesta.

        Olet jo tehnyt selväksi että olet monin tavoin elänyt hyvin erilaista elämää kuin heteromiehet keskimäärin, joten on typeryyttä olettaa että voisit väittää "tosiasiana" tietäväsi mitä KAIKKI muut heteromiehet polyamoriasta ajattelevat.

        Ja se että polyamoriaa on heteroidenkin kesken ei ole mikään väite, vaan ihan fakta. Tykkäät täällä usuttaa muita googlaamaan, niin kannattaa itsekin varmaan välillä googlailla uusia asioita. Tietää sitten enemmän ja luulee vähemmän.

        https://yle.fi/uutiset/3-9757100

        Tuossakin näyttäis yksi ainakin olevan homo.

        Mainitaanhan tuossa sekin, että yleensä ajatellaan, että miehellä voi olla monta vaimoa, mutta naisella ei monta miestä.

        Löydätkö selvää tilastoa siitä, mitä hetero mies yleensä ajattelee siitä, jos oma nainen tapaa vaikkapa samalla viikolla toista miestä. Toistaiseksi tätä on tutkittu aika vähän. Kuten itse sanoin, en tunne ainuttakaan hetero miestä, joka sellaisen hyväksyisi. Olen nimittäin kavereiden kanssa tästä keskustellut.

        Ei pidä kiihtä. Ihan rauhassa esitetään mielipiteitä ja keskustellaan. Ymmärrän, että herättää tunteita, mutta tästäkin asiasta on voitava asiallisesti keskustella. En halua, että suomessa aletaan mielipiteiden vuoksi vainoamaan, kuten on käynyt Päivi Räsäsen kohdalla, jos olet seurannut viimeaikoina keskustelua Päivi Räsäsen kohdalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://yle.fi/uutiset/3-9757100

        Tuossakin näyttäis yksi ainakin olevan homo.

        Mainitaanhan tuossa sekin, että yleensä ajatellaan, että miehellä voi olla monta vaimoa, mutta naisella ei monta miestä.

        Löydätkö selvää tilastoa siitä, mitä hetero mies yleensä ajattelee siitä, jos oma nainen tapaa vaikkapa samalla viikolla toista miestä. Toistaiseksi tätä on tutkittu aika vähän. Kuten itse sanoin, en tunne ainuttakaan hetero miestä, joka sellaisen hyväksyisi. Olen nimittäin kavereiden kanssa tästä keskustellut.

        Ei pidä kiihtä. Ihan rauhassa esitetään mielipiteitä ja keskustellaan. Ymmärrän, että herättää tunteita, mutta tästäkin asiasta on voitava asiallisesti keskustella. En halua, että suomessa aletaan mielipiteiden vuoksi vainoamaan, kuten on käynyt Päivi Räsäsen kohdalla, jos olet seurannut viimeaikoina keskustelua Päivi Räsäsen kohdalla.

        Korjaan siis, että tuossa näyttäisi olevan ainakin yksi homo ja toinen mies näyttää sitten tykkäävän molemmista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaan siis, että tuossa näyttäisi olevan ainakin yksi homo ja toinen mies näyttää sitten tykkäävän molemmista.

        Tuossa vielä jotakin.

        https://yle.fi/uutiset/3-10533434

        Ainakin, jos lukee kommentteja, mielipiteitä kyllä jakaa.

        Olisi vaan kiva kuulla jokin hyvin selvä käytännön esimerkki siitä, mitä suomalainen parisuhteessa elävä hetero mies ajattelisi, jos joku toinen mies ehdottaisi hänelle, että ollaanko kolmen kimpassa vieläpä sitoutuneesti. Mikä olisi siis tyypillinen reaktio?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa vielä jotakin.

        https://yle.fi/uutiset/3-10533434

        Ainakin, jos lukee kommentteja, mielipiteitä kyllä jakaa.

        Olisi vaan kiva kuulla jokin hyvin selvä käytännön esimerkki siitä, mitä suomalainen parisuhteessa elävä hetero mies ajattelisi, jos joku toinen mies ehdottaisi hänelle, että ollaanko kolmen kimpassa vieläpä sitoutuneesti. Mikä olisi siis tyypillinen reaktio?

        Ja tuossa.

        https://www.youtube.com/watch?v=JZnkiN7eX-8


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://yle.fi/uutiset/3-9757100

        Tuossakin näyttäis yksi ainakin olevan homo.

        Mainitaanhan tuossa sekin, että yleensä ajatellaan, että miehellä voi olla monta vaimoa, mutta naisella ei monta miestä.

        Löydätkö selvää tilastoa siitä, mitä hetero mies yleensä ajattelee siitä, jos oma nainen tapaa vaikkapa samalla viikolla toista miestä. Toistaiseksi tätä on tutkittu aika vähän. Kuten itse sanoin, en tunne ainuttakaan hetero miestä, joka sellaisen hyväksyisi. Olen nimittäin kavereiden kanssa tästä keskustellut.

        Ei pidä kiihtä. Ihan rauhassa esitetään mielipiteitä ja keskustellaan. Ymmärrän, että herättää tunteita, mutta tästäkin asiasta on voitava asiallisesti keskustella. En halua, että suomessa aletaan mielipiteiden vuoksi vainoamaan, kuten on käynyt Päivi Räsäsen kohdalla, jos olet seurannut viimeaikoina keskustelua Päivi Räsäsen kohdalla.

        Sinun ja parin kaverisiko mielipiteet asiasta on yleistettävissä kaikkia heteromiehiä koskevaksi faktaksi?
        Oma suppea kokemus jostain asiasta ei riitä yleistämiseksi.

        Ainoa joka tässä koko keskusteluketjussa on kertaakaan kiihtynyt olet sinä itse.

