Jos eläkeputki lakkautetaan

Anonyymi

milloin se alkaa nostaa työllistyneitten määrää ja milloin se alkaa lisätä vientiä ?

52

602

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      ei koskaan, putkihomman poisto vähentää menoja ja lisää köyhyyttä
      ostovoima lisää kulutusta investointeja ja vientiä, köyhyys vähentää niitä
      njjj

    • Anonyymi

      Työnantajapuoli koettaa taas vähentää vastuitaan tekosyiden pohjalta ja oikeistolaiset komppaa kovasti. Jopa ihan tavalliset ihmiset kuvittelevat sen olevan uudistus. Suomen oloissa putken poisto ilman kunnollisia kompensaatioita sysää vanhemmat työttömät köyhyyden putkeen. Viime vaalikaudella siirrettiin työnantajamaksuja monella miljardilla työntekijöiden maksettavaksi, ja nyt vielä tämäkin. Itse olen jo eläkkeellä eikä koske minua. Ajattelua se ei estä. Vastustakaa tätä asiaa koska se on vahingollinen uudistus. 76- vuonna oli vielä suomessakin laki jossa viimeksi tulleet irtisanottiin ensimmäisenä. Jouduin ulos mutta työllistyin helposti koska lähdin itse kiertämään työpaikkoja ja löysin työtä heti.Tänä päivänä tilanne on eri. Työtä ei vaan ole.

    • Anonyymi

      Hiljakseen.

      Ihmiset elää pitempään, eläkeikä muodostuu liian pitkäksi. Samaan aikaan ikäluokat pienenevät ja koulutuksen tarve kasvaa. Eläkeputken poisto lähinnä rakenteellinen korjaus, mikä vähentää loispummieläkeläisten suhteellista määrää, mikä on suuri ongelma nyt ja tulevaisuudessakin.

      Suoraan se ei tuo työpaikkoja, mutta ostokyvyn pysyessä korkealla, kauppa käy ja sitä kautta välillisesti vaikuttaa suoraan kotimaan markkinoihin positiivisesti. Persaukinen kun ei paljoa kuluta.

      Ja vientimahdollisuudet kasvaa, koska firmoilla menee ainakin paremmin, kuin pisnesten pienentyessä. Suomi pieni maa, ei meitin kannata kilpailla alkutuotannossa ja halpakamalla, siks tärkeää saada koulutettua jengiä, jotka sitten pystyy kehittään tekniikkaa, pisneksiä jne jatkossa. Hox, ohjelmistovienti on jo nykysin suurempi, kuin elintarvikevienti. Idea ja tosiasiahan on, maan koosta johtuen tänne voi tuoda hyvin rajallisesti yhtään mitään, mutta suomella globaalit, maapallonlaajuiset vientimarkkinat. Loispummieläkeläinen korkeintaa vie eläkkeensä jonnekin veroparatiisiin, voi se ihan hyvin töitäkin tehdä.

      Nykyhallituksella oli yks konkreettinen työllistämiskonsti. Palkataan 8000 virkailijaa käsittelemään työttömien asioita ja papereita. Joopajoo, tuleehan siinä sen verran duunipaikkoja, mutta kuka ja millä maksaa viulut ? Toi sellaista pakollista byrogratiaa, mutta sen avulla voi kohtaamo duunipaikkojen ja työtätarvitsevien parantua, josta taas omat positiiviset seurauksensa. Sekään ei ole vippaskonsti, vaikka vähän kahelin kuuloinen lyhyellä tähtäyksellä.

      Mutta juu, pinakoladaa piitsillä litkivä loispummi ei tuota yhteiskunnalle yhtään mitään, siinä se tärkein pointti näissä eläkeasioissa. Duunia tekevä tuottaa jotain ja samalla sille jää vähemmän aikaa elellä toisten siivellä.

      =DW=

      • Anonyymi

        Mitähän ”tuottaa” vajaakuntoinen kevennettyä työtä tekevä? Taitaa kuule olla enempi rasite työpaikallaan ja vievän yhden vakanssin, ettei voida palkata uutta normityötä tekevää.


    • Anonyymi

      Ehkä 10 vuoden päästä, kun ei enää pääse ja tuskin sillä sillä vientiin on merkitystä vai alkaako tulla tilauksia lisää, jos eläkeputki katkaistaan ?

    • Anonyymi

      Taas tulee kommentteja jotka on mietitty peräkammarin kammioissa. Perin vähän on niitä jotka makoilisivat jossain etelämeren rannoilla eläkeputken turvin. En tunne yhtään vaikka olenkin eläkkeellä. Vertaaminen ruotsiin ontuu koska siellä viimeksi tullut lähtee ensin. Ja kauppa käy koska vanha työtekijä on kokenut ja hyvä. Meillä irtisanominen on halpaa ja kohdistuu etenkin palvelualoilla vanhoihin. Vajaakuntoisien rankaiseminen irtisanomisella on myös moraaliton teko jos ei etsitä kompensoivia tapoja työllistyä.Tein KEVA-tuella 5 vuotta 50pros työaikaa ja kevyempää työtä. Kokemuksestani ja osaamisestani oli hyötyä eikä minua haluttu irtisanoa ennen aikaa koska olin oikeasti hyvä. Emme ole niin köyhiä että tämä putkijärjestelmä pitäisi lopettaa kompensoimatta vanhaa työtöntä. Otammehan nytkin 10 miljardia lainaa firmoille etteivät joutuisi konkurssiin.Ja veronmaksaja maksaa kaiken 40 vuoden ajan.Ja palkkana olisi köyhyysloukku. Vähän järkeä ehdotuksiin.

    • Anonyymi

      ymmärrän hyvin tuon eläkeputken poiston, sillä niin kauan kuin putki on ollut olemassa on ollut ihmisiä jotka vain odottavat tulevansa riittävään ikään jäädäkseen työttömäksi ja sitä kautta eläkeputkeen ja eläkkeelle. nämä luuserit ovat laskeneet päivän tarkasti milloin työttömyys voi alkaa jotta putkeen pääsy toteutuu. kysymys ei siis ole ollut todellisista työttömistä, vaan luusereista jotka eivät halua tehdä työtä ja eläkeputki on mahdollistanut heille pääsyn työstä vapaaksi vuosia ennen eläkkeellepääsyikää, kun taas tunnolliset ihmiset tekevät työtä ja hyödyttävät yhteiskuntaa eläkkeellepääsyikään saakka. tiedän/tunnen hyvin monta kuvailemaani ihmistä, joten uskon että tuollainen kikkailu on hyvin yleistä kun työ alkaa tympiä, ja ketäpä ei työ joskus tympisi.

      • Anonyymi

        Mikäs luuseri se semmonen on, joka laskee ja suunnittelee elämänsä viimeiset vuodet kun on vielä hengissä?.Elon päiviä kun ei tiedä,ne voi loppua jo huomenna."Eläkkeellepääsyikä" ei tarkoita sitä,että silloin vielä olemassa.


      • Anonyymi

        Minä olen yksi noista luusereista. Luuseroin jo 1900 luvun puolella.
        45v ikäisestä lähtien hankin perheen elannon kotipaikkakunnan ulkopuolelta joka vaati elämistä viikonloppu isän järjestelmällä.
        52v vaiheessa loppui työni silloisessa paikassa ja jatkoin mieron tiellä menemällä vielä pitemmän matkan päähän. Perjantaisin klo18 tietämissä kotiin ja maanantaisin klo 4 - 5:n tienoissa tien päälle.
        Jatkoin tuota vuoden. Sitten aloitin luuseroinnin alla kertomastani syystä.
        Potutti niin pirukseen kun jotkut poliitikot sössöttivät työvoiman liikkumisesta. Tuo verotuskäytäntö ei suosinut liikkumista vaan luuseroitumista.

        Verottaja teki minusta luuserin. En saanut vähentää verotuksessa itse maksamaani majoitusta enkä edes vähennystä oman auton käytöstä viikonloppuisin vaikka se oli aikataulusyistä välttämätöntä.

