Onko tontin rajapyykin siirtäminen rikos?

Huomasin naapuritontin nurkan olevan yllättävässä paikassa maanmittauslaitoksen kartassa. Nurkka oli siirretty tien toiselle puolelle ja nurkkapyykki oli kadonnut maastosta.
Maanmittauslaitoksen sivuilta selviää maksumiehen olevan se, joka uuden rajankäynnin pyytää.

Voiko olla tässäkin kuten yksityistiekunnan asioissa ettei käsitettä "rikos" laki tunne ollenkaan?
228292
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Koska toisen osapuolen kantaa ei ole tiedossa, niin mitään varmaan ei kannata sanoa, mutta kyse saattaa olla rikoksesta nimeltä maastomerkin väärennys. Siitä tuomitaan sakkoa - kaksi vuotta vankeutta.

Äänestä
  • Toinen osapuoli voinee olla naapuritontin omistaja tai maanmittauslaitos?
    Tutkisiko tätä paikallispoliisi vai rikospoliisi?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toinen osapuoli voinee olla naapuritontin omistaja tai maanmittauslaitos?
    Tutkisiko tätä paikallispoliisi vai rikospoliisi?

    Maanmittauslaitos sitä tutkii. Paikallispoliisi kysyy Maanmittauslaitoksen arkistosta täsmäkysymyksiä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toinen osapuoli voinee olla naapuritontin omistaja tai maanmittauslaitos?
    Tutkisiko tätä paikallispoliisi vai rikospoliisi?

    Joskus ammoisina aikoina on suuremmissa kaupungeissa ollut poliisilaitoksilla erillinen rikososasto, jota kansan suussa on kutsuttu rikospoliisiksi ja sen poliiseja rikospoliiseiksi.
    Nykyisin kaikki ovat saman laisia poliiseja, heillä on vain työn jako. Poikkeuksena KRP, joka tutkii vain valtakunnallisesti merkittäviä rikoksia ja kansainvälistä ammatti rikollisuutta.

    Äänestä

Pyykeillä ei niin väliä....
Rajankäyntitoimituksessa iskettiin tontin nurkkaan putkipyykki ja se säilyi siinä vuosia kunnes katosi!
Sattumalta näin muutaman vuoden jälkeen kartan, jossa sama tontin nurkka oli nelisen metriä siirtynyt tonttia isontaen. Ja satumaisen sattuman näyttämänä näin samaisen nurkan virallisesta toimituskartasta... taas oli tontille tullut hieman lisää pinta-alaa ja nurkka oli merkitty tiheästi laitetuilla mustilla rajamerkkipisteillä pyöristetyksi!
Pienen paikkakunnan poppoot järjestelevät asiat edukseen.

Äänestä
  • Tämä on TOTTA; kiinteistölleni ilmaantunut MML:n Karttapaikan karttoihin pyykille x ylimääräinen paikka lähes 20m sivuun alkuperäisestä paikasta, vaikka lohkomisen jälkeen ei ole ollut koskaan rajankäyntiä eivätkä rajat voineet muuttua. Naapurilla on sukulainen töissä teknisellä osastolla, jossa häärii karttojen parissa. MML sitten vahvistaa nämä, että kyllä sisäisesti asiat liikkuu virkamiesten välillä. Liikkuukohan rahakin?

    Putkipyykin alkuperäisestä paikasta pitäisi olla tarkat koordinaatit; katso ne Karttapaikasta omien kiinteistöjesi kohdalta rajapyykkiä klikkaamalla. Joillakin älypuhelimilla saa koordinaatit.

    Äänestä

No, maastoon laitetuilla pyykeillä ei loppupeleissä ole juurikaan väliä, virallisilla kartoilla on. Jokaisen pyykin kordinaatit on tiedossa, eivätkä ne muutu ilman virallista kiinteistötoimitusta.

Tämä maa on täynnä kiinteistönomistajia, jotka elävät harhassa omistamansa kiinteistön rajojen suhteen.

