Vitikkalan liikenneympyrän alle kevyenliikenteenväylä

Anonyymi

Liikenteen sujuvuuden, sekä autoilun, pyöräilyn että kävelyn ( scootit ym) kannalta turvallisinta olisi rakentaa kevyenliikenteen alikulkuväylä Vitikkalan/Paunun kohdalle. Ympyrän alle tai lähelle. Viiskulman liikenneympyrässä on alikulku, samoin Seppolantiellä Pietilä-Kääpälä välillä ja Siltakadulla käännyttäessä Pääskyläntielle. Jämsänkoskella Nesteen ympyrässä ja Myllyn kohdalla ainakin. Minkä takia sellaista ei rakenneta Jämsän vilkasliikenteisimpään paikkaan?
Liikenneympyrän korotukset ei mitään auta, jalankulkijat ja muut liikkujat tummia hahmoja pimeissä aamuissa.
Alikulkuväylällä alueesta saisi kerralla kaikille turvallisen ja sujuvan risteysalueen liikkua.

45

733

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Asiaa juuri noin tulisi menetellä ja kiiruusti.

    • Anonyymi

      Onhan liikenneympyrässä "turvallisuutta lisäämässä" jo ne naurettavat "hyppyrit". Hetihän siinä jäikin pyöräilijä auton alle suojatiellä, hyppyrit kun on liikenneympyrästä poistuttaessa suojatien jälkeen, eikä ennen, niin kuin pitäisi olla. Onhan Jämsässä vielä kuusi ympyrää pilaamatta.

    • Anonyymi

      Siinähän on sillanalla alikulku. Toinen toisen koulun pihaan. Ei muutaku ne käyttöön. Ihan käsistä menee koko ympyrä, muu seutu kuihtuu ku kaikki rahat hakataan siihen seutuu

      • Anonyymi

        Ei ole alikulkua kun tullaan Siltakatua alhaaltapäin eikä keskustan suunnasta.


    • Anonyymi

      Ei muutakuin poliisilta lisää valvontaa. Ihmisillä ei ole heijastimia. Pyörissä ei valoja. "silti keskari nousee" :( Lapset osaa kyllä , mutta ne muka aikuiset, ei osaa. Tänäänkin aamulla ihanasti mustiin pukeutunut "pyöräilijä" Vai idiootti? Ajoi katsomatta ympyrään. Yhtään en nähnyt, mutta vaisto sanoi et varotaanpas nyt. Läheltä piti paksurenkaisen pyörän kuljettaja. Lapset kiittivät sillä ihanalla morjestuksella. :) Ja tuli hyvä mieli ratin taakse. Ei se liikaa työtä ole poliisille, jos on siinä aamuisin parkissa. Samalla voisivat käydä ns. mopojen tarkastuksen. Kyllä on mopo pojilla nopeusmittari sekasin kun korkein-nopeus on 45 km/h Ja itsekun ajan töihin. Niin pääskysmäen tiellä lappaa kaikki mopot ohi. 60km/h. Laiskoja poliiseja.

    • Anonyymi

      Kääk mitä ihmettä, vai on hidaste töyssyt vasta suojatien jälkeen ? ei voi olla totta. ja jos on, niin salmana korjaamaan moinen moka.
      vaikuttaa siltä, ettei jämsässä osata alkeelisimpiakaan asioita, päättäjijen toimesta.

      • Anonyymi

        Ei ne ole hidaste töyssyjä vaan teräviä kiviä rivissä. Autoilijat keskittyy niihin eikä muuhun liikenteeseen. Ja noista poliiseista, voihan se olla poliisikin, jonka auton alle joku musta asuinen hiippailee. Kun ei tossa ympyrässä näe mitään! Ja ne olemassa olevat alikulut kyllä menee niin epä loogisesti että! Niitä käyttää paunussa lenkkeilevät ja Vitikkalan lapset mennessään Paunun puolelle liikunta tunnille.


    • Anonyymi

      Yleisesti tiedostetut puutteet ja suoranaiset laiminlyonnit, vaarantavat ihmisten henkeä ja terveyttä ja viranomais tahot ei korvaansa lotkauta.

    • Anonyymi

      Kyllä voisi sanoa, että vituix män. Ne noppakivet on jo painunu ja pitkätkivet ovat nyt kun toinen kynnys. Iskee niin pirusti ratille vaikka ajaa 20kmh. Aivan järjetön viritys edelleenkin. Välillä unohtuu ja vahingossa ajaa siihen paskaan. Tekis niin mieli hankkia dynamiittia jostain pimeiltä markkinoilta ja ampus helvettiin koko paskan. Taitaa vaan jäädä kiinni siitä niin ei uskalla.