        Edelleen: wiki-pätemisestä pitävänä voisit kokeilla itsekin googlailla välillä jotain uutta, niin tietäisit enemmän ja luulisit vähemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun ja parin kaverisiko mielipiteet asiasta on yleistettävissä kaikkia heteromiehiä koskevaksi faktaksi?
        Oma suppea kokemus jostain asiasta ei riitä yleistämiseksi.

        Ainoa joka tässä koko keskusteluketjussa on kertaakaan kiihtynyt olet sinä itse.

        Edelleen: wiki-pätemisestä pitävänä voisit kokeilla itsekin googlailla välillä jotain uutta, niin tietäisit enemmän ja luulisit vähemmän.

        Edelleenkään sulla ei ole siis näyttöä selkeestä tilastosta heteromiesten suhtautumisesta jakaa oma tyttöystävä. Minä jo toin tähän näyttöä. Bi-seksuaaleja ainakin yhdessä artikkelissa näyttivät olevan.

        Tuo mulle mhös näyttöä siitä, onko tehty tutkimus, mitä seuraa, jos menee vaikkapa baarissa iskemään toisen miehen naista siinä toivossa, että tarkoittaa ainoastaan polyamoriaa.

        Katsos nämä asiat voi näyttää hyvinkin hienolta teoriassa, mutta käytännössä hyvin monimutkaisia.

        Itseasiassa olen keskustellut tästä monen eri ihmisetn kanssa elämän aikana ja kieteinen on ollut suhtautuminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleenkään sulla ei ole siis näyttöä selkeestä tilastosta heteromiesten suhtautumisesta jakaa oma tyttöystävä. Minä jo toin tähän näyttöä. Bi-seksuaaleja ainakin yhdessä artikkelissa näyttivät olevan.

        Tuo mulle mhös näyttöä siitä, onko tehty tutkimus, mitä seuraa, jos menee vaikkapa baarissa iskemään toisen miehen naista siinä toivossa, että tarkoittaa ainoastaan polyamoriaa.

        Katsos nämä asiat voi näyttää hyvinkin hienolta teoriassa, mutta käytännössä hyvin monimutkaisia.

        Itseasiassa olen keskustellut tästä monen eri ihmisetn kanssa elämän aikana ja kieteinen on ollut suhtautuminen.

        https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000006057785.html

        Lue tuo artikkeli ja kommentit. Hyvin joku otti esille nämä ongelmat, kun ei yhdellekään riitä aika ja vieläpä tämä, kun sairastuu vakavasti, hyvin yksin jää.

        Niin nythän puhutaan työaikojen lyhentämisestä. Toki silloin sitten jää vähän enemmän aikaa, jos haluaa tavata useita ihmisiä. Toisaalta samalla jo valmiiksi yksinäiset ovat entistä yksinäisempiä, kun ei edes töissä saa tarpeeksi tavata ihmisiä.

        Ne, joiden terveyden tila on huippuluokkaa ja pääsevät työssä "helpolla", voivat toki nauttia monesta kumppanista samaan aikaan, kun samalla yksinäiset ja sairaat tulevat entistä yksinäisemmiksi, koska entistä enemmän naisia on varattuja johtuen siitä, että nämä työssä "helpolla" pääsevät loistavan terveyden tilan omaavat vievät kaikki naiset.


    • Anonyymi

      Alkuperäiseen kysymykseen: Melko varmasti ehkä ei.

      • Anonyymi

        Minä puolestaanj en oo asijassa puolesta enkä vastaan, pikemminnii päenvastonj.


    • Anonyymi

      Laitetaanpa lauantai-illan ratoksi,
      missä määrin seuraava kuvaa(ko?) palstalaisten ajatusmaailmoja yleensä, samalla saa ketjun aloittajakin osansa. Poimittu tämän viikon HS Helsinki kaupunkiliitteestä:
      https://aijaa.com/0InkdV

      - hieman älykkyyttäkin, kuitenkaan ei kummoista järkeä...


      Vastaus otsikon kysymykseen: harrastuksena ei mitään vikaa, välineenä naisen saantiin ei toimi, epäluontevuus paljastuu tuota pikaa. Kuten mainitaan, tutustuminen ihmiseen tärkein, kaikki teennäisyys herättää vaan ihmetystä.

      • Anonyymi

        Mikä on HS:n eli Helsingin Sanomien videoversio?
        Vastaus: VHS

        Hahahahahahahahahahhaahahahahhhhhaaahahaaahahahahahaha xD


    • Anonyymi

      Piti taas jäädä tähän keskusteluun koukkuun, vaikka sanoin, että pitäisi aloittaa jo uusi keskustelu :)

      Paljon on pohdittavaa ja vielä tuo Laasasen kirjan kritiikki. Kyllä mulla siihenkin on kommentoitavaa, mutta myöhemmin mahdollisesti seuraavassa keskustelussa.

      Kirjoitelkaa, jos on vielä jotakin kommentoitavaa.

    • Anonyymi

      Jokaisella on oma nuoruus (ja lapsuus, ja menneisyys ylipäänsä) elettynä juuri sillä tavalla kuin on. Sinulla se meni pornon parissa. Se on fakta, joka sinun pitäisi hyväksyä.

      Keskity elämään n-y-t.

      • Anonyymi

        Näinpä. Menneisyytensä syyttäminen siitä ettei viitsi juuri nyt toimia paremmin on hölmöä. Jokainen voi halutessaan muuttua. Menneisyyden ei tarvitse määrittää nykyisyyttä. Jos velloo aina vaan menneisyydessään, on hankala elää nykyisyyttä täysillä.


    • Anonyymi

      Normaalia on juoda viinaa ja käydä baareissa tapaamassa naisia. Kumppanin voi löytää vain viinaa juomalla baareissa.