Esimerkki 1: Tonttini ulottuu tuohon tienreunan pensasaitaan saakka. Joku päivä kunta vaatii poistamaan sen pensasaidan uhkasakon uhalla heidän maaltaan, koska sinne rakennetaan pyörätie. Oho, heti siirtyi raja vähintään sen 5 metriä.

Esimerkki 2: Katso miten iso ja upea puutarha minulla on, juuri rakensin toisen kasvihuoneen. Kunta vaatii uhkasakon uhalla poistamaan 40 metriä kunnan puistoalueelle rakennetun kasvihuoneen ja ennallistamaan puistoalueen ja kiinteistön tosiasiallisen rajan välisen alueen.

Esimerkkejä on vaikka kuinka paljon ja naapureiden maita hyödynnetään siinä uskossa, että ne ovatkin omia. Sitten tulee itkupotkuraivari, kun tajutaan oman kiinteistön todellinen koko luonnossa. Eihän se hehtaarikaan ole kuin 100 * 100 metriä, eli neliön muotoisella kiinteistöllä kävelee yhden pyykinvälin helpossa maastossa runsaassa minuutissa.

Äänestä

Rajapyykin siirtäminen tai hävittäminen on rikos nimeltään maastomerkin väärennys.

Rikoslain 33 luvun 5 §
"Joka vaikeuttaakseen oikeudellisesti merkityksellisten maasto-olosuhteiden todistamista asettaa väärin taikka luvattomasti hävittää, muuttaa tai siirtää rajaa, linjaa tai veden korkeutta osoittavan taikka muun niihin verrattavan maastomerkin, on tuomittava maastomerkin väärennyksestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Äänestä
  • Sama asia on kerrottu jo 29.10.2020

    Äänestä

Ihmismuisti on kovin epäluotettava.
Rajapyykeistä surkeita ovat punaiset muoviputket, saattaa ihan vahingossakin katketa ja joutua väärään paikkaan vaikkapa auratessa tai metsä koneella tonkiessa maastoa. Joku sitten työntää hät'hätää putken vähän siihen suuntaan kuin oli muistelevinaan sijaintia.
Vähän paremmin pysyy kulmakivet paikoillaan. Mutta sattuu sellaistakin, että kivi uppoaa vuosien kuluessa suohon. Rantatöyräältä saattaa kivi vierähtää jäänlähdön aikana veteen ja sinne sitten jää.
Maanmittauslaitoksen kartat on niin hyvin säilyneet arkistossa että turha on alkaa vänkäämään että arkistossa joku virhe olisi päässyt tapahtumaan. Teitäkin rakennetaan ajoittain lisää ja tieura saattaa muuttua kun joku mutka ehkä suoristetaan.

1Äänestä

a) Tutkiiko maanmittauslaitos yksityisen pyynnöstä naapurin tontin nurkan vaeltamista ja muodon muuttumista muutaman vuoden aikana?

b) Onko rajankäynnin tekevä insinööri maaseutupaikkakunnan leivissä ja kunnallispoliitikon käskettävissä vai onko riippumaton?

