Pyysin nettituutua lähettämään ristikon. Halusin vain nähdä, mihin suuntaan ollaan menossa. Huonompaan vai parempaan.
On näemmä taas palattu käsittämättömän huonoon visuaaliseen laatutasoon. 3125:n tavoin itse ristikossa on linjavääristymiä ts. ristikko ei ole suorakaiteen muotoinen. Aivan yhtä pahoja linjavääristymät eivät ole kuin 3125:ssä.
Pääkuvalauseiden risteävät ovat paikka paikoin kyllä melkoisia Google-vihjeitä. Lehto on taas yhdellä osa-alueella saavuttanut pohjat, nimittäin pelihahmoissa. Mikä tahansa Googlella löytyvä sana Lehdolle kelpaa, mitään alarajaa ei näytä olevan olemassa. Kun taso on pohjalukemissa, pysytään siinä. Kun siitä jotkut tykkäävät, miksi vsivsutua yrittämään parempaa. Huvittavaahan se on, mitä kaikkea Googlella löytyy, mitä voi ristikossa hyödyntää.
Minusta kaikin puolin huonompi laatutaso kuin 3121:ssä.
Kahdesta karttapaikasta en osannut hahmottaa, mitä niiden on tarkoitus esittää.
Laatu on todennäköisesti laskemmassa entistäkin alemmas. Ainakaan ei ole minkäänlaista toivetta, että taso pidemmän päälle nousisi. Väliin mahtunee sanastoltaan kohtuullisia ristikoita. Välillä on visuaalinen laatu kohtuullinen. Mutta sitten taas palataan aivan pohjalle visuaalisen ulkoasun ja sanaston osalta.
On täsdä ristikossa myös paljon hyviä oivsltavia vihjeitä. Ei ristikko ole kauttaaltaan huono. Pikemminkin laadultaan hyvin epätasainen, mitä tulee sanastoon.
Helsingin Sanomat ristikko 3127
29
1524
Vastaukset
- Anonyymi
Muita kovin huonoja riteäviä vihjeitä ei pääkuvalauseille ollut. Sukunimeen liittyy jopa suomenkielinen Wikipediasivu. Decroix löytyy vain lyhyt enlanninkielinen Wikipedia-artikkeli. Tämä vihje on siis ratkaisusanan puolesta samaa tasoa kuin Toni Pitkälän erään IS:n koviksen nimivihje. Ei hyvä, mutta ei ihan pohjatasoakaan.
Pääkuvalauseet kyllä ylidominoivat laadintaa. Jos Lehto kokee saavansa hyvät pääkuvasanat, hän ei yritä muuttaa niitä, jos vain jokin satunnainen Google-hakutulos toimii. Tässä suhteessa kaatija menee siitä, mistä aita on matalin.
Sivun yläosan karttavihjeen sijaintia en hahmottanut,. mutta toinen liittyy Romaniaan. Karttapiste on asiallisesti laitettu toidin kuin 3125:ssä. Kun katsoin uudestaan karttakohtaa, hahmotin sen oikein. Karttakohta osoittaa paikan oikein. Tässä ristikossa ei ole 3125 tavoin äärimmäisen huonosti sijoitettuja karttakohtia. Tässä suhteessa tilanne on huomattavasti parempi kuin 3125:ssä.
Pääkuvan sanastovauriot eivät ole hirveän pahoja. Lähiajan ristikoissa on pääkuvalauseista johtuen pahempiakin sanastovaurioita kuin tässä ristikossa.
Skyttäkään ei selvinnyt ilman yhtä sanastovauriota. Onkohan Suomessa vain Erkki Vuokila, joka halutessaa osaa laatia "aulikset" ilman sanastovaurioita?Ehkä Hesarin risitkoiden kriittisessä tarkastelusta ei ole mitään hyötyä. Sillä ei näytä olevan merkitystä laajalle eikä Helsingin sanomille. Tuskin karttavihjeiden hieman parempi laatu on kritiikin seurausta sekään. Laatu ei parane ennen kuin laatija vaihtuu.