      T viinamies

    • Anonyymi

      Autojen hautausmaa, talouspäällikköjen hautausmaa, norsujen hautausmaa, luita ja käärmeitä täynnä kaikki hautuumaat.

      Kokeilkaapa pelata jotain vanhaa tietokonepeliä, leijonakuningas-peliä, siinä oli norsujen hautausmaa. Toimii vanhoillakin tietokoneilla.

    • Anonyymi

      Mutta jos opiskelee maailmankaikkeuden ja ihmissuhteiden realiteetit katsomalla vaikka jotain tv-sarjaa: faketaxi jossa on seksiä ja james bondista opiskelee uusia sanoja, ei hyvin menesty.

      • Anonyymi

        Kosketukset ovat poissa. Joillekin se on henki ja elämä, hengen ruokaa.


    • Anonyymi

      Kumma kysymys. Ei tietenkään voi elää nuoruutta, ei lapsuutta, eikä mitään mennyttä enää uudelleen. Se mikä oli, meni jo. Eikö niin?

      Jos henkilö on viettänyt nuoruutensa nuorisokodissa juopottelunsa ja huumeiden takia, niin hän ei voi elää tuota aikaa jossain muualla, joidenkin toisten ihmisten kanssa. Jos joku on ollut nuorisovankilassa, niin hän ei voi elää tuota aikaa uudelleen haluamallaan tavalla. Jne. Ainoa mitä voi tehdä on hyväksyä menneisyytensä sellaisena kuin se on. Ottamalla opiksi, aloittamalla terveen ja paremman elämän.
      Tänään voi elää vain tätä päivää, eikä se tule koskaan takaisin, sitä ei voi elää uudelleen.

    • Anonyymi

      Illan hirviönä, kummituksena taas tulee nelosella james bond, nämä ovat hauskoja huumoripitoisia elokuvia kyllä.

    • Anonyymi

      Elämä on valintoja, ihan nuoruudesta asti. Sinun valinta on ollut porno. Tai kenties ei ole ollut ihan valinta, vaan iso riippuvuus, josta olet hiljalleen pääsemässä eroon... vai oletko? Mielestäni kannattaisi hakea apua ja tukea tuohon, irtipääsyyn pornosta ja pornoajattelun kitkemiseksi. Reipas 20v pornokuluttajana - "jee" - herättää kysymyksen kuka SINÄ olet? Ei kuule auta, että vaihdat pornon leffojen ja tv-sarjojen kyttäämiseen. Vähän parempi kyllä, mutta sekin riippuvuus.

      Sinun ongelmasi ei ole seksikokemattomuus, vaan tuo, ettet ole löytänyt omaa itseäsi, vaikka ikää jo on.

      • Anonyymi

        Hyvä, että tästä oltiin samaa mieltä, että tv-sarjat ja elokuvat pornoa parempi vaihtoehto. Voisiko kuitenkin ajatella näinkin, että elokuvien ja tv-sarjojenkin avulla voisi löytää omaa itseä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että tästä oltiin samaa mieltä, että tv-sarjat ja elokuvat pornoa parempi vaihtoehto. Voisiko kuitenkin ajatella näinkin, että elokuvien ja tv-sarjojenkin avulla voisi löytää omaa itseä?

        "Voisiko kuitenkin ajatella näinkin, että elokuvien ja tv-sarjojenkin avulla voisi löytää omaa itseä?"

        Oman itsensä löytämiseen tarvitaan vuorovaikutusta toisten ihmisten kanssa, sosiaalista kanssakäymistä ja sosiaalisia taitoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että tästä oltiin samaa mieltä, että tv-sarjat ja elokuvat pornoa parempi vaihtoehto. Voisiko kuitenkin ajatella näinkin, että elokuvien ja tv-sarjojenkin avulla voisi löytää omaa itseä?

        Fiktiivisessä kuplassa eläminen ei kehitä ihmistä elämään oikeassa maailmassa. Oli kyseessä sitten porno, leffat, videopelit, kirjallisuus tai mikä vaan. Ne ovat viihdettä, jota käytetään kun halutaan hetkeksi paeta reaalimaailmasta fantasioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fiktiivisessä kuplassa eläminen ei kehitä ihmistä elämään oikeassa maailmassa. Oli kyseessä sitten porno, leffat, videopelit, kirjallisuus tai mikä vaan. Ne ovat viihdettä, jota käytetään kun halutaan hetkeksi paeta reaalimaailmasta fantasioihin.

        Jokatapauksessa elokuvissa, tv-sarjoissa ja kirjoissa on tai saattaa olla ainakin hyvissä sellaisissa oikean elämän elementtejä. Onhan asioilla usein syy, miksi jotkut asiat tapahtuu. Kyllähän fiktiokin voi olla kiellettyä jopa lailla, vaikka onkin fiktiota. Ei me nyt aivan voida sulkea sitäkään tosiasiaa pois, etteikö fiktiolla olisi mitään vaikutusta. Pornossa ei joudu vaivaamaan päätä ollenkaan. Ei tarvitse seurata ollenkaan yhteiskunnallisia kysymyksiä pystyäkseen katsomaan ja saamaan nopean nautinnon pornosta. Laadukkaassa tv-sarjassa tai elokuvassa nyt voidaan ajatella, että ottaa myös kantaa erilaisiin kysymyksiin, joista toki on itse hyvä olla perillä ymmärtääkseen, mitä siinä todella sanotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokatapauksessa elokuvissa, tv-sarjoissa ja kirjoissa on tai saattaa olla ainakin hyvissä sellaisissa oikean elämän elementtejä. Onhan asioilla usein syy, miksi jotkut asiat tapahtuu. Kyllähän fiktiokin voi olla kiellettyä jopa lailla, vaikka onkin fiktiota. Ei me nyt aivan voida sulkea sitäkään tosiasiaa pois, etteikö fiktiolla olisi mitään vaikutusta. Pornossa ei joudu vaivaamaan päätä ollenkaan. Ei tarvitse seurata ollenkaan yhteiskunnallisia kysymyksiä pystyäkseen katsomaan ja saamaan nopean nautinnon pornosta. Laadukkaassa tv-sarjassa tai elokuvassa nyt voidaan ajatella, että ottaa myös kantaa erilaisiin kysymyksiin, joista toki on itse hyvä olla perillä ymmärtääkseen, mitä siinä todella sanotaan.