1Äänestä
  • Jokaisella+kiinteistönomistajalla+on+oikeus+pyytää+rajankäyntiä.+Maaseudulla+asian+hoitaa+maanmittauslaitoksen+maanmittausinsinööri,+suurissa+kaupungeissa+on+omat+maanmittausosastot,+eli+täysin+puolueettomia+toimijoita+kummassakin+tapauksessa.+Toimitus+on+maksullinen+ja+uusien+rajapyykkien+asentamisesta+veloitetaan+erikseen.+Hintaa+koko+hoidolle+voi+tulla+tuhansia+euroja.Eli+kannattaa+nyt+ensin+tilata+oman+ja+naapurikiinteistön+lohkomiskartat+maanmittauslaitokselta,+niistä+näkee+kiinteistöjen+todelliset+rajat.+Mikäli+karttojen+näyttämien+pyykkien+osalta+olisi+olemassa+ristiriita+(todennäköisyys+0,00000001%),+niin+silloin+asiaa+kannattaa+lähteä+selvittämään.+Kartat+ohittavat+aina+maastomerkinnät,+eikä+niissä+olevia+rajoja+voi+siirtää/väärentää.Yhdenkään+kiinteistön+rajoja+ei+myöskään+ole+mahdollista+siirtää+ilman,+että+kaikki+osapuolet+ovat+asiasta+tietoisia,+eli+se+siitä+"pikkukunnan+väärinkäytöksistä"!Ongelmana+ei+tässäkään+tapauksessa+ole+kiinteistönmuodostukseen+liittyvä,+vaan+väärä+usko+oman+kiinteistön+rajojen+osalta!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jokaisella+kiinteistönomistajalla+on+oikeus+pyytää+rajankäyntiä.+Maaseudulla+asian+hoitaa+maanmittauslaitoksen+maanmittausinsinööri,+suurissa+kaupungeissa+on+omat+maanmittausosastot,+eli+täysin+puolueettomia+toimijoita+kummassakin+tapauksessa.+Toimitus+on+maksullinen+ja+uusien+rajapyykkien+asentamisesta+veloitetaan+erikseen.+Hintaa+koko+hoidolle+voi+tulla+tuhansia+euroja.Eli+kannattaa+nyt+ensin+tilata+oman+ja+naapurikiinteistön+lohkomiskartat+maanmittauslaitokselta,+niistä+näkee+kiinteistöjen+todelliset+rajat.+Mikäli+karttojen+näyttämien+pyykkien+osalta+olisi+olemassa+ristiriita+(todennäköisyys+0,00000001%),+niin+silloin+asiaa+kannattaa+lähteä+selvittämään.+Kartat+ohittavat+aina+maastomerkinnät,+eikä+niissä+olevia+rajoja+voi+siirtää/väärentää.Yhdenkään+kiinteistön+rajoja+ei+myöskään+ole+mahdollista+siirtää+ilman,+että+kaikki+osapuolet+ovat+asiasta+tietoisia,+eli+se+siitä+"pikkukunnan+väärinkäytöksistä"!Ongelmana+ei+tässäkään+tapauksessa+ole+kiinteistönmuodostukseen+liittyvä,+vaan+väärä+usko+oman+kiinteistön+rajojen+osalta!!

    Maa-alue on määritelty kahden tien väliin ja nurkkiin tuli putkipyykit. Sitten yhden nurkan pyykki katosi. Maanmittauslaitoksen kartassa kadonneen pyykin kohdalla on ko. Maa-alaa jatkettu tien poikki tien leveyden verran ja rajapisteitä on todella tiheässä. Tie katkaistu?

    Tämä on eri tapaus kuin edelliset. Eikö kuntien palveluksessa todellakaan ole maanmittausinsinöörejä?

    Äänestä

  • Luulen tunnistavani tämän tapauksen. Tai sitten tunnistan väärin.

    Se mikä minua nyt askarruttaa, liittyy Lapin paloon.
    Paloiko Rovaniemellä Maanmittauslaitoksen arkisto vai oliko onnistuttu suojelemaan vanhat maanmittausarkistot johonkin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jokaisella+kiinteistönomistajalla+on+oikeus+pyytää+rajankäyntiä.+Maaseudulla+asian+hoitaa+maanmittauslaitoksen+maanmittausinsinööri,+suurissa+kaupungeissa+on+omat+maanmittausosastot,+eli+täysin+puolueettomia+toimijoita+kummassakin+tapauksessa.+Toimitus+on+maksullinen+ja+uusien+rajapyykkien+asentamisesta+veloitetaan+erikseen.+Hintaa+koko+hoidolle+voi+tulla+tuhansia+euroja.Eli+kannattaa+nyt+ensin+tilata+oman+ja+naapurikiinteistön+lohkomiskartat+maanmittauslaitokselta,+niistä+näkee+kiinteistöjen+todelliset+rajat.+Mikäli+karttojen+näyttämien+pyykkien+osalta+olisi+olemassa+ristiriita+(todennäköisyys+0,00000001%),+niin+silloin+asiaa+kannattaa+lähteä+selvittämään.+Kartat+ohittavat+aina+maastomerkinnät,+eikä+niissä+olevia+rajoja+voi+siirtää/väärentää.Yhdenkään+kiinteistön+rajoja+ei+myöskään+ole+mahdollista+siirtää+ilman,+että+kaikki+osapuolet+ovat+asiasta+tietoisia,+eli+se+siitä+"pikkukunnan+väärinkäytöksistä"!Ongelmana+ei+tässäkään+tapauksessa+ole+kiinteistönmuodostukseen+liittyvä,+vaan+väärä+usko+oman+kiinteistön+rajojen+osalta!!