- Anonyymi
Törkeällä tavalla halutaan savustaa laatija ulos! Voiko halpamaisempaa mollausta olla. Onneksi et vaikuta pääpalstalla. Vaatisit varmaan sielläkin laatijoita vaihtoon, jos eivät laadi kuten sinä määräät.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Törkeällä tavalla halutaan savustaa laatija ulos! Voiko halpamaisempaa mollausta olla. Onneksi et vaikuta pääpalstalla. Vaatisit varmaan sielläkin laatijoita vaihtoon, jos eivät laadi kuten sinä määräät.
Laatu on sanaston ja ulkoasun suhteen todella huonoa.
Kyllä pääpalstalkakin jotkut ovat ilmaisset halunsa laatijan vaihtoon. Laatijan vaihtoa on pohdiskeltu HS 3125 säikeessä. En minä ole ainoa, joka asiasta on kirjoittanut.
Jossakin lähiajan Lehdon ristikkoa käsittelevässä säikeessä oli nimimerkin "pekkatyttö" kommentti, jossa hän omalla tyylillään esitti vaihtotoiveen. En löytänyt enää em. nimimerkin kommenttia, joten se näyttäisi olevan poistettu.
En minä Sanariksen laatijoista ole vastaavaa esittänyt. Ei Sanariksen laatijoiden ristikoiden laatutaso ole sitä ansainnut.
Mutta minulle Lehdon ristikoiden huono laatutaso riitti. En halua niitä enempää ratkoa. Sain ratkomistani ristikoista mielestäni riittävän hyvän otoksen siitä, mikä on Lehdon ristikoiden nykytaso ja miten taso vaihtelee. Toimii nyt vertailupohjana mm. sille, miten muiden laatijoiden ristikoiden Google-vihjeet suhteutuvat Lehdon ristikoihin.
Ymmärrän Google-vihjeitä, sillä olen itse sortunut lähes yhtä huonoihin Google-vihjeisiin. Olen niitä arvosteituillakin lastijoilla nähnyt, mutta minusta Lehdolla on kuitenkin ristikkomaailman huonoimmat Google-vihjeet, sillä ne liittyvät todella harvinaisiin tai vähäpätöisiin asioihin tai kohteisiin. Kyllä niistä vakioratkojatkin napisevat.
- Anonyymi
Tein tästä foorumiini säikeen HS 3127, jossa on esillä joitakin näkökulmia, mitä tässä ei ole esillä. Muutamat vihjekuvat otin esille kuvina.
- Anonyymi
Minulla oli kyllä ihan aito halu siihen, että laatija yrittäisi parantaa laatua äärimmäisen huonon 3125:n jälkeen. Mutta kun nyt palattiin läses samalle tasolle, en näe laadinnan tason nousun olevan realistista.
- Anonyymi
Oletko maksava asiakas tai onko sinua pyydetty mollaamaan laatijaa?
- Anonyymi
En ole juuri nyt maksava asiakas. Joskus ollut kampajatilaus. Kuten säikeen johdannossa totesin, halusin nyt vain vielä kerran katsoa, mikä on ristikoiden suunta. Se nyt tuli selväksi.
Sikäli olen maksavien asiakkaiden puolella, että minusta Hesarin velvollisuus on tarjota asiakkailleen kaikin puolin laadukas lehti. Halusin provosoida lehden ostaneita vaatimaan parempaa laatua. Mutta se on tässä tilanteessa aivan toivotonta. - Anonyymi
Pahinta, mitä Lehto voi saada aikaan on rappeuttaa ristikoiden laadintaa yleisellä tasolla. Jos Googlea saa näi surutta Hesarin ristikoissa käyttää, miksei mekin saada tässä lehdessä?
Näen kyllä rappeutumisvaaran myös liiallisessa jekkujen käytössä. - Anonyymi
Kolmas ristikoita rappeuttava asia on keinotekoiset yhdyssanat. Tällä rappeutusalalla Lehto ei ole mitenkään paha. Minusta siis on kolme nykyristikoiden laatua rappeuttavaa asiaa.
1) Liiallinen Googlen käyttö - erityisesi Lehto
2) Liiallinen jekkujen käyttö - erityisesti Sanaris
3) Keinotekoiset yhdyssanat ja muut keinotekoiset sanat - Sanaris - Anonyymi
Tuon 1) syyn tähden en omaa toista ristikkoa ole kehdannut julkiseksi laittaa. Mutta kynnys julkistaa on kyllä reilusti minullakin laskenut.