      • Anonyymi

        Joo, ei muuta kuin ootellaan talvea, jäätä ja aurakaluston teriä. Sitten liikenneympyrään syntyykin "panssarivaunuesteitä" törölleen nousevista kivistä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo, ei muuta kuin ootellaan talvea, jäätä ja aurakaluston teriä. Sitten liikenneympyrään syntyykin "panssarivaunuesteitä" törölleen nousevista kivistä!

        Hakekaa kunnalta korvauksia autojenne rikkoutuneista renkaista ja varusteista ja kovimman jälkeen, asiahan on yleisesti nyt tiedossa ja varmaan kunta päättäjilläkin kun riskeeraavat ihmisten henkee ja terevyttä ja omaisuuttakin liikenne turvaa tarkoituksellisesti vaarantaen ?


    • Anonyymi

      Ja kaikki jonka ei ole aivan välttämätöntä,
      Niin välttäkää koko paikkaa ajalla arkisin klo 07:50-08:05 ja 08:50-09:05. Näin ruuhkan voisi välttää. Siinä vaan on ihan liikaa kääntyvää liikennettä noilla ajoilla siijen tilaan.

      Ja ajakaa varovasti, niin hirveä määrä lapsia jokapuolella!

      • Anonyymi

        Tuohon asiaan on kiireesti puututtava, ottakaa valtuutettuihin yhteyttä asian tiimoilta, vielä kerikiää asialle jotakin tekemään, ei kaikkien asioiten hoitaminen kuntoon voi olla vaikeeta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon asiaan on kiireesti puututtava, ottakaa valtuutettuihin yhteyttä asian tiimoilta, vielä kerikiää asialle jotakin tekemään, ei kaikkien asioiten hoitaminen kuntoon voi olla vaikeeta.

        Minkäköhän takia alueelle ei jo alun perin ole rakennettu alikulkuja? Kulkisi autot ja muu liikenne eri tasoissa. Tai vaihtoehtoisesti liikennevalot, niin jokainen tietäisi oman vuoronsa, milloin on turvallista edetä. Ihan älytön sekametelisoppa tuo nykyinen, huomioon ottaen kaikki kulkijat!


      • Anonyymi

        Nimenomaan tuo valtava lapsimäärä huolestuttaa. Eikä se kyllä autollakaan ole sopivaa siihen tömäyttää, vaikka kuinka hiljaa ajaisi. Päättäjät tämän varmasti tietävät...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minkäköhän takia alueelle ei jo alun perin ole rakennettu alikulkuja? Kulkisi autot ja muu liikenne eri tasoissa. Tai vaihtoehtoisesti liikennevalot, niin jokainen tietäisi oman vuoronsa, milloin on turvallista edetä. Ihan älytön sekametelisoppa tuo nykyinen, huomioon ottaen kaikki kulkijat!

        Se ruuhka syntyy tai ainakin kärjistyy lapsia kuljettavista autoista ja mopoista eli todella suuresta kääntyjien määrästä Paunuun ja Paunulta ja vielä jokaisesta suunnasta....

        Ja voihan se olla että vaikka kuinka
        valtuutetuille soitellaan, niin siihen ruuhkaan ei pysty nopeasti vaikuttamaan muuten kun tekemällä niin hidasta liikkumisesta, että liikenne ohjautuisi mieluumin toiselle puolelle jokea.
        Eli 30km rajoitus ainakin kilometri kirkolta eteenpäin Kosken suuntaan... ja poliisitolpat vahtimaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ruuhka syntyy tai ainakin kärjistyy lapsia kuljettavista autoista ja mopoista eli todella suuresta kääntyjien määrästä Paunuun ja Paunulta ja vielä jokaisesta suunnasta....

        Ja voihan se olla että vaikka kuinka
        valtuutetuille soitellaan, niin siihen ruuhkaan ei pysty nopeasti vaikuttamaan muuten kun tekemällä niin hidasta liikkumisesta, että liikenne ohjautuisi mieluumin toiselle puolelle jokea.
        Eli 30km rajoitus ainakin kilometri kirkolta eteenpäin Kosken suuntaan... ja poliisitolpat vahtimaan.