        Vielä lisäisin, että on aika vaikeeta saada irti jostain fiktiosta, jos ei tunne vaikkapa kulttuuritaustaa, aikakautta, milloin tehty tai muutenkin on heikko yleissivistys. Pornossa näitä asioita ei juurikaan tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokatapauksessa elokuvissa, tv-sarjoissa ja kirjoissa on tai saattaa olla ainakin hyvissä sellaisissa oikean elämän elementtejä. Onhan asioilla usein syy, miksi jotkut asiat tapahtuu. Kyllähän fiktiokin voi olla kiellettyä jopa lailla, vaikka onkin fiktiota. Ei me nyt aivan voida sulkea sitäkään tosiasiaa pois, etteikö fiktiolla olisi mitään vaikutusta. Pornossa ei joudu vaivaamaan päätä ollenkaan. Ei tarvitse seurata ollenkaan yhteiskunnallisia kysymyksiä pystyäkseen katsomaan ja saamaan nopean nautinnon pornosta. Laadukkaassa tv-sarjassa tai elokuvassa nyt voidaan ajatella, että ottaa myös kantaa erilaisiin kysymyksiin, joista toki on itse hyvä olla perillä ymmärtääkseen, mitä siinä todella sanotaan.

        Kovasti koetat puhua mustaa valkoiseksi.

        Kyllähän siinä sun pornossakin on vaikka mitä oikean elämän elementtejä. On pizzakuskeja, putkimiehiä, poliiseja, morsiamia, hoitsuja, opettajattaria... Tapahtumapaikkana baarit, koulut, kylpyhuoneet, rannat, puistot, kodit... On vaikka mitä videoita missä "poliitikko" paasaa yhteiskunnallisista polttavista aiheista samalla kun pöydän alla "avustaja" imeskelee tattia jne. Että siinä tulee sitten niitä yhteiskunnallisia paatoksia samassa paketissa.

        Se että jossakin fiktiossa on "oikean elämän elementtejä" ei silti tarkoita että fiktiivisessä kuplassa elämisestä saisi mitään reaalimaailman kokemuksia.
        Fiktio on fiktiota. Telkkua katsomalla ei eletä nuoruutta uusiksi eikä varsinkaan saada niitä nuoruudessa pois jääneitä kokemuksia. Fiktio on viihdettä ja fantasiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fiktiivisessä kuplassa eläminen ei kehitä ihmistä elämään oikeassa maailmassa. Oli kyseessä sitten porno, leffat, videopelit, kirjallisuus tai mikä vaan. Ne ovat viihdettä, jota käytetään kun halutaan hetkeksi paeta reaalimaailmasta fantasioihin.

        Älykäs, filosofinen, ajatteleva yms kirjallisuus ei ole viihdettä. Tietokirjallisuus on myös asia ihan erikseen.

        Ap. Pornon tilalle kama sutraa ja joogaa. Tiukkoja klassikko-opuksia, kuten Viktor Franklin Ihmisyyden rajalla, Mika Valtari Sinuhe egyptiläinen, Kreetta Onkelin iloinen talo, kaikki Katariina Wennstamin kirjat. Vapaudu riippuvuudesta. Terapiaa. Ryhmäterapiaa. Esimerkiksi näitä. Lähde liikkeelle. Ota kontaktia ihmisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykäs, filosofinen, ajatteleva yms kirjallisuus ei ole viihdettä. Tietokirjallisuus on myös asia ihan erikseen.

        Ap. Pornon tilalle kama sutraa ja joogaa. Tiukkoja klassikko-opuksia, kuten Viktor Franklin Ihmisyyden rajalla, Mika Valtari Sinuhe egyptiläinen, Kreetta Onkelin iloinen talo, kaikki Katariina Wennstamin kirjat. Vapaudu riippuvuudesta. Terapiaa. Ryhmäterapiaa. Esimerkiksi näitä. Lähde liikkeelle. Ota kontaktia ihmisiin.

        "Älykäs, filosofinen, ajatteleva yms kirjallisuus ei ole viihdettä. Tietokirjallisuus on myös asia ihan erikseen."

        Aivan samaa mietin itsekin. Kyllähän sitä elokuvissa ja tv-sarjoissakin on monen tyylistä. Toisissa joutuu vaivaamaan enemmän päätä, toiset taas ovat kevyempiä. Mä suosin monen tyylistä, koska monista eri elokuvista ja tv-sarjoista voi jotakin oppia. Joo, tietokirjallisuus on ihan oma juttunsa, jota ei tietenkään pidä väheksyä, eikä tietenkään pidä väheksyä myöskään dokumentteja. Kaikki kuitenkin pornoa parempia vaihtoehtoja, jos on ollut pitkään pornoriippuvainen ja se on vienyt liikaa tilaa elämältä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kovasti koetat puhua mustaa valkoiseksi.

        Kyllähän siinä sun pornossakin on vaikka mitä oikean elämän elementtejä. On pizzakuskeja, putkimiehiä, poliiseja, morsiamia, hoitsuja, opettajattaria... Tapahtumapaikkana baarit, koulut, kylpyhuoneet, rannat, puistot, kodit... On vaikka mitä videoita missä "poliitikko" paasaa yhteiskunnallisista polttavista aiheista samalla kun pöydän alla "avustaja" imeskelee tattia jne. Että siinä tulee sitten niitä yhteiskunnallisia paatoksia samassa paketissa.

