Nykyään yhä useampi vanha rakennus joudutaan tyhjentämään homeen
ja muiden sienien /rihmastojen vuoksi. Miksi ? Aikanaan rakennukset oli
valmistettu vapaaseen ilmankiertoon eikä ongelmia ollut. Ilmastointiko-
neiden tultua markkinoille niitä alettiin asentaa myös vanhoihin rakennuk-
siin.
Kuitenkaan rakenteita koneellista ilmastointia varten ei muutettu. Ensim-
mäiset vuodet menivät hyvin, mutta sitten alkoi nenät vuotaa ja sairaslomia
paukkua. Miksi ? Koneellinen ilmastointi laittoi kaikki bakteerit, basillit ja
mikrobit liikkeelle. Seinät ja kalusteet alkoivat täyttyä , joten ei muuta kuin
isommat myllyt käyttöön.
Ja taas jokin aika meni, mutta sitten tulivat seinät, ovet ja kalusteet täyteen
basilleja, bakteereita ja mikrobeja. Ja näihin homeen ja muiden sienten oli
helppo tarrautua.
Ympäri Suomea näitä rekennuksia on nyt tyhjinä/purettuna satoja ja taas
satoja. Ja lisää on tulossa....
Vanhemmat rakennukset ja ilmastointi
19
180
Vastaukset
- Anonyymi
Tossa jutussa on nyt kaksi asiaa sekaisin.
Monet vanhat talot ovat rakenteistaan niin homeessa, että niitä ei pelasta enää mikään.
Toinen juttu on koneellisen ilmanvaihdon rakentaminen taloon, joka ei ole tiivis. Tämä homehduttaa talon alle 50 vuoden aikana. - Anonyymi
Aloittaja on kyllä aivan oikeassa. Eivät kaikki vanhat talot tai muut
rakennukset ole valmiiksi homeessa. Esim. vanhat koulut, jotka ra-
kennettiin rossipohjille ja joissa lämpöyksikkönä oli kamina tai muuri
ja joissa oli vapaa ilmankierto : Näistä kouluista ei yksikään homeh-
tunut, jos vain katto piti vettä.
Eri asia jälkeenpäin väärin tehdyt remontit saivat rakennukset pilaan-
tumaan.- Anonyymi
Ei ole pulaa myöskään tietäjistä, joiden mielestä remonttia ei tarvitse tehdä, koska ei ole ennenkään tehty.
Oikeassa ovat - kun kunnossapidon laiminlyö tarpeeksi pitkäksi aikaa, ei enää ole tarvetta tehdä remonttia.
Kovalla yrittämisellä rakennuksen saa pilattua alle vuodessakin, mutta semmoisella vähän hälläväliä touhulla menee yleensä 30-40 vuotta. Vrt. minkä aikakauden OK-latoja nyt puretaan korjauskelvottomina. Tai miten homerintsikoita purettiin parikymmentä vuotta sitten. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole pulaa myöskään tietäjistä, joiden mielestä remonttia ei tarvitse tehdä, koska ei ole ennenkään tehty.
Oikeassa ovat - kun kunnossapidon laiminlyö tarpeeksi pitkäksi aikaa, ei enää ole tarvetta tehdä remonttia.
Kovalla yrittämisellä rakennuksen saa pilattua alle vuodessakin, mutta semmoisella vähän hälläväliä touhulla menee yleensä 30-40 vuotta. Vrt. minkä aikakauden OK-latoja nyt puretaan korjauskelvottomina. Tai miten homerintsikoita purettiin parikymmentä vuotta sitten.Noinhan se menee.
Tähän päälle tulee sitten vielä rakenneratkaisut ja tyhmyyden vuoksi tehdyt virheet, jotka lyhentävät rakennuksen elinkaarta.
Tälläinen tyypillinen moka on märkään paikkaan rakentaminen tai sokkelin sisäpuolinen eristäminen nykyisten rakennustapojen mukaisesti (=halvin tapa rakentaa maanvarainen laattaperustus).
Näitä taloja on uusista pientaloista yli puolet. Valitettavasti.
- Anonyymi
Yleensä niihin homehtuneisiin rintamimiestaloihin oli tehty jonkun sortin energiaremontti 70- 80 luvun taitteessa jolloin oli pakkomielteenä kaikki rakennukset kääriä muoviin!
- Anonyymi
Sellaiset rintamamiestalot, joissa on hyvä rossipohja ja riittävä ilmastointiluukut,
siis ns. kissaluukut aina auki ja ehjä katto päällä, ei ole homeongelmia. Mutta viher-
peipot laittavat kissaluukut kiinni energian säästön nimissä, niin jopa alkaa home-
sienet löytää heille hyvän tyyssijan.
