Kaksi varmaa asiaa on selvinnyt

Anonyymi

Tämä foorumi on opettanut varmuudella KOLME asiaa.

Jos haluaa painonsa alas, pitää painonsa ennallaan, saada veriarvonsa kohdalleen tai pitää sydämestään ja aivoistaan huolta, seuraavat kolme asiaa ovat varmoja valintoja:

(1) Vältä kuiduttomia hiilihydraatteja sekä hiilihydraatteja, joissa ei ole resistenttiä tärkkelystä. Kuidun ja resistentin tärkkelyksen osuuden tulee olla 5 % tai enemmän tuotteen antamasta kokonaisenergiasta. Pitää siis erityisesti välttää kaikkea suoraa sokeria, mehuja, juomia sekä valkoisesta jauhosta tehtyjä valmisteita.

(2) Vältä eläinperäisiä kovia rasvoja (voi, juustot, makkarat, rasvaiset lihat, leivonnaiset jne.).

(3) Vältä kaikkea turhaa suolaa ja runsassuolaisia elintarvikkeita.

Onnea kaikissa pyrkimyksissänne.

19

63

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Näinpä. Kovan rasvan välttäminen ei tarkoita sen kieltämistä eli 10E% tyydyttyneestä rasvasta on silti noin 30 g. Juusto tai kestomakkara eivät siis ole kiellettyjä mutta määrän pitää olla pieni. Paistikastikkeeseen voi hyvin käyttää voita kun resepti on tunnettu 1:1:1 eli ruokalusikallinen voita, ruokalusikallinen vehnäjauhoa ja 1 dl paistilientä.

      Hiilihydraattilisukkeeksi kannattaa valita täysjyvää. Minulla se on bulguuria tai täysjyväpastaa. Molemmille sama keitto-ohje eli litra vettä ja 100 g täysjyväpastaa tai bulguuria. 7 g suolaa on passeli määrä litraan vettä.

      Muuten sitten ruuanlaittoon öljyjä eikä voita. Runsaasti kasviksia ja hedelmiä. Leipä täysjyvää eikä paljon päällysteitä. Juusto kannattaa höylätä itse ja kasviksia kun voi laittaa leivän päälle.

      • Anonyymi

        "10E% tyydyttyneestä rasvasta on silti noin 30 g"

        Väärin. Todellinen määrä EU-pyknikolle on 22.616759018432658600022616759018 grammaa.

        "Hiilihydraattilisukkeeksi kannattaa valita täysjyvää"

        Väärin. Tämän palstan (Painonhallinta) lukijoiden kannattaa valita hiilihydraattilisukkeeksi maanpäällisiä kasviksia koska niiden mukana he saavat runsaasti suojaravintoaineita joita ei saa "täysjyvästä", eikä perunasta, eikä riisistä, eikä makaroonista eikä mistään muustakaan vastaavasta möhnästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "10E% tyydyttyneestä rasvasta on silti noin 30 g"

        Väärin. Todellinen määrä EU-pyknikolle on 22.616759018432658600022616759018 grammaa.

        "Hiilihydraattilisukkeeksi kannattaa valita täysjyvää"

        Väärin. Tämän palstan (Painonhallinta) lukijoiden kannattaa valita hiilihydraattilisukkeeksi maanpäällisiä kasviksia koska niiden mukana he saavat runsaasti suojaravintoaineita joita ei saa "täysjyvästä", eikä perunasta, eikä riisistä, eikä makaroonista eikä mistään muustakaan vastaavasta möhnästä.

        "Todellinen määrä EU-pyknikolle on 22.616759018432658600022616759018 grammaa."

        Kerro lisää laskimestasi ja vaa'astasi - miten tuollainen paino kyetään todentamaan?

        "Tämän palstan (Painonhallinta) lukijoiden kannattaa valita hiilihydraattilisukkeeksi maanpäällisiä kasviksia koska niiden mukana he saavat runsaasti suojaravintoaineita joita ei saa "täysjyvästä", eikä perunasta, eikä riisistä, eikä makaroonista eikä mistään muustakaan vastaavasta möhnästä."

        Kannattaa välttää kuiduttomia hiilihydraatteja sekä hiilihydraatteja, joissa ei ole resistenttiä tärkkelystä. Kuidun ja resistentin tärkkelyksen osuuden tulee olla 5 % tai enemmän tuotteen antamasta kokonaisenergiasta.