        Se että jossakin fiktiossa on "oikean elämän elementtejä" ei silti tarkoita että fiktiivisessä kuplassa elämisestä saisi mitään reaalimaailman kokemuksia.
        Fiktio on fiktiota. Telkkua katsomalla ei eletä nuoruutta uusiksi eikä varsinkaan saada niitä nuoruudessa pois jääneitä kokemuksia. Fiktio on viihdettä ja fantasiaa.

        Mulla ei ole edelleenkään tarkoitus sanoa, että pornon katselu olisi huono juttu. Kaikille se ei aiheuta ongelmia. Minulle se ei ole kuitenkaan sopinut, paitsi ehkä silloin kun olin 20-25 vuotias. Sen jälkeen olisi pitänyt lopettaa, koska oikeeta naista ei alkanut löytymään. Porno vaan hidasti entisestään oikean naisen etsimistä.

        Oikeasta elämästä toki pitää saada ja paljon kokemusta, mutta siinäpä se mielenkiinto on, kun pystyy jotakin "oikean elämän elementtejä" löytämään fiktiosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykäs, filosofinen, ajatteleva yms kirjallisuus ei ole viihdettä. Tietokirjallisuus on myös asia ihan erikseen.

        Ap. Pornon tilalle kama sutraa ja joogaa. Tiukkoja klassikko-opuksia, kuten Viktor Franklin Ihmisyyden rajalla, Mika Valtari Sinuhe egyptiläinen, Kreetta Onkelin iloinen talo, kaikki Katariina Wennstamin kirjat. Vapaudu riippuvuudesta. Terapiaa. Ryhmäterapiaa. Esimerkiksi näitä. Lähde liikkeelle. Ota kontaktia ihmisiin.

        Jos joku siitä viihdyttyy, se on viihdettä. Harva hampaat irvessä väkisin kirjoja lukee, ellei nyt pakollisena osana koulutustaan.

        Joten: jos luet huviksesi vaikka niitä tietokirjoja, se on sulle viihdettä.

        Se mikä muille on pakkopullaa, voi olla toisen viihdettä. Matemaatikko voi huvittaa itseään sellaisilla numeroleikeillä, joita vähemmän matemaattisesti lahjakas kavahtaa. Se on silti matemaatikolle vain viihdettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulla ei ole edelleenkään tarkoitus sanoa, että pornon katselu olisi huono juttu. Kaikille se ei aiheuta ongelmia. Minulle se ei ole kuitenkaan sopinut, paitsi ehkä silloin kun olin 20-25 vuotias. Sen jälkeen olisi pitänyt lopettaa, koska oikeeta naista ei alkanut löytymään. Porno vaan hidasti entisestään oikean naisen etsimistä.

        Oikeasta elämästä toki pitää saada ja paljon kokemusta, mutta siinäpä se mielenkiinto on, kun pystyy jotakin "oikean elämän elementtejä" löytämään fiktiosta.

        Okei, eli sun mielenkiinto pornoa kohtaan kumpusi siitä, että sieltä sai niitä oikean elämän elementtejä. Nyt sitten varmaan uskot että jos joudut sairaalaan niin pikkuruiseen mekkoon ahtautunut kurvikas hoitsu tulee imaisemaan sut terveeksi. Tai poliisitäti pysäyttää motarilla ja hyppää väkisin syliin ottamaan sakkomaksun sulta luonnossa. Koska näin käy fiktiivisissä viihdeohjelmissa, ja koska hoitsuja ja poliiseja on oikeassa elämässäkin olemassa, niin näin käy myös reaalimaailmassa.

        Eikö?

        No niin. Eipä siis niissä sun tv-ohjelmissakaan ole kuin rippunen tekemistä todellisuuden kanssa. Loput on draaman/ komedian vuoksi KÄSIKIRJOITETTUA, jotta katsojien mielenkiinto pysyy. Jos tv-ohjelmat olisivat yhtä tylsiä kuin tosielämä, eivät suuret väenpaljoudet seuraisi niitä.

        Nuorison elämä ei ole sellaista kuin tv-ohjelmissa. Katso oman ikäisillesi suunnattuja ohjelmia ja mieti, onko oma elämäsi sellaista kuin niissä? Onko tuttujen ikäistesi elämä sellaista kuin niissä?

        Vastaus: ei ole. Miksi? Koska ne ovat viihdeohjelmia. Niissä sattuu ja tapahtuu, ne on tehty kärjistetyksi tarkoituksella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Okei, eli sun mielenkiinto pornoa kohtaan kumpusi siitä, että sieltä sai niitä oikean elämän elementtejä. Nyt sitten varmaan uskot että jos joudut sairaalaan niin pikkuruiseen mekkoon ahtautunut kurvikas hoitsu tulee imaisemaan sut terveeksi. Tai poliisitäti pysäyttää motarilla ja hyppää väkisin syliin ottamaan sakkomaksun sulta luonnossa. Koska näin käy fiktiivisissä viihdeohjelmissa, ja koska hoitsuja ja poliiseja on oikeassa elämässäkin olemassa, niin näin käy myös reaalimaailmassa.

        Eikö?

        No niin. Eipä siis niissä sun tv-ohjelmissakaan ole kuin rippunen tekemistä todellisuuden kanssa. Loput on draaman/ komedian vuoksi KÄSIKIRJOITETTUA, jotta katsojien mielenkiinto pysyy. Jos tv-ohjelmat olisivat yhtä tylsiä kuin tosielämä, eivät suuret väenpaljoudet seuraisi niitä.

