Ayrton

Luultavasti tilastot näyttäisivät toisilta jos Senna olisi saanut elää kauemmin. Ja verrattaessa Schumiin, Sennalla ei ole oikeastaan ollutselkeästi paras autokäytössään kuin vain vuonna 1988, jollain McLaren voitti yhtä vailla kaikki kisat. Sennan tallikaverit ovat myös aina olleet huippuluokkaa, ja saaneet tasavertaisen kohtelun. Schumacherin muutamat viime vuodet sen sijaan ovat menneet täysin ylivertaisella autolla muita kierrellessä. Enkä myöskäänusko että Barrichello vetäisi suhteessa vertoja esim. Alain Prostille. Myöskin Sennan kilpakumppanit olivat kovempaa tasoa kuin mitä Schumilla on ollut. Mutta ei voi kiistää etteikö Schumi olisi tilastojen kärkinimi, ja etteikö hän olisi myös kova rattimies. En vaan usko että hänSennalle vetäisi vertoja.

rallyman kirjoitti:

Luultavasti tilastot näyttäisivät toisilta jos Senna olisi saanut elää kauemmin. Ja verrattaessa Schumiin, Sennalla ei ole oikeastaan ollutselkeästi paras autokäytössään kuin vain vuonna 1988, jollain McLaren voitti yhtä vailla kaikki kisat. Sennan tallikaverit ovat myös aina olleet huippuluokkaa, ja saaneet tasavertaisen kohtelun. Schumacherin muutamat viime vuodet sen sijaan ovat menneet täysin ylivertaisella autolla muita kierrellessä. Enkä myöskäänusko että Barrichello vetäisi suhteessa vertoja esim. Alain Prostille. Myöskin Sennan kilpakumppanit olivat kovempaa tasoa kuin mitä Schumilla on ollut. Mutta ei voi kiistää etteikö Schumi olisi tilastojen kärkinimi, ja etteikö hän olisi myös kova rattimies. En vaan usko että hänSennalle vetäisi vertoja.

Noh, katsele vaikka vuotta 1994. Schumi johti pisteissä 20-0 Sennaa ja hiillosti Sennaa Imolan viimeiseen kurviin asti. Päinvastoin, jos Senna olisi saanut elää, niin hänet muistettaisiin vanhana kehäraakkinen jota Schumi olisi taluttanut miten haluaa.

Naeeqq kirjoitti:

Noh, katsele vaikka vuotta 1994. Schumi johti pisteissä 20-0 Sennaa ja hiillosti Sennaa Imolan viimeiseen kurviin asti. Päinvastoin, jos Senna olisi saanut elää, niin hänet muistettaisiin vanhana kehäraakkinen jota Schumi olisi taluttanut miten haluaa.

Senna hakkasi niiden kolmen kisan aika-ajoissa Schumin mennen tullen. Ja kisoissa oli epäonnea, mm. Häkkinen kiilasi Aidassa heti alussa Sennan radalta. Kausi oli vasta aluillaan,ja Senna olisi aivan varmasti päihittänyt Schumin, jos kerran Damon Hillkin melkein voitti mestaruuden. Tosin sitä lienee turha spekuloida. Senna menehtyi, ja sitä ei voi muuttaa spekuloinnilla eikä muullakaan.
Ja Bennettonillahan oli tuona kyseisenä vuonna vähän epäselvyyksiä auton säännönmukaisuuden kanssa. Tosin sitäkään ei kannata spekuloida kun ei ole yksiselitteistä näyttöä.

Ralyyman kirjoitti:

Senna hakkasi niiden kolmen kisan aika-ajoissa Schumin mennen tullen. Ja kisoissa oli epäonnea, mm. Häkkinen kiilasi Aidassa heti alussa Sennan radalta. Kausi oli vasta aluillaan,ja Senna olisi aivan varmasti päihittänyt Schumin, jos kerran Damon Hillkin melkein voitti mestaruuden. Tosin sitä lienee turha spekuloida. Senna menehtyi, ja sitä ei voi muuttaa spekuloinnilla eikä muullakaan.
Ja Bennettonillahan oli tuona kyseisenä vuonna vähän epäselvyyksiä auton säännönmukaisuuden kanssa. Tosin sitäkään ei kannata spekuloida kun ei ole yksiselitteistä näyttöä.