        Sitten vaan lisää liittymiä tarpeellinen määrä ja muutoikin, ensin suunnitellaan ja sitten vasta tehdään ja jos tämä ei luonaan, niin hommat niille jotka osaa, ei kunnalla ole varaa osaamattomien puuhasteluun. hopi, hopi nyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se ruuhka syntyy tai ainakin kärjistyy lapsia kuljettavista autoista ja mopoista eli todella suuresta kääntyjien määrästä Paunuun ja Paunulta ja vielä jokaisesta suunnasta....

        Ja voihan se olla että vaikka kuinka
        valtuutetuille soitellaan, niin siihen ruuhkaan ei pysty nopeasti vaikuttamaan muuten kun tekemällä niin hidasta liikkumisesta, että liikenne ohjautuisi mieluumin toiselle puolelle jokea.
        Eli 30km rajoitus ainakin kilometri kirkolta eteenpäin Kosken suuntaan... ja poliisitolpat vahtimaan.

        Ruuhka on terminä aika laaja. Jonkun mielestä Jämsässä ei ole ruuhkaa nähtykään, Helsingissä on ruuhka. Jonkun mielestä koko Suomessa ei ole ruuhkia jenkkeihin verrattuna. Mutta siis mua ainakin hirvittää se kuinka paljon lapsia ja nuoria siinä risteys alueella liikkuu autojen seassa. Korotuksissa autot JA NIIDEN VALOT heilahtelee, jolloin alue näyttää entistä sekavammalta. Miksei jalan kulkijoille ja kaikille kuiluihin menijöille voi rakentaa turvallisia väyliä? On ne sitten alikulkuja tai siltoja kunhan ei tarvii siitä risteys alueella kulkea!!!!!!!!!!


    • Anonyymi

      Tuskin ketään päättäjää edes kiinnostaa asukkaiden tai ihmisten turvallisuus ylipäätään, saati pienten lastenkaan, muutenhan asia olis korjattu aikaa sitten..

      • Anonyymi

        Valitettavasti totta. Sama toistuu joka paikassa niin kauan kunnes jotain ikävää sattuu. Jonkun täytyy jäädä auton alle :( surullista kun siellä omatkin lapset joka aamu ja iltapäivä liikkuu, lisäksihän lapsia ja nuoria kulkee paljon kouluille ja jäähallille harrastuksiin ja taas on pimeää! Vaikka siinå olis 10km/h rajoitus, ei se mitään hyödytä kun auto painaa tuhat kiloa ja jalankulkija on vain ihminen.


    • Anonyymi

      Tuli sellainen erikoinen ajatus mieleen.
      Jos tekisi siihen Vitikkalan viereen Jämsän ensimmäiset LIIKENNEVALOT

      • Anonyymi

        Jämsässä on jo ne ekat liikennevalot. Kääpälässä rautatie ylityksessä. :)


    • Anonyymi

      Ensin pitäisi laittaa kyltti isoille tukkirekoille ajokielto. On se kornia että isot rekat saavat pyöriä kahdenkoulun vieressä. Ja ajetaan siitä myös muillakin rekoilla. Ei ihme, että kohta on vihtaksella koko ympyrä / ympyrät. Kyllä tuolta pääskysmäen tieltäkin tehtaalle pääsee. Uskomatonta toimia kaupungilta ja sen päättäjiltä.

      • Anonyymi

        Vai ajokielto ? Ookko tosissas, elyn tielle.
        Taidatte olla teollisuutta lopettava viher
        Kommari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai ajokielto ? Ookko tosissas, elyn tielle.
        Taidatte olla teollisuutta lopettava viher
        Kommari.

        Kumpi sinulle. Rekka yrittäjä, on tärkeämpi.... Oma tilipussi vai lasten ja muiden turvallisuus?
        Taidat olla paikallinen tukkifirma. / Kokoomus, persu? Vai eikö ole rahaa ostaa polttoainetta pitemmälle lenkille? Omat lapsesi taitaa olla jo samassa puljussa?

        Vastaa rehellisesti, että miksi ei voi kiertää toiselta puolelta?
        Että me muutkin voidaan tietää. Täytyy laitaa Elylle asia vireille.


    • Anonyymi

      Vai että oikein liikennevalot? Tervetuloa tälle vuosituhannelle, ja jos niitä kaipaat, Mäntästä löytyisi varmaankin halvalla vähän käytetyt turhat valokkeet.
      Ollaan siellä tyhjää jonotettu muutaman vuoden verran, ei tyhmempää liikennejärjestelyä ole, kuin nämä Mäntän tyhjää odottavat liikennevalot!