        Nuorison elämä ei ole sellaista kuin tv-ohjelmissa. Katso oman ikäisillesi suunnattuja ohjelmia ja mieti, onko oma elämäsi sellaista kuin niissä? Onko tuttujen ikäistesi elämä sellaista kuin niissä?

        Vastaus: ei ole. Miksi? Koska ne ovat viihdeohjelmia. Niissä sattuu ja tapahtuu, ne on tehty kärjistetyksi tarkoituksella.

        Tästä fiktiosta ovi näköjään loputtomasti väännellä. En nyt jaksa alkaa tässä enempää vääntää. Pidän mielessä, ja täytyy joskus toiste vähän laajemmin jatkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tästä fiktiosta ovi näköjään loputtomasti väännellä. En nyt jaksa alkaa tässä enempää vääntää. Pidän mielessä, ja täytyy joskus toiste vähän laajemmin jatkaa.

        Yllätys, yllätys, "ei huvitaaaaaa".
        Tuon saman syyn varjolla olet jättänyt useimpiin ketjuun tulleisiin kommentteihin vastaamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku siitä viihdyttyy, se on viihdettä. Harva hampaat irvessä väkisin kirjoja lukee, ellei nyt pakollisena osana koulutustaan.

        Joten: jos luet huviksesi vaikka niitä tietokirjoja, se on sulle viihdettä.

        Se mikä muille on pakkopullaa, voi olla toisen viihdettä. Matemaatikko voi huvittaa itseään sellaisilla numeroleikeillä, joita vähemmän matemaattisesti lahjakas kavahtaa. Se on silti matemaatikolle vain viihdettä.

        En sanoisi viisaiden kirjojen lukemista viihteeksi, enkä myöskään pakkopullaksi.

        Viihde on sellaista, jossa ei tarvitse ajatella, vaan ottaa passiivisena vastaan yksipuolisesti, ajanvietettä. Kaikki muu on paljonkin enemmän kuin viihdettä. Leffat, kirjat ym. jotain mikä laittaa ajattelemaan, herättää kysymyksiä ja tunteita. Ym ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En sanoisi viisaiden kirjojen lukemista viihteeksi, enkä myöskään pakkopullaksi.

        Viihde on sellaista, jossa ei tarvitse ajatella, vaan ottaa passiivisena vastaan yksipuolisesti, ajanvietettä. Kaikki muu on paljonkin enemmän kuin viihdettä. Leffat, kirjat ym. jotain mikä laittaa ajattelemaan, herättää kysymyksiä ja tunteita. Ym ym.

        Viihde on sitä, mikä ketäkin viihdyttää. Ajanvietteen ei tarvitse olla passiivista lojumista.

        Jollekin viihdettä voi olla aivopähkinöiden ratkominen, esim sudokut, ristikot.
        Toiselle viihdettä voi olla lenkkeily lempimusiikin kanssa.
        Kolmannelle viihdettä voi olla shoppailu.
        Neljännelle videopelit.
        Viidennelle tietokirjallisuuden ja -dokumenttien ahmiminen.

        Viihteen ainoa määritelmä on se, että se viihdyttää.

        Jos sinusta uuden oppiminen ei ole viihdyttävää, älä automaattisesti oleta ettei se jostakusta muusta ole. Toiset meistä pitää asiadokumentteja viihdyttävänä ajankuluna. Ei termi "viihde" pidä sisällään pelkkää turruttavaa tosi-tv-roskaa tmv.


    • Anonyymi

      Jos on makoilemassa sängyssä levätessä tyttökaverin kanssa ja tuntee tyttökaverin pehmoiset ja viileät jalat omien jalkojen välissä, mukavasti viilentää.

    • Anonyymi

      olet kaveri kuin posetiivin soittaja on muusikkona,ei siinä mitään, musiikki oli faktaa ja soittajat oli suosittuja jo yli sata vuotta sitten kaikenlaisilla markkinoilla
      Nyt dikitaali sen posetiivisi kampi on googel ja sävelet wikipediaa... faktaa, ei siitä erimielisyyttä
      Vieläpä olet luomassa sisältöä suht modnernille termille mekaaninen keskustelu
      suosiota pitää vielä kasvattaa

    • Anonyymi

      Jännämiehen lempijännitysohjelmat ovat lähinnä vain pikkukakkonen ja aamu-tv.

    • Anonyymi

      Huumelordin suosikkimusiikki olisi: Eric Clapton - Cocaine.

    • Anonyymi

      Joku laittaa pienen kuulan pyörimään, sitten huvitus suurenee, kuin pyörivä kivi ei sammaloidu, se suurenee, vitsi suurenee aina vain uusista ideoista kuin alamäkeä pyörivä lumipallo, lopuksi siitä syntyy Avalanche amerikkalaisten vuoristoihinkin.

      Pyörivä kivi pienenee, mutta lumipallo suurenee pyöriessään.

    • Anonyymi

      Mikä tässä päivässä on vikana elää? Miksi annat menneisyytesi , jota ei mielestäsi ollut varastaa aikaa vielä tästäkin päivästä, ja huomisesta, ylihuomisesta jne?

      Olet elänyt 40 v ilman naista. Etkö voisi vain hyväksyä, että se on ihan ok? Keskittää mielenkiintosi ja energiasi ihan johonkin muuhun kuin pornoon, elokuviin, tv-sarjoihin. Lopettaa ajattelu, että olet menettänyt nuoruuteesi ja tarvitset nyt naisen. Maailma on täynnä miehiä, joilla ei ole koskaan ollut naista, tai jos on, niin häviävän pienen hetken. Kuten serkullani. Hän seurusteli n. 6kk parikymppisenä, erosi ja sanoi ettei ole hänen juttu. Sen jälkeen keskittynyt töihin. Ja nyt, mitä jotkut ihmettelvät vanhojen vanhempiensa hoitoon.