Paitsi nuo shumi ylistykset, eihän toi shumi ole vieläkään ohittanut sennan paaluja, vaikka onkin ajellut 6 vuotta parhaimmalla autolla F1:sissä ja ykköskuljettajan roolissa en edes tiedä kuinka monta vuotta...

Tyhmää kyllä väitellä tommosista asioista kuitenkin. Kaikki tietävät, että senna on legenda ja shumi on hannuhanhi :D

rallyman kirjoitti:

Luultavasti tilastot näyttäisivät toisilta jos Senna olisi saanut elää kauemmin. Ja verrattaessa Schumiin, Sennalla ei ole oikeastaan ollutselkeästi paras autokäytössään kuin vain vuonna 1988, jollain McLaren voitti yhtä vailla kaikki kisat. Sennan tallikaverit ovat myös aina olleet huippuluokkaa, ja saaneet tasavertaisen kohtelun. Schumacherin muutamat viime vuodet sen sijaan ovat menneet täysin ylivertaisella autolla muita kierrellessä. Enkä myöskäänusko että Barrichello vetäisi suhteessa vertoja esim. Alain Prostille. Myöskin Sennan kilpakumppanit olivat kovempaa tasoa kuin mitä Schumilla on ollut. Mutta ei voi kiistää etteikö Schumi olisi tilastojen kärkinimi, ja etteikö hän olisi myös kova rattimies. En vaan usko että hänSennalle vetäisi vertoja.

Sennalla oli selkeästi paras auto myös vuosina 1989 ja 1990. 1991 Mansell vaan ajoi liian vähän McLarenia paremmalla autolla ettei pärjännyt Sennalle. Tyhmää myös väittää Sennan kaikkia tallikavereita huippukuskeiksi, jotkut oli ihan luokattomia eikä Senna edes hyväksynyt hyvää Warwickia tallikaverikseen.

Mitä tulee Sennan kilpakumppaneihin niin Prostia lukuunottamatta en pidä Piqueteja ja Manselleita sen parempina kuin nykyään Trullit, Alonsot ja Kimit.

Siinä missä Schumi on ajanut parhaalla autolla viime vuodet, on tuloksetkin olleet sen mukaisia.

Silloin kun Schumi ja Senna ajoivat samaan aikaan, heillä oli monia hyviä kamppailuja eli sanoisin että kumpikin veti vertoja toisilleen. Joku tuossa myöhemmin sanoo että Senna pätki Schumin aika-ajoissa helposti 1994 3 ekassa GP-viikonlopussa. No, ero oli 2-3 kymppiä eli ei paljon, ja Sennalla oli tehokkaampi V10 kuin Schumin V8 joka puolestaan kisassa tarvitsi hieman vähemmän bensaa ja siksi olivat niin tasaväkisiä kilpailuissa.

Ralyyman kirjoitti:

Senna hakkasi niiden kolmen kisan aika-ajoissa Schumin mennen tullen. Ja kisoissa oli epäonnea, mm. Häkkinen kiilasi Aidassa heti alussa Sennan radalta. Kausi oli vasta aluillaan,ja Senna olisi aivan varmasti päihittänyt Schumin, jos kerran Damon Hillkin melkein voitti mestaruuden. Tosin sitä lienee turha spekuloida. Senna menehtyi, ja sitä ei voi muuttaa spekuloinnilla eikä muullakaan.
Ja Bennettonillahan oli tuona kyseisenä vuonna vähän epäselvyyksiä auton säännönmukaisuuden kanssa. Tosin sitäkään ei kannata spekuloida kun ei ole yksiselitteistä näyttöä.