Toinen virh,e missä tahansa rossipohjaisissa rakennuksissa, on käyttää alkujaan vapaan ilmastoinnin sulkemista muovilla.
Hyvin suunniteltu vapaa ilmastointi, kuten alkujaan rintamamiestaloissa oli, on paras tekotapa pitää homeet pois nurkista.- Anonyymi
Toinen hyvä juttu noissa on hengittävät ohuet eristeet. Rakenteet kuivuu hukkalämmöstä sisään ja ulos.
- Anonyymi
Hehheh. Entäs ne "hyvät" homerintsikat, mihin oli älytty laittaa vaikkapa kattohuopaa seinärakenteeseen? Kolikolla heitetty, että kuuluuko se laittaa lähemmäs seinärakenteen sisä- vai ulkopintaa?
Unohtamatta tietenkään sitä pikkuseikkaa, että homerintsikan seinä on suunniteltu rakennusfysikaalisesti päin persettä. Ulkopinnalla on vinolaudoitus ulkoverhous ilman tuuletusrakoa, joten ulkopinnalla on tavallaan höyrysulku - umpipuu on aika tiivista. Sisäpintaan kun pistellään panukailottajien opeilla mahdolisimman hyvin vesihöyryä läpäisevää materiaalia, niin ihme on, jos ei homehdu. Tosin on niitä ihmeitäkin kait ollut - puruseinän lämmöneristys kun on niin surkea, että seinä pysyy lämpimänä ulkopintaansa myöten. Tosin toimintaperiaatteen ollessa tällainen lisälämmöneristyskin riittää tuhon tuottamiseen.
Sehän on selvä, että jos ja kun vikaa löytyy, niin syynä ei ole ikinä jo alunalkajiaan virheellinen toteutu eikä kailottajien remontit, missä tilannetta on "korjattu" entistä huonompaan suuntaan, vaan aina Jonkun Muun tekemä remontti. ;-D
Uskovaisilla on kovin helppoa; minä oikeassa, muut väärässä.
- Anonyymi
Minäpoika asun veneen alla, eipä ole hometta eikä sisäilmaongelmia.
- Anonyymi
On sekin ollut hienoa "säästöä" kun on esim. kouluissa jätetty öiksi ja loma-ajoiksi ilmastointi pois päältä ja kesäisin ei ole lämmitetty yhtään. Sitten on tehty kalliilla home'korjauksia', mutta 'jostain' syystä ei homeesta ole päästy eroon. Lopuksi koko rakennus maan tasalle ja uutta koulua tilalle, ehkä toiseen paikkaan. Ja veronmaksajat 'kiittävät', 'säästettiinhän' sentään lämmityksessä ja ilmastoinnissa.
- Anonyymi
Kannattaako kommentoida, jos ei asiasta mitään ymmärrä?
- Anonyymi
Muovista puheen ollen: 1990-luvulla erään kaupungin merimaisema paikalle
oli rakennettu kartanomainen upea talo.
Rakenteessa oli höyrysulkuna muovi ja kuinka ollakkaan myös tuulensuojalevyna
oli sama muovi.
Kului muutama vuosi ja asukkaat ihmettelivät ilman huonoa laatua, ostettiin
isompi ilmastointikone, luonnollisesti. Tehtiin muitakin toimenpiteitä.
Mikään ei tuntunut auttavan ja lopulta he tilasivat homekoiran kotiinsa. Jo ulkona
homekoira alkoi ilmaista homeenhajua, mutta sisälle vietynä se alkoi pomppia
villisti neljällä koivella paikoillaan .
Tämä riitti: asukkaat avasivat seinärakennetta takakulmasta ja silloin koko totuus
paljastui. Kaikki runkopuut ja muu materiaali oli täysin mustaa hometta.
Talo meni purkuun ja nykyään paikalla on uusi talo, oikealla tavalla tehtynä. - Anonyymi
"Ulkopinnalla on vinolaudoitus ulkoverhous ilman tuuletusrakoa, joten ulkopinnalla on tavallaan höyrysulku "
Paljonko tuohon näkemykseen on pitänyt käydä kouluja - rintamamiestalot on yleensä rakennettu käytännössä toimiviksi todetuilla ratkaisuilla ja ainoastaan lateksimaalilla saadaan puurakeiseen seinään se höyrysulku !- Anonyymi
Tuo ulkopinnan laudoitus on hyvin kosteutta läpäisevä rakenne.
Enemmin epäilisin tuulensuojakipsin höyryn läpäisevyyttä ulkoseinässä. Kipsiä käytetään nykyisinkin, on halvempi kuin laudoitus.. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo ulkopinnan laudoitus on hyvin kosteutta läpäisevä rakenne.