        Kaikessa on jotain hyvääkin. Alettuani luuseroinnin oli viimeiseen työpaikkaani pakko palkata seuraaja.
        Toinen hyvä puoli on se, että vajaasta kertymästä johtuen eläkkeeni on alle 40% laskettuna koko työurani ansioista ja merkitsee pientä eläkettä. Eikös sekin ole hyvä asia?

        Täydensin luuserointiani luuseroimalla Espanjassa ilmoittautuen työttömäksi työnhakijaksi ja nostaen siellä meikäläisen ns. ansiosidonnaisen. Se oli hyvää luuserointia koska silloin en ollut Suomen työvoimaviranomaisten käytettävissä eivätkä espanjalaiset edes kuvitellleet minun tulleen oikeasti työnhakuun. Minusta onnistunutta luuserointia varottajan kannustamana!
        Olen ihmetellyt ettei sitä käytetä yleisemmin. Alueenahan ovat kaikki EU jäsenvaltiot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen yksi noista luusereista. Luuseroin jo 1900 luvun puolella.
        45v ikäisestä lähtien hankin perheen elannon kotipaikkakunnan ulkopuolelta joka vaati elämistä viikonloppu isän järjestelmällä.
        52v vaiheessa loppui työni silloisessa paikassa ja jatkoin mieron tiellä menemällä vielä pitemmän matkan päähän. Perjantaisin klo18 tietämissä kotiin ja maanantaisin klo 4 - 5:n tienoissa tien päälle.
        Jatkoin tuota vuoden. Sitten aloitin luuseroinnin alla kertomastani syystä.
        Potutti niin pirukseen kun jotkut poliitikot sössöttivät työvoiman liikkumisesta. Tuo verotuskäytäntö ei suosinut liikkumista vaan luuseroitumista.

        Verottaja teki minusta luuserin. En saanut vähentää verotuksessa itse maksamaani majoitusta enkä edes vähennystä oman auton käytöstä viikonloppuisin vaikka se oli aikataulusyistä välttämätöntä.

        Kaikessa on jotain hyvääkin. Alettuani luuseroinnin oli viimeiseen työpaikkaani pakko palkata seuraaja.
        Toinen hyvä puoli on se, että vajaasta kertymästä johtuen eläkkeeni on alle 40% laskettuna koko työurani ansioista ja merkitsee pientä eläkettä. Eikös sekin ole hyvä asia?

        Täydensin luuserointiani luuseroimalla Espanjassa ilmoittautuen työttömäksi työnhakijaksi ja nostaen siellä meikäläisen ns. ansiosidonnaisen. Se oli hyvää luuserointia koska silloin en ollut Suomen työvoimaviranomaisten käytettävissä eivätkä espanjalaiset edes kuvitellleet minun tulleen oikeasti työnhakuun. Minusta onnistunutta luuserointia varottajan kannustamana!
        Olen ihmetellyt ettei sitä käytetä yleisemmin. Alueenahan ovat kaikki EU jäsenvaltiot.

        Pieni täydennys. Tuohon putken alkuun on nyt 20 vuotta ja olemme viihtyneet vaimoni kanssa vallan hyvin.


    • Anonyymi

      Työllistämisvaikutus alkaa heti kuin päätös on tehty. Nimittäin se lopettaminen työllistää virkamiehiä niin että joku uusikin virka lienee sitä varten perustettava, ehkä ei kuitenkaan just mun kaverille vaan jonkun vaikutusvaltaisemman poliitikon tai korkeamman virkamiehen kaverille.
      Putkisysteemi on ihmisiä epätasa- arvoistavana välittömästi lopetettava. Miten on mahdollista että joku 63- vuotias voi saada etuuksia joita vaikka 20- 59- vuotias ei voi saada? Kaiken hulluuden lisäksi eläkeputkessa oloaika kartuttaa työeläkettä, kaksinkertainen epätasa- arvoisuus koska nuoremmilla näin ei tapahdu.
      Ihan yksinkertaista ja selvää että jo pelkästään EU:n ihmisten tasapuolisen kohtelun vaatimusten mukaan eläkeputki on joko poistettava tai vaihtoehtoisesti ulotettava koskemaan kaikkia työttömiä!

      • Anonyymi

        Päätös on näennäispolitiikkaa, mistä en tykkää yhtään.
        Beng


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Päätös on näennäispolitiikkaa, mistä en tykkää yhtään.
        Beng

        Mikä päätös?
        Mitä on näennäispolitiikka?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä päätös?
        Mitä on näennäispolitiikka?

        Eläkeputken katkaisu!
        Beng


      • Anonyymi

        Kaikkihan täyttää joskus 63v jos ei kuole ennen ja sitten pääsisivät nauttimaan samoista eduista,ei siitä löydy mitään epätasa-arvoa.Putki on ikäihmisten tukena,koska heitä ei työllistetä koskaan.


    • Anonyymi

      Se lisää tuontia. Jos tutki vedetään Afirkkaan ja sitelä tulee kuumaa ilmaa
      niin matut kävelevät sitä pitkin Suomeen tosin ilman todistuksia koneinsinööreinä
      joiden todistukset vain ovat jäänee putken aluksuulle

    • Anonyymi

      Kuitenkin jonkun tuen varaan joutuu, jotain tukea maksetaan, jos ei kykene työhön,
      jos ei onnistu työllistymään eikä pääse työkyvyttömyyseläkkeellekään.

    • Anonyymi

      Aikoinaan eläkeputki oli työnantajan keino päästä vanhoista "ylimääräisistä" työntekijöistä eroon, sillä "tehostettiin yrityksen kannattavuutta",
      kun henkilöstökulut pienenivät.

    • Anonyymi

      Eläkeputki on lopetettu jo vuosia sitten. Ennen kaupunki tarjosi puolen vuoden työsuhteen, jos oli 60-vuotias ja kukaan ei enää ota töihin. Kun kysyin tätä mahdollisuutta, virkailija vain näytti paperipinoaan ja sanoi, ettei sellaista mahdollisuutta enää ole. Siinä sitten juostiin kuntouttavassa työtoiminnassa vuosia ja työmarkkinatuki, noin 500€ kuussa tarjosi elannon. Vain juuri sopivassa iässä potkut saanut voi nykyään hyötyä ansiosidonnaisesta putkesta. Jatkossa ei hekään.

      • Anonyymi

        Eli et tiedä mitä tällä käsitteellä tarkoitetaan? Kun hallitus suunnittelee muutoksia ko. ns. putkeen, ehkä se tarkoittaa että sellainen putki yhä on olemassa, vai kuinka?


    • Anonyymi

      Eläkeputkihan on lopetettu jo lähes 10 vuotta sitten. Nykyään tietyn iän saavuttaneet voidaan irtisanoa ansiosidonnaiselle työttömyysturvalle, joka jatkuu yli normiajan aina eläkeikään saakka, eli he pääsevät ns. lisäpäiville. Isot työntekijät joutuvat maksamaan näistä lisäpäivistä Työllisyysrahostolle ja haluavat nyt, että tämä järjestelmä lopetetaan. Sen jälkeen isoilla työntekijllä on ilmaiset irtisanomismahdollisuudet. Työnantajien lisäpäiväkustannukset ovat olleet viime vuosina kymmeniä miljoonia vuosittain. Kuitenkin pienentymään päin, kun tuota ehtoikää on nostettu. Tämä on EK:n perimmäinen tavoite ja siitä seuraa se, että iäkkäiden irtisanomiset lisääntyvät isoissa yrityksissä. Pienissä ei, koska heillä ei ole tätä lisäpöiväkustannusvastuuta. EK:n puhe työpaikkojen lisääntymisestä on pelkkää hämäystä. Jokainen voi halutessaan käydä Työllisyysrahasto sivuilla tutustumassa totuuteen.