        Muiden muassa jäähdytetty peruna, kokojyväkaura, -ohra ja -ruis sekä suuri osa vihanneksista ja hedelmistä sopii täysin tämän foorumin seuraajille.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Todellinen määrä EU-pyknikolle on 22.616759018432658600022616759018 grammaa."

        Kerro lisää laskimestasi ja vaa'astasi - miten tuollainen paino kyetään todentamaan?

        "Tämän palstan (Painonhallinta) lukijoiden kannattaa valita hiilihydraattilisukkeeksi maanpäällisiä kasviksia koska niiden mukana he saavat runsaasti suojaravintoaineita joita ei saa "täysjyvästä", eikä perunasta, eikä riisistä, eikä makaroonista eikä mistään muustakaan vastaavasta möhnästä."

        Kannattaa välttää kuiduttomia hiilihydraatteja sekä hiilihydraatteja, joissa ei ole resistenttiä tärkkelystä. Kuidun ja resistentin tärkkelyksen osuuden tulee olla 5 % tai enemmän tuotteen antamasta kokonaisenergiasta.

        Muiden muassa jäähdytetty peruna, kokojyväkaura, -ohra ja -ruis sekä suuri osa vihanneksista ja hedelmistä sopii täysin tämän foorumin seuraajille.

        On kokolailla mahdotonta syödä 50E% hiilihydraattia maan päällisistä kasviksista. 1250 kcal valkokaalia on neljä kiloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "10E% tyydyttyneestä rasvasta on silti noin 30 g"

        Väärin. Todellinen määrä EU-pyknikolle on 22.616759018432658600022616759018 grammaa.

        "Hiilihydraattilisukkeeksi kannattaa valita täysjyvää"

        Väärin. Tämän palstan (Painonhallinta) lukijoiden kannattaa valita hiilihydraattilisukkeeksi maanpäällisiä kasviksia koska niiden mukana he saavat runsaasti suojaravintoaineita joita ei saa "täysjyvästä", eikä perunasta, eikä riisistä, eikä makaroonista eikä mistään muustakaan vastaavasta möhnästä.

        "Tämän palstan (Painonhallinta) lukijoiden kannattaa valita hiilihydraattilisukkeeksi maanpäällisiä kasviksia koska niiden mukana he saavat runsaasti suojaravintoaineita joita ei saa "täysjyvästä", eikä perunasta, eikä riisistä, eikä makaroonista eikä mistään muustakaan vastaavasta möhnästä."

        Kun kasvis tarkoitaa tätä:

        "Kasviksilla tarkoitetaan ravitsemustieteessä yleensä meheviä kasvinosia, kuten vihanneksia, marjoja, hedelmiä sekä vihanneshedelmiä"

        Niin sitten voitkin alkaa selittämään erilaisten hedelmien ja merjojen, kuten appelsiinin ja omenan ja banaanin tai mustikan erinomaisuutta suojaravinteiden osalta.

        Kaliumia noista löytyy, ehä vähän magnesiumiakin ja jossakin on fosforia, mutta ei merkittävän isoja määriä.

        Esimerkiksi makaroooni jota tuossa herjaat, omaa merkittävän hyvät kalium arvot, sen lisäksi fosforia on paremmin kuin missään marjassa tai hedelmässä, sen lisäksi löytyy rautaa, magnesiumia, jodia ja seleeniä. Erittäinkin hyvä suojaravinnelähde verrattuna noihin hedelmiin ja marjoihin.

        Kannattaa selvittää asiat itselleen ennenkuin alkaa suu vaahdossa toitottamaan omaa helppoheikittämis tuubaa.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        On kokolailla mahdotonta syödä 50E% hiilihydraattia maan päällisistä kasviksista. 1250 kcal valkokaalia on neljä kiloa.

        Painonhallitsijalle tärkeintä on saada ruokavaliostaan proteiinit oikeamääräisenä sekä suojaravintoaineet oikeamääräisenä, sellaisen energiamäärän yhteydessä että ei lihoa eikä laihdu.

        Jos siihen saa mahdutettua mitä tahansa suojaravintoaineköyhää energianlähdettä (kuten peruna, riisi, makarooni/pasta, leivät, yms) niin mikään ei estä niin tekemästä, tai voi vaikka hörppiä säilöntäöljyä (engl: olive oil) pullon suusta. On niin helppoa höpötellä suositusprosenteista kun viittaa kintaalla kaikkein tärkemimmälle seikalle.