- Anonyymi
On melko jännittävää ja ehkä hieman noloakin, että arvostelet yli viisikymmentä (50) ristikkoa vuodessa laativaa laatijaa. Tätä hän on ilmeisesti tehnyt jo vuosia. Montako julkaistua ristikkoa sinulla on?
Kuka määrittää liiallisen Googlettamisen - sinäkö? Tällä laatijalla on ilmeisesti paljon innokkaita asiakkaita, jotka ovat tottuneet ja odottavat tietynlaisia ristikoita. Sitten tulet sinä ja sanot, että laatijan ristikot ovat luokattomia ja laatijan tulisi lopettaa laadinta, koska SINÄ et niistä tykkää. Just, just. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On melko jännittävää ja ehkä hieman noloakin, että arvostelet yli viisikymmentä (50) ristikkoa vuodessa laativaa laatijaa. Tätä hän on ilmeisesti tehnyt jo vuosia. Montako julkaistua ristikkoa sinulla on?
Kuka määrittää liiallisen Googlettamisen - sinäkö? Tällä laatijalla on ilmeisesti paljon innokkaita asiakkaita, jotka ovat tottuneet ja odottavat tietynlaisia ristikoita. Sitten tulet sinä ja sanot, että laatijan ristikot ovat luokattomia ja laatijan tulisi lopettaa laadinta, koska SINÄ et niistä tykkää. Just, just.Mutta kun vakioratkojat pitävät monia ristikoita floppeja sisältävinä. 3125 keskustellaan siitä, kuinka montaa huonoa laatu on saanut lopettamaan rustikoiden ratkonta. Eräs ratkoja kertoo lopettaneensa lehden tilauksen kyllästyttyään huonoon laatuun. Toki keskusteltiin myös siitä, kuinka moni tällaisia ristikoita kaipaa.
3125 Google-vihjeitä jotkut vakioratkojat pitivät erityisen huonoina. Jos Hesarin ratkojille kelpaa se, että riittää että Googlella asian löytää, asiat ovat kai kunnossa. Mutta minkä tahansa karttakohteen ja nimen esiintyminen ristikoissa kyllänihmetyttää monia vakioratkojiakin.
Kyllä ditä kritiikkiä esittämiini asiohin löytyy vakioratkojiltakin. En suinkaan ole yksin kritiikkini kanssa. Ihmettelen vain, miten tällaista on voinut jatkua näin kauan. Se menee minulla aidosti yli käsityskyvyn.
- Anonyymi
Olen kyllä psnnut merkille, että joillekin ratkojille ei ole mitään merkitystä, jos ristikossa on ratkojan huonona pitämä vihje. Niitä saa olla varmaan vaikka kuinka paljon, jos pääkuvalsuseet ovat kivat.
Pitäisikö tällaisen asenteen siirtyä Sanariksen ristikoihin? Ainakin niiltä odotan laatua. - Anonyymi
Välinpitämättömyys rapauttaa koko ristikkobisnestä. Mutta rapautumisesta eivät kaikki välitä.
- Anonyymi
Rapauttava vaikutus näkyys ratkojissa, jotka ratkovat sekä Hesarin ristikoita että Sanariksen ristikoita. Kun huonoista ratkaisusanoista ei välitetä Hesarin ristikoissa, ei niistä välitetä myöskään Sanariksen ristikoissa.
Niistä jotka ratkovat paljon Hesarin ristikoita tai jotka niitä ovat ennen ratkoneet paljon, on lukemani perusteella seuraavanlaista joukko
1) Täydellisen välinpitämättömät visuaalisille ja ennen kaikkea sanastollisille puutteille. Kaikki puutteet vain ohitetaan ikään kuin niitä ei edes olisi olemassa. Ne ovat aulismaisuuksia ja kuuluvat olennaisena osana hänen ristikoihinsa.
2) Ne, joita puutteet jonkin verran harmittavat, mutta jotka kuitenkin ratkovat ristikoita, koska niissä on mielenkiintoisia aiheita. Hekin katsonevat, että heikkoudet ovat aulismaisuuksia ja kuuluvat olennaisena osana hänen ristikoihinsa.