      • Anonyymi

        Pitää ottaa huomioon, että eläkeikiä on nostettu, joten se eläkkeelle siirtyminen venyy entisestään. Oh, boys.
        Beng


      • Anonyymi

        ...ansiosidonnaiselle työttömyysturvalle, joka jatkuu yli normiajan aina eläkeikään saakka...Eli tuosta se eläkeputki juuri muodostuu...Ihan sama miksi sitä nimitetään, se on kuitenkin juurikin niiden "tietyn iän" saavuttaneiden erikoinen erioikeus nuorempiin työttömäksi joutuviin verrattuna!
        ...Työnantajien lisäpäiväkustannukset ovat olleet viime vuosina kymmeniä miljoonia vuosittain. Mutta miksi he sitten ovat irtisanoneet juuri näitä lisäpäiväihmisiä, miksi he eivät ole irtisanoneet nuorempia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...ansiosidonnaiselle työttömyysturvalle, joka jatkuu yli normiajan aina eläkeikään saakka...Eli tuosta se eläkeputki juuri muodostuu...Ihan sama miksi sitä nimitetään, se on kuitenkin juurikin niiden "tietyn iän" saavuttaneiden erikoinen erioikeus nuorempiin työttömäksi joutuviin verrattuna!
        ...Työnantajien lisäpäiväkustannukset ovat olleet viime vuosina kymmeniä miljoonia vuosittain. Mutta miksi he sitten ovat irtisanoneet juuri näitä lisäpäiväihmisiä, miksi he eivät ole irtisanoneet nuorempia?

        Hyvä huomio: Jos viimeinen työnantaja joutuu maksamaan kaikki eläkeputkeen tai muuhun
        lähtevän kulut, miksi juuri niitä henkilöitä irtisanotaan, niitä kauimmin olleita ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...ansiosidonnaiselle työttömyysturvalle, joka jatkuu yli normiajan aina eläkeikään saakka...Eli tuosta se eläkeputki juuri muodostuu...Ihan sama miksi sitä nimitetään, se on kuitenkin juurikin niiden "tietyn iän" saavuttaneiden erikoinen erioikeus nuorempiin työttömäksi joutuviin verrattuna!
        ...Työnantajien lisäpäiväkustannukset ovat olleet viime vuosina kymmeniä miljoonia vuosittain. Mutta miksi he sitten ovat irtisanoneet juuri näitä lisäpäiväihmisiä, miksi he eivät ole irtisanoneet nuorempia?

        Ei kait ne nyt nuoria oppivaisia ja tehokkaita työntekijöitä sano irti,vaan halutaan päästä vanhoista ja hitaista eroon.Vanhaa ei taas kukaan halua rekrytoida kun saa nuorempiakin.No mitä tehdään näille vanhoille työttömille,heidänki pitää elää!Kun 500pv on kulunut,niin hehän tippuisivat työmarkkinatuelle,ei kunnilla ole varaa leikkiä työnantajaa ja teettää heillä jotain tyhjänpäiväistä että työssäoloehto täyttyisi taas seuraavaan anssi jaksoon.Tätä järjetöntä toimintaa pitäisi jatkaa vanhuuseläkkeeseen asti,ei ole ihmisarvoista toimintaa.Minusta eläkeputkessa ei ollut pitään huonoa ja nimenomaan siinä aikaisemmassa oikeassa putkessa,missä ei ollut mitään velvoitteita te-toimiston suuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä huomio: Jos viimeinen työnantaja joutuu maksamaan kaikki eläkeputkeen tai muuhun
        lähtevän kulut, miksi juuri niitä henkilöitä irtisanotaan, niitä kauimmin olleita ?

        No juuri niin. Siksi irtisanomiset tapahtuvat ennen 56 v, sitten voi saada vain määräaikaisia töitä ja voi jopa päästä lisäpäiville. Näistä ei työnantajan tarvitse maksaa mitään ja siksi irtisanomiset ajoitetaan alle 56 v rajan.
        Jos irtisanotaan yli 56 v, yritykselle tulee maksuvelvoite työntekijän työttömyyskuluista aina eläkeikään saakka. Kuntapuolella saadaan tavallisesti
        Vapauttava lausunto ja siksi siellä tuösuhteet jatkuvat eläkkeelle saakka enemmän, ei tietenkään aina.


    • Anonyymi

      Kepu ja Saarikko haluavat lopettaa eläkeputken valheverukkeella, että se työllistää 10000. Hah katin vulvat sentään.
      Sitä paitti eläkeputkessa JO olevat eivät työllisty ikinä. Meinaan jos heillekin sanktioita tulee?

    • Anonyymi

      Hei! o/
      Meikä on tässä hieman ihmetellyt, että tuota.. Missäs ne meille nuoremmille luvatut suurien ikäluokkien työt? Kun töitä piti tulla loputtomiin heidän mennessä eläkkeelle. Me yhä jonotetaan niihin hommiin kun ei ole paljoa mitään vielä näkynyt.
      Alkaa olla täällä jonossa vähän ahdasta kun tuo seuraavakin sukupolvi on jo jonottomassa. Päästäisiinkö jo sisälle työelämään, kiitos?

      • Anonyymi

        No kuule, älähän hätäile, jospa me ottaisimme tämän asian esille tuossa vuoden 2024 - 2030 välillä. Koska meidän on ensin huolehdittava työperäinen maahanmuutto kuntoon. Katsotaan sen jälkeen jääkö suomalaisille työttömille edes mitään työtä? Pahaltahan tämä näyttää.
        Mutta älä masennu, muista äänestää meitä taas 2,5 vuoden kuluttua, niin laitetaan asiasi vireille - jos päästään hallitukseen takaisin.

        terv. monitoimiyhtiö viher-vasemmisto-demaristo suvakit


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kuule, älähän hätäile, jospa me ottaisimme tämän asian esille tuossa vuoden 2024 - 2030 välillä. Koska meidän on ensin huolehdittava työperäinen maahanmuutto kuntoon. Katsotaan sen jälkeen jääkö suomalaisille työttömille edes mitään työtä? Pahaltahan tämä näyttää.
        Mutta älä masennu, muista äänestää meitä taas 2,5 vuoden kuluttua, niin laitetaan asiasi vireille - jos päästään hallitukseen takaisin.

        terv. monitoimiyhtiö viher-vasemmisto-demaristo suvakit

        Nah. Aikaisemmat puolueet sai riehua 30 vuotta ainakin ja tuhosivat terveyden ja mahdollisuudet nuorilta kokonaan, joten verrattaen kyllä minä mieluummin nämä vihervasemmistot otan, ettei tarvitse koko aika samaa hyvä-veli-verkoston kurppanaamoja katsella, vaikka ei niitä paljoa näkynyt kun olivat aina lomalla tai torkkupeittojen ja muiden etuuksiensa kanssa viettämässä aikaa.
        Huomattavasti vähemmän tästä muutoksesta on haittaa, kun tuosta 30 vuotistuhosta, jonka jälkiä ei heidän tarvitse jäädä edes kattelemaan vaan kuolevat rikkaina, kun perässä tulevat sukupolvet joutuu syömään hiekkaa ruuaksi ja kuolee tulipaloihin sekä tulviin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nah. Aikaisemmat puolueet sai riehua 30 vuotta ainakin ja tuhosivat terveyden ja mahdollisuudet nuorilta kokonaan, joten verrattaen kyllä minä mieluummin nämä vihervasemmistot otan, ettei tarvitse koko aika samaa hyvä-veli-verkoston kurppanaamoja katsella, vaikka ei niitä paljoa näkynyt kun olivat aina lomalla tai torkkupeittojen ja muiden etuuksiensa kanssa viettämässä aikaa.
        Huomattavasti vähemmän tästä muutoksesta on haittaa, kun tuosta 30 vuotistuhosta, jonka jälkiä ei heidän tarvitse jäädä edes kattelemaan vaan kuolevat rikkaina, kun perässä tulevat sukupolvet joutuu syömään hiekkaa ruuaksi ja kuolee tulipaloihin sekä tulviin.