Enemmin epäilisin tuulensuojakipsin höyryn läpäisevyyttä ulkoseinässä. Kipsiä käytetään nykyisinkin, on halvempi kuin laudoitus..Ei ole. Umpipuu = lauta on suhteellisen tiivistä eli toimii jokinasteisena höyrysulkuna. Ei tietenkään lähellekään yhtä tehokkaasti, kuin muovi... mutta tuplalaudoituksesta tulee helposti koko seinärakenteen tiivein osa ja kun se sattuu vielä olemaan kylmällä puolella, niin sinne kosteus tykkää kertyä. Mutta kailottajoen mielestä vikana on väärä pintamaali (no, sillä voi tosiaan tilannetta entisestään heikentää) sekä se, ettei sisäpinta ole tarpeeksi henkittävä. Siinäpä sitten revitään pois muovitapetteja (millä on vahingossa aikanaansaatu toimiva höyrysulku) ja tilalle pinkopahvia tms. mistä vesihöyry aivan esteettä painuu seinänä sisään.
BTW sellaisenkin seikan voisi tuoda esiin, että 60-luvun jälkeen talvet ovat koko ajan muuttuneet lämpimämmiksi ja sateisemmiksi. Ennenwanhaan seiniä piiskattiin vesisateella vain kesällä ja syksyllä. Syksy näistä pahempi, koska seinää lämmittävää ja kuivaavaa auringonpaistetta oli vähemmän tarjolla. Talvella satoi lunta ja keväällä vesisadetta pukkaa vähemmän on taas aurinkoakin tarjolla.
Vaan miten mennään nyt? "Ikuista marraskuuta" eli tuuliista ja sateista säätä piisaa pahimmillaan syyskuusta huhtikuuhun. Valitettavasti tuoreidenkin rakennusten kesto voi jäädä lyhyeäksi, koska rakenteet on pitkälti suunniteltu ohjearvoilla, mitkä on valittu wanhojen kokemusten ja säätilastojen mukaan. Eli rakenteet kestäisivät mainiosti 60-80 -lukujen kelit, jolloin ainakin tammi- ja helmikuussa oli pakkasta. Tänä vuonna taisivat molemmat olla jo keskilämmöltään plussalla.
Onneksi meillä on sentään persut, jotka muistavat aina kertoa, että ennen oli kaikki paremmin PAITSI että ilmasto ei ollut eikä ole muuttunut eikä tule muuttumaan.
- Anonyymi
Ketjussa hyvä esimerkki siitä, että mielipiteen pitää esittää vaikka asiasta ei ymmärrä enempää, kuin sika pohjantähdestä.
- Anonyymi
Tähänkin olisi hyvä saada raksaajan tai Nick Nailerin mielipide !
- Anonyymi
Tulipa ketjun täydeltä essonbaarista juttuja.
- Anonyymi
Hyvä että Suomi24:n tavan mukaisesti muistettiin myös persut mainita!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Porvarimediat paniikissa demareiden huiman kannatuksen vuoksi
Piti sitten keksiä "nimettömiin lähteisiin" perustuen taas joku satu. Ovat kyllä noloja, ja unohtivat sen, että vaalit1748483KATASTROFI - Tytti Tuppurainen itse yksi pahimmista kiusaajista!!!
STT:n lähteiden mukaan SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti4537657Mikä siinä on ettei persuille leikkaukset käy?
On esitetty leikkauksia mm. haitallisiin maataloustukiin, kuin myös muihin yritystukiin. Säästöjä saataisiin lisäksi lei763890Lääppijä Lindtman jäi kiinni itse teosta
Lindtman kyselemättä ja epäasiallisesti koskettelee viestintäpäällikköä. https://www.is.fi/politiikka/art-20000117808521633716Juuri nyt! Tytti Tuppurainen on käyttäytynyt toistuvasti epäasiallisesti
Ai että mä nautin, Tytti erot vireille! "Käytös on kohdistunut avustajia ja toisia kansanedustajia kohtaan, uutisoi STT1183074Huomaatteko Demari Tytti ei esitä pahoitteluitaan
Samanlainen ilmeisesti kuin Marin eli Uhriutuu no he ovat Demareita ja muiden yläpuolella siis omasta mielestään552855Turvaan tulleet lähettävät omia lapsiaan vaaraan - hullua
MOT-ohjelman jakso ”Loma vaihtui kahleisiin” kertoi, kuinka Suomessa ja muualla Euroopassa asuvat somaliperheet lähettäv442071- 1262066
Puolen vuoden koeaika
Voisi toimia meillä. Ensin pitäis selvittää "vaatimukset" puolin ja toisin, ennen kuin mitään aloittaa. Ja matalalla pro231893Vedonlyöntiä .
Olen valmis lyömään ison vedon , että homma kaatuu . Jos kerta Sivonen ei lähde mukaan , niin ei tuoho usko kukaan muuka211841