    Tästä en ole ihan varma: " Maaseudulla asian hoitaa maanmittauslaitoksen maanmittausinsinööri, " Ihan kuin laki viittaisi johonkin muuhun.

    https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1995/19950554

    "5 § (20.5.2016/374)
    Toimitusinsinöörinä voi olla Maanmittauslaitoksen palveluksessa virkasuhteessa oleva tehtävään soveltuvan maanmittauksen tutkinnon suorittanut diplomi-insinööri ja ammattikorkeakoulussa tai teknillisessä oppilaitoksessa tehtävään soveltuvan tutkinnon suorittanut insinööri tai teknikko sekä kunnan asemakaava-alueella kunnan palveluksessa virkasuhteessa oleva kiinteistöinsinööri ja edellä tarkoitetun tutkinnon suorittanut insinööri tai teknikko, jos kunta kiinteistörekisterilain 5 §:n mukaisesti huolehtii kiinteistörekisterin pitämisestä asemakaava-alueella."

    Äänestä

  • a) Jos haet rajankäyntiä
    b) Maanmittauslaitos on valtion virasto; toimitusinsinöörit ovat valtion palkkalistoilla, mutta virkamiehinä yhtä ostettavissa kuin kuka muu virkamies tahansa... "Valtion leipä kun on pitkä ja kapea"... eivät luotettavia. Sun pitää hankkia ennen rajankäyntiä kiinteistöstäs siihen liittyvä kartta, pöytäkirja ja lohkomiskirja (lohkomiskirjassa näet kartassa numeroidut alueet ja niistä voit päätellä rajapyykkien sijainnit, jos hukassa); muuten sua vedätetään, ellet itse ole kartalla. Kannattaa ottaa asianajaja jo rajankäyntiin; varsinkin jos pyykkejä hukassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jokaisella+kiinteistönomistajalla+on+oikeus+pyytää+rajankäyntiä.+Maaseudulla+asian+hoitaa+maanmittauslaitoksen+maanmittausinsinööri,+suurissa+kaupungeissa+on+omat+maanmittausosastot,+eli+täysin+puolueettomia+toimijoita+kummassakin+tapauksessa.+Toimitus+on+maksullinen+ja+uusien+rajapyykkien+asentamisesta+veloitetaan+erikseen.+Hintaa+koko+hoidolle+voi+tulla+tuhansia+euroja.Eli+kannattaa+nyt+ensin+tilata+oman+ja+naapurikiinteistön+lohkomiskartat+maanmittauslaitokselta,+niistä+näkee+kiinteistöjen+todelliset+rajat.+Mikäli+karttojen+näyttämien+pyykkien+osalta+olisi+olemassa+ristiriita+(todennäköisyys+0,00000001%),+niin+silloin+asiaa+kannattaa+lähteä+selvittämään.+Kartat+ohittavat+aina+maastomerkinnät,+eikä+niissä+olevia+rajoja+voi+siirtää/väärentää.Yhdenkään+kiinteistön+rajoja+ei+myöskään+ole+mahdollista+siirtää+ilman,+että+kaikki+osapuolet+ovat+asiasta+tietoisia,+eli+se+siitä+"pikkukunnan+väärinkäytöksistä"!Ongelmana+ei+tässäkään+tapauksessa+ole+kiinteistönmuodostukseen+liittyvä,+vaan+väärä+usko+oman+kiinteistön+rajojen+osalta!!