        Vain tosiläskit (sekä hikimurheilijat) kuluttavat 2500 kCal/vrk.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämän palstan (Painonhallinta) lukijoiden kannattaa valita hiilihydraattilisukkeeksi maanpäällisiä kasviksia koska niiden mukana he saavat runsaasti suojaravintoaineita joita ei saa "täysjyvästä", eikä perunasta, eikä riisistä, eikä makaroonista eikä mistään muustakaan vastaavasta möhnästä."

        Kun kasvis tarkoitaa tätä:

        "Kasviksilla tarkoitetaan ravitsemustieteessä yleensä meheviä kasvinosia, kuten vihanneksia, marjoja, hedelmiä sekä vihanneshedelmiä"

        Niin sitten voitkin alkaa selittämään erilaisten hedelmien ja merjojen, kuten appelsiinin ja omenan ja banaanin tai mustikan erinomaisuutta suojaravinteiden osalta.

        Kaliumia noista löytyy, ehä vähän magnesiumiakin ja jossakin on fosforia, mutta ei merkittävän isoja määriä.

        Esimerkiksi makaroooni jota tuossa herjaat, omaa merkittävän hyvät kalium arvot, sen lisäksi fosforia on paremmin kuin missään marjassa tai hedelmässä, sen lisäksi löytyy rautaa, magnesiumia, jodia ja seleeniä. Erittäinkin hyvä suojaravinnelähde verrattuna noihin hedelmiin ja marjoihin.

        Kannattaa selvittää asiat itselleen ennenkuin alkaa suu vaahdossa toitottamaan omaa helppoheikittämis tuubaa.

        Olet täysin pihalla. Jokainen voi helposti nähdä saantimäärät osoitteessa https://fineli.fi/fineli/fi/ruokapaivakirja

        Siellä ensin painetaan tekstin "Anna taustatiedot suositusarvojen laskemiseksi" oikealla puolella olevaa "Anna vertailuryhmän tiedot" nappia, jossa täytetään sukupuoli ja ikä.

        Sitten voi lisätä päiväkirjaan jonkin aineksen kuten "Makaroni, täysjyvä" ja määrän vaikka 100g, jolloin näkee yleissilmäyksen.

        Sivua alas vierittämällä näkee suojaravintoaineiden määrät prosentteina saantisuosituksesta. Ja mitä niitä tahansa, esim. "fosfori", voi klikata jolloin pääsee sivulle jossa kerrotaan fosforista, sillä sivulla on linkki "Sisältää eniten" ja kun klikkaa sinne, niin näkee että fosforia saadaan runsaasti ja siis energiataloudellisesti m.m. meijerituotteista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painonhallitsijalle tärkeintä on saada ruokavaliostaan proteiinit oikeamääräisenä sekä suojaravintoaineet oikeamääräisenä, sellaisen energiamäärän yhteydessä että ei lihoa eikä laihdu.

        Jos siihen saa mahdutettua mitä tahansa suojaravintoaineköyhää energianlähdettä (kuten peruna, riisi, makarooni/pasta, leivät, yms) niin mikään ei estä niin tekemästä, tai voi vaikka hörppiä säilöntäöljyä (engl: olive oil) pullon suusta. On niin helppoa höpötellä suositusprosenteista kun viittaa kintaalla kaikkein tärkemimmälle seikalle.

        Vain tosiläskit (sekä hikimurheilijat) kuluttavat 2500 kCal/vrk.

        Kerro mistä saa parhaat runsasrasvaiset kanannahat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet täysin pihalla. Jokainen voi helposti nähdä saantimäärät osoitteessa https://fineli.fi/fineli/fi/ruokapaivakirja

        Siellä ensin painetaan tekstin "Anna taustatiedot suositusarvojen laskemiseksi" oikealla puolella olevaa "Anna vertailuryhmän tiedot" nappia, jossa täytetään sukupuoli ja ikä.

        Sitten voi lisätä päiväkirjaan jonkin aineksen kuten "Makaroni, täysjyvä" ja määrän vaikka 100g, jolloin näkee yleissilmäyksen.

        Sivua alas vierittämällä näkee suojaravintoaineiden määrät prosentteina saantisuosituksesta. Ja mitä niitä tahansa, esim. "fosfori", voi klikata jolloin pääsee sivulle jossa kerrotaan fosforista, sillä sivulla on linkki "Sisältää eniten" ja kun klikkaa sinne, niin näkee että fosforia saadaan runsaasti ja siis energiataloudellisesti m.m. meijerituotteista.