3) Jotkut ovat kyllästyneet joko Google-vihjeisiin ja/tai ristikon visuaalisiin heikkolaatuisuuteen ja ovat lopettaneet lehden tilauksen. Yleensä tällaiset henkilöt ratkovat sitten lähinnä Sanariksen ristikoita.
Sanariksen ristikoita arvostavat välillä naureskelevat, miten tuntemattomia henkilöitä Lehto on Google-vihjeissään käyttänyt. Lehdon käyttämästä yhdestä ratkaisusanasta on suorastaan tullut symboli äärimmäimmäisille Google-vihjeille. Onko tämä kunniaksi Lehdolle ja Helsingin Sanomille?
Karttavihjeissä SAKSASSA ratkaisusana Ismai voisi olla uusi symboli. Ainakin sitä pidetään vakioratkojien piirissä melkoisena limbona HS-ristikoiden rimanalitusten joukossa. Lehdon ristikoissa on siis monen vakioratkojan mielestä kyse pitkään kestäneestä rimanalitusten sarjasta.
Olen hieman Iisakin Ristikoiden säikeitä lukenut. Siellä jotkut ovat olleet erittäin närkästyneitä siitä, että Iisakin Ristikoissa ylipääntänsä julkaistaan Aulis Lehdon ristikoita. Joidenkin Iisakin Ristikoiden ratkojien mielestä Lehdon ristikon pilaavat lehden ja laskevat sen laatua ja niiden julkaisu pitäisi Iisakin ristikoissa lopettaa. Erityisen närkästyneitä ollaan oltu kuvituksen huonosta laadusta.
Iisakin ristikot Klassikot 3 Lehdon ristikoiden kuvitus ei ollut huonoa. Vihjeitys oli lehden parhaimmistoa. Siitä lehdestä sain aivan eri kuvan Lehdosto kuin nykyhetken ristikoista.
Jossakin vaiheessa on täytynyt tapahtua merkittävä tason lasku. Taso on välinpitämättömyydellä annettu laskea niin alas kuin minkä Lehto itse antaa sen laskea.- Anonyymi
On kyllä pöyristyttävää tämä sinun hyökkäyksesi yhtä laatijaa kohtaan. Miten sinä kehtaat? Mihin on unohtunut lähimmäisen rakkaus ja kristilliset arvot, jotka ovat käsittääkseni sinulle tärkeitä?
Revit hänen ristikkonsa täysin irti kontekstistaan. Ne eivät ole missään Forssan Sanomissa, vaan Helsingin Sanomissa, joka on Suomen suurin ja erittäin laajasti maailman asioita käsittelevä laatulehti. Lehden ristikoiden voi myös odottaa olevan laaja-alaisia ja opettavaisiakin. Ne eivät päästä ratkojaa helpolla. Ne haastavat nykyaikaisella tavalla eivätkä sorru impivaaralaisuuteen.
Hänen työnantajansa on vuosikausia ollut tyytyväinen hänen työhönsä. Hän on saavuttanut ikonisen maineen kuten Kari Suomalainen pilapiirtäjänä ja Jukka Kajava kriitikkona. Sitten tulet sinä ja aloitat halpamaisen lokakampanjan häntä vastaan. Kehtaisit edes hävetä.
- Anonyymi
Nimerkin PM kommentissa kulminoituu se, mistä on kyse
"Usein näissä ristikoissa saamme nauttia harmaan alueen vihjeiden ja ilmaisujen huumorista. Ja saamme iloa ja haastetta pyrkiessämme löytämään ilmaisut. Hinta on se, että risteäviin sanoihin laatija joutuu sijoittamaan sanoja, joita kaikki eivät välttämättä pidä ristikkokelpoisina esim. niiden harvinaisuuden takia. Lisäksi esiintyy erisnimiryhmiä. Tässä niitä oli mielestäni kaksi hahmoa vasemman puolen harmaissa, ja oikeanpuolisten harmaiden lopun erisnimiryhmä. Vääriltä kirjaimilta on vaikea välttyä omin avuin ratkoessa."
Kyllähän pääkuvalauseet olivat nytkin kivat ja olivat ne hyviä 3125:ssäkin, mutta kyllä hinta on todella kova.
Mutta olen nähnyt Vuokilalta neljä rinnakkaista pitkää sanaa, joissa ei ollut yhtään huonoa risteävää. Miten Vuokiala onnistuu laittamaan hyvät risteävät sanat, mutta Lehto ei?