        Rankkaa rämä elämä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nah. Aikaisemmat puolueet sai riehua 30 vuotta ainakin ja tuhosivat terveyden ja mahdollisuudet nuorilta kokonaan, joten verrattaen kyllä minä mieluummin nämä vihervasemmistot otan, ettei tarvitse koko aika samaa hyvä-veli-verkoston kurppanaamoja katsella, vaikka ei niitä paljoa näkynyt kun olivat aina lomalla tai torkkupeittojen ja muiden etuuksiensa kanssa viettämässä aikaa.
        Huomattavasti vähemmän tästä muutoksesta on haittaa, kun tuosta 30 vuotistuhosta, jonka jälkiä ei heidän tarvitse jäädä edes kattelemaan vaan kuolevat rikkaina, kun perässä tulevat sukupolvet joutuu syömään hiekkaa ruuaksi ja kuolee tulipaloihin sekä tulviin.

        Niin, kuten on monesti todettukin, meillähän on maailman huonoimmat koulut ja koulutusmahdollisuudetkin ja se tuhoaa nuorison terveyden ja mahdollisuudet...Vedähän peittoa paremmin päällesi että jaksat taas yöllä sekoilla.


      • Anonyymi

        Hei, mielenkiintoinen kommentti ano 22:24. 26.9
        Meitä suurien ikäluokkien edustajia syyllisitettiin julkisuudessa,
        pidettiin kaiken jarruna ja annettiin ymmärtää,
        että nuorten tiellä ollaan,
        joitakin paiskottiin putkiin, mutta harva niihin pääsi tai joutui.
        Ei mennyt niinku strömsöössä nuorempienkaan kohdalla, olen pahoillani.
        Nyt olen vanha ja sairas.
        Toivotan nuorille sukupolville kaikkea parasta
        vaikka varsinkinnyt koronatilanteessa näyttää entistä vaikeammalta
        ja työelämä on jotenkin täysin muuttunut, uudet viidakon lait
        on työnantajilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hei, mielenkiintoinen kommentti ano 22:24. 26.9
        Meitä suurien ikäluokkien edustajia syyllisitettiin julkisuudessa,
        pidettiin kaiken jarruna ja annettiin ymmärtää,
        että nuorten tiellä ollaan,
        joitakin paiskottiin putkiin, mutta harva niihin pääsi tai joutui.
        Ei mennyt niinku strömsöössä nuorempienkaan kohdalla, olen pahoillani.
        Nyt olen vanha ja sairas.
        Toivotan nuorille sukupolville kaikkea parasta
        vaikka varsinkinnyt koronatilanteessa näyttää entistä vaikeammalta
        ja työelämä on jotenkin täysin muuttunut, uudet viidakon lait
        on työnantajilla.

        Kiitos. Totta kyllä, että monista asioista hyötyi viimeisen 30 vuoden aikana vain ne tietyt ja valitut jotka olivat mahdollisesti jo muuten etuoikeutetumalla paikalla - kaikkien sitä heikompien jäädessä ilman, oli ikä mikä tahansa. Eläkeidenkin suhteen oli kai vain jostain muutamasta synnyinvuodestakin yhdessä vaiheessa kiinni, että pääsitkö paremmalle eläkkeelle ajoissa vai et. Sekin oma epäreilu soppansa.
        Sentään nuoremmilla on se hyvä puoli, että me ollaan vuosien aikana useimmat tottuneet tähän, että ei vain pärjää tai pääse eteenpäin tai harvojen etujen hintana on se, että sinua kiusataan koulussa yms. mielenterveys menee.

        Ei tule kaikille niin kovana järkytyksenä, vaikka tuo suuret ikäluokat eläköityy ja saatte töitä valheellinen lupaus sattuikin tosi pahasti kun moni siihen uskoi. Samaa opetettiin peruskoulusta asti, eikä sitten niin ollutkaan. Meillä sentään on pakosti monipuolisemmat taidot ja jotenkin me olemattomin rahoin keksitään miten siitä hiekasta saa tehtyä oikeita syötäviä kakkuja ja opetetaan nuoremmille samat taidot kun ne huomaa järkytyksekseen tilanteen mihin ovat koulun jälkeen joutuneet.

        Vaikeampi se on nyt heillä tottua, jotka pitkään saivat hyvän työnsä kautta kunnon palkkaa, etuja ja muuta kivoja asioita ennen kuin tuli lomautus ja potkut. Ei enää heidän normaalinsa sovi tähän nykyiseen maailmaan, niin voi olla sopeutumisvaikeuksia ihan henkisellä tasollakin - viimeistään siinä vaiheessa kun loppuu se ansiosidonnainen. Muutama sellainen ollaan kavereiden kanssa kohdattu ennenkin ja yritetty etukäteen auttaa, varoittaa ja neuvoa mihin kannattaa varautua, mutta usein neuvot kelpasivat vasta siinä vaiheessa kun ei voi enää ennakoida tulevaa varten. Siinä sitten on vähän vaikea tietää, että mitä tehdä toisen auttamiseen.

        Osa syy miksi aina välillä eksyin ns. rajoitetuille aluelle missä saa olla vain muka tietyn ikäisiä jne. Koska mitä enemmän näitä rajoituksia tiettyjen ryhmien mukaan tehdään, sitä vähemmän me opitaan toisiltamme ja sitten se todellinen kokonaisuus elämästä yms. asioista on kaikilta hieman hukassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos. Totta kyllä, että monista asioista hyötyi viimeisen 30 vuoden aikana vain ne tietyt ja valitut jotka olivat mahdollisesti jo muuten etuoikeutetumalla paikalla - kaikkien sitä heikompien jäädessä ilman, oli ikä mikä tahansa. Eläkeidenkin suhteen oli kai vain jostain muutamasta synnyinvuodestakin yhdessä vaiheessa kiinni, että pääsitkö paremmalle eläkkeelle ajoissa vai et. Sekin oma epäreilu soppansa.
        Sentään nuoremmilla on se hyvä puoli, että me ollaan vuosien aikana useimmat tottuneet tähän, että ei vain pärjää tai pääse eteenpäin tai harvojen etujen hintana on se, että sinua kiusataan koulussa yms. mielenterveys menee.

        Ei tule kaikille niin kovana järkytyksenä, vaikka tuo suuret ikäluokat eläköityy ja saatte töitä valheellinen lupaus sattuikin tosi pahasti kun moni siihen uskoi. Samaa opetettiin peruskoulusta asti, eikä sitten niin ollutkaan. Meillä sentään on pakosti monipuolisemmat taidot ja jotenkin me olemattomin rahoin keksitään miten siitä hiekasta saa tehtyä oikeita syötäviä kakkuja ja opetetaan nuoremmille samat taidot kun ne huomaa järkytyksekseen tilanteen mihin ovat koulun jälkeen joutuneet.

        Vaikeampi se on nyt heillä tottua, jotka pitkään saivat hyvän työnsä kautta kunnon palkkaa, etuja ja muuta kivoja asioita ennen kuin tuli lomautus ja potkut. Ei enää heidän normaalinsa sovi tähän nykyiseen maailmaan, niin voi olla sopeutumisvaikeuksia ihan henkisellä tasollakin - viimeistään siinä vaiheessa kun loppuu se ansiosidonnainen. Muutama sellainen ollaan kavereiden kanssa kohdattu ennenkin ja yritetty etukäteen auttaa, varoittaa ja neuvoa mihin kannattaa varautua, mutta usein neuvot kelpasivat vasta siinä vaiheessa kun ei voi enää ennakoida tulevaa varten. Siinä sitten on vähän vaikea tietää, että mitä tehdä toisen auttamiseen.

        Osa syy miksi aina välillä eksyin ns. rajoitetuille aluelle missä saa olla vain muka tietyn ikäisiä jne. Koska mitä enemmän näitä rajoituksia tiettyjen ryhmien mukaan tehdään, sitä vähemmän me opitaan toisiltamme ja sitten se todellinen kokonaisuus elämästä yms. asioista on kaikilta hieman hukassa.