        Niin, Fineli tarvitsee ikä ja sukupuoli -tiedot jotta se voi näyttää saantimäärät prosenttina suosituksesta, suositukset riippuvat ko tiedoista. Ruokapäiväkirjaan kannattaa luoda oma tili, vain siten ateriatiedot säilyvät/kertyvät siellä. Tiedot voi kyllä täyttää anonyyminäkin, jos niitä ei täytä niin mitään saanti/vertailutietoja ei näytetä sivun loppupuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Fineli tarvitsee ikä ja sukupuoli -tiedot jotta se voi näyttää saantimäärät prosenttina suosituksesta, suositukset riippuvat ko tiedoista. Ruokapäiväkirjaan kannattaa luoda oma tili, vain siten ateriatiedot säilyvät/kertyvät siellä. Tiedot voi kyllä täyttää anonyyminäkin, jos niitä ei täytä niin mitään saanti/vertailutietoja ei näytetä sivun loppupuolella.

        Ja sähköpostiosoitteenakin voi käyttäjätunnuksena käyttää mitä vain keksittyä. Sivulla on Google Analyticsin ilmaisversio (!), joka mielellään haluaa tietää ruokavaliosi jos olet kirjautunut Gmail-tunnuksellasi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sähköpostiosoitteenakin voi käyttäjätunnuksena käyttää mitä vain keksittyä. Sivulla on Google Analyticsin ilmaisversio (!), joka mielellään haluaa tietää ruokavaliosi jos olet kirjautunut Gmail-tunnuksellasi

        Mielestäni ei ole kovin ammattimaista käyttää THL:n alaisissa paikoissa Google Analyticsin ilmaisversiota. <tässä irivistys>


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mielestäni ei ole kovin ammattimaista käyttää THL:n alaisissa paikoissa Google Analyticsin ilmaisversiota. <tässä irivistys>

        Julkishallinnossa monet hankinnat ovat hankalia. Jos kyse on hankkeesta eikä budjetista löydy momenttia niin hankintaa ei voi tehdä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet täysin pihalla. Jokainen voi helposti nähdä saantimäärät osoitteessa https://fineli.fi/fineli/fi/ruokapaivakirja

        Siellä ensin painetaan tekstin "Anna taustatiedot suositusarvojen laskemiseksi" oikealla puolella olevaa "Anna vertailuryhmän tiedot" nappia, jossa täytetään sukupuoli ja ikä.

        Sitten voi lisätä päiväkirjaan jonkin aineksen kuten "Makaroni, täysjyvä" ja määrän vaikka 100g, jolloin näkee yleissilmäyksen.

        Sivua alas vierittämällä näkee suojaravintoaineiden määrät prosentteina saantisuosituksesta. Ja mitä niitä tahansa, esim. "fosfori", voi klikata jolloin pääsee sivulle jossa kerrotaan fosforista, sillä sivulla on linkki "Sisältää eniten" ja kun klikkaa sinne, niin näkee että fosforia saadaan runsaasti ja siis energiataloudellisesti m.m. meijerituotteista.

        Minulla ainakin tulee ravintoaineita ihan riittävästi 1800 kcal dieetillä. Kun en ole ortorektikko niin en syötä arvoja Finelin joka päivä ja jos syöttäisi niin tekisin kyllä paremman systeemin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Painonhallitsijalle tärkeintä on saada ruokavaliostaan proteiinit oikeamääräisenä sekä suojaravintoaineet oikeamääräisenä, sellaisen energiamäärän yhteydessä että ei lihoa eikä laihdu.

        Jos siihen saa mahdutettua mitä tahansa suojaravintoaineköyhää energianlähdettä (kuten peruna, riisi, makarooni/pasta, leivät, yms) niin mikään ei estä niin tekemästä, tai voi vaikka hörppiä säilöntäöljyä (engl: olive oil) pullon suusta. On niin helppoa höpötellä suositusprosenteista kun viittaa kintaalla kaikkein tärkemimmälle seikalle.

        Vain tosiläskit (sekä hikimurheilijat) kuluttavat 2500 kCal/vrk.

        Kun makaroooonissa on noinkin hyviä suojaravinteita, mitä fineli kertoo niin mikä on ongelma sisällyttää sitä ruokaansa.

        En ymmärrä mikä makaroooonista tekee suojaravinneköyhää, kun fineli ei sitä asiaa puolla.

        Ilmeisesti mielipiteesi riittää siihen.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minulla ainakin tulee ravintoaineita ihan riittävästi 1800 kcal dieetillä. Kun en ole ortorektikko niin en syötä arvoja Finelin joka päivä ja jos syöttäisi niin tekisin kyllä paremman systeemin.