FIA vain tasoitti sarjaa antamalla Schumille sopivasti juuri 2 kisan ajokiellon jotta piste-ero menisi pieneksi kun vastassa oli vain melko kokematon Hill. Kyllä Schumi sen kauden paras kuljettaja taisi olla.

old_profile_20996 kirjoitti:

FIA vain tasoitti sarjaa antamalla Schumille sopivasti juuri 2 kisan ajokiellon jotta piste-ero menisi pieneksi kun vastassa oli vain melko kokematon Hill. Kyllä Schumi sen kauden paras kuljettaja taisi olla.

niin, että Schumi on kaikkien aikojen paras F1-
kuski, mitattiin sitä millä tavalla tahansa (o;

Ralyyman kirjoitti:

Senna hakkasi niiden kolmen kisan aika-ajoissa Schumin mennen tullen. Ja kisoissa oli epäonnea, mm. Häkkinen kiilasi Aidassa heti alussa Sennan radalta. Kausi oli vasta aluillaan,ja Senna olisi aivan varmasti päihittänyt Schumin, jos kerran Damon Hillkin melkein voitti mestaruuden. Tosin sitä lienee turha spekuloida. Senna menehtyi, ja sitä ei voi muuttaa spekuloinnilla eikä muullakaan.
Ja Bennettonillahan oli tuona kyseisenä vuonna vähän epäselvyyksiä auton säännönmukaisuuden kanssa. Tosin sitäkään ei kannata spekuloida kun ei ole yksiselitteistä näyttöä.

Tilastojen perusteella Senna oli parempi kuin Schumi, sillä he ajoivat 41 kilpailua joissa Senna oli päihittänyt Schumin 20 kertaa ja Schumi oli päihittänyt Sennan 17 kertaa

kjs kirjoitti:

Tilastojen perusteella Senna oli parempi kuin Schumi, sillä he ajoivat 41 kilpailua joissa Senna oli päihittänyt Schumin 20 kertaa ja Schumi oli päihittänyt Sennan 17 kertaa

Sennalla oli jo pitkä kokemus ja 1993 lukuunottamatta aina tehokkaammat autot. Tilastojen perusteella kuitenkin Schumi on parempi.

old_profile_20996 kirjoitti:

Sennalla oli selkeästi paras auto myös vuosina 1989 ja 1990. 1991 Mansell vaan ajoi liian vähän McLarenia paremmalla autolla ettei pärjännyt Sennalle. Tyhmää myös väittää Sennan kaikkia tallikavereita huippukuskeiksi, jotkut oli ihan luokattomia eikä Senna edes hyväksynyt hyvää Warwickia tallikaverikseen.

Mitä tulee Sennan kilpakumppaneihin niin Prostia lukuunottamatta en pidä Piqueteja ja Manselleita sen parempina kuin nykyään Trullit, Alonsot ja Kimit.

Siinä missä Schumi on ajanut parhaalla autolla viime vuodet, on tuloksetkin olleet sen mukaisia.

Silloin kun Schumi ja Senna ajoivat samaan aikaan, heillä oli monia hyviä kamppailuja eli sanoisin että kumpikin veti vertoja toisilleen. Joku tuossa myöhemmin sanoo että Senna pätki Schumin aika-ajoissa helposti 1994 3 ekassa GP-viikonlopussa. No, ero oli 2-3 kymppiä eli ei paljon, ja Sennalla oli tehokkaampi V10 kuin Schumin V8 joka puolestaan kisassa tarvitsi hieman vähemmän bensaa ja siksi olivat niin tasaväkisiä kilpailuissa.

Perustele tarkemmin, miksi Piquet tai Mansell eivät ole mielestäsi huippuluokan kuskeja. Ovathan he yleisestikin laskettu legendojen joukkoon, jonne kylläkin myös M. Schumacher kuuluu. Piquetkin sentään on kolminkertainen maailmanmestari aikakaudelta, jolloin kisat olivat todella tasaväkisiä ja mestaruudesta taisteli usein kolme kuskia vielä viimeisessä osakilpailussa, ja voittajia oli pitkin kautta useita. Mansellista olen sitä mieltä, että parhaimpina päivinään hänen ajosuorituksensa olivat uskomattomia, mutta hyvän ja huonon päivän ero oli liian suuri.

En missään nimessä kyseenalaista Schumin ajotaitoja. On äärrimmäisen tyhmää ja suorastaan lapsellista ja epäasiantuntevaa väittää että Schumi olisi surkea kuski, tai Senna. En tarkoita että Cmoney olisi näin väittänyt, mutta on täällä niitäkin.