      • Anonyymi

        Sinähän se viisas olet? vai etkö ou kuullunna, että liikenne valot voidaan ajastaakkin ? no jos mäntässä sitä ei silloin muinoinkaan ole hoksittu. niin sinä viisaana tälle vuosituhanteelle tulleena varmastikin asian oikean laidan ymmärrät, ilman että arvostelet muitten ehdotuksia, tuomalla sitä viisauttas tai sen puutetta esille , sillä tavoin kuin sen itse toit.


      • Anonyymi

        Vitikkala-Paunu alueella liikkuu pikkasen enemmän autoja ja kevyttä liikennettä kuin siinä Mäntän risteyksessä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vitikkala-Paunu alueella liikkuu pikkasen enemmän autoja ja kevyttä liikennettä kuin siinä Mäntän risteyksessä...

        Sinä nyt et ymmärtänyt lukemaasi.


    • Anonyymi

      Hyvin komentoitu.

    • Anonyymi

      Kumpikohan tulisi kaupungille edullisemmaksi, alikulkujen rakentaminen vai liikennevalot? Mielestäni jompaankumpaan pitäisi se rahaa löytää ja pikaisesti, siirtyköön sitten muut hommat tulevaisuuteen, teiden parannukset, julkiset rakennukset jne. Lasten ja muiden kaupunkilaisten turvallisuus ensisijalle! Ja kaikkialla muualla Jämsässä liikennejärjestelyt ovatkin hyvät, ainoa tosiaan tuo koulujen alue, ympyrä ja paunu/joonaantie.

      • Anonyymi

        Totta jätetään koira puistoilu puuhastelut sikseen ja laitetaan joko liikenne valot tai ja alkukulku. tohon vaaralliseen surman loukku risteykseen ja jokainen ottaa yhteyttä valtuutettuihinsa asian tärkeän tiimoilta.
        mennään elämässä eteenpäin turvallisesti. muistetaan. lapsissa on tulevaisuus ja kukaan meistä ei omalletunnolleen halua pienen lapsen elämän päättymistä tietoisella välinpitämättömyydellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta jätetään koira puistoilu puuhastelut sikseen ja laitetaan joko liikenne valot tai ja alkukulku. tohon vaaralliseen surman loukku risteykseen ja jokainen ottaa yhteyttä valtuutettuihinsa asian tärkeän tiimoilta.
        mennään elämässä eteenpäin turvallisesti. muistetaan. lapsissa on tulevaisuus ja kukaan meistä ei omalletunnolleen halua pienen lapsen elämän päättymistä tietoisella välinpitämättömyydellä.

        Ja mielellään ehdään se alikulku oikeaan kohtaan kun kukaan ei jaksa kiertää sen kautta muuten. Esimerkkinä sillan toisella puolen oleva sekä jämsänkosken nesteen kupeessa kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mielellään ehdään se alikulku oikeaan kohtaan kun kukaan ei jaksa kiertää sen kautta muuten. Esimerkkinä sillan toisella puolen oleva sekä jämsänkosken nesteen kupeessa kanssa.

        Halvemmaksi tulisi metallista ylitys silta. Se estäisi raskaan kaluston käytön. Tai ledipaneelit putoisi siihen. Koululaisia tuodaan 60% Henkilö autoilla. Pikkubussit mahtuisi kernaasti alta. Ei tarvitsisi valoja ei kieltoja. Yhen kerran ku "rekkapekka" peruuttaa lidlin ympyrään. Niin tietää ajaneensa ns. "miinaan" :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Halvemmaksi tulisi metallista ylitys silta. Se estäisi raskaan kaluston käytön. Tai ledipaneelit putoisi siihen. Koululaisia tuodaan 60% Henkilö autoilla. Pikkubussit mahtuisi kernaasti alta. Ei tarvitsisi valoja ei kieltoja. Yhen kerran ku "rekkapekka" peruuttaa lidlin ympyrään. Niin tietää ajaneensa ns. "miinaan" :)

        Taitaa olla ne "rekkapenat" olematon riski verrattuna niihin pikkuautoihin. Kaipolassa kun kitistiin et raskasliikenne ajaa ylinopeutta ja vaadittiin tutkaa, ainoat jotka jäi kiinni oli näitä pikkuautoja jotka toi mussukoitaan kouluun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Halvemmaksi tulisi metallista ylitys silta. Se estäisi raskaan kaluston käytön. Tai ledipaneelit putoisi siihen. Koululaisia tuodaan 60% Henkilö autoilla. Pikkubussit mahtuisi kernaasti alta. Ei tarvitsisi valoja ei kieltoja. Yhen kerran ku "rekkapekka" peruuttaa lidlin ympyrään. Niin tietää ajaneensa ns. "miinaan" :)

        Miksei siitä saisi rekat kulkea?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taitaa olla ne "rekkapenat" olematon riski verrattuna niihin pikkuautoihin. Kaipolassa kun kitistiin et raskasliikenne ajaa ylinopeutta ja vaadittiin tutkaa, ainoat jotka jäi kiinni oli näitä pikkuautoja jotka toi mussukoitaan kouluun.