Pitäisikö Vuokilakin mennä Lehdon linjoille ts. jos pääkuvalauseet ovat kivoja, on aivan sama, miten huonoja risteävät sanat ovat? Tätäkö Vuokilaltakin pitäisi jatkossa toivoa? - Anonyymi
Toki Vuokila ei jatkuvasti luo ristikkoa yhtä haastavin lähtökohdin.
Tein tokassa ristikossani haastavan rakenteen. Seurauksena on oli saman tapaisia melko huonoja Google-vihjeitä kuin Lehdolla. Ihan yhtä pahaa rimanalitusta kuin Lehdolla on pahimmillaan ei sentään ollut. Rimanalitussanoja syntyy, jos osaaminen loppuu kesken tai mennään yliyrittämisen puolelle.
Oma toka ristikkoni ei kelpaisi Sanarikselle sanaston laadun vuoksi.
Sanariksella ei myöskään kelpaisi ristikkoni siksi, että siinä on liikaa alkupiiloja. Sanaris ei hyväksy myöskään juuri lainkaan loppupiiloja. Alku- ja loppupiilojen osalta toka ristikkoni on jopa Lehdon ristikoita huonompi. Sanarikselle Lehdon ristikoit eivät laadintateknisten syitten takia kelpaisi.- Anonyymi
Tosin kyllä Sanariksenkin julkaisemissa ristikoissa joskus hyvin lähellä Lehdon tasoa mennään. Kyllä Sanariskin saa skarpata.
- Anonyymi
Mikä selittää sen että Hesarin perjantainen viikkoristikkosivu on nätisti ilmaisten suttuinen ja hämärä mutta korona-aikaan maanantaisin ilmestyvä tehtäväsivu ristikkoineen terävä ja selkeä? Pitäisikö viikkoristikko siirtää perjantaista maanantaihin jotta laatu paranisi eikä olisi yhtä luotaantyöntävä kuin nykyään.
- Anonyymi
Maanantairistikoista vastaa Sanaris. Ristikot on tehty tietokoneella. Ovatko piirrokset alunperin käsin tehtyjä vai piirtoalustalla, en pysty sanomaan. Tasainen väritys ja viivajälki viittaisi digipiirtämiseen. Kuvat on kuitenkin alunperin piirretty varsin isoina. Tällöin on sama pienennetäänkö tietokoneella iso digikuva vai laadukkaalla skannerilla skannattu perinteiseen tapaan luotu piirros. Lopputulos voi olla laadukas.
Lehdon ristikot ovat ymmärtääkseni käsin tehtyjä ja sitten skannattu. Jos Lehto on printannut löytämänsä kuvat ja sitten liimaillut kuvat ristikkoon, lopputulos ei voi olla laadukas. Käsin tehdystä ristikosta saa siistin vain siistillä ruudukon piirtämisellä, siistillä tekstaamisella ja siistillä omalla piirtämisellä suoraan ristikkoon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maanantairistikoista vastaa Sanaris. Ristikot on tehty tietokoneella. Ovatko piirrokset alunperin käsin tehtyjä vai piirtoalustalla, en pysty sanomaan. Tasainen väritys ja viivajälki viittaisi digipiirtämiseen. Kuvat on kuitenkin alunperin piirretty varsin isoina. Tällöin on sama pienennetäänkö tietokoneella iso digikuva vai laadukkaalla skannerilla skannattu perinteiseen tapaan luotu piirros. Lopputulos voi olla laadukas.