      • Anonyymi

        PS Maailma on myös täynnä naisia, joilla ei ole koskaan ollut miestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        PS Maailma on myös täynnä naisia, joilla ei ole koskaan ollut miestä.

        Aivan. Nimenomaan ap tarvitsee itsehyväksyntää. Sinkkuilu vaikka läpi elämän ei ole synti ja häpeä.

        "vanhojen vanhempiensa hoitoon."

        Tuosta tuli myös mieleen, että kannattaisi pyrkiä olemaan merkityksellinen niille ihmisille, jotka ovat jo siinä lähellä. Eikä elää telkkarimaailmassa.


    • Anonyymi

      Jos ei ole nuorena harrastanut mitään urheilua kuten jalista tai salibandya porukoissa eikä ole käynyt baareissa niin ei voi olettaa että olisit sosiaalinen aikuisena ja saisi naisia ja kokemuksia naisista. Jos istuu vaan kotona ja odottaa että nainen tulee hakemaan niin varmana on viisikymppisenä vielä kokematon. Minun nuoruudessa mentiin porukoitten mukaan juomaan alkoholia ja siinä samaalla tytöt tuli tutuiksi ja sai kokemuksia ja myöhemmin mentiin baariin myös iskemään naisia. Ei ollut vaihtoehtoja, piti mennä muiden mukaan tai sitten istua kotona. Itse menin aina muiden mukaan juomaan viinaa johonkin maauimalaan ja siellä tyttöihin tutustui. Aloin kuitenkin aika varhain seurustelemaan sitten yhden tytön kanssa.

      T viinamies

    • Anonyymi

      Jos ei nuorena tehnyt muuta kun katsonut pornoa niin oma syy jos olet naiseton ätmi. itse pitää lähteä ulos ja pitää olla sosiaalinen jotta saa kavereita ja voi naisiin tutustua. Harrastuksissa ja baareissa itse olen naisiin tutustunut. Myös töissä ja koulussa ja mutta baarit on niitä paikkoja jossa alku suhteelle luodaan.

      • Anonyymi

        Entäs netti?


    • Anonyymi

      Baareista löytää kärpäsiä ei hyviä ja seksikkäitä vartaloita kuin beach volley -naiset jne, urheilusta löytyy kauniita, baareistä löytyy läskejä tupakoivia kärpäsiä.

    • Anonyymi

      Vastaan tuohon kommenttiin.

      https://keskustelu.suomi24.fi/t/16515498/voiko-quotnormaalinquot-nuoruuden-elaa-katsomalla-tv-sarjoja-ja-elokuvia#comment-103818648

      Puhuisin tästä vastavuoroisuuden ongelmasta sillä tavalla, että eikös tämä ole ihan tarpeeksi vastavuoroisuutta, kun mies joutuu käyttämään lukuisia tunteja ensin juoksennella baareissa ja kestää lukuisia epäonnistumisia, kunnes alkaa etsimään kirjallisuutta, joka antaisi neuvoja. Sitten käyttää lukuisia tunteja tällaisen kirjallisuuden lukemiseen ja omaksumiseen.

      https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/henrylaasanen/38550-mysteryn-viettelyfilosofiaa/

      Kuten tuossa näemme, on monenlaisia taitoja jo naisen kiinnostuksen herättämisvaiheessa.

      Minä olen esimerkiksi joutunut paljon pettelemaan tuota kissateoriaa. Itsellä on tahtonut aina mennä vähän liikaa niin, että olen ollut liian "helppo mies". En osaa esittää sellaista miestä, joka ei mukamas olisi kiinnostunut jostakin viehättävästä naisesta, vaikka todellisuudessa olisinkin. Tätä ilmiötä vaan on tullut havaittua oikeassa elämässä ja tämän havaittua on myös ollut paremmat mahdollisuudet kehittää itseä tässä ongelmassa. Työtä vaatii ja paljon, jos ei tietyn tyyppinen käyttäytyminen suju luonnostaan. Miten sä näet tämän vastavuoroisuuden ongelman vaikkapa tässä kissateoriassa? Eikö nainen tässäkin jotakin saa, kun he tykkäävät tietyn tyyppisestä käyttäytymisestä miehessä.

      Tuo riikinkukkoteoria on ymmärrettävä vähän laajemmin. Siinä on kuitenkin se pointti, että jollain tavoin on oltava vähän erilainen kuin muut. Tämä on vaikea kysymys siinä mielessä, kosska usein ihmiset pitävät samanlaisista ihmisistä. Tässä ei auta kuin seurata maailman menoa, tutkittava erilaisia sosiaalisia tilanteita, ympäristöjä, jne. Tämä vaatii ilman muuta paljon työtä, jotta löytää sen oman tapansa erottua muista nimeomaan niin, että saa arvostusta. Jokatapauksessa tämä, jos mikä vaatii työtä varsinkin mieheltä, joka on ollut koko ikänsä vähän syrjitty. Siis kannattaa muistaa, että ilmaiseksi ei todellakaan tule naisilta saatava arvostus.

      Tuo, että joidenkin naisten kanssa voi olla hyödyksi olla vähän nenäkäs, on erittäin haasteellinen seikka. Tämä jos mikä vaatii paljon kokemusta, tietoa, ymmärrystä, kokemuksesta oppimista tms. Jos tämän asian kuitenkin omaksuu, tästäkin voi olla etua naisen löytämisessä. Tottakai moni asia täytyy toimia, jos haluaa kestävän parisuhteen, mutta tutustumisvaiheessa ei voida kuitenkaan ainakaan täysin ohittaa erilaisia lainalaisuuksia. Mikä tärkeetä muistaa, työtä vaatii valtavan paljon, joten turha luulla, että parisuhde ilmaiseksi tulee.