        Totta puhut, minunkin suhteeni minun "normaalini" ei oikein enää riittänyt.
        Täydennyskoulutustakaan ei työn muuttumisen takia firman puolesta ollut.
        Potkittiin pois.
        "Kehitys kehittyy" niin nopeaa vauhtia, että jos en olisi itse tullut eläkeikään
        yhdessä murrosvaiheessa, olisin tod.näk. ollut työttömänä muutaman vuoden ennen eläkeikää. YT-neuvotteluja oli ja organisaatiomuutoksia ja sydän kylmänä itse kukin
        odotimme kuka joutuu tällä kertaa lähtemään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta puhut, minunkin suhteeni minun "normaalini" ei oikein enää riittänyt.
        Täydennyskoulutustakaan ei työn muuttumisen takia firman puolesta ollut.
        Potkittiin pois.
        "Kehitys kehittyy" niin nopeaa vauhtia, että jos en olisi itse tullut eläkeikään
        yhdessä murrosvaiheessa, olisin tod.näk. ollut työttömänä muutaman vuoden ennen eläkeikää. YT-neuvotteluja oli ja organisaatiomuutoksia ja sydän kylmänä itse kukin
        odotimme kuka joutuu tällä kertaa lähtemään.

        Miun ikäisistä monet tietää jo, ettei ne ikinä eläkkeelle pääse. Sitäpaitsi sillä 20e/kk eläkkeellä ei tee mitään kun aika, terveys ja varat mennyt ilmaisten töiden tekoon. Kyllä siihen menee varatkin kun itse pitää huolehtia työmatkakuluista ja vaatteista kun harvemmin niitäkään enää saa, etenkin jos on vain ilmainen harjoittelija. Joten nauttikaa viimeisimpinä eläkeläisinä siitä eläkkeestä ja saavutuksista jotka saitte.

        Vaikka olisi joillain rahaakin niin ei kannata omaa asuntoakaan miettiä, kulujen alentamiseksi, koska sitä ei saa taiteltua kasaan ja mukaan junaan kun tulee muutto toisella paikka kunnalle, jos on näitä onnekkaita työläisiä, joilla on ihan hyviä töitä mutta pitää joustaa silti tällaisissa.
        Tai saattaa se opiskelumahdollisuus taas johonkin ties moneen alaan aueta vain tietyltä alueelta, kun aina pitäisi olla uusi ala kun ei missään ole enää mitään pysyvyyden turvaa ellei lääkäriksi kykene.

        Puhun junasta, koska auto on aika kallis ja turha vehje ellei ole rikas tai asu siinä. Ei nuoremmat sukupolvet sellaiseen mielellään tuhlaa ellei se ole harrastus tai työt yms. pakota. Kuten se, että edelleen ei rakenneta teitä ja liikennettä huomioiden pyöriä, vaikka siihen pistetään ihan kauheasti turhaan nyt rahaa, että näyttää siltä kuin jotain tehtäisiin. Oulu taitaa olla ainoa joka hoitaa asian sen suhteen niin kuin pitää ja on valmis autottomaan tulevaisuuteen, koska ihan nuorempien sukupolvien rahallisista syistä se tulee väkisin tulevaisuudessa.. Jos nyt ei muihin hyviin syihin suostu vanhempi väki uskomaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miun ikäisistä monet tietää jo, ettei ne ikinä eläkkeelle pääse. Sitäpaitsi sillä 20e/kk eläkkeellä ei tee mitään kun aika, terveys ja varat mennyt ilmaisten töiden tekoon. Kyllä siihen menee varatkin kun itse pitää huolehtia työmatkakuluista ja vaatteista kun harvemmin niitäkään enää saa, etenkin jos on vain ilmainen harjoittelija. Joten nauttikaa viimeisimpinä eläkeläisinä siitä eläkkeestä ja saavutuksista jotka saitte.

        Vaikka olisi joillain rahaakin niin ei kannata omaa asuntoakaan miettiä, kulujen alentamiseksi, koska sitä ei saa taiteltua kasaan ja mukaan junaan kun tulee muutto toisella paikka kunnalle, jos on näitä onnekkaita työläisiä, joilla on ihan hyviä töitä mutta pitää joustaa silti tällaisissa.
        Tai saattaa se opiskelumahdollisuus taas johonkin ties moneen alaan aueta vain tietyltä alueelta, kun aina pitäisi olla uusi ala kun ei missään ole enää mitään pysyvyyden turvaa ellei lääkäriksi kykene.

        Puhun junasta, koska auto on aika kallis ja turha vehje ellei ole rikas tai asu siinä. Ei nuoremmat sukupolvet sellaiseen mielellään tuhlaa ellei se ole harrastus tai työt yms. pakota. Kuten se, että edelleen ei rakenneta teitä ja liikennettä huomioiden pyöriä, vaikka siihen pistetään ihan kauheasti turhaan nyt rahaa, että näyttää siltä kuin jotain tehtäisiin. Oulu taitaa olla ainoa joka hoitaa asian sen suhteen niin kuin pitää ja on valmis autottomaan tulevaisuuteen, koska ihan nuorempien sukupolvien rahallisista syistä se tulee väkisin tulevaisuudessa.. Jos nyt ei muihin hyviin syihin suostu vanhempi väki uskomaan.

        Aika sekava on kommenttisi. Eläkkeiden maksua ei olla lopettamassa, mikä tiedoksesi saatettakoon. Moni ikäisistämme, minä mukaan lukien, olemme eläkeläisiä...
        Autoja nuorilla suomalaisilla on kai pian keskimäärin kaksi per nuori, lisäksi on mopoja, on kevareita, on moottorikelkkoja, on mönkijöitä, on mopoja ja motskareita, on veneitä, on moottoroituja lumenheittovälineitä ja traktoreja, on ruohonleikkureita ja sitä ja tätä...Joo, eihän nämä nykynuoret näitä halua eikä heillä niihin ole varaa...pyhä sylvi sentään lapsellista jaaritteluasi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika sekava on kommenttisi. Eläkkeiden maksua ei olla lopettamassa, mikä tiedoksesi saatettakoon. Moni ikäisistämme, minä mukaan lukien, olemme eläkeläisiä...
        Autoja nuorilla suomalaisilla on kai pian keskimäärin kaksi per nuori, lisäksi on mopoja, on kevareita, on moottorikelkkoja, on mönkijöitä, on mopoja ja motskareita, on veneitä, on moottoroituja lumenheittovälineitä ja traktoreja, on ruohonleikkureita ja sitä ja tätä...Joo, eihän nämä nykynuoret näitä halua eikä heillä niihin ole varaa...pyhä sylvi sentään lapsellista jaaritteluasi!

        Onpa sinulla ylimoitettu kuva nuorison varallisuudesta ja elämän helppoudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpa sinulla ylimoitettu kuva nuorison varallisuudesta ja elämän helppoudesta.

        Kukaan ei edes puhunut mistään eläkemaksujen lopettamisesta? Raja on vain nostettu niin ylös, sitä eläkettä ei saa kerrytettyä millään ja oman terveyden ylläpitämiseen sinne asti ei ole varaa. Joten ei ole realistista suunnitella, että olisi eläkkeellä. Nopeammin se työkyvyttömyyseläke kolahtaa kohdalle kuin tuo oikea eläke niin huolehtii tästä hetkestä ja hyvinvoinnista vähillä varoillaan.

        En tiedä missä todellisuudessa hän elää kun monilla ei ole varaa edes ajokorttiin - ihan sama vaikka siitä on viimeaikoina tullut halvempi. Ei kannata säästöjä laittaa siihen kun sitten pitäisi olla varaa autoon tai työ missä käyttää koko aika autoa.
        Ehkä hän asuu Abu Dhabissa, Emiraateissa? Siellä on kuulemma useampi nuori mies jotain tuollaisia miljonäärejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei edes puhunut mistään eläkemaksujen lopettamisesta? Raja on vain nostettu niin ylös, sitä eläkettä ei saa kerrytettyä millään ja oman terveyden ylläpitämiseen sinne asti ei ole varaa. Joten ei ole realistista suunnitella, että olisi eläkkeellä. Nopeammin se työkyvyttömyyseläke kolahtaa kohdalle kuin tuo oikea eläke niin huolehtii tästä hetkestä ja hyvinvoinnista vähillä varoillaan.