Lehdon ristikot ovat ymmärtääkseni käsin tehtyjä ja sitten skannattu. Jos Lehto on printannut löytämänsä kuvat ja sitten liimaillut kuvat ristikkoon, lopputulos ei voi olla laadukas. Käsin tehdystä ristikosta saa siistin vain siistillä ruudukon piirtämisellä, siistillä tekstaamisella ja siistillä omalla piirtämisellä suoraan ristikkoon.Jos siirtää muualta kuva paperiristikkoon, vaarana on, että reunat näkyvät. Silloin vaalennetaan lopputulosta. Tätä voi yrittää välttää piirrosten kohdalla repimällä reunat epätasaisiksi. Mutta suorakaiteen muotoisen valokuvan reunoja ei voi alkaa repimään. Valokuvan käyttö käsintehdyssä ristikossa vääjäämättä laskee ristikon visuaalista laatua. Iisakin Ristikot Klassikot 3 Lehdon ristikoissa ei ollut valokuvia. Ristikoiden ilme oli laadukkaampi. Lehdon pitäisi kasata ristikot esim. Corel Draw - ohjelmalla, että laatu merkittävästi nousisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos siirtää muualta kuva paperiristikkoon, vaarana on, että reunat näkyvät. Silloin vaalennetaan lopputulosta. Tätä voi yrittää välttää piirrosten kohdalla repimällä reunat epätasaisiksi. Mutta suorakaiteen muotoisen valokuvan reunoja ei voi alkaa repimään. Valokuvan käyttö käsintehdyssä ristikossa vääjäämättä laskee ristikon visuaalista laatua. Iisakin Ristikot Klassikot 3 Lehdon ristikoissa ei ollut valokuvia. Ristikoiden ilme oli laadukkaampi. Lehdon pitäisi kasata ristikot esim. Corel Draw - ohjelmalla, että laatu merkittävästi nousisi.
Kiitos asiantuntevasta vastauksesta! Mukavia ristisanoja jatkossakin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos siirtää muualta kuva paperiristikkoon, vaarana on, että reunat näkyvät. Silloin vaalennetaan lopputulosta. Tätä voi yrittää välttää piirrosten kohdalla repimällä reunat epätasaisiksi. Mutta suorakaiteen muotoisen valokuvan reunoja ei voi alkaa repimään. Valokuvan käyttö käsintehdyssä ristikossa vääjäämättä laskee ristikon visuaalista laatua. Iisakin Ristikot Klassikot 3 Lehdon ristikoissa ei ollut valokuvia. Ristikoiden ilme oli laadukkaampi. Lehdon pitäisi kasata ristikot esim. Corel Draw - ohjelmalla, että laatu merkittävästi nousisi.
Kasvokuvien kohdalla rajat kyllä voisivat näkyä. Itse asiassa jos piirtäisi kehykset, tilanne saattaisi jopa parantua.
Vaalennus näkyy 3126:ssa vaakunoissa. Vaakunoiden rajat on häivytetty, että kuvia ei tunnistettaisi heti vaakunoiksi. Ehkä häivytys on tehty yksittäisen kuvan kohdalla jollakin piirrosohjelmalla, sillä 3126 koko ristikko ei vaikuta häivytetyltä.
- Anonyymi
Iisakin ristkoihin ei kannattaisi rahojaan tuhlata! Ainakin Klassikot osa 24 vilisee virheitä, lukutaito laatojoilta hukassa
- Anonyymi
Edellisen kirjoittajalla on kirjoitustaito hukassa.
- Anonyymi
Säikeen perustaja: "Pyysin nettituutua lähettämään ristikon."
Tuutu = kehto. Vaan millainen mahtaa olla nettituutu?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 856284
Nikkalassa vauhdilla nokka kohti taivasta
Mitähän Darwin sanoisi näistä 4 suomalaisesta, jotka kävivät Haparandan puolella näyttämässä, kuinka Suomi auto kulkee t303783törniöläiset kaaharit haaparannassa
isäpapan autolla kaahatta 270 km/h metsään https://www.lapinkansa.fi/nsd-kaksi-suomalaista-kuoli-kolarissa-haaparannall/283130Sitä saa mitä tilaa Perussuomalaiset!
https://yle.fi/a/74-20160212 SDP:n kannatus se vain nousee ja Keskusta on kolmantena. Kokoomus saanut pienen osan persu3691696- 331388
- 271320
Anteeksi kulta
En oo jaksanut pahemmin kirjoitella, kun oo ollut tosi väsynyt. Mut ikävä on mieletön ja haluisin kuiskata korvaasi, hyv11946Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi46939Perttu Sirviö laukoo täydestä tuutista - Farmi Suomi -kisaajista kovaa tekstiä "Pari mätää munaa..."
Ohhoh, Farmilla tunteet alkaa käydä kuumana, kun julkkiksia tippuu jaksosta toiseen! Varo sisältöpaljastuksia: https:11870- 42849