      EIhän mikään parisuhde tietenkään toimi ilman vastavuoroisuutta, mutta tullaankin sellaiseen ongelmaan, että kuinka paljon on järkevää odottaa mieheltä. Ensin mies tekee kuin hullu työtä nuoruudessa päästäkseen opiskelemaan. Ei siinä samassa kaikki ollenkaan pysty käymään monttaa kertaa viikossa baarissa tekemässä iskuyrityksiä tai käyttämään paljoa aikaa vaikkapa erilaisten oppaiden lukemiseen, joissa anntetaan neuvoja vaikkapa baarissa tutustumiseen. Nämä kysymyksen oivaltaa vasta sitten, kun on niitä lukuisia epäonnistumisia tullut ja huomaa muiden opiskelijoiden olevan parisuhteessa ja itse miettii loputtomasti sitä, mikä on vikana kun ei vieläkään ole naista.

      Nämä pelimiehen kirjatkin ovat vain pintaraapaisu. Täytyy siis ymmärtää laajemminkin sosiaalista todellisuutta. Eikös tuossa Laasasen artikkelissa, jossa käsiteltiin Mysteryn viettelyfilosofiaa, oteta puheeksi nuo pelimies-kirjojen klassikot ja pyskologiset ja sosiologiset analyysit. Jotta paremmin omaksuisi koko tämän parisuhteen, pariutumisen todellisuuden, voi siis olla hyödyksi lukea myös erilaisten psykologien tai sosiologienkin tutkimuksia. Kuten otinkin jo aiemmin, sosiologi Juho Saari on tutkinut yksinäisyyttä, kuten siitä Ylen artikkelista voi todeta.

      Työmaata siis on valtavan paljon, joten turha luulla, että mies pääsee helpolla. Olisiko paremminkin näin, että nykyaikana mieheltä vaaditaan liikaakin?

      • Anonyymi

        "Ensin mies tekee kuin hullu työtä nuoruudessa päästäkseen opiskelemaan."

        Niin tekee nainenkin.

        "huomaa muiden opiskelijoiden olevan parisuhteessa ja itse miettii loputtomasti sitä, mikä on vikana kun ei vieläkään ole naista."

        Eli kappas, kappas, moni mies siis sittenkin pariutuu opiskelun lomassa? Eli syy naisettomuuteen ei olekaan pelkkä penis?


      • Anonyymi

        "Työmaata siis on valtavan paljon, joten turha luulla, että mies pääsee helpolla. Olisiko paremminkin näin, että nykyaikana mieheltä vaaditaan liikaakin?"

        Olisiko sittenkin niin, että osa nykymiehistä haluaa vain päästä helpolla? Kaikki pitäisi kantaa nokan alle valmiiksi tehtynä, itse ei huvita mitään tehdä itsensä eteen.

        Valtaosa nykymiehistä(kin) pariutuu ongelmitta. Eivät tarvitse mitään PUA-oppaita, koska osaavat normaalin ihmisen tapaan toimia naisten kanssa. Suurin osa miehistä ei valittele että heiltä vaaditaan liikaa.

        Aikoinaann vaimon tehtävä oli huolehtia kodista ja lapsista. Mies huolehti suojasta, turvallisuudesta, ruoasta... Mieheltä vaadittiin että vaatettaa, ruokkii, pitää lämpimänä ja kuivana, suojelee uhkia vastaan...

        Nykymieheltä odotetaan huomattavan paljon vähemmän. Miehen ei odoteta elättävän yksin koko taloutta. Riittää että mies on hyvä kumppani naiselle. Ei tarvitse olla vahvin, varakkain, ovelin, kuulua arvostettuun sukuun...

        Nykynainen tyytyy itseasiassa miehessä hyvin vähään, historian mittakaavassa. Nykynainen ei tarvitse miestä talouden turvaamiseen, vaan kaipaa ainoastaan kumppania.


    • Anonyymi

      Voe helevettiläene!!

      Riikinkukkoteoria! ..ja kissa.
      Kun kissaa haluaa syliin, niin se menee pois. Mutta kun halua niin se tulee syliin...
      Laitetaan vielä pakettiin, olla vastuullisesti nenäkäs
      ja viisaudella luihu: "mennään meille katsomaan uusia shakkinappuloitani"

      On takuuvarmat viettelyflosofiasapluunat , jos vaan nämä omaksuu, niin.... "yksi asia johtaa toiseen ja mitäpä nainen voi kohtalolleen..."

      Mikä enää mättää, jos kuitenkin "turha luulla, että mies pääsee helpolla", oivallus?
      Nuorenakin pitää tehdä "kuin hullu työtä päästäkseen opiskelemaan"
      Epistä on! Vastusta on. Kun jo Elämäkin on.
      (Muuten:on kuulunut joskus kerrostalossa yläpuolelta hoilotus, Laulu Suomen on.., laulu suooo-menn on =)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?

      Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial
      Maailman menoa
      10
      1681
    2. Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin

      Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras
      Maailman menoa
      131
      1670
    3. Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä

      Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva
      Maailman menoa
      253
      1198
    4. Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot

      Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks
      Kaste
      422
      1078
    5. Mies profiloin sinut

      Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.
      Ikävä
      210
      1066
    6. Salainen kastekoulutus

      Millainen on helluntailainen kastekoulutus ja kauanko se kestää ?
      Kaste
      285
      955
    7. Mitä haluaisit

      Tehdä kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      128
      939
    8. Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."

      Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt
      Suomalaiset julkkikset
      3
      887
    9. Pirkanlinna yleisötapahtuma

      Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks
      Ähtäri
      49
      868
    10. Känsäkoura ja hotelli

      Tietoa kuka ostanut?
      Kuhmo
      10
      865
    Aihe