        En tiedä missä todellisuudessa hän elää kun monilla ei ole varaa edes ajokorttiin - ihan sama vaikka siitä on viimeaikoina tullut halvempi. Ei kannata säästöjä laittaa siihen kun sitten pitäisi olla varaa autoon tai työ missä käyttää koko aika autoa.
        Ehkä hän asuu Abu Dhabissa, Emiraateissa? Siellä on kuulemma useampi nuori mies jotain tuollaisia miljonäärejä.

        terve terve, täälä apu tapissa asun, arapi emirant, rols rousela ajelen se nimi ruoho leikuri, car on jakuar, ei ajocard ei tarvi, pensa maksa 10 sentiä litra. mite sielä soumi vinland jaksa, tulla tänne turisti, minä tarjo pissaa ja kepap.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onpa sinulla ylimoitettu kuva nuorison varallisuudesta ja elämän helppoudesta.

        Minä vain katselen ympärilleni ja näen asioita. Ymmärrän että kaikilla asiat ja taloustilanne ei ole erinomaiset, väitän kuitenkin että keskivertonykynuorilla oan rahaa ja sillä hankittua tavaraa ja menopelejä sun muuta valtavan paljon enemmän kuin oli minun lapsuudessani ja nuoruudessani. Väitän myös että elämä on monin tavoin helpompaa nykynuorilla kuin joskus 50- 60 vuotta sitten. Itse jouduin aivan järkyttävän raskaalla työllä ansaitsemaan rahat käytetyn mopon ostoon.
        Jos olisi tuolloin voinut saada käpyjä keräämällä jopa suhteellisen helposti monta kymppiä päivässä, parhaimmillaan satasenkin verran, oi sitä vilskettä kun nuoret ja vähän vanhemmatkin olisivat metsiin painuneet. Mitä tapahtuu nyt, missä olet nähnyt tuollaisia 12- 17- kesäisiä nuoria töissä, koska missä näit, mitä tekemässä? Ai niin, turuilla ja toreilla mopoilla ja kevareilla ja mönkkäreillä ja kelkoilla jne. pärräämässä, pär pär pär...Minullakin se pappatunturi ole mutta kului loppuun niistä matkoista joita ajoin sinne työmaalle ja takaisin muista hyötyajoista, tyhjään pärräämiseen ei yksinkertaisesti jäänyt aikaakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä vain katselen ympärilleni ja näen asioita. Ymmärrän että kaikilla asiat ja taloustilanne ei ole erinomaiset, väitän kuitenkin että keskivertonykynuorilla oan rahaa ja sillä hankittua tavaraa ja menopelejä sun muuta valtavan paljon enemmän kuin oli minun lapsuudessani ja nuoruudessani. Väitän myös että elämä on monin tavoin helpompaa nykynuorilla kuin joskus 50- 60 vuotta sitten. Itse jouduin aivan järkyttävän raskaalla työllä ansaitsemaan rahat käytetyn mopon ostoon.
        Jos olisi tuolloin voinut saada käpyjä keräämällä jopa suhteellisen helposti monta kymppiä päivässä, parhaimmillaan satasenkin verran, oi sitä vilskettä kun nuoret ja vähän vanhemmatkin olisivat metsiin painuneet. Mitä tapahtuu nyt, missä olet nähnyt tuollaisia 12- 17- kesäisiä nuoria töissä, koska missä näit, mitä tekemässä? Ai niin, turuilla ja toreilla mopoilla ja kevareilla ja mönkkäreillä ja kelkoilla jne. pärräämässä, pär pär pär...Minullakin se pappatunturi ole mutta kului loppuun niistä matkoista joita ajoin sinne työmaalle ja takaisin muista hyötyajoista, tyhjään pärräämiseen ei yksinkertaisesti jäänyt aikaakaan.

        Olet ollut onnellisessa asemassa. Sait ostaa mopon omilla tienesteillä!
        14v alkaen, kesälomat täyttä työpaivää tehden koko 3 kuukautta , aina inttiin menoon saakka minun oli annattava kaikki palkkani äidilleni.
        Ensimmäinen 14v työpaikkani oli EG:n paikallisen kartonkitehtaan edessä järvellä. 45 tuntia / viikko. Tuossa vaiheessa isäni oli hankkinut minulle vanhan fillarin. Maksoi 20mk kun kalleimmat ruotsalaiset maksoivat uusina 200mk.

        Kavereillakaan ei ollut pärisijöitä mutta paremmat fillarit ja pitivät kesälomansa kotitöitä lukuun ottamatta. Toimihenkilöiden pennuilla ei ollut niitäkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä vain katselen ympärilleni ja näen asioita. Ymmärrän että kaikilla asiat ja taloustilanne ei ole erinomaiset, väitän kuitenkin että keskivertonykynuorilla oan rahaa ja sillä hankittua tavaraa ja menopelejä sun muuta valtavan paljon enemmän kuin oli minun lapsuudessani ja nuoruudessani. Väitän myös että elämä on monin tavoin helpompaa nykynuorilla kuin joskus 50- 60 vuotta sitten. Itse jouduin aivan järkyttävän raskaalla työllä ansaitsemaan rahat käytetyn mopon ostoon.
        Jos olisi tuolloin voinut saada käpyjä keräämällä jopa suhteellisen helposti monta kymppiä päivässä, parhaimmillaan satasenkin verran, oi sitä vilskettä kun nuoret ja vähän vanhemmatkin olisivat metsiin painuneet. Mitä tapahtuu nyt, missä olet nähnyt tuollaisia 12- 17- kesäisiä nuoria töissä, koska missä näit, mitä tekemässä? Ai niin, turuilla ja toreilla mopoilla ja kevareilla ja mönkkäreillä ja kelkoilla jne. pärräämässä, pär pär pär...Minullakin se pappatunturi ole mutta kului loppuun niistä matkoista joita ajoin sinne työmaalle ja takaisin muista hyötyajoista, tyhjään pärräämiseen ei yksinkertaisesti jäänyt aikaakaan.

        Käynyt kertaakaan mielessä, että näillä päristelijöillä on rikkaammat vanhemmat tai muuten paremmassa rahallisessa asemassa oleva suku, mitä nykyään monet perustyöläiset on? Ei moni nuori enää millään omilla rahoilla noita ostele vaan vanhemmilta saatu. Sekin on markinaalinen. Ja mopokorttia yms. tarvitaan moneen kesätyöpaikkaan, monilla se kortti jääkin mopokortin tasolle, koska varaa ei ole sen enempää, etenkin jos on saanut hankittua oman skootterin.
        Kuten sinulle jo sanottiin. Nuorena on vaikea tehdä töitä ja jos ei vanhemmat sitä nuoren rahaa tarvitse kodintarpeisiin, niin nykyään monet työpaikat vedättää nuoria palkoista (onneksi tähän on alettu puuttua) ja korona vei noikin vähät työt.

        Se, että teet 3kk kesällä ja ehkä 1kk joulusesongissa noin 8 euron palkalla 6-8 tuntia päivä, ei paljoa tienestejä anna. Palkkataso on aivan liian alhainen ja nämäkin työpaikat on usein säänmukaan töihin kutsuttavia. Sama muissakin koulun rinnalla tehdyissä töissä, jos saat niitä tehdä, koska sekin riippuu niin monesta säädöksestä.
        Sinä vuonna kun täyttää 14 vuotta saa tehdä noin 6 tuntia kevyitä ja turvallisia päivätöitä. 15 - 18 vuotiaat saa tehdä enemmän, mutta siitäkin on tunnit yms. tarkkoja. Ja miksi niitä ei nyt näe tekemässä mitään, koska KORONA vei heltä kesätyöt ja varmasti myös nyt joulusesonkityöt. Mahdollisesti moneksi vuodeksi. Eikä heillekään ole pitkään aikaan ollut kaikille riittävästi työpaikkoja.