        On aika rajoittavaa ja vaikeaa suunnitella Finelillä sellaista ruokavaliota, jossa olisi kaikki ravintoaineet riittävissä määrin. Ainakin ilman maitotuotteita.

        Yksi mahdollisuus on suunnitella viikkoruokavalio, jossa päivittäinen suositussaanti keskimäärin toteutuisi. Esim. jos syö kalaa 500 g viikossa, se antaa keskimäärin jo päivälle mukavasti jodia ja seleeniä.

        Finelillä viikkoruokavalion voi tehdä esim. siten, että laittaa viikon ruoat kaikki maanantaille ja avaa sitten ravintoaineanalyysistä viikkoanalyysin. Esim. maito 7 litraa, härkäpapu 1400 g.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun makaroooonissa on noinkin hyviä suojaravinteita, mitä fineli kertoo niin mikä on ongelma sisällyttää sitä ruokaansa.

        En ymmärrä mikä makaroooonista tekee suojaravinneköyhää, kun fineli ei sitä asiaa puolla.

        Ilmeisesti mielipiteesi riittää siihen.

        Laatikainen suosittelee kikherne- tai linssipastaa tavallisen pastan sijasta. Ainakin jos on kyse diabetes 2:n ehkäisystä. (Kaikki ylipainoiset kuuluvat riskiryhmään,) Niissä on kuitua kaksinkertainen määrä, ja verensokerivaikutus on selvästi parempi kuin pastalla. Muistaakseni se ei pastallakaan ole huono.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Julkishallinnossa monet hankinnat ovat hankalia. Jos kyse on hankkeesta eikä budjetista löydy momenttia niin hankintaa ei voi tehdä.

        Fineli käyttää näköjään myös Twitter- ja Facebook-seuraimia.

        Huomasin, että itse päälaitos THL:kin käyttää Google Analyticsiä.

        Kyberturvallisuuskeskus ja Tietosuojavaltuutetun sivu eivät sentään käytä mitään seurainta, senkin tarkistin huvikseni.


      • Anonyymi
        hvp27 kirjoitti:

        Minulla ainakin tulee ravintoaineita ihan riittävästi 1800 kcal dieetillä. Kun en ole ortorektikko niin en syötä arvoja Finelin joka päivä ja jos syöttäisi niin tekisin kyllä paremman systeemin.

        Sen perusteella mitä olet kertonut ruokavaliostasi, en mitnkään voi uskoa että saisit. Oletan että suositukset täyttyvät koska lasket sen moni kivennäisaine-moni-vitamiini pillerin ruokavaliosi osaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet täysin pihalla. Jokainen voi helposti nähdä saantimäärät osoitteessa https://fineli.fi/fineli/fi/ruokapaivakirja

        Siellä ensin painetaan tekstin "Anna taustatiedot suositusarvojen laskemiseksi" oikealla puolella olevaa "Anna vertailuryhmän tiedot" nappia, jossa täytetään sukupuoli ja ikä.

        Sitten voi lisätä päiväkirjaan jonkin aineksen kuten "Makaroni, täysjyvä" ja määrän vaikka 100g, jolloin näkee yleissilmäyksen.

        Sivua alas vierittämällä näkee suojaravintoaineiden määrät prosentteina saantisuosituksesta. Ja mitä niitä tahansa, esim. "fosfori", voi klikata jolloin pääsee sivulle jossa kerrotaan fosforista, sillä sivulla on linkki "Sisältää eniten" ja kun klikkaa sinne, niin näkee että fosforia saadaan runsaasti ja siis energiataloudellisesti m.m. meijerituotteista.

        "Esimerkiksi makaroooni jota tuossa herjaat, omaa merkittävän hyvät kalium arvot, sen lisäksi fosforia on paremmin kuin missään marjassa tai hedelmässä, sen lisäksi löytyy rautaa, magnesiumia, jodia ja seleeniä"

        Siihen lyssähti anonyymin höpötys. Taita olla vieläkin nauttimassa tuota hyvin terveeellistä suuresti kalium pitoista noin 300 g läjää keitettyä makaroonia, josta jodiakin löytyy (koska keitettäessä on käytetty jodioitua suolaa). Voi voi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      271
      4427
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      266
      3572
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      159
      1891
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      25
      1780
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1471
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1012
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      932
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      120
      887
    9. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      875
    Aihe