Nollavika Myrskylä pukkaa

Anonyymi

Myrskyn yhteydessä pelotellaan nollaviasta, eli paluujohto poikki. Onko tämä kenties vanhan liiton asennusten ongelma? Eikö keskuksessa käytännössä nolla- ja suojamaakisko ole yhdistettynä? Eikö maahan kaivettu kupariköysi maadota sen verran, että paluujohdon katkeaminen ei niin paljoa tunnu?

35

156

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tuo on uusien talojen ongelma myös. Pistorasioissa ja valaisimissa voi olla lähes 400 volttia 230:n sijaan kun nolla on poikki tai osin poikki. Käytännössä kaikki elektroniikka on entistä.

      • Anonyymi

        400 volttia kaiketi mitataan vaiheiden väliltä. Yhtä vaihetta laitteille tuodaan, että kuinka se nousoo sitten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        400 volttia kaiketi mitataan vaiheiden väliltä. Yhtä vaihetta laitteille tuodaan, että kuinka se nousoo sitten?

        Jos torpassa ei ole mitään maadoituksia ja sähköyhtiön nolla on poikki, niin vain yhteen vaiheeseen liitetty isohko kuormitus vetää sen vaiheen ikäänkuin "oikosulkuun" nollapisteen kanssa. Kun kahdella muulla vaiheella ei satu olemaan kuormaa, on näiden ja nollapisteen välillä sitten täysi 400 V vaihejännite. Samoin nollapisteen ja "multamaan" väliltä löytyy 230 V jännite. Koska nollapisteeseen on kytketty myös kaikki suojamaadoitukset, niin sähkölaitteiden metalliosissa on myös 230 V jännite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos torpassa ei ole mitään maadoituksia ja sähköyhtiön nolla on poikki, niin vain yhteen vaiheeseen liitetty isohko kuormitus vetää sen vaiheen ikäänkuin "oikosulkuun" nollapisteen kanssa. Kun kahdella muulla vaiheella ei satu olemaan kuormaa, on näiden ja nollapisteen välillä sitten täysi 400 V vaihejännite. Samoin nollapisteen ja "multamaan" väliltä löytyy 230 V jännite. Koska nollapisteeseen on kytketty myös kaikki suojamaadoitukset, niin sähkölaitteiden metalliosissa on myös 230 V jännite.

        Miten kuormaton vaihejännite voi kulkeutua vastakkaisen vaiheen n-napaan....ilman oikosulkua?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten kuormaton vaihejännite voi kulkeutua vastakkaisen vaiheen n-napaan....ilman oikosulkua?

        Muotoile kysymys uudelleen selkeäksi, tai lue ja ajattele asia huolella uudelleen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        400 volttia kaiketi mitataan vaiheiden väliltä. Yhtä vaihetta laitteille tuodaan, että kuinka se nousoo sitten?

        Vaiheet palaa nollan kautta. Nolla tasaa sen, että nollan ja vaiheen välillä on 230 V. Kun nolla on poikki tämä ei toimi ja toisen vaiheen jännite tulee siihen nollaan. Oletetaan, että on kaksi vaihetta. Toisessa on (vain) 2 kW lämmitin ja toisessa 60 W hehkulamppu. Lämmittimen vastus on 26,45 ohm ja lampun 882 ohm. Kun nolla katkeaa menee jännite noiden suhteessa, eli 400 V menee 908 ohmin läpi. Lämmitin saa 11.7 V ja lamppu 389 V.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Vaiheet palaa nollan kautta. Nolla tasaa sen, että nollan ja vaiheen välillä on 230 V. Kun nolla on poikki tämä ei toimi ja toisen vaiheen jännite tulee siihen nollaan. Oletetaan, että on kaksi vaihetta. Toisessa on (vain) 2 kW lämmitin ja toisessa 60 W hehkulamppu. Lämmittimen vastus on 26,45 ohm ja lampun 882 ohm. Kun nolla katkeaa menee jännite noiden suhteessa, eli 400 V menee 908 ohmin läpi. Lämmitin saa 11.7 V ja lamppu 389 V.

        okaro on jäljillä, jätti vain sen kolmannen vaiheen ja kelluvan nollapisteen tilan määrittelemättä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        okaro on jäljillä, jätti vain sen kolmannen vaiheen ja kelluvan nollapisteen tilan määrittelemättä.

        Tarkoitus olikin esittää yksinkertaisesti miten se jännite voi nousta. Amerikkalaisessa systeemissä tämä on yksinkertaisempaa, kun on vain kaksi vaihetta.


      • Anonyymi
        okaro kirjoitti:

        Tarkoitus olikin esittää yksinkertaisesti miten se jännite voi nousta. Amerikkalaisessa systeemissä tämä on yksinkertaisempaa, kun on vain kaksi vaihetta.

        Jos koneelta löytyy Excel, niin tuolta linkistä saa imuroitua taulukkosovelluksen, jossa on myös "nollavikasimulaattori" millä voi mallintaa ja kokeilla erilaisia nollavikoja.
        https://sites.google.com/site/sahkoapaja/laskentataulukot/puimuri


    • Anonyymi

      Maadoitusvastus elekrodilla maahan on tyypillisesti 20 ohmia, siitä voi laskea paljonko se pystyy nielemään vinokuormaa ettei jännite nousisi nollapisteessä haitallisesti. Tietenkin ne lukuisat vanhat kiinteistöt joissa ei ole lainkaan maadoituselekrodia ovat huonoimmassa asemassa.

      • Anonyymi

        Tämmöistä juuri mietin, että maa saattaisi korvata nollaa. Mutta ilmeisesti johtavuus ei ole riittävää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämmöistä juuri mietin, että maa saattaisi korvata nollaa. Mutta ilmeisesti johtavuus ei ole riittävää.

        Kyllä se itse maan jotavuus on riittävä, siinä kun poikkipinta-alaa riittää, ongelma on tehdä kupariköydellä "liitos" maahan. :)


      • Anonyymi

        Taidat asua jossain rannikon savimailla... monessa paikkaa muualla tuon 20 ohmiasi saa kertoa kymmenellä tyypillisillä yksittäisellä kuluttajamaadoituksilla.
        Tuohon 20 ohmiin on monessa paikkaa vaikea päästä koko muuntopiirin maadoitusten kanssa ja tämmöisissä muuntopiirin kokonaismaadoitusresistansseissa on kaikki kuluttajamaadoituksetkin mukana...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se itse maan jotavuus on riittävä, siinä kun poikkipinta-alaa riittää, ongelma on tehdä kupariköydellä "liitos" maahan. :)

        Maadoituskupariköysi 16mm2....asennettin ennenvanhaan rakennusten perustan (anturan) raudoitukseen. Vaikka sen tarkoitus oli tasata potentiaalia verkon nollan ja rakennuksen välillä, se myös toimi hyvin maaseutujen olosuhteissa ukkosen aiheuttaman ylijännitteen purkujohtimena.
        Aikoinaan (1987) asentamani platinasauva kirkontornissa viiden maadoituskuparisauvan ja jokaista kulmaa kiertävän kupariköyden avulla on ehkä suojellut ukkosen vaurioilta suomen vanhimpiin kuuluvaa puista kotikirkkoani .


    • Anonyymi

      Noh. Jos tulee nollavika, niin silloin kaikki talon nollat ja maat (eli metalliset stereon, pesukoneen yms. rungot) voi olla vaiheen jännitteessä.

      Elikkäs vaikka pesukoneen rungosta voi löytyä 220v. Tulee siis tällit esim. kun avaa pesukoneen luukkua. Tuossa tilanteessa sulakkeetkaan ei toimi.

      Uusissa asennuksissa ei pitäisi olla riskiä.

      • Anonyymi

        Ei siinä uudetkaan asennukset täysin pelasta, koska ei se maadoituskupari ojassa korvaa läheskään sitä katkennutta sähköyhtiön PEN-johtoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä uudetkaan asennukset täysin pelasta, koska ei se maadoituskupari ojassa korvaa läheskään sitä katkennutta sähköyhtiön PEN-johtoa.

        Uusissa asennuksissa potentiaalintasaukset kyllä saattavat ihmisen pelastaa.
        Eli tässä on vähän kahdesta eri asiasta kyse -henkilöturvallisuudesta ja sitten siitä mitä ne jännitteet laitteilla ovat...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uusissa asennuksissa potentiaalintasaukset kyllä saattavat ihmisen pelastaa.
        Eli tässä on vähän kahdesta eri asiasta kyse -henkilöturvallisuudesta ja sitten siitä mitä ne jännitteet laitteilla ovat...

        Totta paikalliset hyvät maadoitukset kyllä estävät sähköiskut sähkölaitteiden metallirungoista, kun taloa ympäröivä maasto on samassa jännitteessä.
        Pitää vaan muistaa kartanolta poistuessaan ettei ota pitkiä askeleita, ettei askeljännite tapa. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta paikalliset hyvät maadoitukset kyllä estävät sähköiskut sähkölaitteiden metallirungoista, kun taloa ympäröivä maasto on samassa jännitteessä.
        Pitää vaan muistaa kartanolta poistuessaan ettei ota pitkiä askeleita, ettei askeljännite tapa. :)

        En usko että se maadoitus saa maaperän jännitettä pidettyä 230 voltissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko että se maadoitus saa maaperän jännitettä pidettyä 230 voltissa.

        Uskonasiat uskontopalstalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta paikalliset hyvät maadoitukset kyllä estävät sähköiskut sähkölaitteiden metallirungoista, kun taloa ympäröivä maasto on samassa jännitteessä.
        Pitää vaan muistaa kartanolta poistuessaan ettei ota pitkiä askeleita, ettei askeljännite tapa. :)

        Nollavian aikana edettävä pussijuoksu tyylillä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko että se maadoitus saa maaperän jännitettä pidettyä 230 voltissa.

        Jännite on vinokuorman virta, kertaa, maadoitusresistanssi jakelumuuntajalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En usko että se maadoitus saa maaperän jännitettä pidettyä 230 voltissa.

        Et taida oikein ymmärtää mistä tässä potentiaalintasauksessa on kyse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida oikein ymmärtää mistä tässä potentiaalintasauksessa on kyse.

        Väite oli että maaperässä on maadoituksen kautta verkkojännite. Ei se mitään ettet osaa lukea, me opastetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väite oli että maaperässä on maadoituksen kautta verkkojännite. Ei se mitään ettet osaa lukea, me opastetaan.

        Jos muuntajalle on matkaa 0,5 km, niin 0,46 V/m.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väite oli että maaperässä on maadoituksen kautta verkkojännite. Ei se mitään ettet osaa lukea, me opastetaan.

        Ymmärryksessäsi siis on pahempaakin vikaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ymmärryksessäsi siis on pahempaakin vikaa...

        Siis ainoa ongelmahan on, että sinun tekemissä maadoituksissa on täysi jännite päällä. Mutta sen takia meillä on myös ammattilaisia tekemään hommia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos muuntajalle on matkaa 0,5 km, niin 0,46 V/m.

        EI tuo ole lineaarinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis ainoa ongelmahan on, että sinun tekemissä maadoituksissa on täysi jännite päällä. Mutta sen takia meillä on myös ammattilaisia tekemään hommia.

        Kastematojen saalistamiseen voi käyttää talikkoa, joka lyödään maahan ja siihen kytketään vaihejohdin. Näin ainakin isot pojat väittävät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kastematojen saalistamiseen voi käyttää talikkoa, joka lyödään maahan ja siihen kytketään vaihejohdin. Näin ainakin isot pojat väittävät.

        No hei, nollavian aikana kannattaakin lähteä etsimään matoja muuntajan suunnasta ja mennä ongelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No hei, nollavian aikana kannattaakin lähteä etsimään matoja muuntajan suunnasta ja mennä ongelle.

        Tuo suunta riippuu aivan siitä, missä se talikko on.
        Tietysti siinä tapauksessa että talikolla on nollavika tehty, niin kannattaa lähteä uistelemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo suunta riippuu aivan siitä, missä se talikko on.
        Tietysti siinä tapauksessa että talikolla on nollavika tehty, niin kannattaa lähteä uistelemaan.

        Madot nousee kuitenkin siinä suunnassa jossa virtaa kulkee, eikä siinä talikkoakaan tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Madot nousee kuitenkin siinä suunnassa jossa virtaa kulkee, eikä siinä talikkoakaan tarvita.

        Missä suunnassa vaihtosähkömadot kulkee? Entäs jos on käytössä kolmivaihetalikko?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä suunnassa vaihtosähkömadot kulkee? Entäs jos on käytössä kolmivaihetalikko?

        Kärmeksillä voi olla tukalaa nollavian aikana, kun jännie-eroa pukkaa pään ja hännän välille.


    • Anonyymi

      Myrskylässä nollavikaa?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP jo 100 % suositumpi kuin persut

      Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst
      Maailman menoa
      212
      14165
    2. Ikävä sinua mies

      Vuosia kuluu, mutta tunteet ei ole hävinnyt. Tasoittuneet toki, kun ei olla nähty. Järki palannut päähän kuitenkin. Se i
      Ikävä
      55
      5757
    3. Mikä tämä henkilö mahtaa touhuta Parkanossa

      Kamalaa https://www.ylasatakunta.fi/teksti/pirkanmaan-karajaoikeus-vangitsi-koiran-tappamisesta-epaillyn-6.68.127794.b58
      Parkano
      69
      4963
    4. Orpo: Velkajarrua vastustavaa puoluetta vaikea ajatella hallitukseen

      No Minja Koskelan kommunistipuolue jäi ulos tuosta. Kaikki eduskuntapuolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sopivat
      Maailman menoa
      285
      3895
    5. PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas

      https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija
      Maailman menoa
      120
      3630
    6. Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia

      tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,
      Maailman menoa
      137
      3617
    7. Hienoa! Eduskunta luopui käteisen käytöstä

      Nyt tuo sama muutos pitää saada myös muuhun yhteiskuntaan. Käteistähän ei tarvitse tänä päivänä enää kuin rikolliset.
      Maailman menoa
      85
      2140
    8. Maajussi-Ville herättää kysymyksiä - Etsiikö oikeasti rakkautta vai mainostaako oliiviöljyä?

      Mitä mieltä olet: etsiikö Ville rakkautta vai mainostaako oliiviöljyään? Maajussille morsian -ohjelmassa yksi maajusseis
      Maajussille morsian
      17
      1487
    9. Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.

      Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      158
      1281
    10. Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu

      Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun
      Maailman menoa
      301
      1203
    Aihe