        Sitten kun nuori valmistuu koulusta niin silloin moni työpaikka vain häviää jonnekin, koska heille pitäisi alkaa maksamaan kunnollisempaa palkkaa ja antaa vakio hommia, ei kukaan työnantaja nyt sellaista halua tehdä. Kun noille vanhoillekin pitää maksaa ne kaikki kasaantuneet edut ja lisät yms. palkan lisäksi, niin miksei nuoret nyt vain voisi tehdä ilmaiseksi.
        Ei se nuoria voi haittaa, että seuraavat 10 vuotta ainakin tekee 20 eri firmalle nälkäpalkalla tai ilmaiseksi töitä, kun siitä saa sitä kaikista arvokkainta työkokemusta ja siitä pitäisi olla tyytyväinen.

        En tajua keiden kermape*se perheiden kanssa itse pyörit kun kaikilla niiden nuorilla on varaa tuollaisiin ylimääräisyyksiin. Tulisit joskus käymään täällä todellisen maailman tasolla ja olisit näiden vuosien aikana tarkistanut edes kerran miten nykyajan lait, talous ja säädökset menee niin tietäisit edes jotain. Toivottavasti et aja enää autoa tai muutenkaan liiku liikenteessä, koska jos yhä menet niillä vanhoilla liikennesäännöillä niin en halua edes tietää kuinka monta ihmistä on se takia joutunut vaaraan tai kuollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet ollut onnellisessa asemassa. Sait ostaa mopon omilla tienesteillä!
        14v alkaen, kesälomat täyttä työpaivää tehden koko 3 kuukautta , aina inttiin menoon saakka minun oli annattava kaikki palkkani äidilleni.
        Ensimmäinen 14v työpaikkani oli EG:n paikallisen kartonkitehtaan edessä järvellä. 45 tuntia / viikko. Tuossa vaiheessa isäni oli hankkinut minulle vanhan fillarin. Maksoi 20mk kun kalleimmat ruotsalaiset maksoivat uusina 200mk.

        Kavereillakaan ei ollut pärisijöitä mutta paremmat fillarit ja pitivät kesälomansa kotitöitä lukuun ottamatta. Toimihenkilöiden pennuilla ei ollut niitäkään.

        Sinun aikanasi 14 vuotias sai tehdä vielä 45 tuntia viikossa laillisesti? Nykyään ei saa tehdä noin paljon. Ihan hyvistä syistä, koska työnantajat hyväksikäyttäisi heitä surutta ja ei palkkaisi vanhempaa väkeä, joille pitää mkaksaa oikeaa palkkaa.
        Se on nytkin ihan normaalia, että nuoret auttaa joko palkallaan tai muilla asioilla omaa perhettään. Ihan riippuu tilanteesta. On näitäkin jotka saa helposti suhteilla ne työpaikkansa ja ei tarvitse auttaa vanhempia ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käynyt kertaakaan mielessä, että näillä päristelijöillä on rikkaammat vanhemmat tai muuten paremmassa rahallisessa asemassa oleva suku, mitä nykyään monet perustyöläiset on? Ei moni nuori enää millään omilla rahoilla noita ostele vaan vanhemmilta saatu. Sekin on markinaalinen. Ja mopokorttia yms. tarvitaan moneen kesätyöpaikkaan, monilla se kortti jääkin mopokortin tasolle, koska varaa ei ole sen enempää, etenkin jos on saanut hankittua oman skootterin.
        Kuten sinulle jo sanottiin. Nuorena on vaikea tehdä töitä ja jos ei vanhemmat sitä nuoren rahaa tarvitse kodintarpeisiin, niin nykyään monet työpaikat vedättää nuoria palkoista (onneksi tähän on alettu puuttua) ja korona vei noikin vähät työt.

        Se, että teet 3kk kesällä ja ehkä 1kk joulusesongissa noin 8 euron palkalla 6-8 tuntia päivä, ei paljoa tienestejä anna. Palkkataso on aivan liian alhainen ja nämäkin työpaikat on usein säänmukaan töihin kutsuttavia. Sama muissakin koulun rinnalla tehdyissä töissä, jos saat niitä tehdä, koska sekin riippuu niin monesta säädöksestä.
        Sinä vuonna kun täyttää 14 vuotta saa tehdä noin 6 tuntia kevyitä ja turvallisia päivätöitä. 15 - 18 vuotiaat saa tehdä enemmän, mutta siitäkin on tunnit yms. tarkkoja. Ja miksi niitä ei nyt näe tekemässä mitään, koska KORONA vei heltä kesätyöt ja varmasti myös nyt joulusesonkityöt. Mahdollisesti moneksi vuodeksi. Eikä heillekään ole pitkään aikaan ollut kaikille riittävästi työpaikkoja.

        Sitten kun nuori valmistuu koulusta niin silloin moni työpaikka vain häviää jonnekin, koska heille pitäisi alkaa maksamaan kunnollisempaa palkkaa ja antaa vakio hommia, ei kukaan työnantaja nyt sellaista halua tehdä. Kun noille vanhoillekin pitää maksaa ne kaikki kasaantuneet edut ja lisät yms. palkan lisäksi, niin miksei nuoret nyt vain voisi tehdä ilmaiseksi.
        Ei se nuoria voi haittaa, että seuraavat 10 vuotta ainakin tekee 20 eri firmalle nälkäpalkalla tai ilmaiseksi töitä, kun siitä saa sitä kaikista arvokkainta työkokemusta ja siitä pitäisi olla tyytyväinen.

        En tajua keiden kermape*se perheiden kanssa itse pyörit kun kaikilla niiden nuorilla on varaa tuollaisiin ylimääräisyyksiin. Tulisit joskus käymään täällä todellisen maailman tasolla ja olisit näiden vuosien aikana tarkistanut edes kerran miten nykyajan lait, talous ja säädökset menee niin tietäisit edes jotain. Toivottavasti et aja enää autoa tai muutenkaan liiku liikenteessä, koska jos yhä menet niillä vanhoilla liikennesäännöillä niin en halua edes tietää kuinka monta ihmistä on se takia joutunut vaaraan tai kuollut.

        Kuten totesin, kunhan vain katselen ympärilleni ja mitä näenkään? Valtavan paljon mitä erilaisempia moottoroituja ajovehkeitä kuin mitä oli mahdollista nähdä esim. syntymävuosikymmenelläni eli 1950- luvulla!
        Yhden itsestäänselvyyden jätin tietoisesti ottamatta esiin, sinähän sitten teitkin sen puolestani: Samalla kun yrität vääntää nykynuorten elämästä suorastaan elämää vaikeampaa, erehdyt mainitsemaan kuinka ne nykynuoret usein saavat kotoaan rahaa kaiken maailman hankintoihin... Minä kyllä pidän sitä elämää paljon helpottavana ja helpommaksi tekevänä seikkana. Nimittäin nämä useimmat nykynuoret, sen lisäksi että saavat monet paljon pelirahaa vanhemmiltaan, aikanaan myös saavat vielä enemmän perintöinä, moni perii valmiit asunnot, talot ja kesämökit kuin lautaselle aseteltuina, jos se ei ole helppoa elämää, mitä se sitten on?

        Kirjoituksesi viimeisintä osuutta en ryhdy edes kommentoimaan, sen verran toki että noin niin kuin tiettävästi en ole ketään murhannut, edes liikenteessä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinun aikanasi 14 vuotias sai tehdä vielä 45 tuntia viikossa laillisesti? Nykyään ei saa tehdä noin paljon. Ihan hyvistä syistä, koska työnantajat hyväksikäyttäisi heitä surutta ja ei palkkaisi vanhempaa väkeä, joille pitää mkaksaa oikeaa palkkaa.
        Se on nytkin ihan normaalia, että nuoret auttaa joko palkallaan tai muilla asioilla omaa perhettään. Ihan riippuu tilanteesta. On näitäkin jotka saa helposti suhteilla ne työpaikkansa ja ei tarvitse auttaa vanhempia ollenkaan.