Rallyman kirjoitti:

Perustele tarkemmin, miksi Piquet tai Mansell eivät ole mielestäsi huippuluokan kuskeja. Ovathan he yleisestikin laskettu legendojen joukkoon, jonne kylläkin myös M. Schumacher kuuluu. Piquetkin sentään on kolminkertainen maailmanmestari aikakaudelta, jolloin kisat olivat todella tasaväkisiä ja mestaruudesta taisteli usein kolme kuskia vielä viimeisessä osakilpailussa, ja voittajia oli pitkin kautta useita. Mansellista olen sitä mieltä, että parhaimpina päivinään hänen ajosuorituksensa olivat uskomattomia, mutta hyvän ja huonon päivän ero oli liian suuri.

En missään nimessä kyseenalaista Schumin ajotaitoja. On äärrimmäisen tyhmää ja suorastaan lapsellista ja epäasiantuntevaa väittää että Schumi olisi surkea kuski, tai Senna. En tarkoita että Cmoney olisi näin väittänyt, mutta on täällä niitäkin.

Riippuu, mikä lasketaan huippuluokan kuskiksi. Mielestäni kuskit kuten Fangio, Prost, Senna ja Schumacher ovat sellaisia, ja Mansell ja Piquet eivät sentään näiden tasolla ihan olleet. En silti myöskään keskikastin kuskeinakaan heitä pidä. Keke oli myös samaa tasoa, voittikin Mansellin kun olivat tallikavereita.

old_profile_20996 kirjoitti:

Sennalla oli jo pitkä kokemus ja 1993 lukuunottamatta aina tehokkaammat autot. Tilastojen perusteella kuitenkin Schumi on parempi.

Ei niillä tilastoilla ole mitään väliä. Ainut selvä tapa on kysyä joltakin henkilöltä joka ei kannata kumpaakaan kuskia jonka minä myös tein ja hänen vastaus oli että Schumi. Syy siihen oli, että Schumi on parempi kuski koska Senna kuoli rattiin joten millainen huippukuski se semmonen on joka kuolee ratti kädessä?

Senna oli hyvä kirjoitti:

Ei niillä tilastoilla ole mitään väliä. Ainut selvä tapa on kysyä joltakin henkilöltä joka ei kannata kumpaakaan kuskia jonka minä myös tein ja hänen vastaus oli että Schumi. Syy siihen oli, että Schumi on parempi kuski koska Senna kuoli rattiin joten millainen huippukuski se semmonen on joka kuolee ratti kädessä?

Epäonninen. Senna oli jo vuosikymmenen ajan näyttänyt olevansa yksi parhaista.

old_profile_20996 kirjoitti:

Riippuu, mikä lasketaan huippuluokan kuskiksi. Mielestäni kuskit kuten Fangio, Prost, Senna ja Schumacher ovat sellaisia, ja Mansell ja Piquet eivät sentään näiden tasolla ihan olleet. En silti myöskään keskikastin kuskeinakaan heitä pidä. Keke oli myös samaa tasoa, voittikin Mansellin kun olivat tallikavereita.

Minun mielipide on nyt se, että sulla on vähän liikaa asenteellisuutta, eikä tarpeeksi objektiivista näkökulmaa. On aivan älytöntä väittää etteikö Piquet olisi yksi parhaista, mitä koskaan on ajanut.

Rallyman kirjoitti:

Minun mielipide on nyt se, että sulla on vähän liikaa asenteellisuutta, eikä tarpeeksi objektiivista näkökulmaa. On aivan älytöntä väittää etteikö Piquet olisi yksi parhaista, mitä koskaan on ajanut.

Mutta Prost ja Senna olivat 2 parasta 80-luvun kuljettajaa. He ovat niitä jotka laskisin samaan kastiin Fangion, Ascarin, Clarkin ja Schumacherin kanssa. Seuraavaksi sitten tulevat Stewart, Piquet, Häkkinen, Moss... -rypäs.

Helppo se on kyseenalaistaa

wiiuu kirjoitti:

Helppo se on kyseenalaistaa

että schumi kans selviää kisoistanssa mitä aikoo ajaa,nimimerkille senna oli hyvä,jos huonosti käy niin sitten hän meillä ei olisi kettään parasta kuskia.eikä varmaan tilastojakaan seraavasta.