        Minäs vuonna? Se rekan-nuppi kaatui viiskulman pylpyrässä. kärry jäi pystyyn. Tais olla muksukin mukana autossa. Hyvä ettei käynyt mitään henkilö vahinkoja. Ja tänään viron rekka testasi jalkakäytävän kestävyyttä keskuskadulla. Polliisit istu kahvilla. :(


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mielellään ehdään se alikulku oikeaan kohtaan kun kukaan ei jaksa kiertää sen kautta muuten. Esimerkkinä sillan toisella puolen oleva sekä jämsänkosken nesteen kupeessa kanssa.

        Niin ja kosken yhtenäiskoulun kohdalla ei ole alikulku


    • Anonyymi

      Rekka-autoissa oli aikoinaan tarrat joissa luki ( iso kokoinen, mutta hyvätapainen )

    • Anonyymi

      Se on autotie. Tai tiet, Siltakatu ja Koskentie. Kyllä siinä autolla saa ajaa vaikka sitten rekalla. Mutta kevyt liikenne pitäisi saada kulkemaan eri reittiä esim sieltä teiden alitse. Ei tarvitsisi lasten liikkua autojen seassa. Kovaahan siinä risteyksessä ei kukaan pysty ajamaan mutta ei sitä vauhtia tarvikkaan kun lapsi jo on konepellillä tai sen alla :(

    • Anonyymi

      Miks kummassa jämsän päättäjijä ei kiinnosta edes pienten lasten turvallisuuskaan?

    • Anonyymi

      Joo. Alikulkutunneli, siintää järkee ja töyssyt pois. Hemminki Hämminki

    • Anonyymi

      Miten olis sellanen terve maalaisjärki siihen liikenteeseen?! Lapsille opettaa ne liikennesäännöt? Ja katse pois puhelimesta ja keskittyä itse asiaan Ja yleensä kaikille että ei sitä voi vaan sokeena luottaa että autoilija näkee kaiken! Vaikka merkeissä sanotaan vaikka mitä ni ne jotka joskus ajanut autoa ni tietää että aina on jotain sokeita pisteitä yms! Ja parikin alikulkua alueella on, ei vie kovin kauaa extra aikaa kulkea niistä jos harmittaa ettei jaksa seurata liikennettä

      • Anonyymi

        Kuinka pääset Siltakatua tullessasi alikulkutunnelia pitkin Paunun koululle? Tai Kosken suunnasta? Toinen alikulku Vitikkalan sillan alla ja toinen Paunun parkkipaikalta Vitikkalan koulun pihaan. Vitikkalan tunnelissa on rappuset joita ei voi ajaa pyörällä, eikä varmaan muutenkaan suotavaa, että sinne pikkukoululaisten sekaan menee monta sataa yläkoululaista pyörimään. Vitikkalan sillan alla kulkee tietääkseni hiihtolatu, jota ei tietääkseni myöskään ole suotavaa kulkea pyörällä eikä jalkaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka pääset Siltakatua tullessasi alikulkutunnelia pitkin Paunun koululle? Tai Kosken suunnasta? Toinen alikulku Vitikkalan sillan alla ja toinen Paunun parkkipaikalta Vitikkalan koulun pihaan. Vitikkalan tunnelissa on rappuset joita ei voi ajaa pyörällä, eikä varmaan muutenkaan suotavaa, että sinne pikkukoululaisten sekaan menee monta sataa yläkoululaista pyörimään. Vitikkalan sillan alla kulkee tietääkseni hiihtolatu, jota ei tietääkseni myöskään ole suotavaa kulkea pyörällä eikä jalkaisin.

        Ehkä kannattaa sit vaan pysyä kotona ettei vaan sattuis mitään, ai niin mut voihan sitä kotonakin kaatua ja lyödä päänsä pöydän kulmaan...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      33
      1402
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1292
    3. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1214
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1206
    5. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1191
    6. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      41
      1188
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1183
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1149
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1130
    Aihe