        Kyllä. Laillisesti!
        Pikka oli Imatralla sijaitseva silloisen Enso-Gutzeitin kartonkitehtaan edessä oleva järvialue johon oli varastoitu propsinippuja.
        Ikäisiäni pojankolleja oli puolen tusinaa. Minä olin ainoa duunariperheen lapsi. Muut olivat EG:n herrojen pentuja.
        Ensimmäisenä hommana oli sestoa järvelle kopukoilla keräämään irtopropseja. Kukaan ei kysynyt osaavatko pojat uida eikä juolahtanut mieleenkään, että jonkin sortin kelluntaliivejäkin oli olemassa.
        Larvasimme. riisuimme nippuja, lajittelimme pöllejä, yms.
        Kaiken huippuna olin kaverini kanssa täyden viikon pitkässä yövuorossa järjestelyhinaajalla kelupoikina. Työ alkoi klo 17 ja päättyi seuraavana aamuna klo 7.
        Tuo saattoi kolkutella laillisuuden rajoja mutta ei siitä kukaan valittanut. Kertyi tunteja.

        Seuraavan kesän olin saman firman uudisrakennusosaston verstaalla ja siitä ajasta 2 viikko pajassa päällelyöjänä.
        Työaika samoin 45h/ viikko. Opin yksinkertaisten piirrustusten lukemisen, polttoleikkauksen ja puikkohitsauksen.
        Viimeistelin yksin toisen Kaukopään vaihtolavan. Ohutlevyhitsaus ei onnistunut ilman juuritukea. Tuntipalkkani oli hyvä, 145mk/h silloista rahaa. Nuoremman hitsarin palkka oli 210mk ja vanhemman 240mk.

        Sitä seuraava kesä meni saman firman tiilitehtaalla 3-vuorotyössä latomalla käsipelissä urakkapalkalla polttamattomia tiiliä uunivaunuihin. Kahteen pekkaan noin 3500kpl x noin 6kg. Joutoaikaa jäi yhtä paljon kuin latominen vei. Tienasin yhtä paljoin kuin isäni rakennusliikkeen autokuskina joka silloin laskettiin ammattityöksi.

        Ensimmäisen kesälomani, 2 viikkoa, pidin 27 vuotisena hyvin vaihtelevien työvuosien jälkeen joten uskallan väittää tietäväni jotain työnteosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten totesin, kunhan vain katselen ympärilleni ja mitä näenkään? Valtavan paljon mitä erilaisempia moottoroituja ajovehkeitä kuin mitä oli mahdollista nähdä esim. syntymävuosikymmenelläni eli 1950- luvulla!
        Yhden itsestäänselvyyden jätin tietoisesti ottamatta esiin, sinähän sitten teitkin sen puolestani: Samalla kun yrität vääntää nykynuorten elämästä suorastaan elämää vaikeampaa, erehdyt mainitsemaan kuinka ne nykynuoret usein saavat kotoaan rahaa kaiken maailman hankintoihin... Minä kyllä pidän sitä elämää paljon helpottavana ja helpommaksi tekevänä seikkana. Nimittäin nämä useimmat nykynuoret, sen lisäksi että saavat monet paljon pelirahaa vanhemmiltaan, aikanaan myös saavat vielä enemmän perintöinä, moni perii valmiit asunnot, talot ja kesämökit kuin lautaselle aseteltuina, jos se ei ole helppoa elämää, mitä se sitten on?

        Kirjoituksesi viimeisintä osuutta en ryhdy edes kommentoimaan, sen verran toki että noin niin kuin tiettävästi en ole ketään murhannut, edes liikenteessä...

        Taidat ajatella nyt vääriä sukupolvia kun puhut nuorista. Tuossa välissä on muutama jotka sai perintönäkin jotain, mutta ei he nuoria enää ole olleet ainakaan 10 vuoteen.


    • Anonyymi

      Luuserin pessimismiä vai realismia?

      Aivan 80-luvun alussa, ollessamme vaimoni kanssa alle 40v, aloimme epäillä eläkejärjestelmämme kestävyyttä pitemmän päälle ja aloimme suunnittelemaan elämäämme sillä silmällä.
      Taloudellisen pohjan luominen vaati minun, yksinhuoltajan roolissani, lähteä puutteen torjuntaan sinne missä se näytti lupaavimmalta. Se vaati siirtymistä viikonloppu isän rooliin.

      Lopulta verottaja vakuutti minut järjestelyn huonoista puolista ja 52v ikäisenä ryhdyin tähtäämään putkeen joka silloin alkoi 55v iässä. Jos työsopimukseni olisi purettu sen vuoden alkupuoliskolla niin olisin tavoittanut putken mutta loppuvuodessa se oli siirtynyt 57v ikään.
      Tein tarvittavat järjestelyt hoitamalla 500pv:n sopivalla pätkimisellä työjaksojen kanssa siten, että nuo päivät riittivät tuohon maagiseen ikään, 57v.
      Vaimoni lopetti samaan aikaan 52 vuotisena osa-aikaisen työnsä marketin kassalla.

      Tuo 63v (?) putkivaihe tuntuu naurettavalta näpertelyltä!

      Ansiosidonnainen päiväraha. Ilmaisuna ansiosidonnaisuus on jossakin määrin harhaan johtava. 20%:n raja tulee vastaan niin alhaisella ansiotasolla, että se sidonnaisuus jää koskemaan vain matalapalkkaisia. Se on siis "niin sanottu" ansiosidonnainen.

      On se vaan kumma, ettei tämä luuseri osaa edes hävetä tätä putkistumistaan.
      Suosittelen, vaikka nykyiset edut ovatkin hyvin vaatimattomat!

      • Anonyymi

        Ja mikähän se sitten on tämä 20% raja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mikähän se sitten on tämä 20% raja?

        Kun ns. ansiosidonnaisen lasketaperusteen tulot nousevat määritettyyn rajaan saakka niin ns. ansiosidonnaisen laskentaan otetaan huomioon yli menevästä osasta vain 20% .
        Tuo ylimenevä osa verotetaan tietenkin progression mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ns. ansiosidonnaisen lasketaperusteen tulot nousevat määritettyyn rajaan saakka niin ns. ansiosidonnaisen laskentaan otetaan huomioon yli menevästä osasta vain 20% .
        Tuo ylimenevä osa verotetaan tietenkin progression mukaan.

        Ja se määritetty raja on mikä? Jos raja on esim. noin 1500 E/kk, jäisi koko ansiosidonnainen kaikesta huolimatta varsin pieneksi. Vaikkapa 4500 Euron kk- palkasta maksettavaa kertyisi 2100 Euroa miinus verot. Tuo 4500 Euron kk- palkka on aika tyypillinen esim. paperiteollisuudessa ja sieltä irtisanottavilla, alakanttiin itse asiassa ainakin vuorotyötä tekevien osalta.
        Käytännössähän tuo ei mitenkään vastaa esim. sitä työeläkettä joka kertyy pitkän kohtuupalkkaisen työsuhteen seurauksena, eläke kun on sentään noin 60 % työuran ajan kokonaisansioista laskettuna. Tuollaisella 4500 Euron kk- palkkaa vastaavalla palkalla liki koko työuransa tehneen työeläke on noin 2700 Euroa/kk...Jotain yhtälössäsi vaan ei taida täsmätä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun ns. ansiosidonnaisen lasketaperusteen tulot nousevat määritettyyn rajaan saakka niin ns. ansiosidonnaisen laskentaan otetaan huomioon yli menevästä osasta vain 20% .
        Tuo ylimenevä osa verotetaan tietenkin progression mukaan.

        Tuo tuloraja eli ns. taitekohta on niinkin korkea kuin 3197,70 Euroa/kk, sen yli menevän palkan osalta korvaus on ko. 20 %. Asiasta löytyy tietoa esim. YTK:n yms. sivuilta ihan netistä. Ansiosidonnainen korvaus ei ole niin ruhtinaallinen kuin usein kuulee oletettavan mutta onhan se ihan toista kuin pelkkä peruspäiväraha.
        Meillä kaikki ansio- ja eläketulot verotetaan progressiivisella verotuksella, tasaveroa ei ole ellei sellaisena pidetä vaikka tuloja 10000 Euroon asti per vuosi jolloin tulo on verotonta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      164
      2783
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      2011
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2006
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      88
      1816
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      68
      1557
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1313
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1212
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1201
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1171
    Aihe