    Valitettavasti todettu on; eivät ole puolueettomia virkamiehiä. Ristiriitaa lainvoimaisen toimituskartan ja löytyneen pyykin kanssa: insinööri vetosi nautintaan ja löytyneen pyykin paikkaan, että oikea muka olisi. Lisäksi rajapyykkien välit olivat väärin liki 20m, niin perusteluna oli "toimituskartat vääriä" ja tämä käräjäoikeudenkin mielestä uskottavampi kuin siirtynyt pyykki. Virramiehet suojelee toistensa päätöksiä: ÄLKÄÄ LUOTTAKO!
    KUKA USKOO, että tällaista oikeasti tapahtuu. Lohkomiskirjan tiedot jätettiin täysin huomiotta, josta oliosi 100% varmasti ollut todettavissa: pyykki siirtynyt.
    1970-luvulla tehtyyn karttaan on jälkeenpäin myös piirretty ylimääräinen rajaviiva; tämän huomaa siitä, että toisen rajan päästä ei ole viivalla vedetty yli pyykin numeroa (näin toimitaan, jos raja muuttunut)

    Äänestä

Rikoslain 33 luku
5 § (24.8.1990/769) Maastomerkin väärennys. Joka vaikeuttaakseen oikeudellisesti merkityksellisten maasto-olosuhteiden todistamista asettaa väärin taikka luvattomasti hävittää, muuttaa tai siirtää rajaa, linjaa tai veden korkeutta osoittavan taikka muun niihin verrattavan maastomerkin, on tuomittava maastomerkin väärennyksestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Onkos se niin että rikoslakiin kirjatun rikoksen poliisi tutkii ilmiannon saatuaan eikä vahingon kärsineen tarvitse kustantaa todisteiden hankintaa?

Äänestä
  • Helpottaa poliisin työtä ja voivat asiaa ajaa, jos ITSE hankit mahdollisimman paljon tositteita valmiiksi

    Äänestä

Maastomerkin siirtäminen toi kokemäkeläismiehelle 30 päiväsakkoa. Oikeudenkäynnissä kantajana ollut naapuri oli havainnut, että tonttien rajat osoittava maastomerkki oli väärässä paikassa. Jatkotutkimus paljasti, että tuomittu oli siirtänyt maastomerkkiä niin, että rajalinja näytti siirtävän naapurilta hänen tilaansa noin 400 neliön edestä maata.

Kokemäen käräjäoikeus tuomitsi miehen sakkoihin, euroina maksettavaksi kertyi 1 110 euroa.

Äänestä
  • Mulla sama pyykki kummasti siirtynyt naapurin eduksi, vaan meillä päin ei tuomita sakkoihin, vaan lahjoitetaan maa naapurille "perustellen nautintaa ja pyykin paikkaa".

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Mulla sama pyykki kummasti siirtynyt naapurin eduksi, vaan meillä päin ei tuomita sakkoihin, vaan lahjoitetaan maa naapurille "perustellen nautintaa ja pyykin paikkaa".

    Minua ja poikaani syytti lähisukulainen pyykikiven siirrosta. Vaikka riskejä ollaanki, niin tuskinpa olisi kivi noussut, sillä numero on hakattu kiintokallioon.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Huomasin naapuritontin nurkan olevan yllättävässä paikassa maanmittauslaitoksen kartassa. Nurkka oli siirretty tien toiselle puolelle ja nurkkapyykki oli kadonnut maastosta.
Maanmittauslaitoksen sivuilta selviää maksumiehen olevan se, joka uuden rajankäynnin pyytää.

Voiko olla tässäkin kuten yksityistiekunnan asioissa ettei käsitettä "rikos" laki tunne ollenkaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu